Noticias del Ejercito del Peru [Archivo] - Página 3 - Defensa.pe

Teraton

09-Jul-2009, 08:08

Por que nadie interesando en seguir este tema, el juguete se ve interesante, ademas parece tener un blindaje superior en todo sentido al humbee americano, alguien tiene mas datos, o comentar si es una buena opcion o no???

Creo que la mayoria de nosotros somos amateurs y nustros intereses estan dirigidos a sistemas de armas sofisticados, cohetitos, tanques y demas juguetes. Pero mas importante deberia ser preocuparnos mas de la logistica y transporte rapido. USA se esta deshaciendo de los Humbees en cantidades increibles. Este año deben completar el traspaso de 8,000 unidades al ejercito Iraqui y algunas mas al Afgano. Ya le dio algunas unidades a las Naciones Unidas (Peru incluido) y ya no hace nuevos pedidos desde hace mas de un año. El reemplazo es el MRAP y Cougar que son vehiculos blindados modernos y con motores mas potentes. Los Cobra son vehiculos que siguen esta nueva filosofia para transporte ligero y seria muy inteligente si nuestras FFAA adquieren unidades de este tipo en reemplazo de los jeeps y vehiculos similares.

JANNOBER

13-Jul-2009, 20:23

En eso tienes mucha razon amigo Teraton, no hace mucho fui de paseo a la ciudad de arica en chile lugar en donde concentran gran cantidad de vichos los mapochinos, bueno la cosa es que vi pasar como 3 hummbee y echaban mas humo que una locomotora otra cosa que me llamo la atencion es que no eran blindados.

LordKaiser

13-Jul-2009, 20:56

Teraton

14-Jul-2009, 08:23

Los Hummvees chilenos son nuevos, se compraron como 200 y no poseen blindaje ya que son de exploracion...

Los Humvees no solian ser blindados. Ahora les ponen un blindaje ligero pero se malogran muy rapido por el peso.
Si la funcion es exploracion (scouts) quiza no necesites blindaje, aunque yo preferiria algo mas solido entre el enemigo y yo. Por otro lado 200 unidades para exploracion? Me suena mas bien a que hicieron una mala compra, nada mas.

LordKaiser

14-Jul-2009, 09:08

Los Humvees no solian ser blindados. Ahora les ponen un blindaje ligero pero se malogran muy rapido por el peso.
Si la funcion es exploracion (scouts) quiza no necesites blindaje, aunque yo preferiria algo mas solido entre el enemigo y yo. Por otro lado 200 unidades para exploracion? Me suena mas bien a que hicieron una mala compra, nada mas.

No se si son todos para exploracion, esto por que algunos fueron dotados con Spike y la Im tambien los opera aunque no estoy seguro si los compraron aparte o hicieron un pedido conjunto con el ejercito. He leido criticas respecto a la compra y con cierto fundamento pues si la idea era comprar un vehiculo de exploracion ligero se podria haber optado por algo mas barato de operar como el Land Rover Defender, del cual el ejercito compro 160 vehiculos.

B3r3n

31-Jul-2009, 16:20

Noticia interesante aparecida en la agencia Peru.com, repitiendo una noticia de andina.

viernes 31 de julio del 2009
Hora: 14:07
Soldados del Ejército tendrán seguro e ingresos superiores al sueldo mínimo gracias a reenganche

Lima (Peru.com).- La puesta en vigencia de la denominada ley del soldado especialista permitirá otorgar seguro e ingresos superiores al sueldo mínimo a los reclutas que se “reenganchen” en el Ejército, señaló jefe del Comando Conjunto de las Fuerzas Armadas (CCFFAA), Francisco Contreras.

“Esta ley mejorará el estándar de vida de estos soldados porque contarán con un seguro, un salario superior al mínimo, pues se trata de un soldado profesional, que merece un sueldo y no propinas”, manifestó a la Agencia Andina.

Explicó que el hecho de reclutar personal a largo plazo contribuirá además a ahorrar dinero en los rubros de captación y capacitación de soldados, que hoy se hace cada dos años.

Ello –dijo- permitirá que se genere un fondo que permita otorgar mejores sueldos y otros beneficios para los soldados que quieren continuar carrera en el Ejército, después de hacer su servicio militar.

“Antes se invertía en captar e instruir al soldados cada dos años, ahora al hacerse a largo plazo se logrará que ese dinero invertido cada dos años, vaya a un fondo a favor del soldado especialista”, explicó.

Además, remarcó que dicha norma también contribuirá a potenciar la lucha contra los remanentes subversivos, pues la tropa tendrá un mayor dominio de la zona al estar por más tiempo en los territorios designados

“La ley del soldado especialista va mejorar la lucha contra el terrorismo porque los soldados que antes llegaban por dos años ahora los vamos a tener por diez años a más eso va mejorar mucho el combate contraterrorista y va permitir terminar antes la batalla contra el terror”, anotó.

Indicó que el proceso de “reenganche” será en forma gradual y apunta a que a futuro no se requiera restablecer el servicio obligatorio para superar la escasa presencia de reclutas.

“En diez años esperamos tener tropas profesionales completas en toda la institución con un mínimos de conscriptos, que sería en 20 por ciento”, agregó.

El comandante general del Ejército, general EP Otto Guibovich, ha pedido al Congreso que apruebe pronto el referido proyecto de ley.

Hace unos días, el presidente de la Comisión de Defensa del Congreso de la República, Edgar Núñez, estimó que el proyecto de ley para “reenganchar” a los licenciados y contar con “tropas especialistas” permanentes, sería debatido y aprobado en el mes de agosto.
Agencia Andina

http://www.peru.com/noticias/portada20090731/47418/Soldados-del-Ejercito-tendran-seguro-e-ingresos-superiores-al-sueldo-minimo-gracias-a-reenganche

Sin duda esto ayudará a mejorar la calidad del personal EP, recuperando elementos con experiencia que se encontraban abandonados luego de terminar su servicio. El aporte de este personal con experiencia sin duda será valioso. con el tiempo, habría que mejorar esta oferta facilitando el ingreso a universidades (aún más) e institutos técnicos nacionales.

salu2

RomelioSanz

01-Aug-2009, 20:31

CesarAugusto

01-Aug-2009, 22:32

Buena noticia definitivamente, estoy seguro que mas de uno va a considerar aprovechar la oportunidad de profesionalizarse y esto caminara rapido. Hemos perdido tiempo con la gestion anterior y esperemos que Rey no se convierta en otro obstaculo para la reforma y modernizacion de las FFAA y que permita que esta discurra y -de ser posible- ayude a que eso se de.

Saludos

Cesar

Charlie

01-Aug-2009, 22:48

otro asunto a contemplar es el de los menores de edad, pienso que se debe crear un marco especial que permita su ingreso al SMV (pues en la practica, mienten, y entran igual), condicionando su servicio a labores de no combatiente, creo que inclusive con estos muchachos por su edad se podría ganar mucho mejorando su educación, eso luego se va traducir en mejores especialistas.

salud:shock:

Charlie

01-Aug-2009, 22:51

Jesús María, jul. 31 (EP).- Frente al monumento de los héroes del '41, hoy se realizó la ceremonia por el sexagésimo octavo aniversario de la Campaña Militar de 1941.

La ceremonia estuvo presidida por Rafael Aita Campodónico, Viceministro de Recursos para la Defensa, acompañado por el General de Ejército Otto Guibovich Arteaga, Comandante General del Ejército, y por el General del Aire Pedro Minaya Torres, Comandante General de la Fuerza Aérea del Perú.

Luego de rendir honores a la Bandera de Guerra del Comando Conjunto de las Fuerzas Armas del Perú, se procedió con el izamiento del Pabellón Nacional, a cargo del Crl. EP Oscar Arias Córdova, Presidente de la Asociación de la Campaña Militar del '41.
Después de entonar las sagradas notas del Himno Nacional, el Ministerio de Defensa, Ministerio del Interior, la Sociedad Fundadores de la Independencia, la Municipalidad de Jesús María y la Asociación de la Campaña del 41 colocaron ofrendas florales ante el Monumento La Victoria.

“Victoria y heroísmo, a los que ofrendaron sus vidas por defender nuestra patria. Honor y gloria a los que hoy nos acompañan. Gloria eterna a los combatientes de la Campaña Militar del '41”, señaló, el Gral. Brig. EP Walter Aseíjas Pajares, durante el discurso de orden.

Por otro lado, el Presidente de la Asociación de la Campaña del '41 expresó que han transcurrido 68 años de la Campaña Militar y hoy frente al Monumento La Victoria, de la Patria, se rinde homenaje a los héroes que consiguieron la victoria. "Nuestro agradecimiento eterno a quienes defendieron el territorio nacional hasta con la vida”.

La ceremonia finalizó con el Himno de Zarumilla, entonado por las Banda de la Fuerzas Armas del Perú.

Fotografìa : Tco EP Chacaliaza

http://www.ejercito.mil.pe/index.php?view=article&catid=5%3Aimpacto&id=1120%3Asexagesimo-octavo-aniversario-de-la-campana-militar-del-41&option=com_content&Itemid=9

salud:-D

Yordan

02-Aug-2009, 00:26

Wolfman

02-Aug-2009, 01:22

Reducir el EP?. Supongo que R.R lo dijo por "ignorancia", ya que desde hace meses el EP se queja de no tener la cantidad de personal necesario y que muchos cuarteles funcionaban con 1/3 de lo que deberían. Aunque se haga un EP profesional la institución debe funcionar con un número adecuado y, por lo visto, el actual no lo es; entonces reducirlo es ridículo.

Saludos

Saludos Yordan.

Probablemente la idea es reducir el número de unidades. Con esto cambias cuarteles vacíos y batallones incompletos, por menos unidades de combate de alta movilidad "combat ready" con suficientes especialistas reenganchados.

Sin embargo, me queda la duda. No se hizo esto mismo YA hace un tiempo?

Carlos_Mendoza

02-Aug-2009, 01:31

http://www.ejercito.mil.pe/index.php?view=article&catid=5%3Aimpacto&id=1120%3Asexagesimo-octavo-aniversario-de-la-campana-militar-del-41&option=com_content&Itemid=9

salud:-D

68 aniversario de la batalla de zarumilla se reunen en la foto 02 personalidades junto a la bandera el actual presidente de la asociacion
de vencedores de la campaña militar del 41 y ex combatiente del conflicto
con ecuador en 1981 el coronel Arias quien es hijo ademas de orlando arias fiscalini combatiente del 41 que estuvo en la toma de Zapotillo (ecuador) y ex presidente de dicha asociacion y ami parecer el presidente mas recordado
de dicha institucion junto a el esta el comandante Antezana combatiente del
41 que estuvo en la toma de Chacras (ecuador)y primer combatiente que tuve el honor de conocer y converzar hace algunos años.

http://img193.imageshack.us/img193/2859/1941o.jpg (http://img193.imageshack.us/i/1941o.jpg/)

MILITARY FORCES

02-Aug-2009, 21:43

Military Forces se complace en presentarles el programa # 3 de FMP Fuerza Militar Perú: "PT-91 y Los Altos Mandos ". El PT-91 es un candidato a formar parte de las Divisiones Blindadas del Perú. Durante el SITDEF 2009 realizado en el Perú se presentó este tanque a la ciudadania peruana, el cuál fue visitado por diversas autoridades civiles y militares del Perú. Además se aprecia diversos sistemas del PT-91, Movimiento de torreta y de cañón.

PT-91 Y LOS ALTOS MANDOS (http://militaryforceschannel.es.tl/INICIO.htm)

Esperamos que sea de su completo agrado

SATOSHI

03-Aug-2009, 08:25

Si bien es cierto hay problemas de reduccion de perosnal en el ajercito , quien puede asegurar que al hacerce profesional , se pueda suplir esa carencia??? hay algun estudio por decir de mercado que justifique tal medida, muchas veces se dan leyes a las necesidades, pero eso implica tambien estudios de diversa indole.
El ejercito tambien debe pensar en mejorar la infraestructura de los cuarteles y destacamentos porque yo he visto muchos que en realidad mas parecen depositos de algun paradero de combi que otra cosa, han visto esa posiblidad de mejorar ese detalle, si bien los cuarteles deben ser centros de instruccion , tambien deben ser centros donde sean polos de desarrollo, donde los jovenes vean no solo instruccion , si no algo mas , han observado en Ancon las instalaciones de la infanteria de Marina, que es lo que perciben al ver el cuartel de la Infanteria de marina, hay mucha diferencia con el ejercito, cuando uno ve la entrada de la blindada, hay diferencias , solo a primera vista eso debe de cambiar, es la impresion que da , lo que tambien debe de considerarse, ahora me criticaran por fijarme en los detalles urbanos pero es la imagen lo que tambien vende, si se quiere hacer profesional debe considerarse, la habiltabilidad de los ambientes, que se cuente con la vestimenta apropiada, lo que ven los muchachos a primera vista tambien vende hay que estar sintonizados con la modernidad y la modernidad tambien es imagen, marketing,eso debemos cambiar , un ejercito mederno tambien es estar atono con la tecnologia, modas economia, ademas que se debe pensar que el soldado profesional no solo sea un soldado que solo preste una funcion cuidar, resguardar, No ahora debe ser tambien un polo de desarrollo el cuartel y el personal destacado en el, donde la poblacion no solo se sienta resguardada si no tambien que goce del beneficio de poder trabajar en conjunto,que lo vea como propio porque va generar trabajo,desarrollo en donde los soldados colabroen en comprar , consumir utilizar los servicos , diversiones que le brinda la ciudad donde estan destacados, no llendo muy lejos, recuerdo cuando se establacio el Ala 3 de la USAF, en Palma de Mayorca en España para ser mas precisos en la base del Torrejon, los americanos llegaron y casi toda la ciudad se puso a trabajar con la llegada de ellos, porque los soldados hacian que la economia de esa zona se moviera con su consumo, adeams de brindar seguridad en parte a las inversiones americanas en españa, poruq el despegue si Uds, pueden observar se dio casi en los años 1977, antes España no era considerado un pais Europeo, si bien lo recuerDo cuando ara un pepiolo en los 80s recuerdo haber una demarcacion de paises europeos en el canal 7 de aquella entonces donde en esos videos antiguos de transtel que llegaban de alemania indican a los paises europeos y no figuraban españa ni portugal, ahora con la mejora economica todo eso cambio, pero en parte por la llegada de los americanos pero eso es otro rollo.
Ahora volviendo al hilo lo de la profesionalizacion se venia venir pero hay que considerar , la mejora de la infraestructura, vivenda , habitabilidad, doctrina , reglamentos , sanidad, confort, benficios todo un conjunto de cosas, en todo caso que tan caro saldria mantener tropa profesional, o hacerlo por etapas, talvez comenzar por las tropas especiales, como paracaidistas por ejemplo, seria interesante ver esos detalles, si alguien podria brindar alguna informacion o si estoy equivocado por favor pueda compartir con los foristas esta inquietud.

MIKOYAN

03-Aug-2009, 14:56

Gracias MILITARY FORCES , por compartir el video.

Mikoyan8-)

TitanOculto

04-Aug-2009, 17:45

Planifican Reducir el Ejército

31-07-09 El ministro de Defensa, Rafael Rey, informó que se está planificando reducir, a largo plazo, el tamaño del Ejército del Perú. En diálogo con De Primera Mano de la nueva CPN Radio, explicó que si se planifica bien y se dan los pasos necesarios, ello podría contribuir, no sólo al prestigio y la eficacia de los soldados, sino a atender mejor sus necesidades.

http://www.youtube.com/watch?v=TOMZAdNnVHQ

Saludos.

Por supuesto al "querido" ministro, de bebe lo deben haber dejado caer de cabeza desde un 4to piso, reducir el tamaño del ejercito debe ser algo "no negociable" supongo que lo esta viendo desde el punto de vista de los fondos, pero a este no se le ocurre ni por broma hablar de el aumento de fondos para el desarrollo de todos los que estan ahi, reduccion del ejercito me suena a desarme, y por eso a partir de ahora el ministro tiene mi repudio total y que Dios se apiade de su alma.

Antarqui

04-Aug-2009, 18:39

Por supuesto al "querido" ministro, de bebe lo deben haber dejado caer de cabeza desde un 4to piso, reducir el tamaño del ejercito debe ser algo "no negociable" supongo que lo esta viendo desde el punto de vista de los fondos, pero a este no se le ocurre ni por broma hablar de el aumento de fondos para el desarrollo de todos los que estan ahi, reduccion del ejercito me suena a desarme, y por eso a partir de ahora el ministro tiene mi repudio total y que Dios se apiade de su alma.

Parece que estuvieramos en los años previos a la Guerra del pacífico (1879), peru desarmandose y Chile armandose.

Espero que el mapa del Perú no se achique en los próximos años.

Que dios nos ayude!!!!

04-Aug-2009, 21:37

Parece que estuvieramos en los años previos a la Guerra del pacífico (1879), peru desarmandose y Chile armandose.

Me temo que la majadera realidad es que lo que está planificando el EP es exactamente lo que lleva varios años haciendo el ECh; reducirse en número de personal para poder crecer en equipos modernos.

Para los sempiternos agoreros una mirada al número de personal del ECh en 1970, 1980, 1990 y 2000 sería bastante ilustrativa.

Justamente lo que yo recomendaría al EP; menos reclutas y más gente profesional, bien entrenada, bien pagada y bien equipada.

Muchos saludos,

SATOSHI

04-Aug-2009, 23:34

Me temo que la majadera realidad es que lo que está planificando el EP es exactamente lo que lleva varios años haciendo el ECh; reducirse en número de personal para poder crecer en equipos modernos.

Para los sempiternos agoreros una mirada al número de personal del ECh en 1970, 1980, 1990 y 2000 sería bastante ilustrativa.

Justamente lo que yo recomendaría al EP; menos reclutas y más gente profesional, bien entrenada, bien pagada y bien equipada.

Muchos saludos,
esperemos sus buenos deseos se cumplan por estos lares, el problema es que nosotros estamos entrando por un etapa de mejora economica , como lo uds lo tuvieron en los 80s , nosotros nos esta agarrando el desarrollo y eso va ayudar a cambiar mucho desde la mentalidad y doctrinas todo sumado a la profesionalizacion.

SATOSHI

04-Aug-2009, 23:43

Espero que el mapa del Perú no se achique en los próximos años.

Que dios nos ayude!!!![/QUOTE]

No creo eso, lo que pienso es que ya estamos en otros tiempos, la gente es otra ahora se habla de globalizacion , integracion, desarrollo y a eso estamos apostando, nuestro pais cada vez se esta integrando mas, el concepto de potencial/ pais nos esta agarrando con fuerza y eso nos va a llevar a invertir mas en nuestro pais, eso incluye la mejora en todos los sectores del estado includio la defensa, ahora se habla de I+D , profesionalizacion de la tropa, quien hiba pensar hace 20 atras de la profeisonalizacion si hasta hace cuestion de unos cuantos años se hacian levas, ahora no!!!! lo que pienso es que va suceder todo lo contrario nosotros, con el tiempo vamos a estar en un auge por la posicion geoestrategica en la que nos encontramos, recuerde que estamos en medio de toda sudemarica y como en el futbol el que esta en el medio campo, domina el partido, por eso pienso que se debe mantener la premisa romana SI QUIERES LA PAZ PREPARATE PARA LA GUERRA, DEBEMOS ESTAR SIEMPRE LISTOS PORQUE PODRIA GENERAR LOS CELOS Y FALTA DE HEGEMONIA DE NUESTROS VECINO, POR ESO ES QUE DEBEMOS ESTAR MAS ARMADOS QUE NUNCA Y SI ES POSIBLE INTEGRARNOS CADA VEZ A BRASIL O HACER CONVENIOS DE COOPERACION TECNICO, EN TODOS LOS CAMPOS, Y POR SUPUESTO EN EL MILITAR INCLUIDO-

TitanOculto

05-Aug-2009, 13:01

Parece que estuvieramos en los años previos a la Guerra del pacífico (1879), peru desarmandose y Chile armandose.

Espero que el mapa del Perú no se achique en los próximos años.

Que dios nos ayude!!!!
Jajajaja no camarada, el mapa del Peru se quedara como esta por los siglos de los siglos, puede que las situaciones sean similares pero los paises ahora son muy diferentes creedme, ademas, el tema del que habla el ministro no se ah dado por lo que Peru sigue con su potencia belica normal.

TitanOculto

05-Aug-2009, 13:04

Espero que el mapa del Perú no se achique en los próximos años.

Que dios nos ayude!!!!

SI QUIERES LA PAZ PREPARATE PARA LA GUERRA, DEBEMOS ESTAR SIEMPRE LISTOS PORQUE PODRIA GENERAR LOS CELOS Y FALTA DE HEGEMONIA DE NUESTROS VECINO, POR ESO ES QUE DEBEMOS ESTAR MAS ARMADOS QUE NUNCA Y SI ES POSIBLE INTEGRARNOS CADA VEZ A BRASIL O HACER CONVENIOS DE COOPERACION TECNICO, EN TODOS LOS CAMPOS, Y POR SUPUESTO EN EL MILITAR INCLUIDO-[/QUOTE]
La alianza con Brasil no es buena para Peru, todos sabemos que Brasil se casa con quien mejor le convenga y que si bien ah sido neutral en la historia de cierta manera, no ah estado ni ah brindado mucha ayuda al Peru, sin embargo, tenemos que seguir estrechando relaciones con la Rusia actual, ese tratado que firmaremos de "proteccion mutua de inversiones" me da buena espina.

SATOSHI

05-Aug-2009, 13:06

Jajajaja no camarada, el mapa del Peru se quedara como esta por los siglos de los siglos, puede que las situaciones sean similares pero los paises ahora son muy diferentes creedme, ademas, el tema del que habla el ministro no se ah dado por lo que Peru sigue con su potencia belica normal.

por supuesto y siempre sera asi, los tiempos cambian y las personas tambien, ahora debemos mirar mas hacia nuestro desarrollo e integracion regional, recuerden que tenemos a semejante mostro que es el BRASIL , considerado FUTURA POTENCIA HEGEMONICA E INTEGRANTE DE LOS DENOMINADOS BRIC, seria una buena oportunidad
integrarnos mas con ellos , al menos estamos llendo por buen camino, solo falta mayor dinamismo economico y hacer negocios ida y vuelta con ellos!!!

SATOSHI

05-Aug-2009, 13:15

por supuesto y siempre sera asi, los tiempos cambian y las personas tambien, ahora debemos mirar mas hacia nuestro desarrollo e integracion regional, recuerden que tenemos a semejante mostro que es el BRASIL , considerado FUTURA POTENCIA HEGEMONICA E INTEGRANTE DE LOS DENOMINADOS BRIC, seria una buena oportunidad
integrarnos mas con ellos , al menos estamos llendo por buen camino, solo falta mayor dinamismo economico y hacer negocios ida y vuelta con ellos!!!

No comparto mucha esa opinion, nosotros en realidad hemos estado de espalada hacia ellos, años atras en los años 1978 a 1977 en el CAEN se hicieron estudios de integracion con BRASIL, conclusion no se hizo una carretera de penetracion entre Pucallpa y Brasil, el gobierno de aquella entonces decia que no era conveniente la integracion porque si se hubiera hecho una carretera en esa zona entonces Pucallpa se hubiera convertido en una ciudad de paso!!! algo como Huacho y eso es lo k no se queria, se bien es cierto Brasil solo negocia en grande , no debemos olvidar que ellos buscan la salida al Pacifico , quien se la puede Brindar, PERU y Chile por el Puerto de Mejillones que estan construyendo, si bien es cierto nuestra cercania y a la vez lejania no nos permitio acercarnos mas, ahora tenemos una buena oportunidad, el problema de RUSIA esta al otor lado, es un buen socio pero esta lejosssss, Brasil esta aca cerca no mas de 8 horas de vuelo, Rusia uhhhhh!!!! talvez 24 o 26horas, ademas k culturalmente somos dispares, por cuestion de ubicacion deberiamos estar mas cerca de YANKILANDIA, pero hay siempre dudas!!! los gringos a veces son bien abusivos y a veces cojinovas con su politica exterior!!!

SATOSHI

05-Aug-2009, 13:20

, puede que las situaciones sean similares pero los paises ahora son muy diferentes creedme, ademas, el tema del que habla el ministro no se ah dado por lo que Peru sigue con su potencia belica normal.[/QUOTE]

esperemos que sea asi de todos modos no esta demas integrarnos , se que es dificil pero no imposible si Alemania se integro y europa tambien , porque no nosotros , aunque eso nos llevariaaaaaaaa añosssssssssssss !!!!!

TitanOculto

05-Aug-2009, 14:00

No comparto mucha esa opinion, nosotros en realidad hemos estado de espalada hacia ellos, años atras en los años 1978 a 1977 en el CAEN se hicieron estudios de integracion con BRASIL, conclusion no se hizo una carretera de penetracion entre Pucallpa y Brasil, el gobierno de aquella entonces decia que no era conveniente la integracion porque si se hubiera hecho una carretera en esa zona entonces Pucallpa se hubiera convertido en una ciudad de paso!!! algo como Huacho y eso es lo k no se queria, se bien es cierto Brasil solo negocia en grande , no debemos olvidar que ellos buscan la salida al Pacifico , quien se la puede Brindar, PERU y Chile por el Puerto de Mejillones que estan construyendo, si bien es cierto nuestra cercania y a la vez lejania no nos permitio acercarnos mas, ahora tenemos una buena oportunidad, el problema de RUSIA esta al otor lado, es un buen socio pero esta lejosssss, Brasil esta aca cerca no mas de 8 horas de vuelo, Rusia uhhhhh!!!! talvez 24 o 26horas, ademas k culturalmente somos dispares, por cuestion de ubicacion deberiamos estar mas cerca de YANKILANDIA, pero hay siempre dudas!!! los gringos a veces son bien abusivos y a veces cojinovas con su politica exterior!!!

Integracion regional supongo o espero hables de las regiones del Peru, por que hablar de integracion en regiones en el aspecto internacional no me pone para nada, supongo que aun no sabes que Brasil ingresa a zona selvatica peruana con hombres de armas si no que el gobierno no hace chongo, eso lo lei en la republica hace tiempo, EEUU es desarrollado es cierto pero no es amigo, y por sus aspiraciones no es prudente que dejemos que se nos unan mucho, iban a ayudar a nuestros enemigos en otro tiempo, ademas de que ni Brasil, ni EEUU muestran interes por estrechar reales vinculos con el Peru o su ejercito, Rusia es todo....TODO lo contrario, estara lejos, pero ah colocado bastantes centros culturales peruano-rusos, puedes buscarlo en internet, ah firmado pactos para abrir maquinas de reparacion de maquinaria de guerra en Peru, las cuales serviran para que otros paises de la region con la misma tecnologia puedan venir a reparar sus naves, pacto de proteccion mututa de inversiones, me parece importante esto, quiere decir que, si algun pais toca o afecta inversion Rusa en el Peru, pues la palabra PROTECCION hay que dejarlo al sentido comun para darle el significado, ademas, no compartimos cultura pero somos similares en ideologia y manera de gobierno, solo que a ellos les toco menos aragan gracias al militarizado putin(un especialista militar siempre lleva al pais y ejercito en orden si lo dejan trabajar y no hace tonterias)

economista

05-Aug-2009, 14:24

Me temo que la majadera realidad es que lo que está planificando el EP es exactamente lo que lleva varios años haciendo el ECh; reducirse en número de personal para poder crecer en equipos modernos.

Para los sempiternos agoreros una mirada al número de personal del ECh en 1970, 1980, 1990 y 2000 sería bastante ilustrativa.

Justamente lo que yo recomendaría al EP; menos reclutas y más gente profesional, bien entrenada, bien pagada y bien equipada.

Muchos saludos,

Un ejercito puede reducirse en tamaño de personal si es que el poder de fuego que se reduce, se reemplaza por armamento mas potente, con mas precision y mayor movilidad. Pero si solo se reduce el personal, el poder combativo se merma. Yo puedo reducir una compañía de 100 infantes (10 mil balas, 4 kms/h) si en su lugar coloco un IFC con 8 hombres, un .50 y una 7.62con 2000 cartuchos cada una o un mortero de 120 y 40 km/h).

economista

05-Aug-2009, 15:10

En el largo plazo, la sustitucion de equipamiento por personal es rentable. Por ejemplo, si yo compro un satelite de observación y comunicaciones, entonces puedo vigilar la friontera y detectar el movimiento de fuerzas enemigas, su numero, direccion, etc. Con esa informacion puedo decidir enviar una fuerza para interceptarla y atacarla en el momento y lugar mas favorable para mis intereses.

Para eso necesito tambien invertir en la movilidad y poder de fuego de la fuerza de interceptacion.

Digamos que todo eso me cuesta US$ 150 millones. el satelite cuesta US$ 60 millones. El resto para helos, artilleria, aviones de transporte, etc.

Me ahorro una division completa que este estacionada en la zona durante años y que me cuesta US$ 15/20 millones al año. En unos 7 años ya me recupere y mejore mi situacion defensiva/disuasiva.

SATOSHI

05-Aug-2009, 15:21

Integracion regional supongo o espero hables de las regiones del Peru, por que hablar de integracion en regiones en el aspecto internacional no me pone para nada, supongo que aun no sabes que Brasil ingresa a zona selvatica peruana con hombres de armas si no que el gobierno no hace chongo, eso lo lei en la republica hace tiempo, EEUU es desarrollado es cierto pero no es amigo, y por sus aspiraciones no es prudente que dejemos que se nos unan mucho, iban a ayudar a nuestros enemigos en otro tiempo, ademas de que ni Brasil, ni EEUU muestran interes por estrechar reales vinculos con el Peru o su ejercito, Rusia es todo....TODO lo contrario, estara lejos, pero ah colocado bastantes centros culturales peruano-rusos, puedes buscarlo en internet, ah firmado pactos para abrir maquinas de reparacion de maquinaria de guerra en Peru, las cuales serviran para que otros paises de la region con la misma tecnologia puedan venir a reparar sus naves, pacto de proteccion mututa de inversiones, me parece importante esto, quiere decir que, si algun pais toca o afecta inversion Rusa en el Peru, pues la palabra PROTECCION hay que dejarlo al sentido comun para darle el significado, ademas, no compartimos cultura pero somos similares en ideologia y manera de gobierno, solo que a ellos les toco menos aragan gracias al militarizado putin(un especialista militar siempre lleva al pais y ejercito en orden si lo dejan trabajar y no hace tonterias)

entiendo su posicion, se que BRASIL , entro con personal armado a PERU segun la REPUBLICA, pero yo no le tengo mucha FE A LA REPUBLICA, si fuera asi es por desucido de quien, se supone que las fronteras deben estar esguardadas, pero si apenas le dan
a las tropas, para muestra un botos, yo tenia unamigo que estando en servico se accidento en la frontera con el el BRASIL , sabes donde se atendio en e HCML, NO EN EL HOSPITAL DEL OTRO LADO DE FRONTERA EN LA PARTE DE TABATINGA, los brasileños tienen un hospital bien equipado, pero eso es responsabilidad de quien????

Ahora con RUSIA , no lo vea todo desde el punto de vista militar, se debe ver el intercambio tecnologico, comercial, cientifico y obviamente militar, se que puedo parecer porfiado pero por los paises y en la politica no hay amigos hay conveniencias, recuerde, espero poder contribuir en algo y espero pueda intercambiar mas ideas con Ud.

Arquitecto

05-Aug-2009, 15:34

Cada vez que leo este foro diera la impresion que estuviera leyendo comentarios de viejas casamenteras buscando marido para su hija que la defienda.

Que una alianza con Rusia conviene porque es blancon, buen proovedor, trabajador y fiel, o con Brasil porque es grande y moreno, con Usa no, porque es mujeriego...etc, etc... Carajjj dejense de vainas y aprendan de Francia, pais con 69 millones de habitantes y tiene capacidad nuclear, portaaviones, subs-atomicos satelites y no le anda mirando la cara a nadie y no necesita de alianzas con nadie.

Cuando sera el dia que el Peru se de cuenta de todo el potencial que tiene y deje de sentirse poca cosa frente a los vecinos?

Olvidense de alianzas regionales, estamos solos y solos debemos defendernos haciendo las cosas bien y con disciplina.

sinchi

05-Aug-2009, 15:51

Arquitecto

05-Aug-2009, 16:14

Arquitecto, estoy planamente de acuerdo con tu punto de vista, cuando las papas queman, solo nosotros estaremos en la cancha, no se acuerdan de Bolivia que por evitar que se una a chile nos comimos el problema, o la Argentina que que se hicieron los locos y despues sacaron provecho.
Asi que a despertar.:twisted:
Salu2

Si pues, Argentina era el antiguo consorte que saco los pies del plato...jajaja

Malditos chavones....jajaja

Zhukovdeamerica

05-Aug-2009, 16:44

Arquitecto, estoy planamente de acuerdo con tu punto de vista, cuando las papas queman, solo nosotros estaremos en la cancha, no se acuerdan de Bolivia que por evitar que se una a chile nos comimos el problema, o la Argentina que que se hicieron los locos y despues sacaron provecho.
Asi que a despertar.:twisted:
Salu2

Sinchi, el problema basicamente no son las alianzas en si sino mas bien con quien te alias, por ejemplo el Peru deberia buscar aliarse con Colombia y Brasil no solo en el campo militar sino tambien en el comercial.

saludos

economista

05-Aug-2009, 21:29

Sinchi, el problema basicamente no son las alianzas en si sino mas bien con quien te alias, por ejemplo el Peru deberia buscar aliarse con Colombia y Brasil no solo en el campo militar sino tambien en el comercial.

saludos

Con que fundamentos dices esto? Solo por entusiasmo? Un improntus?

Tienes que definir que es una alianza comercial y de ha desarrollar el analisis de costo beneficio de tu propuesta. No se usan la palabras asi nomas.

Vulcano

05-Aug-2009, 21:52

TitanOculto

06-Aug-2009, 12:14

entiendo su posicion, se que BRASIL , entro con personal armado a PERU segun la REPUBLICA, pero yo no le tengo mucha FE A LA REPUBLICA, si fuera asi es por desucido de quien, se supone que las fronteras deben estar esguardadas, pero si apenas le dan
a las tropas, para muestra un botos, yo tenia unamigo que estando en servico se accidento en la frontera con el el BRASIL , sabes donde se atendio en e HCML, NO EN EL HOSPITAL DEL OTRO LADO DE FRONTERA EN LA PARTE DE TABATINGA, los brasileños tienen un hospital bien equipado, pero eso es responsabilidad de quien????

Ahora con RUSIA , no lo vea todo desde el punto de vista militar, se debe ver el intercambio tecnologico, comercial, cientifico y obviamente militar, se que puedo parecer porfiado pero por los paises y en la politica no hay amigos hay conveniencias, recuerde, espero poder contribuir en algo y espero pueda intercambiar mas ideas con Ud.

Pues la verdad es cierto, no hay amigos, solo intereses comerciales, de ahi mi preocupacion por que el pais se rearme hasta los dientes, el Peru ultimamente se ah movido neutral ante todos, menos con el el vecino pais del sur y ah logrado acuerdos comerciales etc, pero tiene su impacto negativo, con la amiga rusia no lo veo todo militar, por eso mencione el intercambio cultural entro otros pactos fuera de lo belico, pero una caracteristica mia es siempre verlo todo desde el punto de vista belico, ya que sin un pais bien armado no se puede asegurar tranquilidad para inversionistas ni desarrollo, repecto a lo de brasil es cierto tambien, el ejercito debio estar vigilando fronteras pero........un pais que viola soberania del otro solo por que no hay vigilancia es una falta de respeto y aseguro que Brasil no lo hubiera tomado tan a la ligera si nuestro ejercito entraba a su pais :D

Vulcano

06-Aug-2009, 12:36

Hemos sido el aliado comercial de rusia para el ingreso de sus productos en AMLAT .... somos un pais en el que existen empresas rusas, personas y empresas migrantes rusos .... ese potencial de articulación economica internacional no hay que perderlo.... Rusia siempre ha sido y sera uno de los grandes .... y siempres hemos tenido intereses comunes, somos complementarios.

Arquitecto

06-Aug-2009, 15:25

Colega Arquitecto, concuerdo con Ud. si solos nacemos .... porque querer cambiar la naturaleza.

Francia tiene un PBI envidiable, seguro que lograremos ese futuro pero ahora estamos pasando por el barranco de la muerte.... y de cualquier peña o del mismo diablo hay que colgarse para pasar ese puente.... por eso tanto TLC, no solo por mejores economias, por eso tantas embajadas, frente al riesgo es necesario... yo creo que la politica exterior frente a USA es la alianza que el gobierno esta construyendo... calladitos y quietos nos quedamos cuando los USABoys hacen cualquier atrocidad.... ¿Dijimos algo de Irak ... ? y de premio nos dieron un TLC (ademas que la planta de Pisco es de los Bush)....

Creo que necesitamos alianzas, pero que estamos siendo demasiado cortos en nuestras propuestas, deberiamos por ejemplo negociar las concesiones para la explotacion de uranio de Macusani (Puno) y Vilcabamba (Cusco), ahi si se generan intereses estrategicos.

Estimado Vulcano, en relacion a alianzas comerciales no tengo ningun problema en que se busquen alianzas estrategicas, inclusive con Chile de cara al asia-pacifico. Pero en el tema de defensa, sigo pensando que lo que le dio independencia a Francia no fue su PBI sino la decision politica del general Dagulle de dotarse de la bomba Atomica. La leccion de la II guerra mundial fue que nunca se debe subestimar el rearme del vecino, asi que decidieron no esperar a que les vuelvan a tumbar la puerta y no depender de ningun "aliado".

En el Peru se sigue pensando que porque tenemos una buena relacion comercial con Chile los halcones surenos no se animaran a sacarle provecho a sus juguetes en desmedro de sus inversiones, y que esa es nuestra mayor garantia de seguridad. Tan solo basta hacer numeros para darse cuenta que sus inversiones hasta la fecha no representan nada de cara a todo lo que podrian explotar luego hasta Pisco, si se lo proponenen.

La verdad que la indecision del gobierno y el trauma de los Generales frente a un posible juicio politico nos llevaran a la ruina si no sale un gallo al frente que ponga las cosas en su sitio. Y despues se espantan cuando aparece un Humala, que por mas rayado que este, al menos tiene una vision de defensa mas agrasiva que nuestros actuales gobernantes comodones.

Zhukovdeamerica

06-Aug-2009, 18:01

Con que fundamentos dices esto? Solo por entusiasmo? Un improntus?

Tienes que definir que es una alianza comercial y de ha desarrollar el analisis de costo beneficio de tu propuesta. No se usan la palabras asi nomas.

Estimadisimo Economista, tu tienes alguna duda de que seria beneficioso para el Peru fortalecer los lasos comerciales con el Gigante de Sudamerica? si fuese por mi, lo primero que haria es ver la manera de ofrecerle una salida a Brasil al Pacifico a travez de una carretera binacional que una Piura - Iquitos - Manaos, segundo manadaria a construir todas las centrales hidroelectricas que pudiera para venderle toda la energia que Brasil necesita y no tiene como agenciarse.

saludos

Vulcano

06-Aug-2009, 19:14

Citado por Arquitecto:
Estimado Vulcano, en relacion a alianzas comerciales no tengo ningun problema en que se busquen alianzas estrategicas, inclusive con Chile de cara al asia-pacifico. Pero en el tema de defensa, sigo pensando que lo que le dio independencia a Francia no fue su PBI sino la decision politica del general De Gaulle de dotarse de la bomba Atomica. La leccion de la II guerra mundial fue que nunca se debe subestimar el rearme del vecino, asi que decidieron no esperar a que les vuelvan a tumbar la puerta y no depender de ningun "aliado".

El enemigo de mi enemigo es mi amigo**: las alianzas con los competidores los hacen mas fuertes, yo no creo que debamos estrechar los lazos economicos con chile, eso es darles handicap de aprovechar nuestras ventajas (que ellos no tienen) ademas ahora estan en un umbral** y por unos 10 años mas siquiera... la inercia negativa de la recesion desde hace una decada .... su economia tiende a contraerse (sus costos y sus ventas crecen ... sus utilidades no crecen.... y su capitalizacion tiende a licuarse .... se dice EL MODELO SE AGOTO... creo que la amenaza es una deflagtacion) cualquier cosa que los haga mas debiles, bilateralmente nos hara mas fuertes.... creo que no hay que darles oportunidad de aprovechar las oportunidades peruanas como los 1,000 millones de materias primas que les vendemos para que las procesen....

Aun nos falta implementar el marco juridico que le de estabilidad economica a la Defensa Nacional, ese es el primer paso que De Gaulle daria hoy para el Perù....

Saludo mi sonriente amigo Zhukovdeamerica:
.......lo primero que haria es ver la manera de ofrecerle una salida a Brasil al Pacifico a travez de una carretera binacional que una Piura - Iquitos - Manaos, segundo mandaria a construir todas las centrales hidroelectricas que pudiera para venderle toda la energia que Brasil necesita y no tiene como agenciarse. saludos

Lo de la carretera fue parte de la Ley del Sistema Nacional de Desarrollo Territorial, promulgada por el Pdte. Toledo de Karp .... y no fue una sino tres trans oceanicas.... la de Iquitos (Paita), la de Pucallpa (Callao) y la de Puerto Maldonado (cuatro puertos alternativos Ilo, San Juan, Matarani y Mollendo), solo la transoceanica del Sur esta en un 80% de avance en su construccion. servira primero a Rondonia y Acre.

Como los antropologos no tiran electricidad ni saben sumar ..... te declaro ininputable po ese item: la perdida de carga por los miles de kilometros de conduccion habria que estudiarlo primero (ver Ley de Ohm).... ni rusia ha intentado lineas de trasmisión tan extensas.... ademas ellos tienen recontra mucho petroleo y alguna energia nuclear... y tienen las mismas aguas que nosotros y mas aun, asi que con turbinas KAPLAN (para sitios casi planos pero con mucha agua) podrian servise ellos mismos si les fuera urgente... asi que no creo que la electricidad peruana les sea una prioridad.... pero si minerales, cemento, papa y otra menudencias.

Saludos... fue hoy un dia memorable..... aniversario de Hiroshima...

MILITARY FORCES

19-Sep-2009, 18:48

Cordiales saludos

Se presenta el QUINTO programa de FMP FUERZA MILITAR PERU" : "EJERCITO PERUANO : EJERCICIOS DE GUERRA".
Se refiere a los entrenamientos y ejercicios de guerra realizados en la Región Centro por el Ejército del Perú. El despliegue de BM 21, Tanques T-55 y AMX-13, Blindados M-113, helicópteros7,artillería,autopropulsados, antiaéreos Igla y Pechora y despliegue de infantería.Esperamos sus comentarios,
Imágenes PerúDefensa(Ottotiger) en coproducción con FMP.

EJERCITO PERUANO: EJERCICIOS DE GUERRA (http://militaryforceschannel.es.tl/Programa-%23-5-FMP.htm)

Cordiales saludos

CESAR_0011

19-Sep-2009, 20:30

Foraneo71

22-Sep-2009, 16:39

Hola, soy nuevo en el foro..me llama la atención el exceso de chauvinismo en Peru, la beligerancia de algunos ex-militares ..la sicotica manipulación de los conflictos del VRAE en la construcción de conflicto con Chile..por parte de A.García. Un gobierno poco exitoso y con mala aceptación popular..un canciller y ministro de defensa desencajados en sus dichos y actuar..en fin.
lo digo con respeto,,estuve en Peru, conozco peruanos, sobre todo peruanas..uuyy!! fenomenales..jajaja.
QUIERO SABER cuando es su desfile patrio...lo harán menos belico que otros años..?? o será subliminal como el "mapochino"..

SALUDOS..

Mr.Nibelungos

22-Sep-2009, 17:39

Foraneo no se entiende mucho la finalidad de tu post, lo de chauvinistas podras darte cuenta si te das el trabajo de leerlo que es de los mas equilibrados que puede haber, no exaltamos nuestras capacidades sobre los demas si no que se trata de hacer un analisis lo mas cercano a la realidad de nuestras deficiencias, nuestras cualidades, propias y en relacion con nuestros vecinos, potenciales amigos pero a su vez potenciales rivales sea como se den las circunstancias.
Lo del VRAE se comenta y como tu mismo lo dijiste, un canciller y un ministro de defensa que dejan mucho que desear, asi que por que no tratar a travez del foro, enterarnos, dar ideas, tratar de plantear soluciones, etc.
Lo del conflicto con Chile no es idea simplemente nuestra, es una idea general no solo por lo que se opina en el Peru si no por lo que se opina alla.Un pais que se arma al ritmo que se armo chile, como por ejemplo se esta armando Venezuela pero estos ultimos dejando en claro que se preparan para una supuesta guerra.
Lo de Chile dicen ellos modernizacion, pero todas las veces que un pais sudamericano empezo a armarse, fue en planes de una futura guerra, incluidos nosotros en los 70's. Ahora por coyunturas, la demanda en la Haya, la necesidad Chilena de una matriz energetica, se dan estas conjeturas y tu mismo calificaste el desfile Chileno de "subliminal".

Fecha, hasta donde se sabe no hay ni parece que habra, Perdonen a los administradores por el off topic.
PD: buen video.

Charlie

02-Oct-2009, 19:16

CESAR_0011

02-Oct-2009, 20:10

Noticias del agrupamiento Antitanques "Cazadores Nº 3" del Ejercito del perú.

http://www.perudefensa.com/?p=335

http://www.perudefensa.com/wp-content/uploads/2009/10/paracaidistasantitanques-277111.jpg

saludos

bueno una bofetada para aquellos que dijieron que todo era un photoshop.
y demas cosas.

buena imagen ahora faltan los nuevos MBTS.

saludos.

CHUNCHO

02-Oct-2009, 20:59

Seguro que van a decir que son lo de muestra nomas... que la foto fue hecha solo para un psicosocial... :shock:

Evil_Morgoth

02-Oct-2009, 21:07

igual que los Amraam Chilenos :lol:

en todas partes se cuecen habas

saludos

Invitado

02-Oct-2009, 21:49

Están lindos los Spike de cartón :D

Favor leer aquí (http://www.perudefensa.com/?p=335).

Player007

02-Oct-2009, 21:53

plz, lleven la camara si van a hacer algun lanzamiento como practica o como parte de entrenamiento ;)

alejandro2005

03-Oct-2009, 00:57

Buena noticia, me imagino que los dotaran de vehiculos (otokar quizas) para poder movilizarlos.

Player007

03-Oct-2009, 22:12

http://www.perudefensa.com/wp-content/uploads/2009/10/paracaidistasantitanques-263111.jpg

En esta foro se aprecia bastante mejor la Bandera de guerra y supongo el uniforme caracteristico del Agrupamiento Anti Tanque “Cazadores Nº 3″

Muy buena muchachos.

Jas30

07-Oct-2009, 14:50

Están lindos los Spike de cartón :D

Favor leer aquí (http://www.perudefensa.com/?p=335).

ya sabemos todos en el foro de que pie cojeas fulcum, todos sabemos que eres un lobo con disfraz de cordero, ahorrate tus comentarios sin sentido alguno, que para decir cosas sin sentido y nada constructivas puedes ir a postear al foro de loquo.

gracias

Perulatino

07-Oct-2009, 15:45

Noticias del agrupamiento Antitanques "Cazadores Nº 3" del Ejercito del perú.

http://www.perudefensa.com/?p=335

http://www.perudefensa.com/wp-content/uploads/2009/10/paracaidistasantitanques-277111.jpg

saludos

La estructutra de los edificos y cuadras son muy aprecidas al Cuartel Alfonso Ugarte de la que fue la 1ra DAT. alliestan Batallon 61 a la derecha y la 19 a la izquierda. La unica difeencia es que los edicicos pintados y cuadras esta con el color de camuflados de comandos. 30 anos han pasado desde que entrepor priimera vez alli.

Pero retomando el asunto, la Unidad de cazadores anti-tanque #3 estara situada en Tacna o es parte de la partede la Unidad de FFEE de ls Base de las Palmas.

Saludos

Perulatino@forever

isb

08-Oct-2009, 23:23

alla fulcrum con eso!no te das cuenta!mi duda:en algunas webs se habla del spike con diferentes alcances de impacto, cual tenemos y cual tienen al sur?...

Francisco

08-Oct-2009, 23:57

ya sabemos todos en el foro de que pie cojeas fulcum, todos sabemos que eres un lobo con disfraz de cordero, ahorrate tus comentarios sin sentido alguno, que para decir cosas sin sentido y nada constructivas puedes ir a postear al foro de loquo.

gracias

What?

Bueno este es el post del dia!

Y yo pensaba que la mano de obra peruana solo puede "hacer textiles" de todos los calibres......pobre Ralph Lauren!

Pero ahora resulta que pueden hacer misiles anti tanque.....y con la ****** de crear nuevos regimientos con bandera y todo!

What?

alla fulcrum con eso!no te das cuenta!mi duda:en algunas webs se habla del spike con diferentes alcances de impacto, cual tenemos y cual tienen al sur?...

What?

Quieres defender o quieres invadir?
Quieres gastar unos cuantos millones en tanques o quieres gastar miles en algo que va a destruir esos millones?

Y porque siempre al sur?

Porque?

Un dolar gastado en Peru , no es el mismo dolar que gastan "ciertos" vecinos. Puede sonar lo mismo pero no lo es. Al momento que puedas decir que nuestra moneda es igual o mejor que la del vecino, entonces hablaremos de par a par o de mejor a menor.

Y nos falta un poco, pero sabes que ahi estamos para tu informacion.

Mientras mas pasa el tiempo mas orgulloso me siento de la evolucion de nuestras fuerzas. Ya vendra la FAP......!

Francisco

carlos

09-Oct-2009, 00:53

What?

Bueno este es el post del dia!

Y yo pensaba que la mano de obra peruana solo puede "hacer textiles" de todos los calibres......pobre Ralph Lauren!

Pero ahora resulta que pueden hacer misiles anti tanque.....y con la ****** de crear nuevos regimientos con bandera y todo!

What?

What?

Quieres defender o quieres invadir?
Quieres gastar unos cuantos millones en tanques o quieres gastar miles en algo que va a destruir esos millones?

Y porque siempre al sur?

Porque?

Un dolar gastado en Peru , no es el mismo dolar que gastan "ciertos" vecinos. Puede sonar lo mismo pero no lo es. Al momento que puedas decir que nuestra moneda es igual o mejor que la del vecino, entonces hablaremos de par a par o de mejor a menor.

Y nos falta un poco, pero sabes que ahi estamos para tu informacion.

Mientras mas pasa el tiempo mas orgulloso me siento de la evolucion de nuestras fuerzas. Ya vendra la FAP......!

Francisco

Y esto!!!!:mrgreen:no se entiende...alguien me podria explicar....por favor...

Francisco

09-Oct-2009, 01:02

Recoje tu bolsa de 20 y vente a noticias de defensa que ahi te espero....!!!!

8-)

Francisco.

soldado

19-Oct-2009, 18:57

aLGUIEN SABE SI EL ep ,va realizar los entrenamientos en Cruz de Hueso y en general. Por que el Ministro hablo de suspenderlos.
Ese ministro debería diferenciar lo que son las rr diplomáticas y el entrenamiento de una FFAA, que no tiene nada que ver entre sí.Los peruanos tienen pocos recursos para entrenar y se dan el lujo de no hacerlo...........No tiene sentido, o o R.Rey no sabe nada.

Carlos_Mendoza

24-Oct-2009, 01:19

Inauguran casa albergue para soldados discapacitados y anuncian medidas para reivindicarlos

Inauguración del nuevo albergue para discapacitados del Ejército Peruano. Foto: ANDINA/Ruben Grandez.

Lima, oct. 23 (ANDINA).- Una casa albergue para los soldados del Ejército del Perú que padecen alguna discapacidad fue inaugurada hoy, gracias a las gestiones realizadas por el Congreso de la República, que permitió reemplazar el anterior local que fue declarado inhabitable.
El acto contó con la presencia del presidente del Congreso, Luis Alva Castro; el primer vicepresidente de la República, Luis Giampietri; el segundo vicepresidente del Congreso, Michael Urtecho; el ministro de Defensa, Rafael Rey; el comandante general del Ejército, Otto Guibovich.

La inauguración estuvo a cargo del congresista Luis Gonzales Posada (PAP), presidente del comité organizador.

Gonzales Posada, precisamente, anunció la puesta en marcha de un plan nacional para reivindicar a los discapacitados de las Fuerzas Armadas y la Policía Nacional, producto de la lucha contra los delincuentes narcoterroristas.

Al respecto, informó que se ha presentado en el Parlamento un proyecto de ley para que los familiares de personal de tropa del Ejército, que haya quedado discapacitado por acción de servicio, también reciban atención de salud en instituciones médicas del Estado, EsSalud y clínicas privadas.

Indicó que esto corrige una inequidad, pues en la Marina de Guerra y la Fuerza Aérea Peruana los familiares de los discapacitados sí tenían este derecho, pero no entre el personal de tropa del Ejército, que concentra el mayor número de discapacitados.

Igualmente, informó que se está pidiendo a los sectores de Defensa e Interior, para precisen en sus respectivos presupuesto, la inversión que se hará en beneficios de los discapacitados de sus respectivos sectores.

Asimismo, adelantó que se entregarán 140 viviendas para el personal militar discapacitados, del conjunto habitacional que se construirá en el terreno del cuartel general de discapacitados del Ejército.

Según el legislador, en las Fuerzas Armadas existen 1,696 muertos y 3,276 discapacitados producto de la lucha contra la violencia, en tanto que en la Policía Nacional, 2,848 muertos y 1,027 discapacitados, lo que hace una población de casi 9 mil personas, entre deudos y discapacitados.

El albergue

El albergue para los soldados discapacitados que fue inaugurado este mediodía está ubicado en la avenida Nicolás de Piérola 722, Cercado de Lima.

La infraestructura cuenta con cinco pabellones con un total de 80 camas, cocina equipada, comedor, sala de estar, baños y oficinas administrativas; y fue entregado a la Asociación de Clases y Soldados Discapacitados del Ejército del Perú.

El proyecto se ha hecho realidad gracias a la Sociedad de Beneficencia de Lima, que entregó de manera gratuita el referido inmueble.

Además del Congreso de la República, colaboraron el Ejército del Perú y diversas instituciones que implementaron y equiparon el nuevo albergue.

y aun hace falta mucho por aquellos que exponen su vida
por darnos la paz y la tranquilidad .;-)

Kajure

27-Oct-2009, 20:08

Asi lo anuncio Ministro de defenca

http://www.rpp.com.pe/2009-10-27-mindef-programa-desfile-militar-para-el-9-de-diciembre-noticia_218519.html

Aunque dudo... ojala tengamos noticias interesantes

Kajure

Mr.Nibelungos

27-Oct-2009, 22:43

Me parece muy bien que ya haya fecha como dijiste compañero no creo que haya alguna noticia interesante ni alguna novedad saltante pero "soñar no cuesta nada" sin embargo la fecha me parece un tanto abusiva con el calor que ya va a empezar a hacer en esas fechas nuestros pobres soldados van a terminar deshechos por el calor.
Tenemos 30 dias para esperar noticias o saber que es lo mismo de toda la vida, nada nuevo!

Kajure

28-Oct-2009, 08:45

En el discurso del 28 de Julio se dijo textualmente:

........." En la Aviación con la puesta a punto y armamento de todas sus aviones, en la Marina con la reposición de los torpedos y misiles; en el Ejército con los sistemas antitanques, los Helicópteros MI 17 repotenciados y las nuevas divisiones blindadas que se presentaran al pueblo de Lima......."

Es verdad que no dijo ni cuando ni donde serian presentados..... eso fue antes que el discurso anti carrera armamentista fuera la apuesta principal del gobierno contra una agresión externa.

Por favor que alguien me quite lo burro por que tengo miedo que las tan mentadas divisiones blindadas no sean mas que los agrupamientos antitanques. Ojala que estas unidades sean parte de las fuerzas especiales y no dependiente de las divisiones blindadas sino...... simplemente una vez mas nos vio la cara a todos.

Kajure

Peterete

28-Oct-2009, 14:20

El dia de ayer se caYo otro mi-17 ep

http://www.armadas-sudamericanas.com/portal.htm

Saludos

Peterete

Jas30

28-Oct-2009, 16:50

En el discurso del 28 de Julio se dijo textualmente:

"Por favor que alguien me quite lo burro por que tengo miedo que las tan mentadas divisiones blindadas no sean mas que los agrupamientos antitanques"

Es verdad lo que dices, yo a este circo de politicos que tenemos no les creo nada son mas mentirosos que patada de serpiente.

Por eso yo no me ilusiono ni espero nada nuevo se que hay algunos espike, si, porque he visto las fotos y por lo de mas, nada, hay gente que habla de 8 aviones mig-29 smp que haran retumbar los cielos de Lima ,de llegadas de divisiones de t-90 y Pt-91. yo no me ilusiono para nada, es como cuando juega la seleccion y hay gente que dice por ej. Peru 2-Argentina 0 y yo digo pa que si se que la seleccion va a perder, por pesimista,no, si no por realista porque se hasta que no tengamos politicos y dirigentes jovenes con un par de cojones bien puestos e ideas claras y nuevas, vamos a seguir siendo el penultimo en todo solo nos seguira detras Bolivia...

y por cierto un helo M-17 del EP se cayo porque "no sorporto el mal tiempo" por dios son helos de combate,rescate, carga, señor RR no sea ridiculo y denos una escusa menos ridicula como fallas tecnicas, error humano,que se metio en huracan Katerina, o que fue derrivado por un enjambre de abejas africanas.
A lo mejor es su helicoptero recientemente blindado por los comicos ambulantes...

hay dios hasta cuando tonta tonteria departe de los politicuchos.

Jas30

28-Oct-2009, 18:08

al parecer no somos los unicos a quienes se nos estan cayendo los helos
http://www.larepublica.pe/node/228578/01

Charlie

05-Nov-2009, 23:49

y que sean otros 50 anhos mas!!!

http://www.ejercito.mil.pe/index.php?option=com_content&view=article&id=1538&catid=1538&Itemid=9

salud:wink:

20Q

06-Nov-2009, 00:08

y que sean otros 50 anhos mas!!!

http://www.ejercito.mil.pe/index.php?option=com_content&view=article&id=1538&catid=1538&Itemid=9

salud:wink:

"La furia que cae del cielo"

20Q

06-Nov-2009, 07:45

Iniciado por Kajure
En el discurso del 28 de Julio se dijo textualmente:
"Por favor que alguien me quite lo burro por que tengo miedo que las tan mentadas divisiones blindadas no sean mas que los agrupamientos antitanques"

Las divisiones blindadas no son agrupamientos antitanques. Una division blindada es un conjunto de brigadas de vehiculos acorazados como tanques, vehiculos de combate de infanteria, artilleria autoprpulsada, etc.

Los agrupamientos anti tanques estan formadas por vehiculos blindados y no blindados, infanteria motorizada, paracaidista, fuerzas especiales, helicopteros, artilleria, batallones misilisticos cuya misión es repeler y destruir los vehiculos acorazados enemigos.

No hay que tener miedo ni seguir siendo burro.

Ian

06-Nov-2009, 10:07

al parecer no somos los unicos a quienes se nos estan cayendo los helos
http://www.larepublica.pe/node/228578/01

¿Que clase de comentario es.tupido es este eh?

"No somos los unicos..." Diablos, esto ya es monotono.

¿Saludos?

CESAR_0011

06-Nov-2009, 11:01

bueno en vista que el hilo de noticias de las FF.AA esta temporalmente fuera de servicio no se me ocurrió donde poner esta noticia.
ya esta hace unos buenos dias pero aqui lo explica mas detalladamente.

Perú y España firman plan de acción para afianzar la cooperación militar

30/10/2009 (Infodefensa.com) Lima - Los Ministerios de Defensa de Perú y España suscribieron un acta de entendimiento para la ejecución de un plan de acción destinado a capacitar y entrenar a personal militar oficial, subalterno y de tropa peruano durante 2010.

El documento fue suscrito por el viceministro peruano de Políticas de Defensa, José Bellina Acevedo; y el subsecretario general de Política y Relaciones Internacionales de España, Enrique Pérez, en el marco de la tercera reunión de la Comisión Mixta de Cooperación entre los Ministerios de Defensa de Perú y España, que se llevó a cabo en este país europeo, informó la agencia ANDINA.

En el encuentro, ambos funcionarios abordaron aspectos de seguridad y defensa relacionados con la limitación y no proliferación de armas de destrucción masiva; el funcionamiento y operatividad de unidades militares de emergencias; así como el intercambio de información histórico-militar, entre otros aspectos.

El plan de acción peruano-español, a ejecutarse el próximo año, comprende la asistencia para la capacitación y el entrenamiento militar en operaciones de paz; desminado humanitario, prácticas navales, simuladores estratégicos, operaciones ribereñas y operaciones especiales en selva y montaña.

Visitas y reuniones

Durante su estadía en España, el viceministro Bellina Acevedo, quien presidió la comitiva peruana, se reunió además con el secretario general de Políticas de Defensa, Luis Cuestas; y el secretario del Centro Nacional de Inteligencia, general Félix Sanz, con quienes abordó asuntos de interés común.

También intercambió aspectos sobre acciones policiales antiterroristas y operaciones de paz con el jefe de estado mayor de la Dirección General de la Guardia Civil del Ministerio del Interior español.

Asimismo, la comitiva nacional desarrolló reuniones de trabajo con directivos de la empresa Hisdesat, de servicios satelitales,; y con el comando del Centro de Sistemas Aeroespaciales de Observación de la Tierra del Ejército del Aire español, ubicado en la base aérea de Torrejón.

Finalmente, sostuvo una reunión con directivos de ISDEFE, entidad del Ministerio de Defensa español, responsable de consultorías y asesoramiento técnico en temas de investigación y desarrollo, adquisiciones y cooperación industrial.
1.- bueno si verdaderamente se concreta al siguiente año veremos a la sexta marina de guerra mas poderosa del mundo en nuestros mares. un poco de ejercicios para estirar las piernas esta bien.
asesoria militar tambien nos cae bien y para dar clases a los españoles en lucha en la selva.
bueno espero que la visita alas instalaciones de de servicios satelitales.
¿adquisiciones? bueno hay algunos productos españoles que pueden entrar bien al mercado peruano.

saludos.

dmorio

24-Nov-2009, 23:50

Sres. foristas buenas noches, qué tan cierto es que el nueve de Diciembre ha sido declarado ya que ese día será la Parada Militar que no se realizó este año en Fiestas Patrias?
Saludos

CesarAugusto

25-Nov-2009, 01:03

Es correcto, el desfile se desarrollara en Diciembre, pero parece que no seria el 9 sino el 8, ese detalle esta por ser reconfirmado.

Saludos

Cesar

Charlie

25-Nov-2009, 09:34

recontra confirmado,el desfile es el 8, ahora lo anuncio Velazques Quesquen, y ayer en Huancayo el Gral Guibovich dijo, lo mismo,la novedad es que el 7 y el en la noche en la 18va hay un concurso de bandas, vienene de represantes de las fuerzas armadas de varios paises. Ojo, el 7 es solo para personal militar y el 8 para publico en general.

Ademas, problamente hoy en la tarde estemos posteando las primeras imagenes de la participacion de Peru Defensa en la "Marcha Caceres". Solo les puedo adelantar que fue una experiencia maravillosa, completamos la totalidad del recorrido que nos asignaron, a pesar de la altura y las botas nuevas (no se imaginan como estan mis pies!!)

http://www.andina.com.pe/espanol/Noticia.aspx?id=KWI8+yBg6a4=

salud

dmorio

25-Nov-2009, 09:54

Confirmado, el desfile es el 9 de Diciembre próximo...
http://www.rpp.com.pe/2009-10-27-mindef-programa-desfile-militar-para-el-9-de-diciembre-noticia_218519.html

Charlie

25-Nov-2009, 10:18

esa noticia es del 27 de octubre.

salud;-)

Player007

25-Nov-2009, 11:02

Sres. foristas buenas noches, qué tan cierto es que el nueve de Diciembre ha sido declarado ya que ese día será la Parada Militar que no se realizó este año en Fiestas Patrias?
Saludos

Segun oi sera el 8 de diciembre aprovenchando el dia fereado.

Federico61

25-Nov-2009, 11:08

A partir del próximo año la Escuela de Infantería del Ejército del Perú será trasladada a Huancayo, en el marco del plan de desconcentración de la infraestructura de las Fuerzas Armadas de Lima hacia las provincias, informó el comandante general de arma, Otto Guibovich.
“Varias escuelas de Lima saldrán a provincias y entre ellas está la de Infantería que pasará a Concepción en Huancayo, mientras que otras irán a otros puntosdel país. Esto se debe al plan de desconcentración, ya que todo está concentrado en la capital y necesitamos un cambio de espacio y el Gobierno Regional de Junín nos va a apoyar para que el traslado sea más rápido”, señaló Guibovich.
Asimismo, indicó que este es el mejor homenaje que se le puede ofrecer al mariscal Andrés Avelino Cáceres, porque él es el patrono del arma de Infantería del Ejército.
“Cáceres nos dejó muchos legados, dijo que nadie puede tener razón contra el Perú y por ello tenemos que estar unidos, vino al Valle el Mantaro para reconstruir el Ejército y lo hizo de la mano con la población; por ello, en cualquier circunstancia interna o externa, el país tiene que estar unido, los militares con los civiles, ese es el legado que nos dejó”, dijo el comandante general.
Estas declaraciones las brindó en el marco de la Marcha Cáceres que finalizó en la ciudad de Huancayo luego de tres días de caminata por las distintas ciudades de la región Junín.
Por otro lado, comentó que se dará impulso a la producción de armas y municiones. “Hay una ley que nos faculta en tener más armamento y municiones, es con el Fame, ahora estamos en la fase de exploración, pero vamos avanzar más”.
También refirió que se vienen produciendo avances en las conversaciones con el Ministerio Público y el Poder Judicial para levantar los cuerpos de los militares y terroristas en Vizcatán.
“(Las conversaciones) van avanzando bastante porque hay una racionalidad de por medio, no pueden estar los cuerpos tres o cuatro días en la calle, eso no es humano”, dijo.
Por último manifestó que las mediadas de inteligencia y contra inteligencia se deben impulsar más para evitar nuevos hechos de espionaje.
“Los riesgos potenciales de espionaje siempre existen y hay que eliminarlos, así como ahora que se detectó y se le echo mano, pero siempre es posible mejorar, hay que impulsar mejoras”, detalló.

Acabo de leer esta noticia sobre el Traslado de la Escuela de Infanteria del EP

Fuente: http://www.generaccion.com/noticias/online/detalle.php?id=26574

Saludos.

CesarAugusto

25-Nov-2009, 12:25

confirmado es el 8 de diciembre.

http://www.larepublica.pe/sociedad/25/11/2009/gran-parada-y-desfile-militar-se-realizara-el-proximo-martes-8-de-diciembre

Gran Parada y Desfile Militar se realizará el próximo martes 8 de diciembre
Mié, 25/11/2009 - 11:16

La tradicional Gran Parada y Desfile Militar se llevará a cabo el próximo martes 8 de diciembre en Lima, anunció hoy (miércoles) el presidente del Consejo de Ministros, Javier Velásquez Quesquén.

"El desfile militar va a ser el día 8 (de diciembre), día feriado (de la Inmaculada Concepción)”, precisó el jefe del Gabinete en declaraciones al noticiero América televisión.

Tras recordar que la tradicional parada militar del 29 de julio tuvo que ser cancelada como medida preventiva ante la gripe AH1N1, Velásquez indicó que todavía falta definir si el desfile se realizará en la avenida Brasil o en la avenida de la Peruanidad del Campo de Marte.

“Se quiso evitar cualquier expansión de este enfermedad (gripe AH1N1), y ahora se va a hacer el día 8”, subrayó.

Precisó que esta decisión fue tomada durante la sesión de la semana pasada del Consejo de Ministros, tras escuchar el informe que sobre el particular ofreció el ministro de Defensa, Rafael Rey. (Con información de Andina)

Tiende a ser en la Av de la Peruanidad, aunque hay un problema alli con una construccion ilegal del municipio, que tiene que resolverse, pero la idea es hacerlo alli, sino caballero la Brasil.

Saludos

Cesar

Guest1

25-Nov-2009, 13:11

AfiCiONaDoOv

25-Nov-2009, 19:36

perudefensa press

25-Nov-2009, 22:18

(Perudefensa.com) El día viernes 27 de noviembre del presente se realizara actos celebratorios por la Batalla de Tarapacá y el Día de la Infantería del Ejercito del Perú, estos actos se llevaran a cabo en el Reducto Numero 2 ubicados en la intersección de las Av. Benavides y Paseo de la Republica, la ceremonia se dará inicio a las 19:00 horas locales, contara con la participación de altos mandos de nuestras gloriosas Fuerzas Armadas y autoridades civiles, se les invita ser participes de este acto celebratorio.

CESAR_0011

26-Nov-2009, 12:11

señor Otto no estamos lentos, practicamente no avanzamos nada.
solo estamos dando pequeños pasos de bebe.

Otto Guibovich: Estamos en un proceso de modernización un poco lento
El comandante general de Ejército recordó a Andrés Avelino Cáceres, quien fue decisivo en la victoria de la Batalla de Tarapacá.

Debemos entender que los sistemas de defensa no deben degradarse y así lograr mantenerlos en el tiempo, aseguró el comandante general del Ejército Otto Guivobich en Ampliación de Noticias de RPP.

"Se requieren herramientas, las herramientas nuestras son las armas, con las cuales tenemos que entrenarnos, estamos en un proceso de modernización que es un poco lento. Por ello la importancia de entender que los sistemas de defensa no deben degradarse, hacer un esfuerzo por mantenerlos en el tiempo".

"Nosotros estamos tratando de reequipar pero es un proceso lento, la reconstrucción de sistemas de defensa son normalmente lentos, pero seguimos avanzando en ello sin caer en el extremo de una carrera desbocada armamentista", manifestó.

Con respecto a las celebraciones realizadas en conmemoración del aniversario 130 de la Batalla de Tarapacá, el comandante recordó la participación destacada de un líder decisivo en el triunfo peruano.

"Tarapacá, considero que es una de las jornadas de armas peruanas más nítidas, una victoria extraordinaria, de las tropas nuestras sobre el invasor en ese momento. Y Tarapacá es sinónimo de Cáceres, quien fue uno de los líderes más valiosos que tuvimos en esa campaña, él tomó la incitativa ya antes de que se pudiesen estructurar las defensas, él estuvo ya en las alturas y fue gestor de la victoria".

"Cáceres, herido, se recupera y en abril ya estaba en el Valle del Mantaro, reconstruyendo el Ejército casi de la nada y el reconstruye cinco divisiones del ejército y es con esa fuerza junto al pueblo que derrota al invasor", recordó Guivobich.

A manera de celebración con el fin de evocar la memoria del líder militar, se organizó la marcha de una ruta de 225 kilómetros, recorrido que realizó Cáceres buscando retomar la comunión entre el Ejército y la población.

"Iniciamos en Sauri, San francisco, Concepción, Libertad, después a Sicaya, a Pilcomayo, Tambo y finalmente llegamos a la de Constitución de Huancayo", afirmó.

El comandante también destacó la importancia de la relación entre la población y las Fuerzas Armadas, además su papel protagónico en el interior del país.

"Sobre todo en la parte andina donde el Ejército en la década pasada combatió al terrorismo, hay muchísima aceptación. La población cree en el Ejército, cree en sus fuerzas armadas".

"Cuando hay una visión común y todos la entienden y la aceptan por igual, todos marchamos en un mismo sentido. Yo creo que ese es el gran desafío que tenemos en estas épocas, fortalecer al unión entre los peruanos sin diferencias ni de credos, ni posiciones, ni ocupaciones", reflexionó Guivobich.

pasan fotos del dia viernes.

saludos.

natanjo

26-Nov-2009, 17:50

Totalmente de acuerdo contigo Ian... No es motivo de burla o comentario con segunda una tragedia de esta naturaleza. Sres hermanos del Ecuador disculpen este tipo de comentarios.

natanjo

26-Nov-2009, 17:55

Ya PUES..Entonces manden fotos de todo lo que salga a lucir en el desfile, tanto fotos panorámicas, como de detalles y acercamientos...miren que SOLO podremos ver detalles del desfile en base a lo que ustedes publiquen..Ya que nos quedamos SIN ESPIAS para la ocasión.....
__________________

Siempre es "BUENO" tener gente con tan buen sentido del humor en este foro.... Pero si no tiene Ud la suerte de ser invitado para nuestro humilde desfile, puede igual hacerla de espía durante los ensayos que se aproximan en estos días, aunque claro está no tendremos nada nuevo que mostrar y seguro lo nuevo uds ya lo tienen en fotos y al detalle.

Saludos cordiales

CESAR_0011

30-Nov-2009, 16:54

Ejército contempla reducir número de reclutas por mejor calidad de soldados permanentes

Comandante General del Ejército Otto Guibovich. Foto: ANDINA/archivo.

Lima, nov. 30 (ANDINA).- El Ejército peruano contempla la posibilidad de reducir el número de sus reclutas pues la puesta en marcha de la ley que profesionaliza a los soldados permitirá mejorar sustantivamente la calidad de la tropa, dijo el jefe de este instituto castrense, Otto Guibovich.
“Posiblemente reduzcamos la cantidad de tropas, pero vamos a mejorar cualitativamente”, insistió.

Indicó que, actualmente, el Ejército peruano cuenta con alrededor de 50 mil conscriptos, cifra que podría reducirse, pero mejorando significativamente las cualidades profesionales de la tropa.

Explicó que el actual mecanismo de rotación de personal con el que opera el Ejército no es compatible con el objetivo de modernizar a una institución. “Necesitamos gente permanente”.

“Vamos a tener permanencia (de los soldados) y las destrezas vienen del entrenamiento. Y hoy día requerimos tropas con otras destrezas. Ahora que vamos a tener tropas permanentes vamos a mejorar la calidad.

Guibovich destacó que la compra de nuevos equipos permitirá aprovechar mejor el entrenamiento de las tropas de especialistas permanentes.

“Tenemos equipos nuevos que nos vienen llegando. Y ello no se le puede dar un conscripto que luego se va a ir a la calle. Es invertir sin capitalizar”, argumentó Guibovich en declaraciones a CPN Radio.

Guibovich precisó que el Ejército ha hecho inversiones importantes en compra de equipos y en mejorar la calidad de vida de la tropa, y que en el 2010 se van a realizar otras adquisiciones en el objetivo de modernizar las Fuerzas Armadas.

“Pero hay que se escrupulosos siguiendo todos los pasos que manda la ley”, precisó.

En octubre pasado, el presidente Alan García promulgó una ley que permitirá permanecer en el Ejército a los soldados que concluyeron su servicio militar "como personal de tropa especialista" en el marco de la profesionalización de las Fuerzas Armadas.

jajaja asi que piensan reducir el número de soldados, en otras palabras en la actualidad los cuerteles estan vacios y con esto estarán mas vacios.
la profesionalización es algo que todos queremos hay muchos reenganchados que quieren seguir sirviendo a la patria pero hay un deficit de reservas y de soldados activos en la actualidad.
aparte de los kornet, spike y los fusiles nuevos hay otras adquisiciones?.

saludos.

Yordan

30-Nov-2009, 17:14

sinchi

30-Nov-2009, 17:15

si ya no hay soldados activos, ¿cuanto màs se tendra que reducir?, ha no ser que esta profecionalizaciòn incluya tecnologia Nuclear y Biologica.
Saludos.:-D

CESAR_0011

30-Nov-2009, 17:27

Tienes razón César_0011. Quizá se refier a reducirlos en algunos lugares como Lima, he visto cuarteles con más de 2000 soldados. Hay oficiales que se quejan de que sus cuarteles funcionan con 1/3 de lo que es óptimo.

Sobre las otras adquisiciones... esperemos al 8.

Saludos

en lima lo que faltan es soldados por eso llevan a soldados de la selva y sierra de nuestro país hacia lima fijate la mayoria de soldados en lima tienen origen provinciano.
personalmente hablando yordan me dio una rabia inmensa la semana pasada dio un reportaje en el canal 9 sobre los barristas que se estaban empadronando, cuando la reportera les preguntó si querian hacer el servicio militar respondieron de una manera odiosa por decirlo menos que nunca lo harian, vaya vaya parece que esos vagos prefieren estar hueve...... en las esquinas antes de hacer algo bueno por su pais. es igual en los colegios limeños no hay esa noción de los jovenes de lima de servir a su patria.
si la cosa sigue asi es buena la iniciativa de llevar algunas bases militares hacia lugares donde e nivel de reclutamiento es muy alto por ejemplo huancayo y arequipa.

bueno parece que nuestro querido comandante GENERAL esta haciendo caso a la propuesta de alanm de reducción de armas.
estamos dando un ejemplo muy bueno empezamos con los aviones que no vuelan y ahora con que el número de soldados sera mas bajo.
el desarme del ejército esta siendo gradual.

saludos.

Yordan

30-Nov-2009, 17:32

CESAR_0011

30-Nov-2009, 18:03

Pués mejor que no quieran hacer el servicio. Las FF.AA requieren de lo mejor de la socierdad.

Lima no necesita tantos cuarteles. Basta con uno, que cuente con batall{on blindado y algo de aviación, para contener algún golpe de estado. La base las Palmas debería mudarse, creo que tarde o temprano lo hará.

eso si tienes razón el servicio solo tiene que ser para personas que de verdad quieren servir al país y ya que a la gran mayoria de limeños no les interesa servir al pais las bases tienen que trasladarse a otros puntos donde haya buena cantidad de reclutas.
tiene que haber descentralización en eso tambien.
Bueno yo tengo la propuesta de que hacer el servicio militar sea un requisito indispensable para postular a alguna institución militar y policial.
concuerdo contigo.

saludos.

Charlie

30-Nov-2009, 19:22

jajaja asi que piensan reducir el número de soldados, en otras palabras en la actualidad los cuerteles estan vacios y con esto estarán mas vacios.

no entendiste el mensaje.

es una buena medida, que esta dirigida a reducir el numero de efectivos nominales, nuestra actual composicion organica esta sobredimensionada y la asimilacion de nuevas tecnologias permiten incrementar la potencia de fuego con menos efectivos, eso no colisiona de ninguna manera con la problematica del deficit de enrolamiento en el SMV.

para paliar esa problematica yo propondría que se cree una figura legal que permita el enrolamiento voluntario de menores de edad, desde los 16 o 17 anhos, pero en calidad de "efectivos no combatientes" hasta que cumplan su mayoria de edad, estos recibirian entrenamiento regualr con la salvedad que no irian a zonas de guerra hasta cumplir la edad necesaria.

permitanme sacarle la careta a nuestra hipocrita sociedad, en la realidad (y lo he visto con mis propios ojos), muchos menores de edad se presentan TODOS los días, algunos van solos, otros con sus padres que PIDEN por favor que dejen ingresar a su hijo, algunos otros son llevados por sus hermanos o tios, por lo general y con el dolor del alma les dicen que no, "regresa cuando tengas 18", otros inclusive entran con documentos fraguados, tengamos en cuenta que el Ejercito en muchos lugares cumple una labor social bastante poco entendida y es que para muchos es la salida de la pobreza y una forma de traslacion social, entonces por qué no aprovecharlos?...de entre esos muchachos hay muchos que tienen verdadera vocación y que mas tarde se puede convertir en tropas especializadas, efectivos tecnicos e incluisve oficiales.

el ejercito no es unicamente sinonimos de combatientes, creo yo que esos menores de edad pueden cumplir un sinnumero de labores auxiliares e inclusive realizar labores militares de bajo riezgo (no me digan que es peligroso cuidar la puerta de muchos cuarteles del Perú); de ese modo no tendriamos distraidos a muchos efectivos mayores de 18 anhos en labores alejadas de actividades combativas.

salud;-)

kiskis

30-Nov-2009, 19:43

Lo que pasa es que una ves que se le de a un recluta un sueldo decente,,un rancho decente y seguro y otras cosas,,todos esos chicos que hacen cola en gamarra buscando chamba y otros en los conos que andan dando vueltas sin encontrar nada,,se iran corriendo al cuartel,,ahora no lo hacen por que nadie puede vivir con la propina que se les da ahora,,ademas de este ejercito regular,,siempre tendremos una enorme cantidad de reservas de los años del terrorismo bien entrenados y probados en combate asi que no hay que preocuparse por los numeros..

CESAR_0011

30-Nov-2009, 20:54

no entendiste el mensaje.

es una buena medida, que esta dirigida a reducir el numero de efectivos nominales, nuestra actual composicion organica esta sobredimensionada y la asimilacion de nuevas tecnologias permiten incrementar la potencia de fuego con menos efectivos, eso no colisiona de ninguna manera con la problematica del deficit de enrolamiento en el SMV.

para paliar esa problematica yo propondría que se cree una figura legal que permita el enrolamiento voluntario de menores de edad, desde los 16 o 17 anhos, con la salvedad de que estos esten en calidad de "efectivos no combatientes" hasta que cumplan su mayoria de edad, estos recibirian entrenamiento regualr con la salvedad que no irian a zonas de guerra hasta cumplir la mayoria de edad.

permitanme sacarle la careta a nuestra hipocrita sociedad, en la realidad (y lo he visto con mis propios ojos), muchos menores de edad se presentan TODOS los días, algunos van solos, otros con sus padres que PIDEN por favor que dejen ingresar a su hijo, algunos otros son llevados por sus hermanos o tios, por lo general y con el dolor del alma les dicen que no, "regresa cuando tengas 18", otros inclusive entran con documentos fraguados, tengamos en cuenta que el Ejercito en muchos lugares cumple una labor social bastante poco entendida y es que para muchos es la salida de la pobreza y una forma de traslacion social, entonces por qué no aprovecharlos?...de entre esos muchachos hay muchos que tienen verdadera vocación y que mas tarde se puede convertir en tropas especializadas, efectivos tecnicos e incluisve oficiales.

el ejercito no es unicamente sinonimos de combatientes, creo yo que esos menores de edad pueden cumplir un sinnumero de labores auxiliares e inclusive realizar labores militares de bajo riezgo (no me digan que es peligroso cuidar la puerta de muchos cuarteles del Perú); de ese modo no tendriamos distraidos a muchos efectivos mayores de 18 anhos en labores alejadas de actividades combativas.

salud;-)

bueno concuerdo contigo charlie pero igual hay deficit de soldados en la actualidad, es lamentable ver muchos cuarteles en el peru que se caen a pedazos.
en lo de los menores tienes mucha razòn los jovenes quieren entrar al ejercito cuando acaban el colegio osea a los 16 y 17 años no entiendo por que hicieron todo un escandalo por este tema.
en muchos paises europeos se puede hacer el servicio a partir de los 17 años.
a la falta de soldados se tiene que re-entrenar a los de la reserva cada cierto tiempo y dar un tipo de entrenamiento a los CADs pueden servir como algun tipo de reserva organica a futuro.

saludos.

isesaki1188

30-Nov-2009, 21:14

en lima lo que faltan es soldados por eso llevan a soldados de la selva y sierra de nuestro país hacia lima fijate la mayoria de soldados en lima tienen origen provinciano. personalmente hablando yordan me dio una rabia inmensa la semana pasada dio un reportaje en el canal 9 sobre los barristas que se estaban empadronando, cuando la reportera les preguntó si querian hacer el servicio militar respondieron de una manera odiosa por decirlo menos que nunca lo harian, vaya vaya parece que esos vagos prefieren estar hueve...... en las esquinas antes de hacer algo bueno por su pais. es igual en los colegios limeños no hay esa noción de los jovenes de lima de servir a su patria.
si la cosa sigue asi es buena la iniciativa de llevar algunas bases militares hacia lugares donde e nivel de reclutamiento es muy alto por ejemplo huancayo y arequipa.

bueno parece que nuestro querido comandante GENERAL esta haciendo caso a la propuesta de alanm de reducción de armas.
estamos dando un ejemplo muy bueno empezamos con los aviones que no vuelan y ahora con que el número de soldados sera mas bajo.
el desarme del ejército esta siendo gradual.

saludos.

Cesar,la mayoria de soldados de Lima son de origen provinciano porque la mayoria son hijos de inmigrantes provincianos a la capital.Yo soy de Lima,e ingrese al SMO en Lima,y casi todos los de mi promocion eramos de Lima.

Alla por el 87-88,se hacian levas en Lima para formar los Batallones Contrasubversivos.Las primeras unidades estaban integramente formadas por gente de Lima.

No se trata creo de dividir provincianos con capitalinos.

Tambien pienso q el SM se deberia poder realizar desde los 16,nadie debe negarle la oportunidad a un muchacho q quiera servir desde esa edad,si me permten contarle mi experiencia personal...yo ingrese a los 16 al SMO,solo necesite una autorizacion de mi padre,la q revalide en la CT de San Juan;el poder ingresar a esa edad me salvo de un futuro incierto,solo tenia 3ro de secundaria,acabe los estudios secundarios con la ayuda q daban en el EP para este fin,pude abrazar la carrera militar y malo q bueno evite andar por malos pasos.

Mas q aumentar propinas,se deberia mejorar la alimentacion y preparacion,abarcar carreras tecnicas de mando medio durante el cumplimiento del SM(enfermeria,auxiliar de administracion,mecanica,carpinteria,etc.etc.dotar a todos de brevete de auto)para q al licenciarse se tenga una base para integrarse a la sociedad.

saludos.

enigma

30-Nov-2009, 21:25

no entendiste el mensaje.

es una buena medida, que esta dirigida a reducir el numero de efectivos nominales, nuestra actual composicion organica esta sobredimensionada y la asimilacion de nuevas tecnologias permiten incrementar la potencia de fuego con menos efectivos, eso no colisiona de ninguna manera con la problematica del deficit de enrolamiento en el SMV.

para paliar esa problematica yo propondría que se cree una figura legal que permita el enrolamiento voluntario de menores de edad, desde los 16 o 17 anhos, pero en calidad de "efectivos no combatientes" hasta que cumplan su mayoria de edad, estos recibirian entrenamiento regualr con la salvedad que no irian a zonas de guerra hasta cumplir la edad necesaria.

permitanme sacarle la careta a nuestra hipocrita sociedad, en la realidad (y lo he visto con mis propios ojos), muchos menores de edad se presentan TODOS los días, algunos van solos, otros con sus padres que PIDEN por favor que dejen ingresar a su hijo, algunos otros son llevados por sus hermanos o tios, por lo general y con el dolor del alma les dicen que no, "regresa cuando tengas 18", otros inclusive entran con documentos fraguados, tengamos en cuenta que el Ejercito en muchos lugares cumple una labor social bastante poco entendida y es que para muchos es la salida de la pobreza y una forma de traslacion social, entonces por qué no aprovecharlos?...de entre esos muchachos hay muchos que tienen verdadera vocación y que mas tarde se puede convertir en tropas especializadas, efectivos tecnicos e incluisve oficiales.

el ejercito no es unicamente sinonimos de combatientes, creo yo que esos menores de edad pueden cumplir un sinnumero de labores auxiliares e inclusive realizar labores militares de bajo riezgo (no me digan que es peligroso cuidar la puerta de muchos cuarteles del Perú); de ese modo no tendriamos distraidos a muchos efectivos mayores de 18 anhos en labores alejadas de actividades combativas.

salud;-)

totalmente de acuerdo con charlie sobre todo en lo primero,ya que cuando estuve sirviendo en el imap muchas veces a la puerta se acercaban padres de familia con sus hijos de 16 a 17 años asi como chicos solos que preguntaban si ellos podian entrar a hacer el servicio militar (aun sabiendo que el entrenamiento del infante de marina es uno de los mas duros que hay en nuestras ff.aa)o algunos solo por disciplinarse pedian poder pasar al menos unos meses llevando el entrenamiento tambien como dice charlie habia algunos que se presentaban con documentacion fraguada,yo siempre pense que seria bueno que los menores de edad hagan el servicio militar aunque sea en labores como bien dice charlie que no sean combativas,como por ejemplo cuidar el acceso,limpiar y acomodar las bases y ayuda en la limpieza de vehiculos y mantenimiento de los mismos, y las labores un poco mas sensibles dejarñlas para los reclutas con mayor experiencia como el patrullaje externo y vigilacia desde las torres de observacion, asi que esta muy bien la iniciativa de reduccion de personal y profesionalizar a las ff.aa ya que con tecnologia de armas modernas necesitas menos personal para hacer la labor que años atras tomaba mucho personal

CESAR_0011

30-Nov-2009, 21:38

Cesar,la mayoria de soldados de Lima son de origen provinciano porque la mayoria son hijos de inmigrantes provincianos a la capital.Yo soy de Lima,e ingrese al SMO en Lima,y casi todos los de mi promocion eramos de Lima.

Alla por el 87-88,se hacian levas en Lima para formar los Batallones Contrasubversivos.Las primeras unidades estaban integramente formadas por gente de Lima.

No se trata creo de dividir provincianos con capitalinos.

Tambien pienso q el SM se deberia poder realizar desde los 16,nadie debe negarle la oportunidad a un muchacho q quiera servir desde esa edad,si me permten contarle mi experiencia personal...yo ingrese a los 16 al SMO,solo necesite una autorizacion de mi padre,la q revalide en la CT de San Juan;el poder ingresar a esa edad me salvo de un futuro incierto,solo tenia 3ro de secundaria,acabe los estudios secundarios con la ayuda q daban en el EP para este fin,pude abrazar la carrera militar y malo q bueno evite andar por malos pasos.

Mas q aumentar propinas,se deberia mejorar la alimentacion y preparacion,abarcar carreras tecnicas de mando medio durante el cumplimiento del SM(enfermeria,auxiliar de administracion,mecanica,carpinteria,etc.etc.dotar a todos de brevete de auto)para q al licenciarse se tenga una base para integrarse a la sociedad.

saludos.

los años 80s es distinto el SMO es muy distinto al SMV.

en esos años no habia deficit de soldados como lo es en la actualidad. en la actualidad los soldados tienen que ser llevados de la sierra y la selva a lima y otros lugares de la costa para compensar esa falta de voluntarios en esas zonas.

saludos.

Yordan

01-Dec-2009, 07:43

Hace unos minutos el general Guibovich, en una entrevista en el canal 7, dijo lo mismo que en esa noticia, sobre la "reducción" de efectivos ya que los nuevos equipos necesitan gente especializada. Especificamente dijos -"para los nuevos equipos blindados que no están llegando". Se le veía tranquilo y satisfecho; por lo que no creo haya sido obligado a aceptar un tanque que no lo haya pedido.

Saludos

Midheridoc

01-Dec-2009, 09:44

Veltro_28

01-Dec-2009, 10:38

creo que se sobre entiende que es un typo, y debe decir "nos están llegando"...

Sobre si se le veia tranquilo o no, es totalmente irrelevante y hasta un poco ingenuo fijarse en ello, ya que al final, el no es carrista, su pellejo no estará en juego.

Esperemos el 8 (yo ya tengo mis tomates con la estrella)

~S~

Veltro

Loco

01-Dec-2009, 10:49

Ejército contempla reducir número de reclutas por mejor calidad de soldados permanentes
Comandante General del Ejército Otto Guibovich. Foto: ANDINA/archivo.
Lima, nov. 30 (ANDINA).- El Ejército peruano contempla la posibilidad de reducir el número de sus reclutas pues la puesta en marcha de la ley que profesionaliza a los soldados permitirá mejorar sustantivamente la calidad de la tropa, dijo el jefe de este instituto castrense, Otto Guibovich.
“Posiblemente reduzcamos la cantidad de tropas, pero vamos a mejorar cualitativamente”, insistió.
Indicó que, actualmente, el Ejército peruano cuenta con alrededor de 50 mil conscriptos, cifra que podría reducirse, pero mejorando significativamente las cualidades profesionales de la tropa.
Explicó que el actual mecanismo de rotación de personal con el que opera el Ejército no es compatible con el objetivo de modernizar a una institución. “Necesitamos gente permanente”.
“Vamos a tener permanencia (de los soldados) y las destrezas vienen del entrenamiento. Y hoy día requerimos tropas con otras destrezas. Ahora que vamos a tener tropas permanentes vamos a mejorar la calidad.
Guibovich destacó que la compra de nuevos equipos permitirá aprovechar mejor el entrenamiento de las tropas de especialistas permanentes.
“Tenemos equipos nuevos que nos vienen llegando. Y ello no se le puede dar un conscripto que luego se va a ir a la calle. Es invertir sin capitalizar”, argumentó Guibovich en declaraciones a CPN Radio.
Guibovich precisó que el Ejército ha hecho inversiones importantes en compra de equipos y en mejorar la calidad de vida de la tropa, y que en el 2010 se van a realizar otras adquisiciones en el objetivo de modernizar las Fuerzas Armadas.
“Pero hay que se escrupulosos siguiendo todos los pasos que manda la ley”, precisó.
En octubre pasado, el presidente Alan García promulgó una ley que permitirá permanecer en el Ejército a los soldados que concluyeron su servicio militar "como personal de tropa especialista" en el marco de la profesionalización de las Fuerzas Armadas.

GENIAL!!!
esa decision tiene todo mi apoyo, es lo que hacia falta
espero que hagan bien las cosas para que resulte
veran la diferencia, porfin se han dado cuenta que
el que mucho abarca poco aprieta

el loco.

CESAR_0011

01-Dec-2009, 11:00

GENIAL!!!
esa decision tiene todo mi apoyo, es lo que hacia falta
espero que hagan bien las cosas para que resulte
veran la diferencia, porfin se han dado cuenta que
el que mucho abarca poco aprieta

el loco.

loco seria genial si no fuese por que chile anunció hace pocos tiempo que aumentará el numero de sus tropas especialmente el de sus infantes de marina.
mientras aqui se tenia que hacer algo para mejorar el número de soldados que actualmente no suma en total lo que teniamos hace 15 años en otras palabras no estamos rearmandonos si no desarmandonos.
es decir vamos a tener un numero menor de soldados que el de chile encima con un equipamiento menor que el de ellos.

el tan anciado desarme de alan se esta haciendo realidad.

saludos.

Montecristo

01-Dec-2009, 11:09

loco seria genial si no fuese por que chile anunció hace pocos tiempo que aumentará el numero de sus tropas especialmente el de sus infantes de marina.
mientras aqui se tenia que hacer algo para mejorar el número de soldados que actualmente no suma en total lo que teniamos hace 15 años en otras palabras no estamos rearmandonos si no desarmandonos.
es decir vamos a tener un numero menor de soldados que el de chile encima con un equipamiento menor que el de ellos.

el tan anciado desarme de alan se esta haciendo realidad.

saludos.

El general dijo que menos soldados pero mejor entrenados y equipados, sobre si Chile aumenta la cantidad de sus infantes de marina y como bien sabemos continua en su carrera armamentista podra equiparlos como lo viene haciendo el punto es cuantos infantes tienen actualmente, cuantos va a tener, con cuantos cuenta el Peru con cuantos contara, a saber las declaraciones cuentan solo para el EP, no se si va a implementar algo igual en la MGP o en la FAP.

Sin embargo es buena tu observacion sobre le plan de desarme puesto en marcha por nuestro califaII no se olviden las andnazas de del Castillo años atras para la anulacion de las FFAA, recuerden sus viajecitos a EEUU, no encuentro el enlace al respecto pero salio en las noticias años atras, en fin lastima tienen la oportunidad de enmendarse por la k.g.da de su primer gobierno y reinciden...................

B3r3n

01-Dec-2009, 11:13

Dicen que el hombre es el unico animal que comete el mismo error dos veces...

Ahora el "bufalo" se suma a la lista :mrgreen:

salu2

Yordan

01-Dec-2009, 12:01

Disculpen, debí escribir mal...

El general dijo: "material blindado que nos está llegando..."

Bueno el general no será tanquista; pero es "el men" del ejército, además es un Pachacutec, y como guerrero profesional sabe bien que el todo es la suma de sus partes y que la cadena se rompe por el lado más débil; y yo no creo que uno saque a relucir algo con el que no está conforme, porque nadie le "jaló" la lengua para que dijera de los blindados; sino, que sólo lo trajo a la conversación.

Saludos

CESAR_0011

01-Dec-2009, 12:21

El general dijo que menos soldados pero mejor entrenados y equipados, sobre si Chile aumenta la cantidad de sus infantes de marina y como bien sabemos continua en su carrera armamentista podra equiparlos como lo viene haciendo el punto es cuantos infantes tienen actualmente, cuantos va a tener, con cuantos cuenta el Peru con cuantos contara, a saber las declaraciones cuentan solo para el EP, no se si va a implementar algo igual en la MGP o en la FAP.

Sin embargo es buena tu observacion sobre le plan de desarme puesto en marcha por nuestro califaII no se olviden las andnazas de del Castillo años atras para la anulacion de las FFAA, recuerden sus viajecitos a EEUU, no encuentro el enlace al respecto pero salio en las noticias años atras, en fin lastima tienen la oportunidad de enmendarse por la k.g.da de su primer gobierno y reinciden...................

mejor hubiera sido mejorar todo lo que tenemos ya que el numero de soldados ha hido disminuyendo en los ultimos 10 años practicamente a la mitad de lo que teniamos en los años 90s.
colombia tiene en la actualidad 200 mil soldados y todos en un nivel de profesionalismo mucho mayor que sus vecinos y es su principal linea de defensa, en esas circunstancias dudo que los 60 mil soldados de chaves quieran hacer la guerra a los colombianos con esa cantidad de diferencia.
yo estoy de acuerdo con la profesionalización de la tropa pero reducirlos es algo que yo no acepto.
dentro de pocos años chile con una poblaciòn mucho menor que la nuestra tendra una fuerza de infanteria casi igual a la nuestro y con un equipamiento mucho mejor que el nuestro.
¿el tan ansiado desarme presentado por alan empezará por casa?.

saludos.

Rommel

01-Dec-2009, 12:38

mejor hubiera sido mejorar todo lo que tenemos ya que el numero de soldados ha hido disminuyendo en los ultimos 10 años practicamente a la mitad de lo que teniamos en los años 90s.
colombia tiene en la actualidad 200 mil soldados y todos en un nivel de profesionalismo mucho mayor que sus vecinos y es su principal linea de defensa, en esas circunstancias dudo que los 60 mil soldados de chaves quieran hacer la guerra a los colombianos con esa cantidad de diferencia.
yo estoy de acuerdo con la profesionalización de la tropa pero reducirlos es algo que yo no acepto.
dentro de pocos años chile con una poblaciòn mucho menor que la nuestra tendra una fuerza de infanteria casi igual a la nuestro y con un equipamiento mucho mejor que el nuestro.
¿el tan ansiado desarme presentado por alan empezará por casa?.

saludos.

No por tener más soldados, las FFAA van a ser más poderosas. Es evidente que la tecnología hace que los soldados, para poder usar las armas actuales, deban profesionalizarse. Prefiero un ejército de 100,000 soldados netamente profesionales (EP, FAP y MGP) que 250,000 hombres no muy capacitados en el manejo de armamento moderno y que sólo se volverían carne de cañón (lo que es CRIMINAL). Aparte de ello, pienso que deben haber otros temas adicionales alrededor de la mentada reducción como por ejemplo, una mejor utilización de los recursos en alimentación, armamento, entrenamiento, entre otros.

Un soldado profesional tiene más posibilidades de sobrevivir en un conflicto y de hacer daño, que una veintena de conscriptos que tiene que pelear con únicamente, su FAL y, fundamentalmente, su enorme corazón. Queremos militares vivos, no héroes a los que el Estado les rinda honores después de muertos porque no les dió lo mínimo para enfrentar en iguales condiciones al enemigo.

Una vez que la FFAA llegue a ese nivel de profesionalismo, estoy seguro que más personas verán en ellas lo que mi viejo vió en el EP: su profesión y se podrán recomponer las cosas dentro de la fuerza.

Saludos,

Rommel

Francisco

01-Dec-2009, 12:51

Ummmm!

Creo que el ejercito esta en revolucion!

-Reduccion de personal
-Aumento de sueldos
-Misiles anti tanque
-"Nuevos helos"
-Incorporacion de los soldados invalidos (en retiro) al Ejercito.
-Descentralizacion de bases.
-Misiones ONU
-Entrenamiento con expertos de otros paises.
-Una de las mejores ....FAME.

Y sin contar "que se rumorea" tanquesitos y unidades de movilizacion.

Godspeed my friends!

Francisco.

CESAR_0011

01-Dec-2009, 14:03

No por tener más soldados, las FFAA van a ser más poderosas. Es evidente que la tecnología hace que los soldados, para poder usar las armas actuales, deban profesionalizarse. Prefiero un ejército de 100,000 soldados netamente profesionales (EP, FAP y MGP) que 250,000 hombres no muy capacitados en el manejo de armamento moderno y que sólo se volverían carne de cañón (lo que es CRIMINAL). Aparte de ello, pienso que deben haber otros temas adicionales alrededor de la mentada reducción como por ejemplo, una mejor utilización de los recursos en alimentación, armamento, entrenamiento, entre otros.

Un soldado profesional tiene más posibilidades de sobrevivir en un conflicto y de hacer daño, que una veintena de conscriptos que tiene que pelear con únicamente, su FAL y, fundamentalmente, su enorme corazón. Queremos militares vivos, no héroes a los que el Estado les rinda honores después de muertos porque no les dió lo mínimo para enfrentar en iguales condiciones al enemigo.

Una vez que la FFAA llegue a ese nivel de profesionalismo, estoy seguro que más personas verán en ellas lo que mi viejo vió en el EP: su profesión y se podrán recomponer las cosas dentro de la fuerza.

Saludos,

Rommel

y yo cuando he dicho que quiero 250 mil soldados no profesionales.
en la actualidad el número de personal militar bordea los 120 mil a eso descuéntale los miembros civiles no combatientes con eso la fuerza de combate se reduce como a 80 mil soldados Chile entre combatientes y personal civil casi llega a la misma cifra y aumentará el personal de su infantería de marina sin quitar el profesionalismo militar a su tropa.
te doy el caso de Colombia por que tienen 200 mil soldados activos con preparación profesional muy envidiable ellos están llevando la consigna "calidad es mejor con cantidad" y esta dando muy buenos resultados en su lucha contra la FARC y su capacidad disuasiva frente a ecuador y Venezuela ya que ambos países juntos no alcanzan el número ni el profesionalismo de los colombianos.
el numero de soldados peruanos esta en su limite teniendo en cuenta la capacidad geográfica que tienen que cubrir, lo que se tiene que hacer es tener la misma cantidad de soldados que contamos en la actualidad llevarlos a un nivel profesional notable sin variar los números.
si el gobierno piensa hacer las compras que tiene pensado que solo cubre necesidades básicas que no son suficientes viendo el ámbito actual al menos profesionalizar a los soldados que tenemos en la actualidad compensaría en algo ese vació que esta por no tener el material bélico adecuado.

ahora si fuese que se adquiera gran cantidad de material bélico (tanques, aviones, buques y otros) el numero de reducción seria compensado con el material bélico algo que no esta ocurriendo ya que el gobierno solo planea hacer funcionar lo que tenemos incluso solo comprar de 100 a 150 tanques y eso no compensa en nada haciendo los cálculos con nuestro vecino sureño.
si el gobierno piensa reducir el número de soldados al menos debería hacer adquisiciones de material bélico que cubra ese vació que dejaran esos soldados, nada de eso esta ocurriendo en otras palabras no estamos armandonos nisiquiera recuperando un nivel disuasivo decente, al contrario estamos desarmandonos con el cuento de reducción de personal para mejorar
.
saludos.

Rommel

01-Dec-2009, 14:37

César:

Sobre el número de soldados que necesitamos tener, la verdad, no tengo ni la más remota idea ya que no conozco los requerimientos de las FFAA. Pero mi sentido común me dice que con un ejército profesional y mucha capacidad tecnológica, puedes estar donde las papas queman de manera rápida y ser bastante efectivo. La existencia de soldados profesionales no significa que no existan las reservas a las que se puede recurrir en caso de conflicto si es que vemos que la cosa marcha mal, pero esta reserva debe ser entrenada de manera continua para que pueda ser incorporada con relativa rapidez y facilidad al combate.

Obviamente, el tamaño de nuestro territorio no va a permitir que con 10,000 soldados profesionales, las cosas se encuentren bien y seamos disuasivos frente a cualquiera. El número ideal de soldados debe ser definido luego de un estudio y debe estar acompañado de otras decisiones que permitan compensar una eventual desventaja numérica (en otras palabras, estamos totalmente de acuerdo en esto).

Por último, en ningún momento he dicho que has planteado tener 250,000 soldados; señalé ese número a modo de ejemplo sin imputarte a ti tal afirmación.

Saludos,

Rommel

CESAR_0011

01-Dec-2009, 14:50

Pero mi sentido común me dice que con un ejército profesional y mucha capacidad tecnológica, puedes estar donde las papas queman de manera rápida y ser bastante efectivo.

el primero estamos dando los primeros pasos.
el segundo no lo conocemos todavia.

mi propuesta es seguir teniendo el mismo número de efectivos y profesionalizarlos ya que para querer reducir el número de soldados se tendria que hacer adquisiciones de material bélico importante algo que en la actualidad tampoco se esta haciendo.
si en 10 años reducimos de 200 mil soldados a solo 100 mil en la actualidad y queremos seguir reduciando esa cifra a 60 mil ya no tendria por que tener solo 300 tanques, necesariamente ya tendria minimo 500 tanques o si tengo 50 aviones con la reducción necesariamente tendria que llegar a 60 o 70 aviones.
algo que el gobierno no tiene en mente.

saludos.

Rommel

01-Dec-2009, 14:57

Veremos como se van desarrollando las cosas pero, en principio, no me parece mala la idea.

Saludos,

Rommel

Loco

01-Dec-2009, 15:16

loco seria genial si no fuese por que chile anunció hace pocos tiempo que aumentará el numero de sus tropas especialmente el de sus infantes de marina.
mientras aqui se tenia que hacer algo para mejorar el número de soldados que actualmente no suma en total lo que teniamos hace 15 años en otras palabras no estamos rearmandonos si no desarmandonos.
es decir vamos a tener un numero menor de soldados que el de chile encima con un equipamiento menor que el de ellos.

el tan anciado desarme de alan se esta haciendo realidad.
saludos.

Tenemos 50mil conscriptos (servicio militar)

cuantos mas quieres?
cuanto les vas a pagar?
que les vas a enseñar?
cuanto tiempo los vas a tener activos?

o vas a volver a las epocas antiguas? donde el SMO era para los brutos des-heredados de mala familia, lo peor de la sociedad entrenados para aguantar humillacion y hacerse humillar, por el oficial, el sufi y cualquier hueon de la calle?
porque mas humillados eran mas hombres?

lo que Otto y su antecesor Donayre estan haciendo esta bien, ellos han estudiado esas cosas y saben que lo que necesitamos es una fuerza pequeña, profesional, altamente entrenada, altamente equipada y altamente motivada
el unico obstaculo que tienen al frente se llama APRA
salu2

el loco

isesaki1188

01-Dec-2009, 21:51

Tenemos 50mil conscriptos (servicio militar)

cuantos mas quieres?
cuanto les vas a pagar?
que les vas a enseñar?
cuanto tiempo los vas a tener activos?

o vas a volver a las epocas antiguas? donde el SMO era para los brutos des-heredados de mala familia, lo peor de la sociedad entrenados para aguantar humillacion y hacerse humillar, por el oficial, el sufi y cualquier hueon de la calle?
porque mas humillados eran mas hombres?
lo que Otto y su antecesor Donayre estan haciendo esta bien, ellos han estudiado esas cosas y saben que lo que necesitamos es una fuerza pequeña, profesional, altamente entrenada, altamente equipada y altamente motivada
el unico obstaculo que tienen al frente se llama APRA
salu2

el loco

Disculpa Loco...pero te exigo te retractes en lo q posteastes(parte resaltada en negro).

Nadie de los q cumplimos el Servicio Militar Obligatorio,eramos BRUTOS DESHEREDADOS NI DE MALA FAMILIA,MUCHO MENOS ERAMOS LOS PEOR DE LA SOCIEDAD.El concepto colonial del Ejercito,ese q arrastraba a indigenas iletrados a guerras q decidian hacer los senhoritos de la Capital,acabo mucho tiempo atras,q habia hasta hace poco rezagos de esa formacion en algunos malos Oficiales,no significa q los q cumplimos un mandamiento de la Ley,hayamos sido los humillados de todo el mundo...NO IMPORTA QUE ALGUNA PARTE DE LA POBLACION Q TENIA AIRES DE GRANDEZA SIN SER NADIE,QUISIERA VER POR ENCIMA DEL HOMBRO A LOS VESTIAMOS DECENTEMENTE EL UNIFORME DE SOLDADO,IMPORTABA Q NOSOTROS LO VESTIAMOS CON HONOR ,el mal trato q pueda haber existido por parte de, repito,algunos malos elementos de la Oficialidad ,no mermaba nunca nuestra condicion de personas tan buenas y mejores en todo caso,q los q le lloriqueaban a su papito ,a su tiito para "cabrearse"del SMO ...DESDE CUANDO HABER CUMPLIDO CON LA PATRIA TE VUELVE LO PEOR DE LA SOCIEDAD?

Confio en q errastes en la eleccion de palabras,y lo q escribiste al final ,no refleja tu verdadero sentir.Espero una pronta aclaracion de tu parte.

saludos.

sinchi

01-Dec-2009, 22:31

"...La sociedad Limeña es aquella que come pollo y eructa Pavo..." gran verdad pero estoy en contra de lo planteado a no ser que se tenga personal profecional permanente 50000 efectivos, y establecer la instrucciòn militar en los colegios no acuartelado de 4º a 5º de media los fines de semana.
Lo malo del antiguo servicio militar era los dos años de servicio, cuando creo que con 6 meses efectivos se puede aprender suficiente de base militar.
Bajo esta modalidad de no acuertelamiento se evitarian un monton de gasto salvo las municiones, y el rancho de esos dias.
desarmados saludos:oops:
PD: Debe volver los cursos de formaciòn premilitar y geopolitica en el ambito secundario

SIPAN

01-Dec-2009, 23:58

Y quien es ese de calificativo "LOCO" y aun mas dicese llamar administrador, de calificar asi a los que hicieron el servicio militar en los 80 por ser obligatorio, yo fui SMO. y le puedo decir que modere sus palabras, hice mi servicio militar en Tumbes y alli habia de lo mejorcito, la tropa era mas reacia y dura, ocupe el primer puesto en todos los examenes para ser tripulante de tanque, teniendo ya l grado de sargento muy rapido por ser destacado y como habian muchos, y nadie era bruto, tal ves lo de brutose lo puedo dejar a el, para primero averiguarse como eran las cosas y no ndar hablando cosas que no son, todos en la frontera estabamos mas capacitados que como cualquier suoficial del ejercito, espero no le incomode todo esto, y sepa modular sus palabras, por que todos somos parte de esto, y mucho mas ustd que es un forista como todos nosotros. Saludos desde Lambayeque

Loco

02-Dec-2009, 00:11

isesaki y sipan

ustedes dos... si tuvieran "algo de educacion" habrian notado que fui SARCASTICO :roll:
se habrian dado cuenta que mi ira no va contra los chibolos que hicieron el SMO
mi ira perpetua va contra los ******* que trataban a los chibolos SMO como unas Mier...
lacra, perros, lo peor y mas bajo de la sociedad
la paran ahora???

no sean xxxxxxx y aprendan a leer
y porsiaca, yo tambien he hecho el servicio militar

el loco.

Evil_Morgoth

02-Dec-2009, 00:28

isesaki1188

02-Dec-2009, 02:34

Mr.Nibelungos

02-Dec-2009, 10:19

De acuerdo con la disminucion totalmente, esos recursos sobrantes irian a una mejor instruccion y preparacion de nuestras tropas, prefiero calidad, tropas bien entrenadas, bien pagadas, bien motivadas y mejor equipadas, que tener mas y de menor calidad. Cuando el Peru pueda por dar un ejemplo tener 50 mil tropas en exelentes condiciones podremos pensar en tener 60 mil a futuro o 70 quiza, pero mientras no podamos mantener mas de ese numero pues sigamos teniendo ese numero que nos permita darles simplemente lo mejor.

Ya lo decia Patton si es que no equivoco:

"el valor no instruido es inutil ante las balas educadas"

Loco

02-Dec-2009, 10:45

Siendo asi y aclarada las cosas...como diria Martinez Morosini:"aca no paso nada".

Chevere brother 8-)
lo que te puedo decir es que ODIO APASIONADAMENTE el abuso y la injusticia
lo que me llenaba de una mezcla brutal de colera y verguenza era como los hijitos de mami se salvaban del SMO
mientras los desafortunados sin nombre ni familia lo tenian que hacer por amor a la patria... my ass!
para encima hacerse vejar por algun hdp sin suerte?
por amor a la patria???

yo abogo fanaticamente por el SMV, porque los chibolos que estan alli, estan porque quieren y estan dispuestos a hacerlo bien
los malos elementos (esos que la van a k-gar en combate) se van, los botan, que se vayan
prefiero ir al frente con 10 hombres buenos, que con 100, de los cuales 10 son los buenos y 90 weones que no sirven pero estan alli porque los obligaron.

volviendo al tema
muy buena la decision del EP, PROFESIONAL A FONDO!

el loco.

02-Dec-2009, 10:45

Lo malo del antiguo servicio militar era los dos años de servicio, cuando creo que con 6 meses efectivos se puede aprender suficiente de base militar.

Me temo que en seis meses de entrenamiento lo más que se puede lograr son soldados que desfilen bien y que sean carne de cañón digna.

Por carne de cañón digna entiendo soldados que sepan desfilar, usar su fusil y apuntar hacia el frente, disparar y morir.

Más no.

Bajo esta modalidad de no acuertelamiento se evitarian un monton de gasto salvo las municiones, y el rancho de esos dias.

Para entrenar bien se necesitan recursos, muchos recursos, y el gasto en municiones y comida es menor dentro del contexto.

Porque se necesitan;

0.- Profesores de todas las materias.

1.- Simuladores de todo tipo.

2.- Muchos ejercicios... con equipos y munición real.

Por ejemplo, ¿cómo se le quita el miedo a los blindados a un recluta? Pues, ejercitando con ellos, sintiendo las explosiones, sintiendo como un blindado pasa por sobre su cabeza mientras está en su pozo de zorro, etc.

Otro ejemplo, ¿cómo le enseñas de una manera barata a un recluta a luchar de noche? Porque estamos claros que un ejército profesional bien equipado lanzará su ofensiva en contra de líneas de reclutas de noche y con superioridad tecnológica y de entrenamiento. Las Malvinas son un caso de libro de eso, porque en particular varias unidades argentinas tenían equipos de visión nocturna de mejora calidad y en mayor cantidad que los Brits, pero ellos tenían un entrenamiento en tácticas nocturnas de primer nivel, y eso bastó para ganar.

Y los ejemplos abundan...

Muchos saludos,

CESAR_0011

02-Dec-2009, 11:15

no entiendo la manía de seguir buscando SMO como si nuestros países fuesen un Israel en potencia, como si la sola existencia de nuestros países como Naciones independientes estuviese amenazada.

CESAR_001...Chile efectivamente anunció un aumento de tropas, pero OJO, tropas PROFESIONALES....hace muchos años que se están reduciendo los efectivos de las FFAA en general, resabio de los años en que Chile vivió amenazado por los vecinos (70`s e inicios de los 80`s) donde el SMO con numerosos conscriptos era la unica defensa que teníamos (no soy como algunos afiebrados que piensan que en esos años el soldado Chileno mas los Shermans re-re-re-re-re-re-re-re-re-re potenciados bastaban).

ese ejercito numeroso ha bajado mucho sus números y ahora Chile apuesta a PROFESIONALIZAR sus tropas manteniendo un margen normal de SMO (que en la actualidad, esta formado integramente por voluntarios...las epocas en que carabineros llegaban a tu casa a buscarte ya pasaron, afortunadamente).

en ningun momento se ha hablando de aumentar el SMO en Chile....y honestamente, no veo la necesidad de enseñar a ser soldaditos a los escolares, aumentar enormemente el SMO etc.¿porque?¿acaso estan rodeados de enemigos que buscan eliminarlos de la faz de la tierra?¿son como Israel cuya existencia esta en riesgo?

lo dudo....

saludos

exacto viendo los datos actualmente si me parce razonable. acepto mi equivocación el problema recae que en chile si bien es cierto que se esta disminuyendo en algo todo eso se iguala con el numero de adquisiciones que estan realizando que llena ese vacio dejado por las tropas reducidas algo que no esta ocurriendo en mi pais.
El Ejército peruano reducirá efectivos de tropa para mejorar su cualificación

02/11/2009 (Infodefensa.com) Lima - El Ejército peruano estudia una reducción del número de reclutas con la puesta en marcha de la ley de profesionalización que permitirá "una mejora sustancial" de la cualificación de la tropa, afirmó el comandante general del Ejército, Otto Guibovich, a medios de prensa local.

"Posiblemente reduzcamos la cantidad de tropas, pero vamos a mejorar cualitativamente", insistió el alto mando militar peruano que, sin embargo, no adelantó el tamaño de la reducción o el objetivo de fuerza que considera necesario.

Indicó que, actualmente, el Ejército peruano cuenta con alrededor de 50.000 conscriptos, cifra que podría reducirse, pero mejorando significativamente las cualidades profesionales de la tropa.

El general Guibovich explicó que el actual mecanismo de rotación de personal con el que opera el Ejército no es compatible con el objetivo de modernizar a una institución. "Necesitamos gente permanente", agregó en el sentido de profesionalizar ciertas funciones y destinos para mejorar la eficacia del uso del material.

"Vamos a tener permanencia (de los soldados) y las destrezas vienen del entrenamiento. Y hoy día requerimos tropas con otras destrezas. Ahora que vamos a tener tropas permanentes vamos a mejorar la calidad".

Guibovich destacó que la compra de nuevos equipos permitirá aprovechar mejor el entrenamiento de las tropas de especialistas permanentes.

En 2008, las Fuerzas Armadas peruanas dedicaron el 46 por ciento de su presupuesto a gastos de personal frente aun 7,76 para inversiones. En comparación, Chile dedicó el 61 por ciento a personal y el 24,52 a inversiones, según los datos elaborados por el portal Nueva Mayoría. En relación con militares, Perú cuenta con un total de 114.000 efectivos, de los cuales 56.100 son tropa. Chile cuenta con 65.000 militares, de los que escasamente 17.900 son tropa. Las Fuerzas Armadas más grandes de Suramérica son las de Brasil con 342.000 efectivos - 163.000 de ellos tropa- y Colombia con 253.00 hombres -253.900 de tropa-.

Ruptura balance regional

Por otra parte, Guibovich lamentó que la región esté comprando gran cantidad de armamento, rompiendo el balance estratégico y dejando de lado su condición de fuerza disuasiva por una amenazante.

"En eso hay que tener cuidado", recalcó al rechazar que Perú, que promueve el desarme, vaya a caer en la provocación de compras masivas y desbocadas.

"No podemos entrar a competir y comprar lo que compra el vecino", señaló al canal TV Perú tras explicar que el presidente Alan García viene enfocando regionalmente el tema y trata de frenar esa carrera armamentista.

El máximo representante del Ejército negó que la campaña contra el armamentismo colisione con las compras militares que tiene programadas esa institución, dado que estas son "racionales" y "selectivas".

Aunque no detalló qué cantidad se va a gastar en los próximos años en la compra de equipos dijo que "no se están destinando grandes cantidades de recursos".

"Todos los Ejércitos tienen derecho a equiparse, y nosotros lo estamos haciendo; pero son compras selectivas, no podemos entrar a competir y comprar lo que está comprando el ejército vecino", enfatizó el general Guibovich.

no tenemos enemigos externos potencialmente peligrosos pero si rezagos de sendero y eso es una lucha que no podemos minimizar.
¿es tan dificil mantener una tropa profesional y notan numerosa como la de colombia?.

saludos.

sinchi

02-Dec-2009, 11:15

j te entiendo perfectamente, el detalle esta que no me cudra con los tiempos de programaciòn, para mi primero tener una FFAA con todo el quipamiento necesario llamese blindados, aviones, marina respetables en cuanto infraestructura, lugo reduse hasta lo mas eficiente, si son 10 ganos eficientes que se redusca a 10, pero en las circunstancias actuales con comflictos internos, y con amenazas externas me parece un despropocito, es como tapar un hueco, por no incrementarles presupuesto otra cosa es que se tiren el dinero destinado por ejemplo al rancho.
Si cojemos a Chile como ejemplo ellos se equipan a Full luego reducen, para eso no tienes que ser un especialista y no darte cuenta, que la realidad pasa por no incrementar un sol al presupuesto de defensa en este gobierno califato.
Reclutas Saludos;)
PD: concuerdo con Cesar 0011

kiskis

02-Dec-2009, 14:08

ojo la nota dice,,que la cantidad de tropas podria bajar¡?¡? pero yo me pregunto bajara cuando la cantidad de chibolos sin chamba,,se entere que estan pagando un sueldo en el ejercito¡?¡?¡?¡?¡?

kiskis

almedo

02-Dec-2009, 15:26

veo con un profundo pesar, los comentarios, me causa pavor e indignacion, mientras por un lado dicen que no hay dinero para soldados, que se reducira el personal, que habran soldados especialistas, como los habian hace muchos atraz. por otro lado no ven la realidad, por eso digo el sistema corrupto y burocratico embarro a otto Guivovich....por un lado recorte de personal y por otro la "burrocracia" crece, el ejercito tiene mas comandantes y coroneles que cualquier otro grado, no tiene que comandar, que estan sentados en puestos burocraticos donde antes habia un tecnico antiguo o capitan, hasta un empleado civil, con todo lo que significa esto, mas sueldos, mas carros, mayordomos, gasolina y mas.....entonces me pregunto, por que el general Otto habla con tanta hipocrecia, donde esta la reingenieria que el tanto hablo.....esto es ****** y apesta.

Loco

02-Dec-2009, 16:34

Y este??? :roll:
que pasa almedo?, porfin deciden hacer algo bueno y tu lloras?
sabes siquiera de lo que estamos hablando?
no te niego que todavia hay lacras que erradicar, pero tu comentario raya con la mas simple chismeria y mala leche
si estas deprimido, no postees hasta que se te pase!!! :???:

el loco.

Francisco

02-Dec-2009, 20:35

¿es tan dificil mantener una tropa profesional y notan numerosa como la de colombia?.

Bueno si la comparacion es Colombia, Cesar preguntese la burrada de dinero que le dan los Yunaites a ellos. Sin contar con el entrenamiento.

Por otro lado el mercado negro de Colombia es unas veces mas grande que el peruano, osea a buen entendendor pocas palabras.

Sigo respaldando el plan que tienen las FFAA'S menos gente, mas dinero , mejor entrenados, mejor calidad de vida y sobre todo mejor moral.

Y no es que faltara, sino que si los muchachos han venido bailando con esto, lo siguiente es que sean cantantes a plaza llena.

Godspeed my friends!

Por fin veo ese cambio que tanto esperaba.....

Francisco.

Mr.Nibelungos

02-Dec-2009, 21:19

Francisco

02-Dec-2009, 21:22

^^^^^ Exacto^^^^^

Son realidades distintas......

Francisco.

CESAR_0011

03-Dec-2009, 08:48

Mas aun que las necesidades de las fuerzas armadas colombianas son distintas a las nuestras por, tipo de conflicto que ellos enfrentan y pues el tipo de territorio que ellos tienen.

Colombia tiene un tramo bastante corto en realidad de costa, y luego pasas a montaña y selva por eso mismo es que colombia no tiene gran cantidad de tanques ni de aviones por que por la dificultad del territorio le es mejor tener otro tipo de unidades, por ejemplo en la selva, infanteria apoyados por helicopteros artilllados generalmente. Meter un tanque alli imposible y con la cobertura de los arboles pedir que aviones a no ser que tengan alta capacidad de CAS ataquen limpia y certeramente es pues casi imposible.
Ademas de enfrentar a las FARC y al ELN, con tropas de infanteria numerosa, pues eso hace que la necesidad de colombia sea tener una infanteria tan numerosa y desviar recursos que por ejemplo en el Peru, utilizamos para la marina, aviones, MBT, etc, a su tropa a pie.

me parece o no conoces todo el peru fijate el mapa es un territorio mucho mas dificil y mucho mas grande que el de colombia, nosotros tambien tenemos nuestro propio FARC Y ELN que se llama sendero que los estan minimizando por el simple hecho de que el terror no llega a la querida capital.
yo no digo que tengamos un ejército tan numeroso como el de colombia de 200 mil hombres la unica ves que llegamos a tener esa cantidad fue en la crisis con ecuador en el 97.
mi propuesta es seguir teniendo la misma cantidad actual y tratar de profesionalizar a todos se tuvo la esperanza de que este año se aumente el presupuesto para eso que no ocurrió por eso la necesidad de reducir el número.
si se quería hacer una reducción al menos hubieran disimulado con compras militares importantes aunque sea la modernización de todos nuestros aviones a un standar mejor, ahora solo estarán felices con hacerlos volar. que capacidad disuasiva importante podemos tener cuando se quieren comprar tanques chinos de una capacidad pobre.

lamentablemente reducción de personal sin compras militares importantes y realmente disuasivas es sinonimo de desarme.

saludos.

Mr.Nibelungos

03-Dec-2009, 10:00

me parece o no conoces todo el peru fijate el mapa es un territorio mucho mas dificil y mucho mas grande que el de colombia, nosotros tambien tenemos nuestro propio FARC Y ELN que se llama sendero que los estan minimizando por el simple hecho de que el terror no llega a la querida capital.
yo no digo que tengamos un ejército tan numeroso como el de colombia de 200 mil hombres la unica ves que llegamos a tener esa cantidad fue en la crisis con ecuador en el 97.
mi propuesta es seguir teniendo la misma cantidad actual y tratar de profesionalizar a todos se tuvo la esperanza de que este año se aumente el presupuesto para eso que no ocurrió por eso la necesidad de reducir el número.
si se quería hacer una reducción al menos hubieran disimulado con compras militares importantes aunque sea la modernización de todos nuestros aviones a un standar mejor, ahora solo estarán felices con hacerlos volar. que capacidad disuasiva importante podemos tener cuando se quieren comprar tanques chinos de una capacidad pobre.

lamentablemente reducción de personal sin compras militares importantes y realmente disuasivas es sinonimo de desarme.

saludos.

Bueno cesar crei que tampoco haz entendido el tema de mi post.

Ahora si bien el Peru es cierto es un pais mas complicado que Colombia tambien es cierto que pues nuestras necesidades son distintas y lo que hacia es responder una simple pregunta de ¿Por que Peru no puede tener el mismo numero de tropas de infanteria que colombia?

Y bueno si tb tienes un mapa de Peru y uno de colombia podras constatar de que en Peru, no tenemos ciudades realmente grandes enclavadas o rodeadas por montaña, ojo con montaña no me refiero a sierra si no a la selva montañosa, casualmente donde se esconden los rezagos de sendero, narcotraficantes etc. Nuestras ciudades principales, Lima, Arequipa, Trujillo, Cuzco, etc, Gran mayoria en costa o sierra.
Colombia es en su mayoria montaña, ahora con tu disculpa, Sendero en este momento esta enclaustrado en una zona ELN y FARC tienen medio pais bajo su poder mejores armas mejor preparacion mejor modo de financiacion de los que tiene sendero ahora, en zonas donde ellos no pueden meter un tanque por si decirlo y de meterlo seria blanco facil para las armas antitanques con las que ya cuentan estos grupos. Ademas sus tropas son numerosamente mas grandes que las de sendero, lo cual obliga a colombia a tener un numero, a su vez, mas grande de tropas a pie.
Ahora si Peru tuvo 200 000 hombres en el 97 pues es obvio conflicto internacional, fines del conflicto interno, habian necesidades que pues satisfacer en cuanto a la cantidad del personal.

Las necesidades de colombia y nuestras son distintas, nuestra frontera norte con Ecuador esta practicamente cerrada, nuestra frontera sur pues siempre sera un punto a ver. Pero es costa necesitamos otro tipo de armas. La frontera con Bolivia asi mismo es sierra, otra necesidad distinta donde profesionalizando a nuestros hombres dotandolos de mejor equipo podemos prescindir de cantidad por calidad. En una guerra en la selva donde no ves a 100 metros quien acampa, necesitas cantidad, si no preguntale a EEUU en vietnam donde a pesar de su mejor armamento de sus aviones de sus helicopteros logistica, los sacaron a patadas.

Y edito donde si estoy de acuerdo es en tus ultimas frases profesionalizacion va de la mano de buenos equipos, el gobierno estara a la altura de ese proyecto? Habra que verse.

MILITARY FORCES

05-Dec-2009, 12:28

Dentro de la diversidad de posibilidades para el Ejército Peruano en adquirir el Tanque ideal, MFCH los invita a apreciar este programa sobre el PT-91P Y SUS SISTEMAS COMPLEMENTARIOS, este es un video oficial BUMAR, donde nos da a conocer la variedad de sistemas que producen y se complementan con el mencionado tanque. Cabe considerar que La industria militar polaca ha entrado en un proceso de "occidentalización" compatibles con la NATO .
Hubiesemos querido presentarles programas relacionados al T-90, T-80,T-72M1M,MBT 2000,Type 99. Pero la Política de FMP es presentar programas propios o de otras instituciones y empresas que acrediten el DERECHO a transmitirlo.

Se presenta el noveno programa de FMP, FUERZA MILITAR PERU :
"PT-91P: SISTEMAS COMPLEMENTARIOS".
El PT-91P es uno de los candidatos a formar parte de los batalllones blindados del Ejército del Perú . BUMAR empresa que los produce ofrece una serie de alternativas en sistemas de armas, Tanques, blindados, radares,sistemas antiaéreos y municiones entre otros, estas son alternativas ofrecidas por la empresa polaca al EP.

http://militaryforceschannel.es.tl/

Esperando que sea de su agrado.
Buen fin de semana.

Rommel

07-Dec-2009, 09:27

http://www.larepublica.pe/archive/all/larepublica/20091207/7/node/237008/todos/15

Miren los precios de los tanques que ahí se mencionan. Me parecen estratosféricos.

Saludos,

Rommel

trader

07-Dec-2009, 09:48

carlos

07-Dec-2009, 09:54

http://www.larepublica.pe/archive/all/larepublica/20091207/7/node/237008/todos/15

Miren los precios de los tanques que ahí se mencionan. Me parecen estratosféricos.

Saludos,

Rommel

Ese pata de Angel Paez esta mas perdido, que la mamà de marco....:mrgreen::mrgreen:tremendo toquerazo, los del foro al leer su informacion se daran cuenta que miente, al decir que los tanques Chinos.. llegaron hace poco con la delegacion China, cuando esos tanques ya estan mas de un mes....jajajaj

Teraton

14-Dec-2009, 07:31

http://www.larepublica.pe/archive/all/larepublica/20091207/7/node/237008/todos/15

Miren los precios de los tanques que ahí se mencionan. Me parecen estratosféricos.

Saludos,

Rommel

Me parece que se refiere a soles, no dolares. En ese caso estamos hablando al precio del carro pelado, sin repuestos, motores adicionales, servicio, etc.

Yordan

14-Dec-2009, 07:34

No Teraton, el precio es en dólares...

Teraton

15-Dec-2009, 10:26

No Teraton, el precio es en dólares...

Yo creo que el Señor Paz esta defecando en el exterior del excusado.... o alguien se va a comprar una casa en playa, en la Riviera Francesa.

Yordan

15-Dec-2009, 12:34

O asegurarle a Federico Dantón sus estudios en LA sorbonne...

Montecristo

28-Dec-2009, 14:08

ASTUTO

28-Dec-2009, 17:04

hace unas semanas salio la noticia de que egresaban los oficiales de reserva, entre ellos el tal sr Iwasaki, alguien sabe algo al respecto sobre nuevas convocatorias, requisitos y demas o seguira siendo para figuretis y demas.........

Por aquí había leído que ya no existían oficiales de reserva por una ley dada, todo es posible en mi amado país en fin

Juancho

06-Jan-2010, 16:44

Según las informaciones han sido más de 30 "personalidades" las que han terminado el curso de Oficiales de Reserva, curso que duró 4 meses y se llevaron a cabo los jueves, viernes y sábados de cada semana. Hubo entrenamiento militar y teórico. Entre ellos aparte de Iwasaki -que está en Comunicaciones- estuvo también un alcalde de un distrito limeño.

Quise averiguar requisitos y demás pero en San Google no pasa nada. En la web del EP igual. ¿Dónde se podría averiguar los requisitos y cronogramas? :-o

LORDVADER

12-Jan-2010, 21:06

Me llego a mi correo esta noticia muy interesante y que demuestra que el ejercito no se duerme en el avance tecnológico
http://maquina-de-combate.com/blog/archives/2108

B3r3n

12-Jan-2010, 22:50

Si mal no recuerdo, ese simulador lo presentaron en el SITDEF 2009,
asi que ya deben haber pasado buena cantidad de pilotos por sus controles.

salu2

Charlie

02-Feb-2010, 23:55

Hoy 2 de Febrero, en la capilla del Colegio Inmaculada se llevó a cabo una merecida y emotiva misa recordando los 15 años de la partida hacia la gloria eterna del Mayor de Infantería Marko Jara Schenone, ocurrida el 4 de febrero de 1995 durante los acontecimientos del conflicto del Cenepa.

Ademas de sus familiares, estuvieron presentes el Comandante General Otto Guibovich, un nutrido grupo de oficiales en retiro, Oficiales Comandos en actividad y los miembros de la XLIX promocion del Curso regular de Comandos y XXI Internacional que lleva su nombre.

En 1995 fue destacado al teatro de operaciones del Nororiente para dirigir una patrulla del Batallón “Comandante Espinar”, grupo elite del Ejército Peruano. Junto a sus hombres luchó, cuerpo a cuerpo y en situaciones muy adversas, para recuperar el puesto de vigilancia peruano, Cueva de los Tayos, que había sido invadido sigilosamente. Su patrulla fue emboscada cuando avanzaba hacía Base Sur y el joven capitán luchó valerosamente hasta el final ofrendando su vida por el Perú y haciendo honor al lema de los comandos. El Ejército honrando su memoria, ha designado al Batallón de Comandos Nº 116, con su nombre.

http://i78.photobucket.com/albums/j88/chamotombo/marcoschenonemisa015.jpg

Yordan

03-Feb-2010, 10:45

Será recordado por siempre en los cantos de la élite de los soldados dej ejército del Perú :" Las fuerzas especiales marchan a la guerra como lo hizo Jara, García y Larico; Castañeda, Hinostroza, Valer y Jiménez..."

Saludos

sinchi

03-Feb-2010, 18:07

Asì es yordan, unos comandos de acero templado en honor y entrega en el escenario de guerra mas agreste y hostil del Mundo ofrendaron su vida en el cumplimiento de la misiòn.
Lord a todos esos valientes y que nunca sean olvidados, esperemos que desde los campos eliseos irradien algo de sentimiento patriotico a nuestros Politicos para que enmenden su camino.
saludos

Loco

03-Feb-2010, 19:00

Los recordaremos siempre
el loco.

fer_1884

15-Mar-2010, 19:44

Alguien sabe mas sobre la reactivacion de la sexta y novena brigada blindada.??

CESAR_0011

15-Apr-2010, 19:43

gente una muy buena noticia despues de todo.
http://i442.photobucket.com/albums/qq146/cesar0011_photos/15abr_portatropa01.jpg
http://i442.photobucket.com/albums/qq146/cesar0011_photos/15abr_portatropa02.jpg
http://i442.photobucket.com/albums/qq146/cesar0011_photos/15abr_portatropa03.jpg
http://i442.photobucket.com/albums/qq146/cesar0011_photos/15abr_portatropa04.jpg
Chorrillos, Abr. 15 (EP).- Entregan 68 vehículos portatropa 4X4 Dong Feng Y 6X6 Beiben Truck al Comando del Ejército.

Con la finalidad de renovar los vehículos de apoyo de combate, el Ing. Rafael Rey Rey, Ministro de Defensa hizo entrega de 68 vehículos portatropa 4X4 Dong Feng Y 6X6 Beiben Truck al General de Ejército Otto Guibovich Arteaga Comandante General del Ejército, acto que se realizó en la instalaciones de la Primera Brigada de Fuerzas Especiales.

Esta nueva compra de vehículos, serán distribuidos en la 1ra Brigada de Caballería (Sullana), 1ra Brigada de Infantería (Tumbes), 3ra Brigada de Caballería (Tacna) , 4ta Brigada de Montaña (Puno) , COAR Pucallpa, CIA Perú Haití y han sido financiados con Recursos Directos Recaudados (RDR) del AF-2009, valorizados en S/. 15´535,000.00.

Posteriormente, el Dr. Alan García Pérez, Presidente de la República acompañado del Ministro de Defensa y del Comandante General del Ejército visitaron las instalaciones del Batallón de Comando “Comandante Espinar Nº19” en donde apreciaron los equipos de última generación que utilizan los soldados de las fuerzas especiales en una misión especial en los que se encuentran: equipos de navegación GPS, chalecos antibalas, material para la alta y baja montaña, cascos Kevlar, armamento francotiradores, motos de reconocimiento lejano y cuatrimotos, entre otros. Asimismo hubo una breve exposición del CETPRO de la 18a Brigada de Blindada, sobre la estructura del misil sistema AT Kornet-E, sistema SPIKE y del proyecto antitanque “Alacrán” cuya finalidad es mejorar el tanque AMX integrándole la unidad de lanzamiento de misil y ametralladora a la del cazatanque.

Cabe destacar la presencia del Comando de reserva de Movilización integrado por profesionales de la sociedad civil, quienes estarán listos para apoyar en caso de conflictos internos o desastres naturales.

nuestros hermanos del BC-19 estarán mas que felices con su nuevo equipamiento.

CESAR_0011

15-Apr-2010, 19:46

haber muchachos de perudefensa quienes tuvieron la suerte de estar en la entrega nos den mas imagenes.

aproposito el camion dongfeng es este modelo o me equivoco.
http://3.bp.blogspot.com/_3wZSwFvZzqM/Srfeu8qSWnI/AAAAAAAADJ8/nzJutHAdtIo/s400/wj31_26_130099_98caa660323c54c.jpg

una desasnada por favor sin tomatazos. :razz:

saludos.

CESAR_0011

15-Apr-2010, 20:06

mas imagenes.
http://i442.photobucket.com/albums/qq146/cesar0011_photos/000123692M.jpg

!vamos disparaaaaaaaaaaa¡

http://i442.photobucket.com/albums/qq146/cesar0011_photos/000123693M.jpg
http://i442.photobucket.com/albums/qq146/cesar0011_photos/000123694M.jpg
http://i442.photobucket.com/albums/qq146/cesar0011_photos/000123697M.jpg

CESAR_0011

15-Apr-2010, 20:09

http://i442.photobucket.com/albums/qq146/cesar0011_photos/000123698M.jpg

con eso termino.

isesaki1188

15-Apr-2010, 21:07

En la pagina de sinodefense,hay algunos modelos de Dong feng 4X4.

http://www.sinodefence.com/army/logistics.asp

Sobre el 6X6 Beiben,no hay informacion...sera q estos 6X6 no son chinos?

saludos.

jpor

15-Apr-2010, 21:11

Información mas completa:

PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA ENTREGÓ 72 PORTATROPAS AL EJÉRCITO DEL PERÚ

El jefe de Estado acudió a la primera Brigada de Fuerzas Especiales en Chorrillos acompañado del ministro de Defensa, Rafael Rey y el comandante General del Ejército Otto Guibovich, donde participó en la entrega de 72 portatropas tipo 4 x4 y 6x6.

Estas unidades serán asignadas a la Fuerza de Cobertura en primera prioridad: Tacna, Puno y Tumbes.

Además, el Jefe de Estado inspeccionó armas anti tanques recientemente adquiridas por el Ejército, las cuales son de fabricación rusa e israelí. Asimismo, apreció los equipos que poseen los miembros del Ejército del Perú que conforman está brigada

http://www.mindef.gob.pe/

Xopan

15-Apr-2010, 22:35

El DongFeng 4x4 de hecho creo se ve en una de las fotos de CESAR, donde sale junta a un AMX. Creo q es el modelo EQ2090 http://img.alibaba.com/photo/274852989/Dongfeng_EQ2090G_4x4_Off_Road_Truck.jpg

Saludos

Xopan

15-Apr-2010, 22:38

aguila

15-Apr-2010, 23:05

Por otro lado da pena como se ve ese amx-13 con el kornet, se ve ridiculo, peor que el que se mostro en la parada militar. Tiene unas planchitas de aluminio, se ve pero que un tanque de la primera guerra mundial. Da verguenza.

Saludos
Puede parecer ridículo y dar vergüenza, pero si te encaja un Kornet a 5 kms, te va a dar otra cosa un poco peor.

Yo mas bien tenia miedo que el Kornet se lo pongan al Dong Feng. Ahora, 72 portatropas para repartirlos en 6 batallones parece un poco muy misio y no es para dar noticia. Si fueran 720 ya serìa interesante porque llevarìan 20 mil hombres y no solo 2000

CesarAugusto

16-Apr-2010, 00:50

hmm, a mi si me parece una tonteria agarrar uno de nuestros mejores medios y montarlo en la barcaza de un vehiculo obsoleto, que se gana? inherentemente por su edad, obsolescencia logistica/tecnologica, por su altura, ruido, movilidad, etc el AMX-13 va a patalear en cumplir la funcion de portador de kornet para la cual no fue disenhado, que se puede esperar de esa modificacion hecha por gente que puede tener toda la buena voluntad del mundo pero que no tienen ninguna experiencia en tales trabajos.

Si realmente querian Kornet en una torreta en un vehiculo blindado....pues en vez de comprar lanzadores en tripode debieron comprar TORRETAS Kliver o de algun otro tipo, un blndado inherentemente atrae mucha atencion, si a ese AMX-13 le pones slo los Kornet pues comprometes esos misiles a que cualquiera que lo vea le meta lo que tenga, un vehiculo ligero o tactico ligero tipo humvee a mi entender habria sido mejor plataforma portadora y si ya, taaanta necesidad de que sea un blndado pues debieron pensar en un blindado moderno, con prestaciones de vehiculo modrno y de preferencia a ruedas (VBL o el otokar Cobra, por mencionar dos modelos obvios)

Lo que va a pasar es que vamos a tener Kornet por 30 anhos perod e aca a 10 anhos sus plataformas portadoras se van a estar cayendo de viejas e inoperativas y va a ser otro drama.

Espero sinceramente que este "proyecto" no prospere y que se pongan a buscar algo probado. (imaginense solo en validar la torreta tendrian que hacer cuando menos dos disparos, alli nomas pierdes mas de cien mil dolares en misiles, el equivalente de un Humvee nuevo o tres usados, sumenle el sobreprecio de fuel/repuestos/servidumbre de un AMX-13 respecto a un blindado o un vehiculo tactico ligero durante 10 o mas anhos y pues facilmente veremos que no hay ningun ahorro, terminas gastando mas o lo mismo...para tener una plataforma inferior haciendo el trabajo).

Sorry por ser tan lapidario, pero asi veo las cosas.

Saludos

Cesar

TERABYTE

16-Apr-2010, 06:35

Precisamente, que clase de "alacran" va montado en un AMX-13, eso parece mas bien un caracol, listo y pronto para ser aplastado una vez localizado, por favor, la doctrina de este tipo de combate (cazatanques), dicta como cualidades fundamentales, furtividad, velocidad y contundencia, porque una vez lanzado el pepazo tienen que salir corriendo como alma que lleva el diablo ante la inminente respuesta contraria, lo cual hace imprescindible un vector de bajo perfil, alta movilidad y mejor performance, no es por casualidad que generalmente los ATGMs van montados en algo como un Humvee u Otokar, salvo que se este planteando otro escenario, lo cual me parece improbable, por decir lo menos, me suena mas a irresponsable improvisacion, para variar...

Saludos Cordiales

but-m

16-Apr-2010, 07:23

La idea del Alacran segun lei en una pagina de Casanave montaba un misil,no recuerdo su nombre pero parecido al Korkus,lo del Kornet en un vector tan antiguo parese mas una improvisación algo ligera,que de furtivo no tendria nada,ni alta movilidad ni bajo perfil.

CesarAugusto

16-Apr-2010, 09:16

El Alacran es de Casanave?? que yo sepa eso no es asi, al menos en la web de su empresa no mencionan el tema y hasta me parece recordar que Sergio dijo en este mismo foro que el no tenia nada que ver con ese tema, mas bien me parece que es un proyecto de algunos oficiales del Ejercito. N digo que el involucramiento de Casanave haga alguna diferencia en este tema, pero tampoco podemos echarle la culpa de este asunto si el no tiene nada que ver.

Saludos

Cesar

Invitado

16-Apr-2010, 09:47

El 'Alacrán' no es de Diseños Casanave; el proyecto de dicha empresa se denomina 'Escorpión'.

Degan

16-Apr-2010, 09:50

6X6 Beiben Truck:

http://www.beiben.cl/imagenes/6x6%20truck.jpg

4X4 Dong Feng:

http://3.bp.blogspot.com/_kdcsVoFMTKM/SnHimRpyRfI/AAAAAAAAVmY/ooz7UXXWL2w/s400/g4.jpg

Saludos,

but-m

16-Apr-2010, 10:14

Disculpen el post anterior,reconozco mi error,entre Alacran y Scorpión se me hizo una confución en la cabeza,y sobre el misil leí que es el Barrier,si es que no me vuelvo a equivocar,jeje.

sergioj

16-Apr-2010, 10:48

Misil kornet: 5,500 m; perfor: 850 mm (después ERA)/1,200 mm RHA; costo: $59,000; mira termal; guía láser; sist. puntería en afuste (infante).

Misil Spike LR: 4,000 m; perfor: 800 mm (después ERA)/1,000 mm RHA; costo: $82,000; mira termal; guía optronica; sist. puntería en afuste (infante).

Misil Skif/Barrier: 5,500 m; perfor: 850 mm (después ERA)/1,200 mm RHA; costo: $30,000; mira termal; guía láser; sist. puntería en pantalla LCD portatil (infante) separada hasta 50 m; en pantala LCD 10" (vehículo) .

http://discasanave.com/images/imagenes/skif.jpg

La ventaja del Skif es que no requiere ningún tipo de entrenamiento, solo basta poner la cruz encima del objetivo mediante el joystick, se dispara (como si fuera un video juego) y automáticamente el cohete se engancha al objetivo, con la mira termal día/noche, encontrandose el tirador a una distancia de hasta 50 metros.

Aparte de la enorme diferencia de costos, y que es ensamblado en el Perú, y fabricados ciertos componentes.

Saludos

motosable

16-Apr-2010, 18:42

Por otro lado da pena como se ve ese amx-13 con el kornet, se ve ridiculo, peor que el que se mostro en la parada militar. Tiene unas planchitas de aluminio, se ve pero que un tanque de la primera guerra mundial. Da verguenza.

Saludos

no te desanimes amigo, hay cosas peores, imagínate si los hubieran montado en esto...
http://img706.imageshack.us/img706/4010/a9vehiculoexploracionep.jpg (http://img706.imageshack.us/i/a9vehiculoexploracionep.jpg/)
aunque quizás se mueva más rápido que el vetusto amx 13, pues en estos casos, como posteó Cesar, es fundamelnat la movilidad y velocidad cuando disparas un misil
saludos

CESAR_0011

16-Apr-2010, 19:27

Centurion

16-Apr-2010, 20:38

Aqui en nuestro Peru seguimos ensayando y probando vehiculos de toda clase y de todos los fabricantes ahora estamos con los chinos, ya nos encajaron sus camiones q ningun pais occidental ha comprado.
En los años 70 se adquirio camiones Mercedes Benz nuevecitos porque no se continuo esa linea?

alfredoromero

16-Apr-2010, 20:51

Políticos y militares se llevaron un gran susto durante fallida prueba de misiles

Uno de los proyectiles no llegó a su destino y cayó a 50 metros del lugar donde se encontraban los espectadores, entre ellos el jefe del Ejército, el ministro Rafael Rey y la congresista Mercedes Cabanillas

Un gran susto se llevaron esta noche autoridades del Ejército, políticos y periodistas que presenciaban un ensayo de misiles antitanques que el Gobierno Peruano adquirió recientemente a Israel. Una falla técnica impidió que un proyectil llegara a su destino y cayó a solo 50 metros de las autoridades que presenciaban la prueba realizada en el Cerro Cruz del Hueso, a la altura del kilómetro 45 de la Panamericana Sur.

La imprevista situación puso en alerta a los espectadores, entre los que se encontraban el ministro de Defensa, Rafael, Rey; el jefe del Ejército, Otto Guibovich, las congresistas Mercedes Cabanillas y Luisa María Cuculiza. Todos ellos corrieron despavoridos para protegerse ante el temor que el proyectil explote delante de ellos.

Fuentes del Ministerio de Defensa informaron a elcomercio.pe que ninguno de los asistentes resultó herido.

http://elcomercio.pe/noticia/462661/politicos-militares-se-llevaron-gran-susto-durante-fallida-prueba-misiles

LORDVADER

16-Apr-2010, 21:03

Acabo de ver a Rafael rey y apenas podia hablar del sustaso que se llevaron dicen que llamaran inmediatamente a Israel para pedir explicaciones el porque el misil fallo de esa manera.

LORDVADER

16-Apr-2010, 21:07

http://www.rpp.com.pe/2010-04-16-falla-en-prueba-de-misiles-causa-panico-entre-politicos-y-militares-noticia_258107.html

isesaki1188

16-Apr-2010, 21:34

Con lo caro q es el Spike!...mejor hubieran comprado una sola linea de Kornets,aumentando la cantidad de estos,son mas baratos y eficaces.

Y si se trataba de diversificar la linea pues,hubieran comprado los Skif/Barrier q presento el Ing. Casanave.

saludos.

blackenedaemos

16-Apr-2010, 22:04

pero si el kornet es mejor porque el spike cuesta mas (se que suena inocente pero no tengo conocimiento de misiles)

que diferencia hay en la guia laser y optronica, es mejor una que la otra??

LORDVADER

16-Apr-2010, 22:51

Se hicieron dos tiros uno creo que dio en el blanco por las imágenes que se difundieron en el noticiario pero el otro se fue a la arena a apenas 50 mt, parecería que se debió a una falla en el cohete del misil, esto haría que se revise todo el lote de misiles adquiridos, siempre suceden fallas en los misiles, afortunadamente no hubo heridos porque el misil no estallo pero a echado sombras sobre la calidad del lote adquirido de uno (si no el mejor) de los mas eficaces misiles antitanque del mundo, esperemos aver que sucedió, pero por ahora el Kornet se a convertido en el mejor misil antitanque de Sudamérica.

sergioj

16-Apr-2010, 22:52

LORDVADER

16-Apr-2010, 23:06

Video del preciso instante de la falla del misil
http://www.rpp.com.pe/2010-04-16-vea-el-preciso-instante-del-disparo-fallido-del-misil-video_258127.html

Giancarlo_HG.

16-Apr-2010, 23:06

Bueno yo siempre fui de la idea de estandarizarnos en Kornet, por temas de costos y "masa" en el poder de fuego.

Que pena lo del Spike, para que se desvie de su blanco o pudo ser el sistema propulsor y dirección o simplemente se pajareo el sistema de identificación de blancos...o ambas cosas.

Ese misil, supuestamente no debería de haber fallado, fue una prueba especial en un momento especial , creo que lo lógico es que se escogiera la mejor munición haciendole las respectivas pruebas telemetricas.......imagino!

blackenedaemos, el Spike cuenta con capacidad top attack, es decir ataca al blanco realizando una trayectoria digamos balística -es una de sus modalidades de ataque - es completamente fired and forget, es decir el misil gracias a su cabeza buscadora IIR con procesamiento digital de la señal, engancha al blanco y no lo suelta, realiza identificación automatica y -teoricamente- es inmune a las contramedidas infrarrojas ya que es un misil inteligente, sus procesadores reconocen la silueta de un tanque.

la ventaja del sistema fired and forget se da por el hecho de que no expones al infante a fuego de hostil, simplemente apunta, engancha, identifica, dispara y se larga, el misil hace todo de manera automatica. Existe la posibilidad de filoguiado (fibra optica) en esto último mi memoria da justo jeje, por las dudas busca en internet.

Evidentemente esta tecnología es costosa, casi es la misma tecnologia de los misiles WVR de quinta generación como el AIM 9X - PYTHON V - IRIST T etc.

Video de como ve el seeker del SPIKE el blanco.

http://www.youtube.com/watch?v=XdDOHgcLGRI

http://www.youtube.com/watch?v=a2goq_pr25E&feature=PlayList&p=A01590D7E1096457&playnext_from=PL&playnext=2&index=26

http://www.youtube.com/watch?v=IYwHba3RGlo

Existen modalidades de ataque lineal.

Este misil se puede integrar con en una red digital de ataque integrada ....se me fue el nombre pero alguien puede recordarla, jeje una vez cite la info pero se me fue el nombre....bahh

TERABYTE

16-Apr-2010, 23:10

Estoy seguro de que los israelies daran las satisfacciones del caso, incluyendo reposicion del/los misiles defectuosos, no hay razon para enemistar a uno de los mas importantes proveedores militares del mundo con productos de relevancia mayor como el Trophy o los UAV's, por mencionar solo algunos, sin embargo, aca si debo concordar con la opinion mayoritaria con respecto a la adquisicion de los Spikes, es sumamente sospechoso que el general Donayre haya promovido tan activamente semejante inversion cuando es clara la superioridad del Kornet y lo absurdo desde el punto de vista logistico de abrir dos fuentes de proveedores de material similar, mas aun cuando el Spike es sustantivamente mas caro. Cual ha sido el beneficio de semejante decision?

Saludos Cordiales

Xopan

16-Apr-2010, 23:11

sergioj

16-Apr-2010, 23:34

Que pena que suceda esto en un pais como el nuestro, conociendo a los politicos, sociedad e inclusive algunos foristas. Esto sucede en todas partes, son fallas que todo misil puede tener por mas provado que este. Seguro ahora todos van a decir que el Spike es malisismo y todo lo proveniente de Israel(potencia en tecnologia belica) es de ultima. Esto tambien sucede con el Javelin http://www.youtube.com/watch?v=icJOjKwn_7Y con el Erix http://www.youtube.com/watch?v=8QGG6X5w8qs e imaginense todos los incidentes que no han sido documentados.

Saludos

Si pues, la única diferencia es que cuando la falla es de los israelíes, existen 20,000 justificaciones y les siguen comprando sin problema, se disculpan y ya; pero tengan la seguridad de que si hubiera un misil nuestro, nos lapidan de inmediato, fulminantes, buscan hasta lo que no existe para desprestigiarnos y pisotear cualquier argumento que se pueda exponer.

Esa es la simple diferencia, para ellos borron y cuenta nueva, para nosotros, destrucción y destierro, algo así como la "Ley del Embudo".

Ian

16-Apr-2010, 23:35

Simplemente PATÉTICO, preguntenle ahora al generalisimo donayre ¿porqué se le ocurrio comprar los spike?, cuando lo lógico era comprar simplemente más Kornet, con que critério técnico lo hizo?, haganle ahora la pregunta.

Por supuesto que ahora los fabricantes le hecharan la culpa a "los peruanitos" que algo deben de haberle hecho a su fabuloso misil para que falle..., yo sinceramente ya no se que pensar. Lo que sí, ustedes creen que ¿algún soldado peruano va a confiar su vida a estos productos?.

Señor Casanave, lo realmente patético es ver la frescura con al que ud. se lanza a opinar sobre sistemas de armas que exceden en sofisticación a la mas extrema y enajenada idea que ud. haya desarrollado alguna vez en su empresa.

Y no le queda de otra, al ver como sus "diseños" (una verdadera vergüenza en lo que a ingeniería respecta) no solo son rechazados una y otra y otra vez, sino que basta con mirarlos para apreciar lo INAPTOS e INFERIORES que son frente a verdaderos desarrollos de tecnología, que ud. con todos los cartones que lo adornan es incapaz siquiera de emular.

Regrese a su fabrica a rellenar municiones quemadas para vendérselas de nuevo a los "peruanitos" del EP. ¿Cuantas vende al año, 10,15?

Y lo mas gracioso es que no falta un ingenuo o dos que se traga el cuento de que los artilugios que ud. promociona, verdaderamente funciona.

A esto hemos llegado.

P.D.- Y de una buena vez, deje de tratar de utilizar la Wikipedia en ingles como una fuente gratuita de publicidad.

isesaki1188

16-Apr-2010, 23:39

Si pues, la única diferencia es que cuando la falla es de los israelíes, existen 20,000 justificaciones y les siguen comprando sin problema, se disculpan y ya; pero tengan la seguridad de que si hubiera un misil nuestro, nos lapidan de inmediato, fulminantes, buscan hasta lo que no existe para desprestigiarnos y pisotear cualquier argumento que se pueda exponer.

Esa es la simple diferencia, para ellos borron y cuenta nueva, para nosotros, destrucción y destierro, algo así como la "Ley del Embudo".

Exacto,algo asi como :"el T-55 ya fue,el SU-22 ya murio"...pero q "bien" los Sherman y los A-4...no,lo dejo ahi nomas.

saludos.

Giancarlo_HG.

16-Apr-2010, 23:41

El Kornet no es superior al Spike, ambos son excelentes sistemas ATGM, el último -digamos- mas flexible en su uso, que en terminos prácticos lo hace superior al primo ruso.

Harebuta

16-Apr-2010, 23:53

Despues de leer los comentarios a favor y en contra no hay nada que hacer, la culpa no es del misil sino de los peruanos. Y por que lo digo? y no me refiero al operador, Donayre o al mismo Alan, sino al ciudadano de pie, que habla sin saber, opina por opinar y crea toda una historia basada en un rumor o una falla como en este caso.
A ver, si son pensantes, todo artefacto esta propuesto a fallar hasta en las condiciones mas ideales, y? eso quiere decir que es malo? falla del operador? nada de eso, esas cosas pasan y punto, hacer un drama por algo tan tonto es por demas, o simplemente porque quieren leerse y opinar? Lo mismo sucedio con los misiles Stinger que los gringos dieron a las milicias afganas en contra de los rusos, y? Acaso no lo arreglaron? sencillamente el colmo!
Y para eso sirven las pruebas, para detectar posibles fallas y repararlas, nadie ha pensado que es mil veces mejor que eso suceda en una prueba/practica que en una situacion real de combate, pero asi son los cuidadanos de pie, irresponsables para todo incluso para opinar.
No se han puesto a pensar que los mas interesados en saber que fue lo que paso son los mismos israelies? un producto israeli que falle (cualquiera sea la circunstancia) es mala publicidad, mal negocio, ya que el proximo comprador se va por otro sistema mas "seguro" asi que dejarse de hacer tanto drama y corregir los errores.
Y sobre que si el que fallaba era un misil peruano, agradezca a los mismos ciudadanos de pie, que harian el mismo drama señalando que el producto nacional no sirve, lo mismo hubiera pasado con el misil ruso de haberse dado una situacion similar.

Saludos

TERABYTE

16-Apr-2010, 23:59

Saludos Giancarlo_HG:

Bueno, en este tema obviamente tiene que haber un enfoque costo-beneficio, son realmente las pequenas diferencias tecnologicas quizas en favor del Spike, merecedoras del costo adicional del material? Realmente necesitamos en el misil la capacidad de "red digital de ataque integrada" que mencionas, cuando no tenemos ninguna red de ese tipo?
O solo necesitamos una buena "pepa" con buen poder de penetracion y resistencia a las contramedidas electronicas?
Aunque el tema del "Fire and Forget" en favor del Spike, lo hace superior en furtividad, es en realidad tan decisivo que puede haber pesado a favor de la decision?
Se agradecen las ilustraciones al respecto.

Saludos Cordiales

Invitado

17-Apr-2010, 00:00

Parece que no faltan los inescrupulosos que se regordean en una falla que bien pudo haber costado vidas :roll: pero nadie parece comentar el primer disparo de Spike, que funcionó a la perfección y transcurrió según lo planeado. En todo caso, una malfunción técnica es solo eso: la ley de Murphy en acción.

Lo patético es que haya gente que tiene intereses creados en el tema (así como falta absoluta de escrúpulos) que no escatima oportunidad para aprovechar el pánico y pretender llevar agua a su molino, echando bosta con ventilador. En fin...

CesarAugusto

17-Apr-2010, 00:01

A ver, aclarando antes de que empiecen los dramas, ataques, los "yo lo dije" etc, les voy a comentar un par de cosas, primeramente hoy el alto mando y la prensa apreciaron dos ensayos del misil Spike LR, yo tuve la oportuidad de asistir al evento y me gane con toda la situacion, el primer disparo fue perfecto, el segundo tuvo una mal funcion, no se sabe exactamente que sucedio puede ser falla del misil o del operador, eso lo determinaran con el tiempo, hubo si una estampida de gente que estuvo en el lugar, mas por desconocimiento que x otra cosa, pero no hubo nada malo y creo que nunca hubo real peligro, mas alla del peligro inherente de estar en una prueba donde se va a lanzar un misil que porta kilos de explosivo.

Ahora, eso "demuestra" que el Spike es un mal misil o no sirve? no creo xque sino el 1r lanzamiento demostraria todo lo contrario y pues seria obviamente contradictorio el asunto, para mi esto demuestra que estamos ante maquinas y tecnologia moderna, que pueden funcionar de maravillas como pueden fallar, ahora tiene que evaluarse mas el sistema para probar que esto fue solo una falla esperable de un sistema que tiende a no fallar (digamos que de 20 disparos falle 1 o 2 por error del misil seria razonablemente bueno a mi modo de ver).

Ahora voy a ser especifoco respecto a un quote:

Simplemente PATÉTICO, preguntenle ahora al generalisimo donayre ¿porqué se le ocurrio comprar los spike?, cuando lo lógico era comprar simplemente más Kornet, con que critério técnico lo hizo?, haganle ahora la pregunta.

Por supuesto que ahora los fabricantes le hecharan la culpa a "los peruanitos" que algo deben de haberle hecho a su fabuloso misil para que falle..., yo sinceramente ya no se que pensar. Lo que sí, ustedes creen que ¿algún soldado peruano va a confiar su vida a estos productos?.

Que hablss? el Spike es un misil, como el kornet, que se ha probado repetidas veces, tanto en testeo como en combate, que es operado por muchos ejercitos del mundo (en sudamerica el spike se usa en Ecuador, Colombia y Chile y ahora en Peru) asi que la verdad acusar tan ligeramente me parece arriesgado, la explicacion de xque hay dos armas es xque se opto por tener sistemas moviles y portatiles, era mas simple comprar solo kornet, tambien mas simple era comprar kornet y metis, pero por alguna razon decidieron tener estos dos sistemas de diferentes suministradores, yo no se las razones de fondo, pero especulando se me ocurre que asi aseguran tener dos modalidades de empleo/ataque diferentes que permiten exito operando de forma combinada, osea unas secciones de spike y kornet operando en el mismo escenario pueden atacar sumando esfuerzos a blancos tanto de forma directa (kornet) como top attack (spike) haciendole muchisimo mas dificil al enemigo poder proteger a sus vehiculos convenientemente, de mas esta decir que son diferentes modalidades de guia, diferentes suministradores y por ende hay redundancias y seguridades de que si no es uno es el otro el que podra dar cuenta del blanco.

Y por favor, no hablemos de Skif o Barrier, el mismo Sergio que es el que los representa reconoce que habian alternativas logicas (a su criterio) y no eran precisamente esas, para ese entonces e Skif era un dibujo en un papel o en el mejor de los casos un prototipo, incluso hoy, si hubiera un concurso similar, no ganaria, xque es un arma desarrllada x un pais sin mayor tradicion en esos aspectos, si bien heredaron algunas oficinas de desarrollo de ese tema, en realidad se la han pasado cas 20 anhos sin ahondar en el tema, ahora sacan esa familia de armas pero no tienen clientes y pues, como sucedia con el Oplot-M, el Peru no esta para comprar productos, que pueden incluso ser buenos, pero de los que no tienes garantia de soporte/asistencia tecnica de un suministrador que muy probablemente desaparesca del mercado en el corto plazo, por simple falta de clientes.

la verdad no deberiamos dramaizar de lo del Spike hoy, en todo caso si despues s hacen mas pruebas y suceden cosas similares alli si habria que empezar a preocuparse e identificar un patron de que falla y pues el fabricante tiene que implementar las medidas corrctivas del caso para entregar un producto deacuerdo a lo prometido.

Saludos

Cesar

slipk

17-Apr-2010, 01:35

El asunto es que fallo en prueba, y no cuando se necesita el armamento de verdad, menos hubo heridos por el misil. Esto lo tomo con calma. Para eso estan las pruebas, si hay fallas solucionarlas y listo.

Alguien sabe si un tecnico de Rafael estuvo presente en este test?

Charlie

17-Apr-2010, 01:54

fue un imponderable, y lo ha demostrado uno de los mejores sistemas antitanque del mundo, no conozco arma alguna en el mundo que esté libre de fallas. yo tambien estuve presente en el evento y pude constatar con beneplacito que el sistema si funciona y que es viable, el solo echo de la primera prueba al limite de alcanze en modo fire & steer lo demuestra.

que verguenza que salgan ahora supuestos patriotas que se regodeen por pura piconeria de un mero echo circunstancial que de ningun modo echa por tierra el gran logro alcanzado por el EP en materia de equipamiento antitanque.

en este momento deben estar analizando que incidente técnico sucedió, el misil al contrario de lo que he leido en algunos medios alaraquientos, no estalló o siquiera puso en peligro a la asistencia, (tiene medidas que precisamente minimizan los posibles danhos en casos de algun imponderable), en realidad solo fué panico de algun nervioson, por mi parte yo salí tranquilamente de la carpa donde se estaba mostrando el disparo en tiempo real, pues en este segundo disparo mi camara estaba fuera de rango y no valía la pena así que preferí hacerlo en ese lugar que ademas era mas comodo, no tuve necesidad ni de correr ni de lanzar alaridos y meenos de lanzarme a la arena de panza. porsupuesto que abrán explicaciones para quien corresponda.

salud:shock:

Charlie

17-Apr-2010, 01:58

Alguien sabe si un tecnico de Rafael estuvo presente en este test?

tecnicos, instructores, ingenieros, interpretes......fué una presentación muy seria que incluía equipamiento de apoyo.

en fín, nunca se está libre de algún problemilla.

salud8-)

aguila

17-Apr-2010, 02:51

Habian tècnicos de Rafael.

Las fallas son inevitables. Existe un margen de error en todo. Para eso existe la ley de Poisson que dice que un % es permisible. Queda a criterio del comprador decidir ese %. Lo malo es que pasò en una demostraciòn publica lo que va a salir en todo el mundo haciendo caer la credibilidad y confiabilidad de los equipos de Israel.

Esta falla es buena porque obligarà a revisar todo el lote que se ha comprado asì se evitarà que las fallas se presenten en combate.

La discusion de si era mejor comprar solo Kornet habria que ampliarla a otras alternativas porque si solo tenemos misiles anti tanque de gran capacidad de penetracion a vehiculos pesados y que cuestan una burrada de plata, entonces que hacemos contra vehiculos mas ligeros como los transportes de tropa y vehiculos de combate de infanteria? Le tiramos Kornet o Spike a un Mowag? a un M-113? a un camiòn? cuando lo podemos eliminar con uno mas simple y mas barato.

Yo no descartarìa el misil de Casanave solo por provenir de Casanave. Eso es subjetivo y va contra la persona. creo que tiene razòn cuando dice que si la falla hubiese sido cometida por un misil peruano, lo hubiesen crucificado y luego incinerado.

TERABYTE

17-Apr-2010, 04:40

Saludos CesarAugusto:

Citando:

(...)
la explicacion de xque hay dos armas es xque se opto por tener sistemas moviles y portatiles, era mas simple comprar solo kornet, tambien mas simple era comprar kornet y metis, pero por alguna razon decidieron tener estos dos sistemas de diferentes suministradores, yo no se las razones de fondo, pero especulando se me ocurre que asi aseguran tener dos modalidades de empleo/ataque diferentes que permiten exito operando de forma combinada, osea unas secciones de spike y kornet operando en el mismo escenario pueden atacar sumando esfuerzos a blancos tanto de forma directa (kornet) como top attack (spike) haciendole muchisimo mas dificil al enemigo poder proteger a sus vehiculos convenientemente, de mas esta decir que son diferentes modalidades de guia, diferentes suministradores y por ende hay redundancias y seguridades de que si no es uno es el otro el que podra dar cuenta del blanco.
(...)

Perfectamente satisfactoria la explicacion de las dos modalidades de empleo, moviles y portatiles, me imagino que la capacidad de "Fire and Forget" del Spike, tiene que haber pesado en la decision concerniente a la movilidad. Y bueno, como comentabamos en otro hilo, ahora solo queda buscarle un vehiculo con las caracteristicas apropiadas que permita aprovechar al maximo el concepto de movilidad referido, claro que no podria ser un AMX-13 por cierto...

Saludos Cordiales

sergioj

17-Apr-2010, 07:33

Señor Casanave, lo realmente patético es ver la frescura con al que ud. se lanza a opinar sobre sistemas de armas que exceden en sofisticación a la mas extrema y enajenada idea que ud. haya desarrollado alguna vez en su empresa.

Y no le queda de otra, al ver como sus "diseños" (una verdadera vergüenza en lo que a ingeniería respecta) no solo son rechazados una y otra y otra vez, sino que basta con mirarlos para apreciar lo INAPTOS e INFERIORES que son frente a verdaderos desarrollos de tecnología, que ud. con todos los cartones que lo adornan es incapaz siquiera de emular.

Regrese a su fabrica a rellenar municiones quemadas para vendérselas de nuevo a los "peruanitos" del EP. ¿Cuantas vende al año, 10,15?

Y lo mas gracioso es que no falta un ingenuo o dos que se traga el cuento de que los artilugios que ud. promociona, verdaderamente funciona.

A esto hemos llegado.

P.D.- Y de una buena vez, deje de tratar de utilizar la Wikipedia en ingles como una fuente gratuita de publicidad.

No dije, cuando no, sale algún ilustre caballerito con CI -10 a comentar lo que simplemente el higado produce, que triste por él, a que se dedica, ¿vende papel higienico?, reciclador de barriada..., porque el lenguaje que emplea supongo que lo saca de algún lado, pero dejemoslo ahí.

El argumento de que todo material que involucra "sistemas de armas de alta tecnología" tiene un % de error, sea por software, componentes electronicos, montaje, etc. es verdad, considerando que todo esto incluye la mano directa del ser humano.

En los 9M14M pasaba esto, cuando se montaban mal, se abrían en vuelo, cosa que fué corregido en los HJ-73C que tenian tres alojamientos que sellaban la etapa; en el Milan, el sistema de verificación sistema de alineamiento tenía un sensor que siempre demoraba en encender, y a veces marcaba no va, cuando no era así; en el SS-11B1, el bendito cartucho iniciador, era la maldición en chino, y más el sistema de enganche, si se montaba mal, simplemente no arrancaba, ene sistemas más antiguos Mamba o Cobra, no tenian sistema de verificación previo al empleo.

Los sistemas de última generación, tienen auto-verificadores para el chequeo antes de usarlo, eso es lo que me llama la atención, ¿que a pasado?, lo máximo que debió pasar es decir, "no esta OK" y ya, usemos otro, entonces dos cosas: No cuenta con este sistema, o no lo usaron, es muy sencillo de emplear (inclusive para personas como el P diab que supongo solo sabe las cuatro operaciones), tienen solo dos luces: Verde, "OK, sistemas va, " y Rojo "KO"; sistemas no va; el misil Skif y el kombat tienen este sistema.

Cesar, tienes razón, el Skif no compitió, pero no por las razones que tu dices, y no menosprecies a las empresas de Ucrania, en eso estas equivocado, como son fanaticos de las noticias de internet, observa que es lo que acaban de vender a Irak, entre vehículos, misiles, y sistemas de guerra electrónica, entonces creo que te falta un poquito de información.

Jalando un poquito el tema del ilustre caballerito, el Ejército Chino, adoptó en tres modelos de sus carros, el sistema HJ-73C mediante el sistema vehicular que desarrollé el 2005 para Perú, conversé con ellos, y decidieron que era óptimo para sus necesidades, aparte de emplear los HJ-8 (desfilaron el año pasado); acá tipos como el ilustre caballerito consideren que son "malas", que se puede pedir, si solo tienen una neurona, y coja, en su capacidad craneal (disculpen la agresión); o creen que para destruir un carro tipo portatropas o un vehículo de reconocimiento voy a emplear un misil de más de $80,000, ¿para qué?, si un HJ-73C cuesta $7,000, o un 9M14M-2T cuesta $10,000, y obviamente es sistema SACLOS.

Actualmente ¿que tienen como anti-carro todos los carros que tenemos?, nada, y los misiles comprados son para otros medios, entonces ¿simplemente que se pierdan?, para eso se realizó ese proyecto, para complementar.

Otra cosa, yo no vendo municiones quemadas caballerito, y nuestras municiones de instrucción son únicas en el mundo, y funcionan caballerito, para esto, ¿UD ha creado algo en su vida?, supongo que UD es una inminencia, lo cual me regocija, suerte.

PD: Es tan fácil destruir y tan difícil construir (Homer Simpson).

Montecristo

17-Apr-2010, 07:49

Bueno lo malo de este evento es la cobertura mediatica, ahora que se investigue la razon de dicha falla revision entera del lote y demas, sobre la viabilidad de ambos sistemas kornets y spikes salen sobrando las explicaciones, asi que cada uno cumplen un cometido, sobre si la plataforma llamada alacran es adecuada ni hablar mejor una copia del humvee o un cobra mi particular desicion, sobre la industria nacional bueno, que se de todo el apoyo si es que es conveniente, nada de mamotretos soldados, latas de aceite pintadas, misiles de carton o triplay, para señuelos estuvo bueno, no es posible hasta cuando dependeremos de inventos extranjeros, un buen paso la municion de entrenamiento de Casanave, faltan avances excelente pero algo se hace, un dato por que no repotenciar los rpgs, serian buena opcion para destruir transportes y demas presas menores, al menos se hacen pruebas y en q lugares no pasan las fallas sino pregunten al condcutor de un blindado que choco un bus escolar donde fue...jejejejej es solo una broma ya no me baneen de nuevo ps:oops::oops:

Peterete

17-Apr-2010, 08:01

Suele pasar amigos.
No hay que criticar por un error que en todos lados puede pasar.

Algunso ejemplos:

http://www.youtube.com/watch?v=q5AHlLsX83w&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=43jSsoQK9DA&feature=related

Saludos

Peterete

CESAR_0011

17-Apr-2010, 08:07

CESAR_0011

17-Apr-2010, 08:27

la nota referida el suceso.
http://i442.photobucket.com/albums/qq146/cesar0011_photos/16abr_misil01.jpg

http://i442.photobucket.com/albums/qq146/cesar0011_photos/16abr_misil02.jpg
http://i442.photobucket.com/albums/qq146/cesar0011_photos/16abr_misil03.jpg
http://i442.photobucket.com/albums/qq146/cesar0011_photos/16abr_misil05.jpg
Cruz de Hueso, Abr. 16 (EP).- El Ejército del Perú realizó una demostración de tiro de Misil Antitanque Spike LR en en Quebrada Cruz de Hueso.

El Ejército del Perú realizó una demostración de tiro de Misil Antitanque Spike LR en la zona Quebrada Cruz de Hueso, donde se pudo comprobar las ventajas de precisión y destrucción del moderno armamento. El sistema Spike permite a la Institución contar con material de última generación. destinada para la defensa de nuestra soberanía nacional, acorde con las exigencias de la guerra moderna.

En el evento estuvieron presentes el Ministro de Defensa Rafael Rey Rey, el General de Ejército Otto Guibovich Arteaga Comandante General del Ejército, el Alto Mando institucional, así como Oficiales Generales y Superiores, y Oficiales de la Segunda Promoción de Reserva del Ejército, quienes pudieron apreciar las bondades del misil cuando fue probado a una distancia de 3 800 metros, para dar en el blanco de un tanque enemigo. Durante la segunda prueba que se realizó por la noche, se suscitó un incidente de tiro, debido a fallas técnicas. Las unidades Spike corresponden a su cuarta generación, y son fabricadas por la empresa israelí Rafael Ltda, las que actualmente forman parte del nuevo Agrupamiento Antitanque “Cazadores Nº 3”.

El Spike LR, versión de largo alcance, tiene la capacidad de batir y destruir blindados modernos con un alcance eficaz entre los 200 y los 4 000 metros. Posee un gran despliegue en combate utilizando cualquier medio de transporte; hallada una posición fija y estable puede lanzarse de diversas formas (tendido, de rodillas, sentados de pie, entre otras), y para ello cuenta con un visor térmico, unidad de control de lanzamiento, el misil propiamente dicho y trípode.

Entre las características más resaltantes del sistema podemos señalar lo siguiente: poco peso (27.1 kg), rápido despliegue, posición de tiro flexible, operación durante cualquier hora del día y en condiciones de visibilidad adversa, alta capacidad de destrucción, tres modos de operación (dispara y olvida, dispara y observa, y modo manual) y abortar la misión después del disparo.

Bueno lo malo de este evento es la cobertura mediatica, ahora que se investigue la razon de dicha falla revision entera del lote y demas, sobre la viabilidad de ambos sistemas kornets y spikes salen sobrando las explicaciones, asi que cada uno cumplen un cometido, sobre si la plataforma llamada alacran es adecuada ni hablar mejor una copia del humvee o un cobra mi particular desicion, sobre la industria nacional bueno, que se de todo el apoyo si es que es conveniente, nada de mamotretos soldados, latas de aceite pintadas, misiles de carton o triplay, para señuelos estuvo bueno, no es posible hasta cuando dependeremos de inventos extranjeros, un buen paso la municion de entrenamiento de Casanave, faltan avances excelente pero algo se hace, un dato por que no repotenciar los rpgs, serian buena opcion para destruir transportes y demas presas menores, al menos se hacen pruebas y en q lugares no pasan las fallas sino pregunten al condcutor de un blindado que choco un bus escolar donde fue...jejejejej es solo una broma ya no me baneen de nuevo ps
lo que pasa con el rpg-7, es que el tirador tiene que acercarse a una distancia suicida 300 a 500 metros como maximo.

ademas no estan libres de errores. en pampa cangallo tuve la suerte de presenciar lanzamiento de rpg-7 y uno de los cohetes salió dando vueltas en espiral y fue un susto hasta para los soldados, yo solo atine a morirme de la risa ya que estuve observando todo como a una distancia de 500 metros.

saludos.

CESAR_0011

17-Apr-2010, 08:40

mas referdo al tema.
Falló misil antitanque israelí Spike en prueba de tiro

Congresista Mercedes Cabanillas se luxó el hombro cuando corría para escapar de una posible explosión. Hoy la operan.

María Elena Hidalgo. Cruz de Hueso.

El misil antitanque “Spike” de fabricación israelí falló ayer durante una prueba de tiro nocturno que desarrollaron especialistas de la Dirección de Material de Guerra del Ejército, ante la presencia del ministro de Defensa, Rafael Rey; el comandante general de la institución, Otto Guibovich, y de representantes de la compañía vendedora, Raphael.

A las cinco de la tarde se probó el primer misil “Spike” de tiro diurno contra un objetivo ubicado a 4 mil metros de distancia. El resultado fue exitoso.

A las siete de la noche le tocó el turno al “Spike” de tiro nocturno. Ni siquiera a medio camino quedó el artefacto: solo pudo avanzar 100 metros.

De acuerdo con la versión de fuentes del Ejército, la falla se produjo por el desprendimiento del motor de impulso del “Spike”, que le impidió continuar hacia el blanco.

El ministro Rey prometió la evaluación de lo que realmente sucedió en un plazo de una semana.

El Ejército compró 288 unidades de “Spike” por US$ 48 millones. También adquirió la misma cantidad de misiles antitanque “Kornet”, de fabricación rusa, por US$ 25 millones. La semana pasada en el mismo lugar se probaron los “Kornet”, con un resultado excepcional, según el Ejército.

Los oficiales del Ejército pidieron hacer una nueva prueba del “Spike”, pero el representante de la compañía Raphael, Yitzak Soroba, luego de comunicarse con la sede en Tel Aviv, se negó a aceptar la propuesta.

“Estamos preocupados por lo que ha sucedido”, señaló Soroba: “En siete días tendremos los resultados de lo que efectivamente ocurrió”.

Rey dijo que la falla no afecta la compra de los “Spike”.

algo huele mal aqui, y no soy yo.

sergioj

17-Apr-2010, 08:42

Ian yo soy uno de esos ingenuos, quiza casanave habla mal de donayre por el hecho de que el fue quien rechazó desde el primer momento sus proyectos como el de lobo y el león. pero casanave hechar la culpa a donayre es una opinión muy apresurada y hecho con todo el biliz que una persona puede segregar y no caigas en comentarios provocativos como de Ian.

ahora a investigar si BIETO Y ROMULO estuvieron metidos en el FAENÓN desde mucho mas antes. recuerden que ellos estuvieron metidos desde mas antes en todo esto.

pero bueno accidentes ocurren en todas partes, hace poco estuve viendo un video donde un konkurs explotaba en la cara de un guerrillero checheno, ojalá encuentre en video.
el gobierno lo hubiera hecho todo discretamente, sin la prensa presente y no hubieramos pasado tal roche mundial.

estas fotos de la prueba diurna estan muy buenas.
http://i442.photobucket.com/albums/qq146/cesar0011_photos/000123888M.jpg
http://i442.photobucket.com/albums/qq146/cesar0011_photos/000123887M.jpg
y de yapita una mas de el kornet con la papada que habla al costado.

http://i442.photobucket.com/albums/qq146/cesar0011_photos/15abr_portatropa01kornet.jpg

Cierto, muchas gracias, tomaré la sugerencia.

Lo que sí, el criterio táctico no siempre coincide con el criterio técnico.

1. Ambos sistemas ATQ son para uso de infantería, no se han comprado montajes vehiculares.
2. El montaje vehicular, no solo es el montar los tubos lanzadores, sino el sistema de control de fuego, el estabilizador (si se puede), el visor, el sistema de guía, y ambos en un soporte especial.
3. Sistema y mecanismos de disparo.

No se realmente que cosa es el Alacran, pero supongo que algo es.

El Escorpión no tenía en absoluto esta finalidad, esto salio de un analisis de parte de Oficiales de Caballería, y directamente de la Escuela de Caballería.

Donde se solicitaba el reactivar al AMX-13 como medio anti-tanque, y es así cuando me llamaron para ver que "con lo que teniamos", como darle esa capacidad, y se logró poner los sistemas ATQ 9M14M, y más adelante un sistema Dante, municiones HT 105 (que se hizo un pequeño lote bajo convenio aquí como la DC-M41), y posteriormente se hicieron pruebas con misiles 9M14-2T y HJ-73C, y eso lo pueden confirmar con los representantes.

Al final quedó el Escorpión 2, con la versión del 9M14-2T, y opción de montar el Barrier R-2; también le montamos un afuste para una amet M2-HB 12.7 mm, y un afuste para una amet cal. 7.62 mm.

Para algunos fué una buena opción, y para otros una chatarreada, es su opinión personal, total, no se dedican a esto, y me tiene sin cuidado.

El Alacran no se que es, el Escorpión, es un carro de apoyo de combate, con un cañón que como medio antitanque ya no cumple, pero contra VRB y PTO/PTR es ideal, y si se presenta una amenaza mayor, simplemente emplée los misiles, y luego obviamente escapa de la zona de muerte; si se presenta un helicoptero, podrá defenderse, al igual que contra la infantería, actualmente el AMX-13 como versión original, no puede.

Gracias

Es tan fácil destruir y tan difícil construir (Homer Simpson).

17-Apr-2010, 08:53

http://i442.photobucket.com/albums/qq146/cesar0011_photos/16abr_misil05.jpg

Interesante.

Es la misma técnico israelí que estuvo en las pruebas de Spike en Colombia.

Muchos saludos,

CesarAugusto

17-Apr-2010, 11:09

A ver, sobre la prueba, creo que queda claro que malfunciones se producen -aunque no se quiera- siempre, obviamente se tiene que batallar contra ellas y buscar que sean las menos posibles, pero de que suceden...suceden, incluso en equipos de tan alta tecnologia como los Spike. Talvez lo que falto fue mayor manejo mediatico del tema en general y en particular creo que hubieron dos errores concretos, el primero fue llevar al batallon de alumnos del curso de oficiales de reserva a la prueba, era una accion de propaganda, mas politica que del mismo Ejercito xque alli estan las congreistas Cuculisa, Cabanillas y Leon (las dos primeras un par de viejas que no se quien las acepto y la otra si esta fuerte, pero dudo que quiera malograrse su manicure agarrando un fusil) ese grupo de gente ignorante, fue la que corrio en estampida cuando dijeron cuerpo a tierra y es por ello que se cae la Cabanillas y se lesiona la munheca, fuera de esa situacion no hubo ningun peligro mayor ni nada, mas alla del drama que algunos medios han querido plantear al respecto en sus notas (para "levntar" la noticia).

El otro error mediatico es el que han tocado ya aca, se trabajo el tema prensa mal, se llevaron demasiados medios, son dificiles de controlar/informar cuando son muchos, encima se puso pesimamente la tribuna de expectadores y de prensa, luego cuando se sucede el fallo no se dan explicaciones medianamente buenas como para que sean insumos en la noticia y -lo que para mi fue el error fundamental- se retira a los periodistas rapido, osea sucede esto y se les saca del escenario sin explicaciones, que es lo que pasa? que el reportero llega a su canal de TV o diario y "reporta" lo que vio, sin mayor criterio tecnico y apurado x sacarlo en el noticiero de las 10 anoche, hubiera sido mejor que los mantengan alli digamos 1 hora mas, que los israelies y peruanos hagan una evaluacion preliminar y con ello hagan una conf de prensa explicando todo y despues ya los mandaban a sus medios con la informacion mas clara y ya no reportaban a lo ****** en la noche sino que hacian su nota con mas calma para los noticierons de hoy en la manhana o para los de la noche de hoy.

Sobre el criterio, coincido con Sergio que se adquirieron posiciones de tiro en tripode y no torretas, por lo que es por demas extranho que esten ahora quriendo montar los Kornet en AMX-13s, en especial si el mismo EP ha declarado a esos vehiculos obsoletos, al punto de que -como resulta evidente de las fotos de ayer- se les usa como blanco para pruebas de tiro.

Finalmente, sobre el Escorpion y el Alacran, me parece que se el problema fundamental de esos desarrollos o digamos ideas o conceptos basados en el AMX-13 una plataforma hoy obsoleta, la verdad nunca llegue a ver un Escorpion con realmente equipos modernos y del Alacran los "prototipos" mostrados en el desfile eran un chiste,ahora muestran una torreta mas chica, completamente distinta y de la que tengo dudas de la experiencia en estos menesteres de quienes la disenharon y fabricaron, simplemente xque aca en el Peru nunca se han hecho torretas de cazacarros.

Saludos

Cesar

Invitado

17-Apr-2010, 11:24

A ver, aquí hay uno que está buscando publicidad y exposición gratuita (como hace con la página de Wikipedia), no sé qué tiene que ver el Skif/Barrier en toda esta discusión o el "... si hubiera sido un misil peruano, me hubiesen crucificado". Francamente no considero relevante introducir estos supuestos (nadie ha mencionado el tema como para que exista la necesidad de ponerse el parche ante la herida) con mero afán propagandístico. Este no es el forito APLAF (http://www.network54.com/Forum/363914/thread/1271472085/last-1271513519/FALLA+EN+PRUEBA+DE+MISILES-PERU) donde le dan tribuna para calumniar gratuitamente a medio mundo, por si acaso.

Lo malo es que pasò en una demostraciòn publica lo que va a salir en todo el mundo haciendo caer la credibilidad y confiabilidad de los equipos de Israel.

Mire, si los "equipos de Israel" fallaran frecuentemente, ahí si preocúpese. Un incidente menor (que no es patrimonio exclusivo de los israelíes: ya ha ocurrido con sistemas igualmente avanzados y reputados en otras latitudes) ocurrido en un país tercermundista (el "roche mundial" del que habla el Loco del Martillo) no va a cambiar la opinión mundial y la satisfacción de cientos de usuarios alrededor del mundo en torno a los productos de Rafael.

Por lo menos yo me quedo tranquilo y satisfecho de que el Ejército del Perú haya adquirido lo más moderno en material antitanque (la primera prueba fue un éxito rotundo, quedando más que demostradas las capacidades del sistema). Mala suerte por el segundo incidente, pero quedará en el terreno de la estadística como una cuestión sin importancia.

MIKOYAN

17-Apr-2010, 11:49

Holas,
Ya borre la noticia que colgue en otro lado sobre este mismo tema, y sobre la falla del misil creo que es lo que dice la mayoria , pasa en todo equipo sofisticado y de todo tipo sino preguntenle a la toyota.
Hay Dios la prensa nacional hara esto mas grande de lo que es como siempre.
Lo de la congresista M Cabanillas es hasta un poco gracioso y lo digo porque su vida no core nada de peligro:-P.

Una ultima , no es necesario insultar para hacernos entender muchachos.

Mikoyan:cool:

Tempano

17-Apr-2010, 11:53

Nada...estas cosas suceden. Si el Spike fuera un producto en sí propenso a fallas, sería distinto. Sin contar con que no tendría el exito que ha demostrado.
Lo que me llama la atención es hacer de estas pruebas un espectáculo como si se tratara de un show de fuegos artificiales.......

PD: La nota ya apareció en las noticias acá en Chile.........

Jas30

17-Apr-2010, 12:05

A ver, aclarando antes de que empiecen los dramas, ataques, los "yo lo dije" etc, les voy a comentar un par de cosas, primeramente hoy el alto mando y la prensa apreciaron dos ensayos del misil Spike LR, yo tuve la oportuidad de asistir al evento y me gane con toda la situacion, el primer disparo fue perfecto, el segundo tuvo una mal funcion, no se sabe exactamente que sucedio puede ser falla del misil o del operador, eso lo determinaran con el tiempo, hubo si una estampida de gente que estuvo en el lugar, mas por desconocimiento que x otra cosa, pero no hubo nada malo y creo que nunca hubo real peligro, mas alla del peligro inherente de estar en una prueba donde se va a lanzar un misil que porta kilos de explosivo.

Ahora, eso "demuestra" que el Spike es un mal misil o no sirve? no creo xque sino el 1r lanzamiento demostraria todo lo contrario y pues seria obviamente contradictorio el asunto, para mi esto demuestra que estamos ante maquinas y tecnologia moderna, que pueden funcionar de maravillas como pueden fallar, ahora tiene que evaluarse mas el sistema para probar que esto fue solo una falla esperable de un sistema que tiende a no fallar (digamos que de 20 disparos falle 1 o 2 por error del misil seria razonablemente bueno a mi modo de ver).

Ahora voy a ser especifoco respecto a un quote:

Que hablss? el Spike es un misil, como el kornet, que se ha probado repetidas veces, tanto en testeo como en combate, que es operado por muchos ejercitos del mundo (en sudamerica el spike se usa en Ecuador, Colombia y Chile y ahora en Peru) asi que la verdad acusar tan ligeramente me parece arriesgado, la explicacion de xque hay dos armas es xque se opto por tener sistemas moviles y portatiles, era mas simple comprar solo kornet, tambien mas simple era comprar kornet y metis, pero por alguna razon decidieron tener estos dos sistemas de diferentes suministradores, yo no se las razones de fondo, pero especulando se me ocurre que asi aseguran tener dos modalidades de empleo/ataque diferentes que permiten exito operando de forma combinada, osea unas secciones de spike y kornet operando en el mismo escenario pueden atacar sumando esfuerzos a blancos tanto de forma directa (kornet) como top attack (spike) haciendole muchisimo mas dificil al enemigo poder proteger a sus vehiculos convenientemente, de mas esta decir que son diferentes modalidades de guia, diferentes suministradores y por ende hay redundancias y seguridades de que si no es uno es el otro el que podra dar cuenta del blanco.

Y por favor, no hablemos de Skif o Barrier, el mismo Sergio que es el que los representa reconoce que habian alternativas logicas (a su criterio) y no eran precisamente esas, para ese entonces e Skif era un dibujo en un papel o en el mejor de los casos un prototipo, incluso hoy, si hubiera un concurso similar, no ganaria, xque es un arma desarrllada x un pais sin mayor tradicion en esos aspectos, si bien heredaron algunas oficinas de desarrollo de ese tema, en realidad se la han pasado cas 20 anhos sin ahondar en el tema, ahora sacan esa familia de armas pero no tienen clientes y pues, como sucedia con el Oplot-M, el Peru no esta para comprar productos, que pueden incluso ser buenos, pero de los que no tienes garantia de soporte/asistencia tecnica de un suministrador que muy probablemente desaparesca del mercado en el corto plazo, por simple falta de clientes.

la verdad no deberiamos dramaizar de lo del Spike hoy, en todo caso si despues s hacen mas pruebas y suceden cosas similares alli si habria que empezar a preocuparse e identificar un patron de que falla y pues el fabricante tiene que implementar las medidas corrctivas del caso para entregar un producto deacuerdo a lo prometido.

Saludos

Cesar

Hola Cesar,Ecuador tiene misiles spike? nos puedes decir la fuente de donde sacaste la informacion?, por que estuve buscando en la net y solo encontre que Colombia(aqui se realizo con exito las pruevas) Chile(aqui tambien) y Peru possen el misil israeli.´

Saludos.

Jas30

17-Apr-2010, 12:13

y de yapita una mas de el kornet con la papada que habla al costado.

http://i442.photobucket.com/albums/qq146/cesar0011_photos/15abr_portatropa01kornet.jpg

Felizmente que es un misil antitanque inteligente si no le da de lleno al Panzon Garcia.

CesarAugusto

17-Apr-2010, 12:34

Ecuador adquirio los misiles Gil a fines de los 90s, creo que el 97 con entregas el 98, ese misil es el mismo SpikeMR, que despues fue renombrado de esa manera cuando se desarrollo la familia Spike (MR, LR, ER y ahora hay otro de mayor alcance) a inicios de esta decada.

Sobre las malfunciones, digamos que un sistema es 95% eficaz, eso en buena cuenta significa que -en promedio- de 20 misiles uno no va a funcionar correctamente, puede ser el 1ro, el 2do, el 3ro, el 4to, etc hasta el 20mo, incluso pueden pasar 95 tiros sin fallas y despues 5 fallas seguidas, el porcentaje no implica necesariamente un orden o una secuencialidad de las fallas, incluso puede pasar que un cliente tenga 100% tiros efectivos y otro 80% nomas x circunstancias de las pruebas en si o por simple mala suerte, a eso todavia hay que sumarle el porcentaje de falla del personal que opera el sistema, porque una cosa es que el sistema falle y otra que el operador tambien pueda fallar (que yo sepa nadie esta excento de eso) entonces en realidad si un ve asi las cosas es razonablemente probable que en una secuencia de varios disparos (en realidad de Spike ayer se dispararon tres, uno en la manhana, sin publico, uno en la tarde y uno en la noche y sumenle los varios tiros de Kornet que se hicieron la semana pasada o ante pasada) es probable que alguno de ellos tuviera una mal funcion. No hay que drmaatizar, empezar a tirar barro u otras cosas con ventilador (con obvio afan de protagonismo y de interes) o salir con la cantaleta de "yo lo dije", "yo lo adverti", "no debieron hacer esto o aquello", porque en realidad no hay nada que este "mal" o necesite ser arreglado, por favor no hagamos una tormenta en un vaso con agua.

Saludos

Cesar

Invitado

17-Apr-2010, 13:14

Por supuesto que ahora los fabricantes le hecharan la culpa a "los peruanitos" que algo deben de haberle hecho a su fabuloso misil para que falle...

Qué manera de lanzar barro, infundios y calumnias. Se entiende (y hasta cierto punto, se comprende) que usted tenga intereses creados en la materia pero tenga un mínimo de decencia, por Dios :roll:

Según el Comandante General del Ejército, General Otto Guibovich (entrevista en RPP (http://www.rpp.com.pe/2010-04-17-guibovich-todos-conoceran-que-paso-realmente-con-el-fallido-misil-(17-04-10)-audio_258161.html)):

La primera prueba fue extraordinaria, pero lamentablemente no se menciona eso. En algunos diarios hay noticias un poco... alarmistas pero bueno, en todo caso tienen su derecho. Se produjo un incidente de tiro; eso no es muy usual pero suele suceder (...) Si tenía que suceder, ha sido mejor que sucediera ahora que estamos en periodo de prueba; todavía está en manos de los instructores, de los proveedores y todavía no está en manos totales del Ejército. Entonces (los de la empresa Rafael) nos han ofrecido que en una semana nos darán la versión exacta de lo que ha sucedido porque ha sido una falla definitivamente del equipo (...)

A ver si deja de calumniar gratuitamente diciendo que los misiles se están comprando sin probarlos antes o que la empresa se está lavando las manos y poniendo responsabilidad de la falla en el Ejército Peruano :roll:

Respecto de la frecuencia a la que estos misiles fallan, según el General Guibovich, la empresa ha respondido que la tasa de fallas es de "uno en 15/20 mil, es inusual" (lo de ayer fue pura estadística y mala suerte). Está claro que la falla ha sido del misil (y habrá que esperar al reporte de la empresa para ver qué causas llevaron a la malfunción del equipo) y se ha descartado totalmente que haya sido humana - o de "los peruanitos" como se insinúa sin pudor aquí.

algo huele mal aqui, y no soy yo.

Según el General Guibovich:
Lo que sabemos por el historial (...) es que en todos los países que han adquirido - y este no es un misil nuevo, es un misil que tiene mucho tiempo y hay versiones de todas las generaciones - y en todo momento ha sido un misil muy, muy preciso de cero errores; recuérdese que son misiles de "tira y olvida", que requieren de muy poca participación humana. Entonces el historial nos dice que no hay fallas en el sistema, por eso mismo es que sorprende y ellos mismos están sorprendidos. Y anoche en condiciones normales habríamos hecho otro tiro con otro misil para descartar cualquier falla, cualquier suspicacia, en todo caso... pero no era conveniente porque teníamos no solamente personal militar sino personal civil y no queriamos alargar el proceso. En estos días haremos otra prueba y cuando tengamos la información la vamos a hacer conocer (...) pero el misil está garantizado, es un misil de última generación y sus antecedentes hablan muy bien de él.

¿Vio, Loco César? Parece que lo único que "huele mal" es usted, después de todo :oops:

slipk

17-Apr-2010, 13:59

el gobierno lo hubiera hecho todo discretamente, sin la prensa presente y no hubieramos pasado tal roche mundial.

roche mundial? :lol: causa gracia lo que dices, porque nadie esta libre de fallas y accidentes, ni paises potencia cuando prueba sus sistemas. En ves de pensar en "roche" que de nada colabora, piensa mejor lo que vendra despues, con un sistema mejorado, en tiempo cuando las papas queman, eso es lo mas importante.

Me importa un pepino la prensa, ya que la nuestra es una de las mas derrotistas de la region, la falla fue en prueba; deberias estar tranquilo por eso.

Rogerio1980

17-Apr-2010, 14:02

sergioj

17-Apr-2010, 14:06

Qué manera de lanzar barro, infundios y calumnias. Se entiende (y hasta cierto punto, se comprende) que usted tenga intereses creados en la materia pero tenga un mínimo de decencia, por Dios :roll:

Según el Comandante General del Ejército, General Otto Guibovich (entrevista en RPP (http://www.rpp.com.pe/2010-04-17-guibovich-todos-conoceran-que-paso-realmente-con-el-fallido-misil-(17-04-10)-audio_258161.html)):

A ver si deja de calumniar gratuitamente diciendo que los misiles se están comprando sin probarlos antes o que la empresa se está lavando las manos y poniendo responsabilidad de la falla en el Ejército Peruano :roll:

Respecto de la frecuencia a la que estos misiles fallan, según el General Guibovich, la empresa ha respondido que la tasa de fallas es de "uno en 15/20 mil, es inusual" (lo de ayer fue pura estadística y mala suerte). Está claro que la falla ha sido del misil (y habrá que esperar al reporte de la empresa para ver qué causas llevaron a la malfunción del equipo) y se ha descartado totalmente que haya sido humana - o de "los peruanitos" como se insinúa sin pudor aquí.

Según el General Guibovich:

¿Vio, Loco César? Parece que lo único que "huele mal" es usted, después de todo :oops:

Bueno pues, para esto ¿que intereses mundanos tiene Ud aquí?; hechar barro, infundios, calumnias, de que rayos habla Ud generalisimo de internet; es decir, usted critica y hecha barro con ventilador a lo que le da la gana, y cuando tocan al parecer a algún interes suyo salta como gato con hemorroides...que interesante.

Siga con su mundito virtual, disfrutelo, yo ya acabe con el tema.

Bye

slipk

17-Apr-2010, 14:19

Lo que me llama la atención es hacer de estas pruebas un espectáculo como si se tratara de un show de fuegos artificiales.......

PD: La nota ya apareció en las noticias acá en Chile.........

Y aquien le importa si sale en Chile? El mundo no rige alrededor de ese diminuto pais.

Y de donde sacas tu que fue un espectaculo o show de fuegos artificiales? Acaso tecnicos de Rafael se van a prestar para algo como tu afirmas?, no me va sorprender la forma como piensan algunos chilenos del foro ante cualquier evento del vecino, siempre con la contraparte, tenias que ser chileno lamentablemente.

sinchi

17-Apr-2010, 15:48

Bueno de todos los post leidos, es indudable que todo equipamiento esta sujeto a fallas e imprevistos, si hasta la NASA a perdido naves, lo malo si es que se trate de desmerecer el aporte del Sr. Casanave al cual no lo conosco pero respeto su trabajo y porque no darle oportunidad de desarrollar algo local que puede ser mejorado en el tiempo al final cuando vengan los bloqueos estaremos dependiendo de nosotros mismos.
La nota negra es que ese Spike no es tan inteligente tuvo que darle al panzon de lleno (hablo del Blanco).:oops:
Esperemos que este incidente le abra los ojos a la Rey y vean que no solo son misiles, se requiere blindados de apoyo para nuestra infanteria, obuses moviles de mayor alcance y ni que decir de los Tanques alos cuales les sumaria los smerch.:-P
saludos

Pesadilla

17-Apr-2010, 15:52

Imperdible video, la cara de RR y el grito ensordecedor de CUERPO A TIERRA!!!

http://elcomercio.pe/noticia/462661/politicos-militares-se-llevaron-gran-susto-durante-fallida-prueba-misiles

:shock:

Tempano

17-Apr-2010, 16:05

Y aquien le importa si sale en Chile? El mundo no rige alrededor de ese diminuto pais.

Y de donde sacas tu que fue un espectaculo o show de fuegos artificiales? Acaso tecnicos de Rafael se van a prestar para algo como tu afirmas?, no me va sorprender la forma como piensan algunos chilenos del foro ante cualquier evento del vecino, siempre con la contraparte, tenias que ser chileno lamentablemente.

Tómese el tiempo y respire por la nariz luego bote por la boca y lea con calma para comprender lo que escribí. Mi comentario en relación a que salió en la prensa chilena reside en lo rápido que se ha dado a conocer la situación. Nada mas.
En relación al tema del show de fuegos artificiales, la palabra que yo usé fue "COMO si se tratara de un show de fuegos artificiales"...y esto en relación al público y prensa presente. En ninguna parte dije que FUERA un show.
Ahhhh...es verdad, soy chileno...gracias a Dios.

but-m

17-Apr-2010, 16:32

slipk

17-Apr-2010, 20:03

Tómese el tiempo y respire por la nariz luego bote por la boca y lea con calma para comprender lo que escribí. Mi comentario en relación a que salió en la prensa chilena reside en lo rápido que se ha dado a conocer la situación. Nada mas.
En relación al tema del show de fuegos artificiales, la palabra que yo usé fue "COMO si se tratara de un show de fuegos artificiales"...y esto en relación al público y prensa presente. En ninguna parte dije que FUERA un show.
Ahhhh...es verdad, soy chileno...gracias a Dios.

Para ti se tratara asi porque eres mapocho, obviamente. Ese armamento apunta a tu pais en disuasion, es logico que pienses negativamente ante cualquier falla. En primer lugar no hubo ningun show, fue una prueba preparada, ya que antes funciono bien el sistema.

Si gracias a Dios eres chileno, entonces mejor preocupate por partes de tu pais que estan en ruinas, que venir a comentar estuppideces en un foro peruano, aqui a nadie le interesa lo que digan en Chile de armamento que se piensa preparar en la frontera sur.

Cristianoraul

17-Apr-2010, 20:23

La idea de instalar un misil como el Kornet en un vector tan limitado como el amx-13 no tiene mucho sentido ,estas armas se fundamentan en su empleo sorpresivo,instalandolo en un vehiculo lento es blanco seguro,para el amx.podría instalarsele el Korkus o el Barrier,ahora que el tema MBT es una historia interminable,necesitamos volumen y brazos largos.

Para mi gusto, en el amx 13 se podrian instalar los misiles mayultkas de amplia existencia en el Ejercito del Perú. Creo que este es el momento de revivir el proyecto DIEDE del Ingeniero Casanave.

Afectuosos saludos
Cristianoraul

Tempano

17-Apr-2010, 20:36

Para ti se tratara asi porque eres mapocho, obviamente. Ese armamento apunta a tu pais en disuasion, es logico que pienses negativamente ante cualquier falla. En primer lugar no hubo ningun show, fue una prueba preparada, ya que antes funciono bien el sistema.

Si gracias a Dios eres chileno, entonces mejor preocupate por partes de tu pais que estan en ruinas, que venir a comentar estuppideces en un foro peruano, aqui a nadie le interesa lo que digan en Chile de armamento que se piensa preparar en la frontera sur.

¿Asi es que pienso negativamente ante cualquier falla?......esta fué mi opinión en el post anterior sobre la el tema.

"Nada...estas cosas suceden. Si el Spike fuera un producto en sí propenso a fallas, sería distinto. Sin contar con que no tendría el exito que ha demostrado.
Lo que me llama la atención es hacer de estas pruebas un espectáculo como si se tratara de un show de fuegos artificiales......."

¿Se da cuenta?..al contario mi opinión es que estas cosas suceden y que no significa que el Spike sea malo.........no sea obtuso.
Ahhhhh...seguiré opinando lo que me de la gana y del tema que quiera porque el estatuto del foro me lo permite. No se arrogue atribuciones que no tiene.

Charlie

17-Apr-2010, 20:47

estimados Slipk y Tempano, ambos han establecido sus puntos de vista, no hay necesidad de escalar a una discusión mas ruda.

sigamos con el debate como es debido

saludos

Administrador

Cristianoraul

17-Apr-2010, 20:56

Exacto.

No nos desgastemos en luchas intestinas tendiendes a no lograr nada mas que hiel y odio.

Para ir al grano. Que les parecería resucitar el proyecto DIEDE del EP, en donde el Ingeniero Casanave había hecho grandes desarrollos con tecnologia propia ?

Afectuosos saludos
Cristianoraul

motosable

17-Apr-2010, 21:57

Otro error comunicacional en lo que respecta a nuestras FFAA. Si el equipo está en periodo de prueba, ¿cuál es la razón para llevar a autoridades políticas y a la prensa? ¿Es que acaso no saben que durante una fase de prueba pueden ocurrir estas fallas por muy inusuales que sean? Ahora resulta que un problema meramente técnico, totalmente manejable y normal en fases de prueba como estas, se convierte en una novela barata donde queda mal parado nuestro Ejército ante la opinión pública gracias a la distorisión que hacen al entregar la información, porque, por más que quede claro que fue la empresa Rafael la que manipulaba el armamento a la hora dle accidente, a quienes no leen ni profundizan en la noticia (es decir, la mayoría), le queda la sensación de que nuestros militares son unos inútiles.

estimados, es bien lamentable el nuevo fiasco que han transmitido "en vivo y en directo", la verdad es que esa falla técnica le puede pasar a cualquiera, la diferencia es que ustedes parece que no aprenden nunca de sus errores (y se los digo en buena onda), les pasó lo mismo que con el famoso tanque chino que estando a prueba lo hacen desfilar nada menos que en la parada militar !!! y después el tremendo fiasco..... ahora, según las palabras del mismo Cdte. en Jefe del Ejérito el misil aún no está en manos del ejército sino que a prueba sin embargo llevaron a toda la prensa, congresistas, invitados de toda indole como si esto fuera un show pirotécnico y miren lo que pasó......hay algo que es MUY importante y es la PRUDENCIA

Saludos:?

TERABYTE

17-Apr-2010, 21:57

Saludos amigos foristas:

Bueno, en otro hilo pude ver una informacion referente a que el fallido misil no pertenecia al lote adquirido por el EP sino de propiedad del fabricante, y que el fallo se produjo cuando era operado por ellos mismos, lo cual simplemente exonera de cualquier responsabilidad al ejercito.
Quizas el personal extranjero incluia mas a agentes del Mossad que a verdaderos tecnicos ;).
Por otro lado, las declaraciones del CG Otto Guiblovich con respecto a que la adquisicion ha sido benefica para el pais desde el punto de vista de costo-beneficio, no deja mayor duda al respecto y en fin, solo queda esperar las satisfacciones del fabricante, que dicho sea de paso, goza de la mayor credibilidad como proveedor de tecnologia militar de primer nivel.

Saludos Cordiales

Invitado

17-Apr-2010, 22:15

Bueno, en otro hilo pude ver una informacion referente a que el fallido misil no pertenecia al lote adquirido por el EP sino de propiedad del fabricante, y que el fallo se produjo cuando era operado por ellos mismos, lo cual simplemente exonera de cualquier responsabilidad al ejercito. Quizas el personal extranjero incluia mas a agentes del Mossad que a verdaderos tecnicos ;).

A ver, no inventar, por favor.

El disparo del misil fue efectuado por personal del EP durante una prueba de validación en la que se encontraba presente personal de la firma Rafael. El misil en cuestión (lo mismo que los otros dos ejemplares disparados ese día) no corresponde al lote peruano.

El Ejército fue exonerado de cualquier responsabilidad in situ de acuerdo a lo mencionado por el General Guibovich. Se trató de una falla técnica, un desperfecto que la empresa ha acordado investigar e informar al Ejército - como debe ser - y que lamentablemente ocurrió frente a cámaras pero que no tiene mayor consecuencia. El General afirmó que más adelante se efectuarán más tiros de prueba y explicó las razones por las que no se hizo esa misma noche (algo que sencillamente iba en contra del protocolo y que la prensa maliciosa ha utilizado a fin de sembrar suspicacias).

Motosable, por favor evite proferir más comentarios como esos. La Administración ya advirtió a los foristas de no continuar por aquel derrotero.

but-m

18-Apr-2010, 04:49

Señores mantengamos la cordura,las ultimas noticias no deben ponernos nerviosos,los jovenes del EP pueden estar preocupados,ellos van a poner el pecho,pero nosotros tenemos que poner el cerebro,asi que tomemos la cosa con calma y cabeza fria.Si lo que dice MFP es cierto y se cerró la puerta a norinco,nuestra situación es muy incomoda,por eso pido no descalificar ninguna opción hasta tener mayor información,sobre el proyecto diede,se tiene claro que el sistema MCLOS del misil maiyutka es desfasado,expone al operador a la metralla y es de dificil manejo,amén de tener 3 km. de alcance y vuelo lento y solo 200mm. de penetración,pero la idea de tener misiles en unidades blindadas no era mala,para una estrategia defensiva donde las distancias a cubrir flancos no es tan grande tener tanques equipados con misiles es factible,el misil Barrier tiene buen alcanze,buena penetración,el sistema cuenta con visión termal,y es mas seguro su empleo para el operador,por todo lo expuesto no cometamos el error de minimizar ninguna propuesta,todo lo contrario estas enriquesen las discusiones,la situación actual debe unirnos en la unica idea de contribuir con ideas para crear un verdadero nucleo basico de defensa.

julian

18-Apr-2010, 08:57

http://www.youtube.com/watch?v=7foKMZqouyM

Administrador_2

18-Apr-2010, 14:37

Saludos foristas,

Tema reabierto.

Gracias.

Administrador_2

jpor

28-Apr-2010, 14:54

Ministro Rey: Ejército adquirirá nuevos portatropas con recursos propios

El ministro de Defensa, Rafael Rey, anunció hoy la adquisición de vehículos portatropas con recursos propios, en el marco del proceso de modernización de las Fuerzas Armadas y renovación del equipo utilizado por los organismos castrenses.

Además de los recursos del presupuesto para comprar equipamiento, agregó, se empezaron a tomar otras iniciativas para renovar los equipos.

“En el Ejército se ha vendido ya, y se seguirán vendiendo, diversas unidades dadas de baja por obsoletas y, con esos recursos adicionales, se ha previsto adquirir 200 vehículos de transportes y 50 de reconocimiento”, añadió.

Por lo pronto, el Ministerio de Defensa entregó públicamente 72 carros portatropas de tipo 4 por 4 y 6 por 6, asignadas a las regiones de Tacna, Piura y Tumbes.

Rey recordó también que hace poco el Ejército hizo una presentación de los últimos equipos adquiridos dentro del plan Núcleo Básico de Defensa.

Son equipos de última generación para las brigadas de fuerzas especiales como equipos de buceo, paracaidismo, comunicaciones y chalecos antibalas, así como cuatrimotos y lanzamisiles móviles.

“Los recursos del Núcleo Básico de Defensa vienen siendo bien aprovechados. Vamos a cumplir con el objetivo de lograr que nuestras Fuerzas Armadas recuperen su nivel disuasivo”, anotó.

Esto vehículos de reconocimiento, servirán para poner los nuevos misiles antitanque??

DAGAAH

14-May-2010, 10:02

alguien sabe de la cancelacion de la compra de fusiles para el ejercito a una empres Belga? ayer no escuche todo el tema en el noticiero del 2 pero hablaban de un mal manejo en la seleccion del ganador del concurso y de una nueva convocatoria

jpor

14-May-2010, 10:20

Sepo! tal parece que la corrupción VOLVIÓ APARECER, pero esta ves en el ejercito:

A pocos días del aniversario de Sendero Luminoso, el ministro de Defensa, Rafael Rey, confirmó haber recibido amenazas de muerte por parte de miembros de este movimiento terrorista. Sin embargo, Rey confió en la tarea que cumplen las Fuerzas Armadas y en las precauciones que ha tomado su seguridad personal.

El ministro Rey confirmó que existe una amenaza en el noticiero “90 Segundos”, donde acudió para explicar las presuntas irregularidades que existieron en un estudio de mercado previo a la compra de 60 mil fusiles para el Ejército Peruano, realizado en diciembre del año pasado.

Según un informe presentado por el citado programa de TV, un grupo de oficiales intentó favorecer a una empresa belga, cuyos fusiles ofrecidos estaban en pésimas condiciones. Esto, según el reporte, quedó comprobado por una Comisión Evaluadora y suscrito por el Comité de Adquisiciones y Contrataciones en el Extranjero del EP.

No obstante, e inexplicablemente, un Comité de Protocolo pasó por alto los resultados y notificó que el fusil de la empresa belga había pasado satisfactoriamente las pruebas.

REY ORDENÓ INVESTIGACIÓN
El titular de Defensa precisó que durante el proceso evaluatorio tuvo sospechas de que se estaba cometiendo un ilícito y esto lo corroboró tras el malestar expresado por una empresa americana que se retiró de la pruebas por lo que estaba sucediendo.

“Yo mismo ordené que se investigue todo. Sé bien que ha habido serias irregularidades y que quede claro que no voy a permitir eso. Aún no tengo nombres de responsables pero los diré cuando terminen las pericias”, anotó.

http://elcomercio.pe/noticia/478336/ministro-rafael-rey-confirmo-recibido-amenazas-muerte-sendero-luminoso

trader

14-May-2010, 10:29

Sepo! tal parece que la corrupción VOLVIÓ APARECER, pero esta ves en el ejercito:

http://elcomercio.pe/noticia/478336/ministro-rafael-rey-confirmo-recibido-amenazas-muerte-sendero-luminoso

Yo tambien vi el informe ayer y escuche a RR sobre estos fusiles, yo tenia entendido q el fusil SCAR ya estaba en uso en el ejercito, en una cantidad pequeña que creo se compraron para pruebas, creo que la fabrica la misma empresa que produce el FN-2000 , algun otro pais lo usa?, segun wikipedia solo esta en uso en USA.

DAGAAH

14-May-2010, 10:30

CESAR_0011

14-May-2010, 10:43

hay algo que no me entra a la cabeza.
60 mil fusiles es algo muy muy exagerado no seran 6 mil unidades.
| CPN RADIO - 14 MAY| El ministro de Defensa, Rafael Rey, confirmó que recibió amenazas de muerte por integrantes de Sendero Luminoso, pero confesó sentirse bien resguardado y confiar en las Fuerzas Armadas encargadas de su seguridad personal.

Rey Rey también explicó en un programa de televisión las presuntas irregularidades que existieron en la compra de 60 mil fusiles para el Ejército Peruano, realizada en diciembre del año pasado.

Precisó que pudo corroborar el ilícito, tras el malestar expresado por una empresa americana que se retiró de las pruebas por lo que estaba sucediendo.

Sin embargo, no descartó que en el nuevo concurso para la adquisición de armamento, la empresa Belga no pueda volver a participar, ya que todavía están a la espera de las investigaciones.

ojo y no estamos en carrera armamentista. que quede muy claro es solo renovación ya nuestros FAL estan muy viejos hasta ahora.

saludos.

CESAR_0011

14-May-2010, 10:48

hey alguien que sabe del tema, como es eso que la culata del SCAR se desarmó cuando estaba haciendose las pruebas de disparo y que el técnico encargado recurrió a un martillo para hacerlo volver a su sitio y seguir con la prueba.
¿el martillo tambien biene en el kit del SCAR?

o es otro hecho aislado igual que el spike "FALLADITO".

humorosos saludos.

Luisfer

14-May-2010, 11:58

Centurion

14-May-2010, 12:05

A mí me extraña como es que el informe llego a manos de la prensa y me da mucha curiosidad saber bajo que intereses :roll:

El FN SCAR todos sabemos es de lo mejorcito que hay hoy en día y muy aparte si presento alguna falla, su garantía sigue siendo muy aceptable.

Es una lástima que por esto ya no contemos con ese precioso fusil.

Saludos

Efectivamente mi amigo, este reporte sensacionalista salio en canal 2 donde ya sabemos hay indicios que alli se mueve una red de espias del vecino pais.Hablaron de fusiles que se caen a pedazos.... sin mencionar quien los fabrica... es nada menos que una fabrica de fama mundial!! la Herstal de Belgica que fabrico los hasta ahora en uso FN FAL. Creo que hay otra clase de intereses alli.

Invitado

14-May-2010, 12:21

Por lo que tengo entendido, ninguno de los fusiles probados (como 4 o 5 modelos) pasó las pruebas pero el SCAR "misteriosamente" pasó como seleccionado. Hay que tener en cuenta que las pruebas realizadas son bastante extremas e involucran someter el arma a niveles de maltrato que jamás vería en el campo; en este sentido, ha habido armas muy buenas como el F2000 o el Tavor que se han visto partirse.

Aparentemente, la culata se desarmó y el cañón se dobló durante la prueba de tiro en ráfaga. Pero en todo caso, el asunto es que ninguno de los modelos probados pasó las pruebas pero el SCAR apareció como sí lo hubiera hecho. De allí la 'irregularidad'.

Por otra parte, ¿pensaban comprar 60 mil SCAR? ¿A 7 mil dólares la unidad? ¡Están locos!

HernanSCL

14-May-2010, 12:26

Efectivamente mi amigo, este reporte sensacionalista salio en canal 2 donde ya sabemos hay indicios que alli se mueve una red de espias del vecino pais.Hablaron de fusiles que se caen a pedazos.... sin mencionar quien los fabrica... es nada menos que una fabrica de fama mundial!! la Herstal de Belgica que fabrico los hasta ahora en uso FN FAL. Creo que hay otra clase de intereses alli.

CHILE ES EL CULPABLE!!!

Sabotaje Mapochino!!

:D Malvados Saludos

DAGAAH

14-May-2010, 12:34

CHILE ES EL CULPABLE!!!

Sabotaje Mapochino!!

:D Malvados Saludos

Los intereses del resto de participantes por tan jugoso contrato... la iregularidad nace del hecho de no haber registrado la falla... si hubiera sido asi no hubiera trascendido...

trader

14-May-2010, 13:05

php2

14-May-2010, 13:35

Hertsal es una empresa de prestigio ..fabrico el FN2000 ---creo que ya el sensasionalismo esta primando .

Yordan

14-May-2010, 13:38

Yo pensé que sólo había un grupo de Scar, llegados para las pruebas, y que se decidió, finalmente, por los Fm2000.

Saludos

Invitado

14-May-2010, 13:38

Me parece que entre los candidatos estuvieron el Colt AR15, uno de Heckler & Koch (probablemente HK416 o G36), uno de SIG (supongo que de la línea SIG 550/StGw90), FN SCAR y quizás otro más. No tengo la información detallada.

CHILE ES EL CULPABLE!!!

Sabotaje Mapochino!!

:D Malvados Saludos

Ah, obviamente :D

Yo humildemente pienso que el SCAR no es un fusil para nosotros, primero porque se trata de un arma joven y por otro lado, su precio es exagerado. ¿7 mil dólares por un fusil de asalto de infantería? Y, considerando que el SCAR es un sistema de armas modular, mejor ni comenzar a hablar de los accesorios y 'extras' que tendrían que adquirirse para realmente sacarle el máximo provecho a la plataforma.

Por otra parte, entregarle un fusil de 7 mil dólares a un soldado regular que gana 400, 500 soles es un despropósito, sobre todo un arma moderna que requiere el debido cuidado y mantenimiento por parte del usuario; he escuchado historias de terror de cómo tratan costosos equipos al interior de los cuarteles... visores térmicos, miras ópticas, iluminadores láser y demás accesorios (que cuestan) almacenados junto a sacos de papas sin el más mínimo respeto por el valor monetario asociado a su adquisición - y al esfuerzo que demanda adquirir dichos equipos en una realidad como la nuestra. ¿Se va a adquirir un sistema de armas que requiere, además, de una cultura institucional que nuestro Ejército no tiene? ¿Para que terminen todos r0tos o malogrados?

:roll:

Si se va a invertir esa cantidad de dinero en fusiles para reemplazar los modelos actualmente en servicio (AKM, FAL, Galil) entonces hay alternativas mucho más inteligentes a nuestra disposición; tómese por ejemplo el FAL: tenemos un enorme inventario de estas armas con un amplio remanente de vida útil, además de tener la reputación de ser un arma sólida, fiable y que nuestro Ejército CONOCE bien. Hay en el mercado kits de modernización que permiten reconvertir el veterano FAL a un arma del SXXI a una fracción del costo de lo que representaría adquirir un SCAR o un fusil de última generación similar y que ofrecen más del 90% de las prestaciones de un fusil nuevo. Véase por ejemplo la línea de productos SA58 (http://www.dsarms.com/SA58_FAL-Products/departments/119/); modernizando nuestros FAL a como se ve allí se puede obtener un arma moderna, ergonómica, cómoda y beneficiada por un cartucho más potente (7.62x51mm NATO). Las modificaciones incluirían mejoras en reducción de peso, ergonomía y la adición de monturas MIL-STD-1913 para montar ópticos y accesorios; con lo que nos ahorraríamos en comprar un fusil nuevo, se podría invertir en puntos de mira iluminados, linternas tácticas y demás accesorios para mejorar la plataforma base.

http://www.dsarms.com/images/SA58OSW.gif

El SCAR, muy lindo y todo lo que se quiera pero para nosotros, es tirar la plata al agua.