Ver la Versión Completa : Seman Peru
Abro este hilo.. ya que no existe ninguno acerca de tan excelente tema.
Esperemos contribuir.. con fotografias.... actuales.. y antiguas de todo lo q podamos conseguir... sin duda aeronaves interesantes...
Participo en este hilo con un par de fotografias.. antes expuestas... donde se puede apreciar los trabajos del SEMAN .. en Febrero 2008 ...
Las fotos las tome desde un avion de Lan.. q se dirigia al Jorge Chavez... proveniente del Cusco... y estaba muy alto.. pero habia cielo despejado.. asi q aplique todo el zoom de mi camara ...
se aprecian varios ... aviones comerciales... un hercules ... verde .. quizas USAF ... ademas de un par de Macchi mb339
http://i150.photobucket.com/albums/s93/skydiverperu/laspalmasdesdeaire3.jpg
http://i150.photobucket.com/albums/s93/skydiverperu/laspalmasdesdeaire2.jpg
Recuerdo que una aeronave como esta... (quizas esta misma ) ..de la Fuerza Aerea de Pakistan .... vi despegar de Las Palmas.. a inicios de los 90 aprox...
Segun me contaron por esa epoca... estuvo en mantenimiento en el SEMAN
http://i150.photobucket.com/albums/s93/skydiverperu/c130pakistan.jpg
Veltro_28
07-Jan-2009, 12:48
Como sabemos, el SEMAN se forma en base al del material humano y los inmuebles de la antigua fábrica Caproni Peruana -ests últimos aún conservandose en uso- y es por ello que acompaño estas imagenes del hangar principal de la FNA, el cual sirvio luego y por muchos años, como principal centro de operaciones del SEMAN, antes que se construyesen el resto de instalaciones que hoy componen este ente.
http://i32.photobucket.com/albums/d12/veltro_28/Fabrica.jpg
http://i32.photobucket.com/albums/d12/veltro_28/fabrica2.jpg
Slds
Veltro
Maravilloso !! ... y ahora con la puesta en marcha .. y aprobacion del Taller de mantenimiento de Helicopteros rusos... las especializacion de los tecnicos aeronauticos Peruanos sera aun mas importante y prestigiosa.
Maravillosa historia la del Seman.
Esa gente tiene su buena fama
por aqui especialistas Canadienses me dijeron:
they're fucking good 8-) (asi con esas exactas palabras)
se trataba de tecnicos especialistas en estructuras, ex-SEMAN que vinieron desde Florida para un contrato corto a apoyar con un C-check de L-1011
cuando los conoci, salio a la luz que nos conociamos desde 1980
oye loco, eres tu el flaco ese al que le metieron gol por la huacha en el campeonato de fulbito :?: (Maestranza-2)
si ese fui yo mismo :cry:
asi es el fulbo...
salu2
el loco.
kishiwada
07-Jan-2009, 16:57
Recuerdo que una aeronave como esta... (quizas esta misma ) ..de la Fuerza Aerea de Pakistan .... vi despegar de Las Palmas.. a inicios de los 90 aprox...
Segun me contaron por esa epoca... estuvo en mantenimiento en el SEMAN
http://i150.photobucket.com/albums/s93/skydiverperu/c130pakistan.jpg
hmm,
bueno no fue 1 sino mas bien 2, como anecdota cuento que tuvimos que ponernos uniformes de civiles ya que vino una delegacion pakistani en set de 90 , fue toda una odisea el mostrar que el seman estaba administrada por civiles!!!!!
ya contare en alguna reu mas datos
att,
kishiwada
KISIWABA ?
conOces a GAMAL CASAS ?
SALUDOS
ALFIL
Veltro_28
10-Jan-2009, 00:35
Como sabemos, el SEMAN se forma en base al del material humano y los inmuebles de la antigua fábrica Caproni Peruana -ests últimos aún conservandose en uso- y es por ello que acompaño estas imagenes del hangar principal de la FNA, el cual sirvio luego y por muchos años, como principal centro de operaciones del SEMAN, antes que se construyesen el resto de instalaciones que hoy componen este ente.
http://i32.photobucket.com/albums/d12/veltro_28/fabrica1.jpg
http://i32.photobucket.com/albums/d12/veltro_28/fabrica2.jpg
Slds
Veltro
Por alguna razón no puedo editar mi post. Bueno...
La primera foto corresponde al año 1937, las instalaciones de la FNA aun no se habian completado en su totalidad, pero ya se realizaban trabajos de ensamblaje y mantenimiento.
La segunda corrresponde a mediados del año 1939, con las instalaciones de laFNA ya completadas y en plena operación.
Veltro
Hola.... alguien puede contribuir con fotos... vamos.. yo se q muchos pueden.... come on!
Habro este hilo ; por que me parece interesante saber un poco sobre El Mantenimiento de nustras aeronaves FAP ya sea de Combate - Instruccion - HELICOPTEROS - Transporte - Reconocimiento - Enlace .
Si bien se sabe El Seman es el ente encargado de dicho papel , pero me gustaria ; aportar algo mas ;
El mantenimiento en general de un avion es por horas de vuelo , ya sea 50 horas de vuelo 100 150 200 etc hasta llegar a la MIL HORAS , en lo que corresponde al motor un chequeo mas profundo ;, muchas veces en los aviones de combate se cambia el motor , en algunas se repara ( dependiendo la falla y o problema ) la Estructura es otor tema y la Avinica tambien ; muchas veces los 3 se juntan en el SEMAN para hacer el check completo ;
Los mantos menores de escuadron ( se hacen ahi mismo ) en el esc como lo dice
por eso hay varias condiciones en un avion y o helos que son
A- OPERATIVO
B- DISPONIBLE
C- INOPERATIVO A CORTO PLAZO
D- INOPERATIVO A LARGO PLAZO
esta ultima condicion es el SEMAN ( MANTO MAYOR )
espero comentarios sobre el tema
Saludos
cordiales
ALFIL
Alfilcito:
El mantenimiento en general de un avion es por horas de vuelo , ya sea 50 horas de vuelo 100 150 200 etc hasta llegar a la MIL HORAS
Alfil
esos horarios son aplicables a aeronaves que datan de la era terciaria, entre la muerte de los dinosaurios y los hermanos Wright
lo que hacias cada 50 horas en un 707 o Dc-8, lo haces cada 450 en A-310 y cada 600 en A-330, sus motores no tienen TBO, solo se les opera y monitorea hasta que su performance comienza a degradar, llegados "los limites", recien se saca para enviar al taller de reparacion mayor
un ejemplo de esto es Lufthansa Technik en Frankfurt o RR en el UK
creo que ya es tiempo que la FAP venda esa chatarra al peso y se paguen aunque sea unas cervecitas para levantar un poco la "inexistente" moral (gracias politicos de M)
y comiencen a trabajar con "aviones de verdad", claro, para eso debe haber primero..."visionarios"
sobre los trabajos comerciales de SEMAN y su "modus operandi"
te puedo asegurar que esos muchanchos (civiles la gran mayoria) son exelentes profesionales, maestros de maestros
sin franela porsiaca :wink:
Felicitaciones a la linda gente de SEMAN
en el reportaje de la revista PD&S me parece ver el caramelo de "mi promo" Jaramillo Ferrer :shock:
si es asi... compadre que tal pepa, los años no pasan por usted
salu2
el loco.
CHUNCHO
15-Aug-2009, 16:24
Segun tengo entendido el ultimo avion recuperado y puesto en linea nuevamente fue un An-32B (Nro. 327 creo), alguien sabe que otro aparato esta a punto o en proceso de ser devuelto a la vida operacional? (ojo, no me refiero a los aviones operativos que regularmente entran a su requerido mantto).
FENCER_1
18-Aug-2009, 15:17
Segun tengo entendido el ultimo avion recuperado y puesto en linea nuevamente fue un An-32B (Nro. 327 creo), alguien sabe que otro aparato esta a punto o en proceso de ser devuelto a la vida operacional? (ojo, no me refiero a los aviones operativos que regularmente entran a su requerido mantto).
Hace un mes mas o menos vi un hercules dentro del seman de las palmas! no tenia numero pero supongo que ya deberia estar saliendo de reparacion entre este u el otro mes.. lo mismo sucedio cuando repararon el hercules 382 yo lo habia visto como 3 meses atras pero crei ke era el de las naciones unidas(ya que siempre aterrizan ahi) como estaba totalmente blanco ...pero en julio lo presentaron en el dia de la FAP de el año pasado habia sido reparado en las palmas ahora el que vi en las palmas ya tenia pintada la raya azul que va horizontalmente a la mitad del avion...y tambien vi un MIG pero eso ya no es novedad!!
SaLu2 desde Huaraz
natanjo
19-Aug-2009, 11:38
Alfil
esos horarios son aplicables a aeronaves que datan de la era terciaria, entre la muerte de los dinosaurios y los hermanos Wright
lo que hacias cada 50 horas en un 707 o Dc-8, lo haces cada 450 en A-310 y cada 600 en A-330, sus motores no tienen TBO, solo se les opera y monitorea hasta que su performance comienza a degradar, llegados "los limites", recien se saca para enviar al taller de reparacion mayor
un ejemplo de esto es Lufthansa Technik en Frankfurt o RR en el UK
creo que ya es tiempo que la FAP venda esa chatarra al peso y se paguen aunque sea unas cervecitas para levantar un poco la "inexistente" moral (gracias politicos de M)
y comiencen a trabajar con "aviones de verdad", claro, para eso debe haber primero..."visionarios"
sobre los trabajos comerciales de SEMAN y su "modus operandi"
te puedo asegurar que esos muchanchos (civiles la gran mayoria) son exelentes profesionales, maestros de maestros
sin franela porsiaca :wink:
Felicitaciones a la linda gente de SEMAN
en el reportaje de la revista PD&S me parece ver el caramelo de "mi promo" Jaramillo Ferrer :shock:
si es asi... compadre que tal pepa, los años no pasan por usted
salu2
el loco.
Así es mi estimado locuaz...
Mantenimiento: Conjunto de actividades para mantener y recuperar la situación ideal (operatividad), así como evaluar para determinar la situación o condición real de la aeronave, sistemas, equipos y/o componentes por medios técnicos.
Las medidas contienen actividades de:
1.- Conservación
2.- Inspección
3.- Reparación
Ahora, sobre el mantenimiento (no se si me encuentre desfasado en el tema) pero existen 2 tipos, y estos se subdividen a su vez; existen también una serie de conceptos relacionados:
a. Mantenimiento Reactivo o Correctivo (MR)
b. Mantenimiento Proactivo (MPA)
a. Mantenimiento Reactivo (MR): Es el mantenimiento en el cual no se realiza ningún tipo de planificación ni programación de las actividades debido a que está supeditado a los sucesos de las fallas para su ejecución. Efectivo para equipos de bajo costo, cuya función es auxiliar.
b. Mantenimiento Proactivo (MPA): Es el mantenimiento planificado y programado permitiendo que la administración del mantenimiento sea más eficiente. La esencia de este mantenimiento es la detección de fallas potenciales y eliminar o reparar dichas fallas mientras están en una “etapa inicial” y no crítica. Este tipo de mantenimiento abarca:
(1) El Mantenimiento Preventivo (MP): Conjunto de actividades y procesos de servicios periódicos, rutinarios (horas, días, semanas, meses, etc.) al equipo, componente o aeronave. Las tareas del MP se agrupan de la siguiente manera:
(a) De Rutina
(b) Global
(c) Overhaul
(2) El Mantenimiento Predictivo (MPd): Conjunto de actividades o procesos de servicios basados en el monitoreo de condición para predecir cuando fallará el componente y/o equipo. Utiliza equipos de pruebas sofisticados, ayuda a establecer estándares de reemplazo de los componentes.
(3) El Mantenimiento Productivo Total (TPM): Actividades que permiten la maximización de la efectividad global del componente y/o equipo, con la activa participación de todos los organismos involucrados; siendo su meta:
(a) Cero tiempo de paradas no planificadas
(b) Cero fallas en la operación de componentes críticos de la aeronave.
(c) Cero pérdidas de performance de operatividad de los equipos.
Y se realiza en 3 niveles:
Organizacional (1er Nivel), Intermedio (2do. Nivel) y Depósito (3er. Nivel).
Otros conceptos:(por citar algunos)
*Manual de Vuelo Aprobado de la Aeronave: Es un manual aprobado por la Autoridad Aeronáutica de diseño / fabricación, aceptable para el Estado del explotador, que contiene procedimientos, listas de verificación, limitaciones, información sobre performance, detalles de los sistemas de la aeronave, y otros textos pertinentes a las operaciones de las aeronaves.
*Mantenibilidad (Maintainability): Facilidad con la que puede realizarse una intervención de Mantenimiento. Probabilidad de que un ítem averiado pueda ponerse de nuevo en su estado operativo en un periodo de tiempo dado.
*Mantenimiento Sistemático (Systematic Maintenance): Mantenimiento Preventivo que se efectúa a intervalos predeterminados de tiempo, número de operaciones, recorrido, etc. (Mantenimiento programado).
*“M.E.L” Lista de Equipamiento Mínimo. (Minimun Equipment List): Es una Lista Maestra para cada tipo de aeronave, aprobado por el fabricante, que provee la operación de la aeronave con ciertos instrumentos y equipos en condición inoperativa. Sin embargo, es importante observar que “todos los equipos e instrumentos que se relacionan con la AERONAVEGABILIDAD, los cuales no están incluidas en la lista, requiere que se encuentren operativos automáticamente (motores, tren de aterrizaje, alas, timones, aletas, etc.)”.
*Modificación (Modification): Es un cambio en una aeronave o componentes de ella concebidos por el fabricante, con el objeto de introducir mejoras o actualización al desarrollo técnico aeronáutico.
*Orden de Trabajo (Work Order, Job Card): Instrucción escrita que define el trabajo que debe llevarse a cabo por la organización de mantenimiento.
*Overhaul: Inspección Mayor y reparación según sea necesario, de acuerdo a lo especificado por el programa de mantenimiento del fabricante.
Pero me parece que Alfil se refería al mantto en sí de las aeronaves de la FAP; en ese sentido cada programa (modelo de aeronave como lo quieran llamar) debe tener su propio programa de mantenimiento tanto para estructuras como motores y si es eso lo que quiere saber, no se si esté a libre disposición esa info.
Mier... Natanjo
que tal catedra 8)
muy bien escrito, la cosa es asi mismo
solo cabe agregar, que la mejora en la operatividad de una aeronave, sea esta militar o civil, depende de la calidad del mantto
en este sentido, tanto tech ops como engineering, trabajan en "equipo" (TEAM) con el proposito de, justamente, adelantarse a las fallas mas corrientes, las cuales provocan un decaimiento en la "on time" performance
por ejemplo, en la aviacion civil, la filosofia es clara:
cada hora que ese avion esta en tierra, es plata perdida porque ese avion no esta volando
entonces, cuando un avion entra a inspeccion, todo esta organizado de manera que los tecnicos a cargo (los que trabajan) tengan la informacion y las herramientas/partes correstondientes "a la mano"
de manera que no tengas por ejemplo
50 hombres haciendo cola en el pañol, para pedir alguna herramienta o parte
los consumibles (trapo, brochas, guantes lubricantes y etc etc etc) estan a la mano y se toman en solo cuestion de segundos
los trends se analizan, por ejemplo
mucho nos cuesta el retraso en la rampa por cambios de llantas o frenos, en turnarounds que deberian tomar solo 1.5 horas
entonces en el A-check, los frenos y llantas que se aproximen al limite, los cambias, de manera que no tengas que cambiarlos en la rampa y salir con retraso por una pelotudez tan simple :idea:
el sistema mas interesante es el FRIP (fleet reliability improvement program)
un ejemplo, son los seals de los ductos pneumaticos, que fallaban en los peores momentos y terminabas con un leak en la rampa y el enorme retraso
con el FRIP, durante el C-check, se ordeno cambiarlos TODOS por seals mejorados (teflon) aprobados porsupuesto, y esto a toda la flota
el problema se redujo a CERO y asi sucesivamente con los diferentes sistemas (filtros hidraulicos, aceite, etc etc etc)
las experiencias personales...
en SEMAN, los viejos pros, se tomaban el tiempo de enseñarte, paso por paso, y correjirte hasta que lo hagas bien, mis mejores maestros han estado alli
de otro lado (ya en aviacion civil)
lo peor que he visto, es cuando no tienes piezas elementales de repuesto, tu avion entra a c-check, y no la tienes, ordenas un grupo y despues de meses te traen 1, pero despues encuentras otra de lo mismo y asi...
los C-check que deberian tomar 4 o 5 semanas (a lo max) demoran 1 año
porque no supieron planificar, o porque el encargado es un ****** envarado que no sabe un car... su trabajo y cree ahorrar plata al dueño (que es otro weson) ojo, hablo de aviacion CIVIL!
vi muchos de esos durante mis tiempos jovenes :oops:
que verguenza
algunos ex-FAP (de esos que salian por la puerta falsa) se creian buenos
a ver chibolo decian...
te voy a mandar a la rampa calato "para ver tu recurso"
sin saber un car... lo que debia hacer, que herramientas llevar, sin breefing alguno, sin ordenes tecnicas, a descubrir America
lo peor que despues de ver tu recurso (habia que ser despierto) se quedaba eso como norma...
no breefing, no manuales, tanto asi que si pedias la info tecnica eras mal visto
y despues se preguntan porque Lan es dueña ahora de nuestros cielos???
no es culpa de ellos en LAN :idea:
espero que estas taras hayan cambiado, o sino...
el loco.
Veltro_28
30-Oct-2009, 18:57
La gente del SEMAN trabajando duro:
C-130 de la ONU
http://i32.photobucket.com/albums/d12/veltro_28/DSC_0102.jpg
Zlin 242L del Grupo 51
http://i32.photobucket.com/albums/d12/veltro_28/DSC_0277.jpg
Un saludo para todos ellos, siempre tan amables.
~S~
Veltro
hola Veltro
de cuando data la foto del C-130 UN ?
gracias
Veltro_28
31-Oct-2009, 06:16
Hola
Data de ayer a las 15:30 horas aprox.
~S~
Veltro
Interesante...
recuerdo q por el 2006 aprx vi uno igual.. (se le veia la cola)..que estaba en el Seman... supongo q este de la foto es otro y que el SEMAN le da mantenimiento a la flota Hercules de las Naciones Unidas.... o es el mismo q esta hace tiempazo alli?
en el hilo.. solo fotografias de aviacion civil y militar en el Peru colge un par de foto del Seman ,,, tomadas desde un avion... y alli se ve un Hercules Verde... de todos modo q interesante ... muy interesante ver esos aviones por estos lares.
que te cuentan los del seman.... cuando vuela otra vez el Kuntur?
saludos
Veltro_28
31-Oct-2009, 14:45
Es el mismo fierro, lo desarmaron casi por completo y luego lo volvieeron a armar. La demora se debió a problemas con las turbinas, en las que "se gastaron un h*u*e*v*o de plata"(sic)
La aeronave pertenece a una línea de transporte africana, rentada por las UN.
No indague sobre el Kuntur, se me pasó.
~S~
Veltro
Como bien dice Veltro, el Hercules en cuestión es un avión africano brindando servicio para la ONU. Y solo para ser más exacto, este fierro proviene de Angola.
Saludos.
eneas89
01-Feb-2010, 00:06
Que tal soy nuevo en este foro, quisiera saber que se necesita para estudiar en el SEMAN, estoy interesado en esto del mantenimiento de aviones, y que me pueden decir del instituto SELEC? gracias por sus respuestas.
eneas
Para estudiar aviacion se necesita cierto nivel de raciocinio basico
como por ejemplo, el nivel de raciocinio que permite darse cuenta que la respuesta exacta a tu pregunta te la daran alli en el SEMAN y no aqui en Perudefensa
nosotros somos solo un grupo de foristas que venimos a aprender
no lo sabemos todo
el loco
Gobierno de Togo le encomendó su avión presidencial
http://www.fap.mil.pe/noti148.htm
El SEMAN se sigue haciendo de buenos prestigios.
Saludos.
Tuve la suerte de ver cuando llegó ese avion al SEMAN, llego en un dia con un weather malo, en el primer intento el avion no pudo aterrizar por la pista 20 y tubo que regresar hasta el VOR de Lima para poder orientarse nuevamente creo que al final entro por la 02.
Una foto del mencionado DC-8
http://www.airliners.net/photo/Untitled-(Republique-Togolaise)/Douglas-DC-8-62H/1577833/L/&sid=6fd6865280942c1dbee1dd42e1c3808d
Saludos
kishiwada
30-Oct-2010, 09:47
Que tal soy nuevo en este foro, quisiera saber que se necesita para estudiar en el SEMAN, estoy interesado en esto del mantenimiento de aviones, y que me pueden decir del instituto SELEC? gracias por sus respuestas.
Hmmm
Bueno para empezar el SEMAN (ni el SELEC) no es ningun INSTITUTO, es un centro de SERVICION DE MANTENIMIENTO FAP por eso su no nombre SEMAN-FAP
ahora para estar dentro tienes 2 opciones
1º-civil egresado en alguna rama de metalurgia,electronica o alguna rama necesaria para poder trabajar alli.
2º-Estudias 3 años en la ESO-FAP te especializas en cualquier carrera tecnica que alli se imparte y sea compatible con las necesidades de la FAP, mi padre se especializo en electronica y paso a ser parte primero del SELEC-FAP, SECOM-FAP y despues paso al SEMAN hasta el dia de su baja.(mi caso fue distinto y atipico)
Saludos
att
kishiwada
CesarAugusto
30-Oct-2010, 11:06
La mayoria del personal del SEMAN es civil, creo que dos terceras partes o mas, funciona como una empresa (en realidad el coronel FAP que es "comando" del SEMAN tiene cargo de Gerente General de esa empresa).
Como hemos visto ya muchas veces, el SEMAN es una empresa seria, que ha sido muy cauta en cuanto a involucrarse en cosas que puedan no dar reditos, eso le ha permitido subsistir siempre con ganancias pese a crisis economicas, sirviendo mucho a la FAP en cuanto a las labores de mantenimiento de aeronaves (solo este año deben haber hecho manto a unas 20 maquinas FAP, si no es que a mas).
Saludos
Cesar
La pregunta del millon de dolares es:
en el caso de aeronaves Mig-29 y Su-25...
con que certificacion o AMO?
por el lado comercial, SEMAN es un AMO FAA APROBADO para los trabajos que hace y producen dinero (Boeing, Douglas, Lockheed etc)
en el pasado, SEMAN fue AMO aprobado para Mirage-5 y Su-22 (avion y motor)
se envio gente a estudiar y calificarse en los tipos y trabajos especiales, se adquirieron herramientas, manuales y se contaba con asesoria aprobada (Dassault y Sukhoi)
la cosa era 100% profesional, motivo de orgullo.
pero hoy la pregunta se repite...
con que aprobacion ordenan a SEMAN overhaulear o hacer mantto mayor a Mig-29 y Su-25?
la aprobacion chichera # chispa peruana-001?
es preocupante no tener respuesta
salu2
el loco.
Estimado locuaz.. un dato que me enteré en el último sitdef es que recientemente el Seman ha obtenido certificación para brindar mantenimiento al Boeing 767 y overhaul al tren de aterrizaje del boeing 737.
salu2
B3r3n
Seman ha obtenido certificación
Exelente noticia, felicitaciones!
de la misma manera, la pregunta se repite...
ha obtenido SEMAN la certificacion Su-25?
o algun ****** jefe piensa que el reglamento del aire es toilet paper?
salu2
el loco.
Loquillo.. lo de la certificacion para boeing 767 vino del mismo jefe del Seman. Con respecto al SU-25 pues no hubo oportunidad de preguntarle a él en persona.
Más bien, otra fuente del Seman presente en Sitdef, indicó que sí trabajaban en coordinación con los rusos y de acuerdo a documentación existente y experiencia adquirida.. obviamente este floro no es una respuesta categórica, pero había mucho sapolio rondando y quizás la persona no quiso comprometerse.
salu2
Claro brother, eso es buena noticia
solo para aclarar, en el caso del 767...
no es el jefe de SEMAN el que autoriza el trabajo
es Boeing y la FAA, luego de esto a la FAA repair station-SEMAN XXX se le otorga el certificado de aprobacion, esto es muy bueno
lo que yo quiero saber es...
quien es el ****** que quiere forzar a SEMAN a trabajar Su-25 sin la aprobacion Sukhoi?
esa es la pregunta del siglo
SEMAN puede, tiene gran parte del material humano y tecnologico :idea:
pero se necesita el permiso y esto debe obtenerse primero
y para eso hay que cumplir con muchos mas requisitos que simplemente querer hacerlo
sinceramente espero que obtengan la aprobacion y procedan como profesionales que son
y a los chicheros... que los fusilen
salu2
el loco.
Claro brother, eso es buena noticia
solo para aclarar, en el caso del 767...
no es el jefe de SEMAN el que autoriza el trabajo
es Boeing y la FAA, luego de esto a la FAA repair station-SEMAN XXX se le otorga el certificado de aprobacion, esto es muy bueno
Asi es loco. Ese fue el procedimiento explicado por el jefe del Seman, él tan solo hizo pública la certificación.
Lo otro.. es un misterio aún.
salu2
CesarAugusto
04-Jun-2011, 13:43
Loquillo.. lo de la certificacion para boeing 767 vino del mismo jefe del Seman. Con respecto al SU-25 pues no hubo oportunidad de preguntarle a él en persona.
Más bien, otra fuente del Seman presente en Sitdef, indicó que sí trabajaban en coordinación con los rusos y de acuerdo a documentación existente y experiencia adquirida.. obviamente este floro no es una respuesta categórica, pero había mucho sapolio rondando y quizás la persona no quiso comprometerse.
Ta buena la explicacion de B3r3n, osea por un lado si hinchan el pecho de como consiguieron la certificacion para realizar esos trabajos en 767, opero las "explicaciones" respecto al Su-25 son realmente para la sonrisa.
Habria que preguntarse lo que dice loco y algunas cosas mas:
1.- ¿que certificacion tienen para realiar estos trabajos?
2.- ¿de donde sacaron esa "documentacion existente"? (recuerdese que recien con la certificacion es que tienes acceso a ejemplares ORIGINALES y actualizados de las ordenes tecnicas de cada aeronave y de los boletines correspondientes, conseguirse una fotocopia -valla uno a saber de cuando- no te permite conocer todo y lo ultimo)
3.- ¿quien esta supervisando (ingeniero a cargo) los trabajos sobre el Su-25 exhibido en SITDEF? ¿esa persona esta autorizada, por el diseñador, para firmar esa documentacion?
4.-¿que les han dicho las empresas foraneas respecto a los trabajos realizados y/o respecto a la posibilidad de que ellos, de forma autonoma puedan realizar trabajos aun mas complejos (sin la certificacion correspondiente)?
5.- ¿a que se refieren con "en coordinacion con los rusos"? una cosa es que los rusos sigan dando los boletines especiales y soporte tecnico/logistico al sistema, otra cosa MUY distinta es que ellos avalen o apoyen o asesoren al SEMAN para la realizacion de trabajos que este taller no esta autorizado a realizar, seria bueno que especifiquen en que asuntos se meten los rusos y en cuales ni por todo el oro del mundo se pondrian de su lado.
Saludos
Cesar
http://www.defensa.com/index.php?option=com_content&view=article&id=4048:78o-aniversario-de-seman-peru&catid=55:latinoamerica&Itemid=163
saludos,
CHUNCHO
21-Nov-2011, 17:45
El Ministerio de Defensa del Perú anuncia la producción de piezas y ensamblaje de aviones de ataque ligero KT-1
(Infodefensa.com) P. Watson, Lima - El ministro de Defensa del Perú, Daniel Mora, anunció la próxima producción local de piezas y partes y el ensamblaje conjunto de un avión de entrenamiento y ataque ligero, presumiblemente del tipo turbo-prop, también en talleres locales.
El Gobierno del Perú ha estado en negociaciones con la empresa surcoreana KoreaAerospace Industries (KAI) para la adquisición del avión de entrenamiento KT-1, producido por la empresa, hecho del que se deduce que hayan derivado en la implementación de una línea de ensamblaje y producción de partes, “unos cuantos cientos de piezas a fabricarse en el país”, de acuerdo al funcionario peruano.
Queda pendiente confirmación oficial, sin embargo, el ministro afirmó que las prestaciones del avión seleccionado son similares al Tucano, de empresa brasilera Embraer y que es operado por la Fuerza Aérea del Perú (FAP). De tal mantera, la anunciada adquisición de aviones SuperTucano habría sido suspendida.
Mora negó que el Perú haya rechazado el centro de mantenimiento de helicópteros propuesto por Rusia, sino que su cartera está evaluando la reactivación de capacidades de mantenimiento que los institutos armados del país tenían desde 1986, donde se realizaban importantes tareas de mantenimiento y revisión de manera local.
En ese sentido, anunció una reorganización, en la práctica, de funciones entre los diversos centros de mantenimiento de las Fuerzas Armadas, con el centro de mantenimiento aeronáutico del Ejército del Perú se convertirá en el centro de mantenimiento de todos los helicópteros de las tres fuerzas, un centro único de servicios conjuntos.
Por otro lado, el SEMAN, Servicio de Mantenimiento de la FAP se convertirá en el centro de mantenimiento, revisión y ensayo de todos los aviones de las tres fuerzas armadas. Confirmó, además, la inminente apertura de una única escuela de entrenamiento de pilotos.
Adicionalmente, Mora afirmó que su despacho se encuentra en conversaciones con el Ministerio de Defensa de Bolivia para realizar labores conjuntas de vigilancia de fronteras para combatir el tráfico ílicito de drogas. El ministerio continúa trabajando con sus pares colombianos y brasileños hacia la custodia de fronteras, y que con Colombia existe ya una colaboración muy estrecha.
Si es asi el reemplazo de los Tucanos esta mas que cantado y de aqui a unos años los de los Macchi.
Wolfman
21-Nov-2011, 23:42
Buena noticia.
¿Qué se conoce sobre sus características? Corríjanme si me equivoco. Aparentemente, estos aviones están por el orden de los $4,5Mill. frente a los aprox. $11Mill. que cuestan los aviones de Embraer. La electrónica no debería ser problema. P.ejm: Disponen de un pod ventral con un FLIR.
Tengo entendido que los KT1 son más ligeros que el Super Tucano, con menos potencia, menos artillados, pero más económicos. El KAI está propulsado por nuestro conocido Pratt & Whitney PT6A-62 de 950 hp. Sin embargo, el avión brasileño lleva un PT6A-68 de 1600 hp, así que el coreano anda algo lejos todavía. Lucen más apropiados para las labores de instrucción básica (Gru51) que para las de ataque CoIn o CAS (VRAE).
En cuanto al armamento, pueden salir armados con lanzacohetes, ametralladoras de 12,7 mm. y bombas tontas. Pero no se sabe que se les haya integrado bombas guiadas como las que ha empleado con tanto éxito la F.A. colombiana contra las FARC.
Vistas estas características, me quedan un par de preguntas:
¿Estos mismos aviones serán integrados a la red SIVAM/SICAN de control amazónico?
¿Se adquirirá un lote menor de AT29 Super Tucanos para operar en la zona del VRAE?
Wolfman choche
el KT-1 es similar al Tucano (nada que ver con el ST)
http://en.wikipedia.org/wiki/KAI_KT-1
el Super Tucano es un Tucano con hartas hormonas, beefed up like hell
para eso KAI esta desarrollando la respuesta con hormonas del KT-1, la cual todavia no entra en servicio
pero la cual seria mucho mas facil de adquirir si comenzamos por el principio
concretando el negocio KT-1 (la cabezita primero)
¿Se adquirirá un lote menor de AT29 Super Tucanos para operar en la zona del VRAE?
lee otra vez y respondeme esa pregunta
salu2
el loco.
Sres.
Personalmente pienso que el KT-1 no se compara en nada al Super Tucano, este ultimo está en otra categoría (armamento, electrónica y performance).
Nuevamente nuestros políticos están apostando por el equipamiento básico, barato y de corto plazo. Sinceramente dudo que posteriormente se asigne un presupuesto para comprar aviones de categoría similar a los Super Tucanos, ojalá me equivoque.
La versión KT-1C, que probablemente se terminé de desarrollar en el 2015 es algo mas interesante.
Les dejo este link,
http://www.koreaaero.com/english/business/kt1_04.asp
Atte.
Amaru
¿Están hablando del Kt-1C que sería el elegido o del Kt -1 basic?
El KT-1C es muy superior. El que se espera tener el 2015 es el SUper KT-1.
CesarAugusto
23-Nov-2011, 20:45
El Super Tucano apunta a ser un entrenador de la fase avanzada (lo que aca hace el macchi) y una nave para operaciones CAS y de control de espacio aereo, es un aparato relativamente "pesado" con un motor de 1500hp y unos 13$m de costo unitario, el KT-1 es una nave de entrenamiento intermedio (lo mismo que el anterior T-27 Tucano que la FAP opera desde 1986), de 1000hp y un costo unitario de alrededor 8$m.
El KT-1 sirve mas para instruccion que para ataque (el ST es al reves), el KT-1 reemplaza T-27, el ST no, el ST en todo caso cojeria la ultima parte del programa de intermedio (digamos la fase de poligono, unas 20 horas) y toda la fase de avanzado en macchi (unas 50-60 horas si mal no recuerdo) y hasta podria agarrar algunas de las horas que se hacen en A-37........peeeerrrooo el detalle es que la FAP no requiere ahora ni reemplazar los Macchi ni menos los A-37.
Saludos
Cesar
OTTO_TIGER
23-Nov-2011, 21:49
El Kt1 solo es reemplazo de avion por avion.
Yo en lo personal veria como un error la adquisicion del super tucano, ya que no es necesario para nuestra realidad, el reemplazo para el Macchi y el A37 debe de evaluarse entre el Yak130 y el T50. Ya que cualquiera de los dos serian el LIFT ideal para el paso entre el Kt1 y algun peso pesado, amen de que pueden cumplir con misiones que ahora cumple el A37.
Saludos
OTTO_TIGER
Wolfman
23-Nov-2011, 22:46
Wolfman choche
el KT-1 es similar al Tucano (nada que ver con el ST)
http://en.wikipedia.org/wiki/KAI_KT-1
el Super Tucano es un Tucano con hartas hormonas, beefed up like hell
para eso KAI esta desarrollando la respuesta con hormonas del KT-1, la cual todavia no entra en servicio
pero la cual seria mucho mas facil de adquirir si comenzamos por el principio
concretando el negocio KT-1 (la cabezita primero)
Hola Loquillo:
Pues brother la verdad que tienes razón, pero unos cuantos Super Tucanos no nos caerían nada mal. Tengo entendido que se estaba negociando una partida de catorce Super Tucanos, específicamente pensando en el teatro de operaciones del VRAE, pero quedaron en "stand by" por caros.
Como vemos el KT1 cumple bien su cometido de instrucción básica y los Tucanos de la FAP ya están bastante carrerteados. Pero por ahora este avión coreano no da la talla para CoIn o CAS. Si me dicen que se viene el KT1C con hormonas, parece que esto recién ocurrirá para el año 2015.
Así como necesitamos urgente formar nuevos pilotos (gracias al sano y sagrado), igualmente necesitamos medios de ataque para la lucha que se desarrolla en la montaña. En todo caso no debería haber mayor dificultad en mantener ambos aviones, cada uno en su misión, desde que ambos comparten el ubicuo motor PT6A (aunque con diferencias en la potencia que entregan), que inclusive equipa también a los Twin Otter de la FAP.
¿Qué opina maestro Jedi?
La FAP está negociando el KT -1C, no el KT-1 a secas.
El Super KT -1 es el que saldría el 2015.
Wolfman
23-Nov-2011, 23:22
viernes 20 de mayo de 2011
La Fuerza Aérea de Perú negocia la adquisición del KAI KT-1C
La Fuerza Aérea del Perú está en vías de adquirir, mediante una negociación gobierno a gobierno y aplicando la Directiva sobre Compensaciones Industriales (Offset) - 24 aviones de instrucción KAI KT-1C Ungbi, que pasarían a formar parte del Grupo Aéreo Nº 51 con sede en la Base Aérea Capitán FAP Renan Elias Olivera (Pisco). La adquisición bordearía los 110 millones de dólares.
El KT-1C es un avión de instrucción primaria diseñado y fabricado por Korean Aerospace Industries (Corea del Sur), con capacidad de desempeñar misiones de apoyo táctico y ataque ligero, que tiene una longitud de 10.26 m, una envergadura de 10.59 m. y una altura de 3.68 m, siendo su superficie alar de 16 m. Esta propulsado por un motor Pratt & Whitney PT6A-62 de 950 shp que le brindan una velocidad de crucero de 574 km/h, un techo de operación de 11,580 m. y un alcance de 1,300 km. su peso máximo al despegue es de 2,540 kg. disponiendo de 6 puntos subalares para pods de ametralladoras de 12.7 mm, bombas de 250 kg. y lanzacohetes de 70 mm. A la fecha se han fabricado, en sus diferentes versiones, unos 157 KT-1, que están en servicio en Indonesia (12) Turquía (40) y Corea del Sur (105).
(Alejo Marchessini)
http://defensa.com/
Vale la aclaración Lethal.
Entonces queda claro que son aviones de instrucción, destinados al GRU51, para reemplazar a los Tucano T27 de los años '80. Estos mismos que tienen un motor de 950 hp. que los ubica lejos del Super Tucano para CAS.
Pienso que aún lo de los Super Tucano puede darse, requerimos aviones CoIn también. Sus motores podrían mantenerse con repuestos coreanos.
Ya alguna vez se hizo algo parecido, cuando se compró un lote adicional de Tucanos, distintos a los de instrucción, para interceptar a las famosas avionetas de la droga. No nos olvidemos que sigue pendiente el vector para cumplir los compromisos del SIVAM/SICAN y los A37 ya no dan la talla.
CesarAugusto
23-Nov-2011, 23:41
Porque el A-37 no da la talla?
Creo yo que es un buen medio y en donde ha sido reemplazado por el SuperTucano lo ha sido no por falta de performance sino por simple finalizacion de vida util horaria (Ecuador y Colombia), incluso en ambos casos ambas fuerzas aereas han mantenido lo mas que han podido sus A-37s (Colombia comprando incluso ejemplares de 2da y 3ra mano) porque -curiosamente- el A-37 puede hacer cosas que el Super Tucano no puede (por ejemplo la velocidad maxima de crucero del A-37 es unos 200km/h superior, obviamente ello hace una gran diferencia en misiones de interdiccion aerea), la diferencia a favor del A-29 es que al tratarse de una nave nueva pues tiene los ultimos adelantos de la tecnologia en cuando a avionica, sensores y posibilidades de armamento, entre otros aspectos (el A-37 tiene mandos hidraulicos "duros", si bien se ve una nave chica en realidad es muy dura de pilotear, supongo que el A-29 en configuracion adecuada no debe ser tan duro), ademas el A-29 es algo mas economico de volar (gracias a esa tecnologia mas nueva y a ser turbohelice en vez de jet, calculo un 30% mas economico por cada hora volada).
El asunto es que si tienes A-37 vivos con potencial y tienes soporte para ellos por algunos años y stock de piezas (gracias a nuestros "amigos" coreanos), en realidad no existe la necesidad por A-29s, mas bien podria pretenderse invertir en algunas mejoras en esos A-37 (si el presupuesto lo eprmitiera) para mejorar sus capacidades y reducir sus costos (avionica, integrar algo de armamento guiado) pero considerando que la FAP tambien tiene el Su-25 (que puede cubrir algunos de los vacios y que encima da otras performances que ni A-37 ni A-29 pueden proveer) la verdad no veo -en al menos 5 años- una real necesidad por A-29s o similares, supongo que si a la FAP se los ofrecen no van a decir no:cool: pero tampoco es que algo asi este en su lista de prioridades.
Saludos
Cesar
Wolfman
24-Nov-2011, 00:51
Precisamente César. Todos sabemos de las bondades del A37, pero este ya está llegando al final de su vida. Recuerda que la última vez que estos salieron a un ejercicio conjunto se cayó uno en Brasil y desde entonces la FAP brilla por su ausencia en este tipo de eventos. Por algo se estaba negociando la llegada de catorce Super Tucanos. Si con la donación coreana de A37 este modelo ha tenido un respiro, sumando la llegada de los KT1C podemos tener aire hasta el 2015, pero postergando otras responsabilidades.
Saludos.
Perdonen mi incredulidad acerca de la verdad de la notica, entiéndase que los motivos de mi ncredulidad son por experiencia y por falta de información.
Explico .-
Se dice que en el Peru fabricaremos piezas del avión coreano, pero qu tipos de piezas ¿? acaso pueden ser : ¿botones del push & pull ? ¿asientos eyectables ? ¿ tornillos ? calcamonias ¿? que rayos vamos a facricar ¿?
Por que dependiendo de las piezas a fabricar necesitaremos una o utra linea de producción, ahora bien, si por ejemplo nos dedicamos a fabricar los asientos dependiendo de las especificacions del constructor, necesitaremos la instalacion fabril y las lineas de produccion, logisticas, etc etc, que implicaran un traspaso de tecnologia y de gestion de procesos por parte del fabricante .....
Ahora si nuestra intervencion como fabricantes de componentes de la linea coreana, se centra unica y exclusivamente a por ejemplo los plasticos de las luces de despegue o las calcamonias que indican numero u especificaciones de informacion sobre el fuselaje .... eso es de chiste.
Dependiendo de nuestra intervención en la linea de produccion ( otra cosa es montaje ) de estos aviones se necesitara infraestructura que no creo que entren quepan en actuales dependencias que se usan hoy por hoy como sitos acesorios.....
Muy bonita la noticia, pero muy poco concreta ....
atte.
kishiwada
24-Nov-2011, 17:30
Saludos.
Perdonen mi incredulidad acerca de la verdad de la notica, entiéndase que los motivos de mi ncredulidad son por experiencia y por falta de información.
Explico .-
Se dice que en el Peru fabricaremos piezas del avión coreano, pero qu tipos de piezas ¿? acaso pueden ser : ¿botones del push & pull ? ¿asientos eyectables ? ¿ tornillos ? calcamonias ¿? que rayos vamos a facricar ¿?
Por que dependiendo de las piezas a fabricar necesitaremos una o utra linea de producción, ahora bien, si por ejemplo nos dedicamos a fabricar los asientos dependiendo de las especificacions del constructor, necesitaremos la instalacion fabril y las lineas de produccion, logisticas, etc etc, que implicaran un traspaso de tecnologia y de gestion de procesos por parte del fabricante .....
Ahora si nuestra intervencion como fabricantes de componentes de la linea coreana, se centra unica y exclusivamente a por ejemplo los plasticos de las luces de despegue o las calcamonias que indican numero u especificaciones de informacion sobre el fuselaje .... eso es de chiste.
Dependiendo de nuestra intervención en la linea de produccion ( otra cosa es montaje ) de estos aviones se necesitara infraestructura que no creo que entren quepan en actuales dependencias que se usan hoy por hoy como sitos acesorios.....
Muy bonita la noticia, pero muy poco concreta ....
atte.
Hmmm
no seas tan incredulo amigo mio, el SEMAN tiene experiencia fabricando piezas de aeronaves desde fines de los 70`s. de hecho se penso en fabricar piezas del fenecido INDAER-MACCHI. en 1990 fabricaban repuestos de importancia para los SU-22 que eran caras de traer (eran epocas de austeridad) hoy por hoy no me sorprenderia saber que se hace los mismo para los SU-25 y los MIG-29 (certificados) obvio. en menor media o mayor medida no lo sabemos pero si sabemos que la capacidad existe. bien por la FAP que se haria de una aeronave barata y con transferencia tecnologica trascendental.
saludos
Saludos
Estimado kishiwada, si soy incredulo y mucho.
Que tipo de produccion se llevará en el Perú ¿?
a.- Tipo joyero ( es decir cada pieza será unica ya que es artesanal) ¿?
b.- Tipo Afganistan ( es decir,la linea de produccion gira unicamente en un taller se utiliza un torno y una fresa)
c.- Tipo en algún pais civilizado ( es decir con sistemas computarizados y numericos y en verdaderas lineas de produccion, y sus debidos departamentos de ingenerias, pruebas y control ) ¿?
Dudo que las piezas para los aviones que Usted, tan optimistamente cita, hubera tenido lo que es una linea d produccion de VERDAD , si me equivoco, ruego me envie las fotografias.
No dudo que todos (incluidos los responsables de este proyecto) quieran NO lo mejor SINO lo necesario, a saber : instalaciones, lina de produccion adecuada, departamentos de control calidad ingeneria resistencia y pruebas .......
A ver si lguna vez podremos aspirar a ser un pais de VERDAD !!!!
atte.
kishiwada
25-Nov-2011, 11:43
Saludos
Estimado kishiwada, si soy incredulo y mucho.
Que tipo de produccion se llevará en el Perú ¿?
a.- Tipo joyero ( es decir cada pieza será unica ya que es artesanal) ¿?
b.- Tipo Afganistan ( es decir,la linea de produccion gira unicamente en un taller se utiliza un torno y una fresa)
c.- Tipo en algún pais civilizado ( es decir con sistemas computarizados y numericos y en verdaderas lineas de produccion, y sus debidos departamentos de ingenerias, pruebas y control ) ¿?
Dudo que las piezas para los aviones que Usted, tan optimistamente cita, hubera tenido lo que es una linea d produccion de VERDAD , si me equivoco, ruego me envie las fotografias.
No dudo que todos (incluidos los responsables de este proyecto) quieran NO lo mejor SINO lo necesario, a saber : instalaciones, lina de produccion adecuada, departamentos de control calidad ingeneria resistencia y pruebas .......
A ver si lguna vez podremos aspirar a ser un pais de VERDAD !!!!
atte.
Hmmm
bueno por lo que veo no conoces el SEMAN por sentido comun el SEMAN a evolucionado desde mis dias en que lo deje (1992) cuando el LOBO SUITO era mi comandante. en esos tiempos es cierto se trabajaba con tornos y fresas y me imagino que hoy debe ser igual con mejora como el CNC pero aver explicame como fabricarias un tren de cualquier avion del universo sin fresa ni torno? asi es como se fabrican hasta en japon donde vivi 10 años.
a mi me da igual si lo hacen con tu A,B ó C. ahora para establecer una linea de produccion asi se limitada solo necesitas los parametros y especificaciones del producto dada por el fabricante original y lo llevas al torno con los materiales adecuados cual es el drama? que lo hace un peruano y por ser peruano no le va a salir igualito????? ya pues esos complejos deberiamos dejarlos por que aqui desde hace mucho nos traen naves tanto militares, como ejemplo pongo a los 2 C-130 PAKISTANIES traidos en mi epoca para manto mayor,como civiles de diversas compañias locales e internacionales. asi que la capacidad existe y puede ser explotada al maximo confabricando piezas para el KT1 el el sistema de escalonamiento como se debe de hacer.
saludos
Saludos.
Estimado, si hubieras leido un anterior comentario al respecto de la noticia en el que se peguntaba por el tipo o estructura a fabricar en el Perú, no seria necesario volver a repetir.
Explico.-
Puedes hacer un asiento eyectable con fresas y tornos CNC o nó ¿? A lo mejor sí, pero cumpliendo los requisitos del productor .... NO
La empresa diseñadora y constructora tiene sus especificaciones técnicas y tiene la tecnologia a transferir .... eso implica unalinea de produccion de verdad !!!! no la linea de laboratorio de los 70´
Otra cosa, aqui se está dirigiendo estas criticas al aparato politico, que es el que tiene que entender queeel SEMAN u otro necesita una reestruturacion tecnica y cientifica, tanto para sistemas de maquinas y herramientas como en sistemas modernos de produccion.
Sería muy bueno que esto pasase, jamas se ha dudado de la capacidad de los tecnicos ....
atte.
kishiwada
25-Nov-2011, 12:34
Saludos.
Estimado, si hubieras leido un anterior comentario al respecto de la noticia en el que se peguntaba por el tipo o estructura a fabricar en el Perú, no seria necesario volver a repetir.
Explico.-
Puedes hacer un asiento eyectable con fresas y tornos CNC o nó ¿? A lo mejor sí, pero cumpliendo los requisitos del productor .... NO
La empresa diseñadora y constructora tiene sus especificaciones técnicas y tiene la tecnologia a transferir .... eso implica unalinea de produccion de verdad !!!! no la linea de laboratorio de los 70´
Otra cosa, aqui se está dirigiendo estas criticas al aparato politico, que es el que tiene que entender queeel SEMAN u otro necesita una reestruturacion tecnica y cientifica, tanto para sistemas de maquinas y herramientas como en sistemas modernos de produccion.
Sería muy bueno que esto pasase, jamas se ha dudado de la capacidad de los tecnicos ....
atte.
Hmm
no estas entendiendo no necesitamos fabricar lo que tu quieres, el SEMAN tiene capacidad de fabricar trenes y tambien puede remanufacturarlos esto se hacia desde antes de los 90´s, el fabricante preguntara esto imagina que y paso, al SEMAN que puedes hacer??
el SEMAN responde puedo hacer esto esto y esto.empezando con piezas menores, se certifica haciendo un prototipo este mismo prototipo le haces pruebas destructivas y no destructivas y despues los homologas y pasas a la produccion en masa, ahora que se hagan 10 o 1000 es irrelevante esto se decide en las negociaciones asi es como se hace. si usan CNC o no es irrelevantes mientras el fabricante lo apruebe esta bien, aqui no metas al asiento del piloto y demases.
el SEMAN no necesita reestructuracion de hecho es una de las entidades del estado que funciona mejor, y esto es demostrable por su autosuficiencias para generar dividendos asi que por alli tambien estas errado. mientras se fabriquen piezas de calidad que funcionen no me importan que se hagan a martillazos( esto es figurativo)
saludos
Saludos.
Estimado Kishiwada. He trabajado con la gestión de transferencia tecnologica y te digo que tu apreciación no deja de ser eso, simplemente una opinión, que no es la opinión de los que trasfieren la tecnología.
El problema es que si los encargados del proyecto en el Perú, piensan como tú o no creen necesario "prepararse" o "aceptar" lo que trae consigo la transferencia tecnologica que se va a realizar con el caso de los aviones coreanos .... pues que quieres que te diga: SUERTE !!!!
Doy por cerrado de mi parte mi intervención comentando la noticia.
atte.
Saludos.
Estimado, si hubieras leido un anterior comentario al respecto de la noticia en el que se peguntaba por el tipo o estructura a fabricar en el Perú, no seria necesario volver a repetir.
Mira, en lo que respecta a procesos de metalmecanica, te sorprenderia de la calidad y cantidad de componentes y repuestos que se fabrican aqui en el Perú, una cosa es que no sea conocido o que se les haga publicidad pero de que se hacen, se hacen. En
Puedes hacer un asiento eyectable con fresas y tornos CNC o nó ¿? A lo mejor sí, pero cumpliendo los requisitos del productor .... NO
¿Y para que quieres fabricar un asiento eyectable eh? ¿Quieres hacerle la competencia a Baker, que domina el mercado mundial desde hace MEDIO SIGLO? Y SI SE PODRIA FABRICAR AQUI, Y TAMBIEN SE PODRIA CUMPLIR CON LAS ESPECIFICACIONES (no requisitos, los requisitos los impone el cliente) DEL FABRICANTE. El punto es que NO CONVIENE, no es costo beneficio, ¿me dejo entender?
La empresa diseñadora y constructora tiene sus especificaciones técnicas y tiene la tecnologia a transferir .... eso implica unalinea de produccion de verdad !!!! no la linea de laboratorio de los 70´
Mira, estas en la calle si crees que el SEMAN solo es un "laboratorio de los 70s".
Otra cosa, aqui se está dirigiendo estas criticas al aparato politico, que es el que tiene que entender queeel SEMAN u otro necesita una reestruturacion tecnica y cientifica, tanto para sistemas de maquinas y herramientas como en sistemas modernos de produccion.
Yo te pregunto una cosa: ¿Tu sabes cual es el actual estado del SEMAN como para lanzar una critica semejante? ¿Conoces sus limitaciones y capacidades, o solo estas suponiendo?
Saludos
Aca esta la raiz del problema:
...
Se dice que en el Peru fabricaremos piezas del avión coreano, pero qu tipos de piezas ¿? acaso pueden ser : ¿botones del push & pull ? ¿asientos eyectables ? ¿ tornillos ? calcamonias ¿? que rayos vamos a facricar ¿?
Los componentes estructurales de la aeronave... ¿Que mas? ¿la avionica? Para que si te la venden hecha, idem el motor, el tren de aterrizaje, etc, etc...
Por que dependiendo de las piezas a fabricar necesitaremos una o utra linea de producción, ahora bien, si por ejemplo nos dedicamos a fabricar los asientos dependiendo de las especificacions del constructor, necesitaremos la instalacion fabril y las lineas de produccion, logisticas, etc etc, que implicaran un traspaso de tecnologia y de gestion de procesos por parte del fabricante .....
De eso precisamente se trata.
Ahora si nuestra intervencion como fabricantes de componentes de la linea coreana, se centra unica y exclusivamente a por ejemplo los plasticos de las luces de despegue o las calcamonias que indican numero u especificaciones de informacion sobre el fuselaje .... eso es de chiste.
Asu que tal piedra... Ahora resulta que para fabricar un avion coreano tienes que conocer la "tecnologia coreana"... Ojo tu esta SUPONIENDO que vamos fabricar los STICKERS y las LUCES DE DESPEGUE, es solo IDEA TUYA, porque no sabes nada acerca de las condiciones del deal.
Dependiendo de nuestra intervención en la linea de produccion ( otra cosa es montaje )
Lo mas probable es que empiece con lo segundo, lo cual es perfectamente normal.
de estos aviones se necesitara infraestructura que no creo que entren quepan en actuales dependencias que se usan hoy por hoy como sitos acesorios.....
Mira, la verdad es que apenas y se entiende lo que dices, pero me parece que crees que la actual infraestructura no basta para instalar la mencionada planta, y en eso te equivocas, el SEMAN cuenta con bastante espacio para instalar la linea...
Muy bonita la noticia, pero muy poco concreta ....
atte.
Lo unico "poco concreto" aqui es la pila de supuestos que lanzas con sabor a verdad, y ya cansa repetir lo mismo, pero si no saben, PREGUNTEN, no se pongan a alucinar solitos.
Saludos
kishiwada
25-Nov-2011, 22:46
Saludos.
Estimado Kishiwada. He trabajado con la gestión de transferencia tecnologica y te digo que tu apreciación no deja de ser eso, simplemente una opinión, que no es la opinión de los que trasfieren la tecnología.
El problema es que si los encargados del proyecto en el Perú, piensan como tú o no creen necesario "prepararse" o "aceptar" lo que trae consigo la transferencia tecnologica que se va a realizar con el caso de los aviones coreanos .... pues que quieres que te diga: SUERTE !!!!
Doy por cerrado de mi parte mi intervención comentando la noticia.
atte.
Hmmm
creo que quien tiene opinion adelantada de todo eres tu mi estimado Moxica, no se de donde sacaste que teniamos que producir asientos eyectables, si tienes una fuente por fa muestrala pues que yo sepa aun no se tienen detalles del tema. no se en que proyecto de transferencia tecnologica estes o hallas trabajado pero se nota un desconocimiento primero sobre la institucion y su doctrina y la autonomia negociadora del SEMAN. con tu opinion estas menospreciando al SEMAN y sus capacidades.
no pongas palabras que no he dicho, yo no creo nada y no supongo nada,
falsear informacion si es una falta cuando dije esto??????????????:
"El problema es que si los encargados del proyecto en el Perú, piensan como tú o no creen necesario "prepararse" o "aceptar" lo que trae consigo la transferencia tecnologica"
-------------
Aca esta la raiz del problema:
Los componentes estructurales de la aeronave... ¿Que mas? ¿la avionica? Para que si te la venden hecha, idem el motor, el tren de aterrizaje, etc, etc...
De eso precisamente se trata.
Asu que tal piedra... Ahora resulta que para fabricar un avion coreano tienes que conocer la "tecnologia coreana"... Ojo tu esta SUPONIENDO que vamos fabricar los STICKERS y las LUCES DE DESPEGUE, es solo IDEA TUYA, porque no sabes nada acerca de las condiciones del deal.
Lo mas probable es que empiece con lo segundo, lo cual es perfectamente normal.
Mira, la verdad es que apenas y se entiende lo que dices, pero me parece que crees que la actual infraestructura no basta para instalar la mencionada planta, y en eso te equivocas, el SEMAN cuenta con bastante espacio para instalar la linea...
Lo unico "poco concreto" aqui es la pila de supuestos que lanzas con sabor a verdad, y ya cansa repetir lo mismo, pero si no saben, PREGUNTEN, no se pongan a alucinar solitos.
Saludos
Amigos, hay muchas personas que escriben por escribir, Ian tiene razon para mi, yo vivo en Italia y trabajo en metalmecanica, hacemos piezas para autos, sinceramente para hacer ciertas piezas ya sea autos, motos, aviones no se necesita maquinarias supermodernas, tantas veces se hacen de la manera muy rudimentaria, y simple es cuestion de que al cliente le des lo que te pide. osea, si el cliente te pide algo, tienes que hacer lo que el cliente te lo pide con los materiales que se deben de usar, las caracteristicas y en fin el acabado. depende de ti que maquinas uzas, si utilizas maquinarias altamente tecnologicas hasta maquinas hechas por ti, basta que el resultado tenga lo que el cliente te pide, con las caracteristicas, material y resultado, obvio con control de calidad, eso si es importante....saludos
Amigos, hay muchas personas que escriben por escribir, Ian tiene razon para mi, yo vivo en Italia y trabajo en metalmecanica, hacemos piezas para autos, sinceramente para hacer ciertas piezas ya sea autos, motos, aviones no se necesita maquinarias supermodernas, tantas veces se hacen de la manera muy rudimentaria, y simple es cuestion de que al cliente le des lo que te pide. osea, si el cliente te pide algo, tienes que hacer lo que el cliente te lo pide con los materiales que se deben de usar, las caracteristicas y en fin el acabado. depende de ti que maquinas uzas, si utilizas maquinarias altamente tecnologicas hasta maquinas hechas por ti, basta que el resultado tenga lo que el cliente te pide, con las caracteristicas, material y resultado, obvio con control de calidad, eso si es importante....saludos
Tan simple como lo que indica el amigo Carlos. De hecho, esto también aplica para la implementación de un taller de modificación de blindados. Como bien indica, la clave esta en cumplir con los requisitos del cliente, sin importar como lo hagas, mientras lo hagas.
Saludos
Saludos.
Como se prometió no habrá consideraciones al tema de los aviones de la noticia.
Pero sí aclararemos algunas cosas acerca de la transferencia tecnologica, que parece que existe alguna ignorancia.
Lo haremos de forma basica, solo aclarando algunos conceptos y le comentaré algún ejemplo de trabajo.
1.- Existe una gran diferencia entre TRANSFERENCIA TECNOLÓGICA y tercerización (lo que se hace cuando uno se convierte en proveedor de por ejemplo conmutadores para un sistema electronico complejo)
2.- El nombre de la empresa creadora del diseño y del producto está en juego cuando esta decide hacer la transferencia tecnologica.
Ejmplo.-
En un pais europeo, uno de los mayores (sinó el mayor) vendedor y distribuidor de repuestos para camiones franceses, tiene aun almacen general donde llegan miles y miles de repuestos a diario desde Lyon y de donde distribuye tanto a centros autorizados, talleres y a usuarios las piezas que necesitan para sus camiones y otras maquinarias pesadas de la marca.
Los dueños de esta empresa se van a Lyon y se quedan maravillados por el sistema de almacenamiento y entrega de la marca (101% informatizado) y preguntan si ellos tambien pueden contar con el. Los responsables del sistema le dice que sí y le comentan el costo.
El costo de este sistema (superior al que se utiliza para las malestas en los aeropuertos punta) les parece excesivo y dicen que se lo pensarán.
Luego ellos nuevamente se ponen en contacto con Lyon y comentan que es muy caro y que ellos pueden (fuera de la marca) hacer un sistema similar. Lyon les dice que adelante, pero antes de homologarlo/certificarlo en el sistema "justo a tiempo" de la marca tiene que asistir a los ensayos y pruebas , ya que como se comprenderá se juega el prestigio de la marca.
La empresa acepta, hace una inversion millonaria (a pequeña escala) , pero el sistema NO da los resultados CORRECTOS , resultado : el sistema no es homologado y no puede contar con la etiqueta de excelencia, aparte del gasto generado para no conseguir el objetivo.
Con cierta sensibilidad y práxis desde Lyon se empezó a homologar a empresas dedicadas a la automatizacion, se las llevo a planta, se les enseño los principios, se les reforzo en la tecnica y los conocimientos, y se les envio tecnicos de asesoria para que ellos puediesen desarrollar el sistema, igual u homologable, para asi conseguir el objetivo : el reconocimiento de la marca y la excelencia en los procesos y el servicio relacionados todos entre ellos.
Además de cumplir con las especificaciones CLARAS del "dueño real" del sistema.
-------------------------------------------------------------------------
3.- Hay que diferenciar lo que significa :
a.- Transferencia tecnologica
b.- Ensamblaje
c.- Fabricacion compartida
d.- Colaboracion industrial
Empezamos a descartar
¿ se quiere hacer ensamblaje en el Perú ?
¿ se puede fabricar compartidamente cuando el Perú no diseña o contruye NADa relevante en el sistema a contruir ?
¿ Que colaboracion industrial puede haber entre dos naciones en la que una no tiene siquiera un sistema de I+D+I ?
¿Que es primero, el huevo a la *******? ¿ que es lo primero que tiene que haber antes de la aventura industrial desarrollada ?
Yo les respondo : La transferencia tecnológica.
atte.
Saludos.
Como se prometió no habrá consideraciones al tema de los aviones de la noticia.
Pero sí aclararemos algunas cosas acerca de la transferencia tecnologica, que parece que existe alguna ignorancia.
Lo haremos de forma basica, solo aclarando algunos conceptos y le comentaré algún ejemplo de trabajo.
1.- Existe una gran diferencia entre TRANSFERENCIA TECNOLÓGICA y tercerización (lo que se hace cuando uno se convierte en proveedor de por ejemplo conmutadores para un sistema electronico complejo)
2.- El nombre de la empresa creadora del diseño y del producto está en juego cuando esta decide hacer la transferencia tecnologica.
Ejmplo.-
En un pais europeo, uno de los mayores (sinó el mayor) vendedor y distribuidor de repuestos para camiones franceses, tiene aun almacen general donde llegan miles y miles de repuestos a diario desde Lyon y de donde distribuye tanto a centros autorizados, talleres y a usuarios las piezas que necesitan para sus camiones y otras maquinarias pesadas de la marca.
Los dueños de esta empresa se van a Lyon y se quedan maravillados por el sistema de almacenamiento y entrega de la marca (101% informatizado) y preguntan si ellos tambien pueden contar con el. Los responsables del sistema le dice que sí y le comentan el costo.
El costo de este sistema (superior al que se utiliza para las malestas en los aeropuertos punta) les parece excesivo y dicen que se lo pensarán.
Luego ellos nuevamente se ponen en contacto con Lyon y comentan que es muy caro y que ellos pueden (fuera de la marca) hacer un sistema similar. Lyon les dice que adelante, pero antes de homologarlo/certificarlo en el sistema "justo a tiempo" de la marca tiene que asistir a los ensayos y pruebas , ya que como se comprenderá se juega el prestigio de la marca.
La empresa acepta, hace una inversion millonaria (a pequeña escala) , pero el sistema NO da los resultados CORRECTOS , resultado : el sistema no es homologado y no puede contar con la etiqueta de excelencia, aparte del gasto generado para no conseguir el objetivo.
Con cierta sensibilidad y práxis desde Lyon se empezó a homologar a empresas dedicadas a la automatizacion, se las llevo a planta, se les enseño los principios, se les reforzo en la tecnica y los conocimientos, y se les envio tecnicos de asesoria para que ellos puediesen desarrollar el sistema, igual u homologable, para asi conseguir el objetivo : el reconocimiento de la marca y la excelencia en los procesos y el servicio relacionados todos entre ellos.
Además de cumplir con las especificaciones CLARAS del "dueño real" del sistema.
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3.- Hay que diferenciar lo que significa :
a.- Transferencia tecnologica
b.- Ensamblaje
c.- Fabricacion compartida
d.- Colaboracion industrial
Empezamos a descartar
¿ se quiere hacer ensamblaje en el Perú ?
¿ se puede fabricar compartidamente cuando el Perú no diseña o contruye NADa relevante en el sistema a contruir ?
¿ Que colaboracion industrial puede haber entre dos naciones en la que una no tiene siquiera un sistema de I+D+I ?
¿Que es primero, el huevo a la *******? ¿ que es lo primero que tiene que haber antes de la aventura industrial desarrollada ?
Yo les respondo : La transferencia tecnológica.
atte.
Mucho dramatizas amigo, parece que la gente en el Perù esta mas retrasada, o quieres contarnos cuentos chinos, para eso esta el sistema y control de calidad ISOS-2000 y otros que son certificados de calidad, que otorgan a las empresas por sus controles de calidad y trabajo, todo se aprende, si tu piensas asi, entonces que diras de China, de como a podido llegar hasta donde esta... Korea, India etc y miles de ejem. Si tuviste la oportunidad de haber paseado por algunos paises europeos y ver las fabricas que existen te daras cuenta que no son cosas de otro mundo lo digo en sistemas metalmecanicos. yo tuve la oportunidad de trabajar en muchas y te puedo afirmar que no es como tu dices...muchas de ellas usan ingenio propio y asimismo te dire que los sistemas que usan aveces son tan simples que no lo creerias., es cuestion de ingenio....yo conozco muchos peruanos que trabajan en fabricas tecnificadas, sofisticadas, muchos de ellos son capos o jefes. existe tambien ing. capaces de crear cosas que tu ni te imaginas....por eso te digo que eres muy dramatico o piensas que la gente es ignorante!!! hazle el cuento chino a otros....con respeto escribiendo....:mrgreen:
Moxica, cortala por favor
estas perdidaso
SEMAN no va a fabricar NADA a ciegas, no va a inventar NADA
hara lo que resulte de su capacidad industrial, del convenio y por tanto del permiso que obtenga
este permiso vendra con las herramientas especiales que falten, los jiggs, los manuales de fabricacion, instructores, asesores etc etc etc.
se va a comenzar desde abajo, haciendo cosas que cualquier taller bien equipado hara sin peligro alguno
tales como controles de vuelo (alerones, flaps, elevadores etc) carenados de fiber glass o carbon fiber o lo que sea, cosas simples.
algunas secciones de fuselaje, esas cosas
no van a fabricar landing gears, ni motores ni instrumentos EFIS ni computadores ni eyection seats
no alucines.
el loco.
Estimado Carlos.
Me parece interesante lo que escribes, pero te olvidas de algo.
Japon no es Japon sin la transferencia tecnologica, China no es China sin transferencia tecnologica, idem India y Paquistan.
Soy Jefe Auditor IRCA y cuando hablas o escribes de la ISO 2000 no se a cual exactamente te refieres, pero eso NO TIENE nada que ver con la transferencia tecnologica.
--------------------------------------------------------------------------
Sobre PEQUEÑOS talleres metalmecanicos, conozco varios en Europa y de entre ellos los mejores son los que cuentan con CNC modernos y personal cualificado de VERDAD, cumplen standares y etc´s, por cierto los mejores que he visto estan en varios sitios : Pais Vasco, Lyon, Norte de Italia y como siempre Alemania. Pero repito, no tienen que ver con trasferencia tecnologica.
Un ejemplo peruano .-
Hace tiempo estaba en Perú y acompaño a un amiguete a una entrevista de trabajo (jefe de almacen fabrica de motocicletas) La entrevista era supuestamente en fabrica, y la fabrica estaba en los Olivos (si no recuerdo mal) o en todo caso SMP , me parecia raro, ya que no sabia de la existencia de una fabrica de motos por alli ....
Lo acompañe y ante gran sopresa, la fabrica era un corralon en un parque industrial, y dentro "fabricaban" a golpe de maquina de soldar, tacos de madera, martillazos la carroceria de mototaxis, a la que luego de bajar de los tacos a fuerza humana la disponian (tratando no golpearse las espinillas con los cantos metalicos) a la "zona" o "linea" donde le aplicaban plasticos, toldos, cables y luces, para, luego llevarla a otra "linea" VIRTUAL por que todo se hacia en el mismo sitio ... a colocarle el motor y timon indio que importaban al PESO.
Que tiene que ver este ejemplo ¿?
Que si un fabricante chino ó indio ( a niveles superiores de CALIDAD) un Sud Coreano quiere establecer un proyecto en el cual contruir parte o todo su vehiculo motorizado en el Perú NO NO NO NO recurira a esta fabrica de "motos" NI POR ASOMO , nisiquiera se lo planteria ....
atte.
Saludos.
Loco, a ver, la voy a cortar pero parace que no ha quedado claro lo que expongo.
1.- Alegría contenida por si el proyecto se lleva ADECUADAMENTE ( adecuadamente no significa politicamente correcto, sino tecnicamente correcto)
2.- Si se lleva a cabo este proyecto de forma adecuada, eso significa un salto cualitativo y cuantitativo para el SEMAN como institucion y para sus tecnicos que tendran la oportunidad de seguir formandose , aprender cosas nuevas y desarrollarlas. Ademas del beneficio redundante para el país.
3.- Si se lleva a cabo adecudamente los Sud Coreanos "nos podran" ver como trabajadores eficientes y responsables y "pensaran seriamente" en montar otras "cosas" en el pais ( proyectos militares y civiles).
Conclusión .- El tema tiene que llevarse adecuadamente. Que intervengan tecnicos de dentro y de fuera del pais.
atte.
TEMA CORTADO
Estimado Carlos.
Me parece interesante lo que escribes, pero te olvidas de algo.
Japon no es Japon sin la transferencia tecnologica, China no es China sin transferencia tecnologica, idem India y Paquistan.
Soy Jefe Auditor IRCA y cuando hablas o escribes de la ISO 2000 no se a cual exactamente te refieres, pero eso NO TIENE nada que ver con la transferencia tecnologica.
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Sobre PEQUEÑOS talleres metalmecanicos, conozco varios en Europa y de entre ellos los mejores son los que cuentan con CNC modernos y personal cualificado de VERDAD, cumplen standares y etc´s, por cierto los mejores que he visto estan en varios sitios : Pais Vasco, Lyon, Norte de Italia y como siempre Alemania. Pero repito, no tienen que ver con trasferencia tecnologica.
Un ejemplo peruano .-
Hace tiempo estaba en Perú y acompaño a un amiguete a una entrevista de trabajo (jefe de almacen fabrica de motocicletas) La entrevista era supuestamente en fabrica, y la fabrica estaba en los Olivos (si no recuerdo mal) o en todo caso SMP , me parecia raro, ya que no sabia de la existencia de una fabrica de motos por alli ....
Lo acompañe y ante gran sopresa, la fabrica era un corralon en un parque industrial, y dentro "fabricaban" a golpe de maquina de soldar, tacos de madera, martillazos la carroceria de mototaxis, a la que luego de bajar de los tacos a fuerza humana la disponian (tratando no golpearse las espinillas con los cantos metalicos) a la "zona" o "linea" donde le aplicaban plasticos, toldos, cables y luces, para, luego llevarla a otra "linea" VIRTUAL por que todo se hacia en el mismo sitio ... a colocarle el motor y timon indio que importaban al PESO.
Que tiene que ver este ejemplo ¿?
Que si un fabricante chino ó indio ( a niveles superiores de CALIDAD) un Sud Coreano quiere establecer un proyecto en el cual contruir parte o todo su vehiculo motorizado en el Perú NO NO NO NO recurira a esta fabrica de "motos" NI POR ASOMO , nisiquiera se lo planteria ....
atte.
Te entendi, pero como te digo, no seas tan dramatico, tambien conozco las fabricas chicha del Perù, lo hacen por que les permiten hacerlo. Pero pienso que si se hacen piezas de aviones en el Perù pienso que se haran con ciertos requisitos y eso lo sabes seguramente tu, en el pais hay fabricas muy buenas y creo que con ciertos criterios todo se puede. ok. un grande saludo y sigue adelante....
Saludos.
Loco, a ver, la voy a cortar pero parace que no ha quedado claro lo que expongo.
1.- Alegría contenida por si el proyecto se lleva ADECUADAMENTE ( adecuadamente no significa politicamente correcto, sino tecnicamente correcto)
2.- Si se lleva a cabo este proyecto de forma adecuada, eso significa un salto cualitativo y cuantitativo para el SEMAN como institucion y para sus tecnicos que tendran la oportunidad de seguir formandose , aprender cosas nuevas y desarrollarlas. Ademas del beneficio redundante para el país.
3.- Si se lleva a cabo adecudamente los Sud Coreanos "nos podran" ver como trabajadores eficientes y responsables y "pensaran seriamente" en montar otras "cosas" en el pais ( proyectos militares y civiles).
Conclusión .- El tema tiene que llevarse adecuadamente. Que intervengan tecnicos de dentro y de fuera del pais.
atte.
TEMA CORTADO
Tiene que llevarse bien, la cosa no se hara como los mototaxis, de ninguna manera
lo que si me preocupa es la administracion del SEMAN
si los Koreanos se enteran que estan trabajando overhaul de Su-25 sin aprobacion alguna y encima los tienen volando contra todas las reglas universales del aire...
que no haran ilegalmente con sus KT-1?
cualquier cosa puede pasar, se pueden limpiar el p0to con quien quieran y nadie les va a decir nada, el nombre de la empresa no va a quedar nada bien (they're gonna look like $hit)...
honestamente, si yo fuera el koreano responsable
tendria miedo siquiera de pensar en darles contrato alguno :???:
el loco.
...
Japon no es Japon sin la transferencia tecnologica, China no es China sin transferencia tecnologica, idem India y Paquistan.
¿Y quien te ha dicho que no va a haber transferencia tecnologia? Ahora resulta que para poder emplear la tecnologia QUE COMPRAS, tienes que tener I+D local, sino, no puedes... Lo que hay que leer.
Soy Jefe Auditor IRCA y cuando hablas o escribes de la ISO 2000 no se a cual exactamente te refieres, pero eso NO TIENE nada que ver con la transferencia tecnologica.
¿Y? Tu certificado de auditor no te vuelve un experto en procesos de manufactura... Y para ser auditor, supones DEMASIADO CON MUY POCA EVIDENCIA... (Porque yo tambien soy auditor, te cuento) y en este tema, el ser auditor IRCA no te convierte en un experto en el tema o da mas validez a tus desatinados comentarios.
Me encanto tu ejemplo, ahora resulta que el SEMAN, una empresa que tiene mas de 60 AÑOS de experiencia en la materia y reconocida a nivel internacional, al mismo nivel que el tallersucho de tu "amiguete"...
Sabes que moxica, parece que has estado demasiado tiempo fuera del Peru, porque no sabes nada de nada acerca del SEMAN y sus capacidades (sin mencionar claro, las capacidades de los demas talleres de las FFAAs) y reitero, no te ampares en tu carton para sustentar lo insustentable.
Saludos.
...
si los Koreanos se enteran que estan trabajando overhaul de Su-25 sin aprobacion alguna y encima los tienen volando contra todas las reglas universales del aire...
Loco, una vez mas te vuelvo a pedir que DEJES DE DECIR QUE EL SEMAN ESTA REALIZANDO UN TRABAJO ILEGAL CON EL SU-25, ¿tienes pruebas de esto? NO LAS TIENES; solo repites y repites lo mismo, es mas, el contrato del KT-1 es prueba fehaciente del profesionalismo de SEMAN en la materia, porque como bien indicas, lo coreanos no van a comprometer uno de sus productos con mas potencial en la region a manos de un taller con dudosas practicas operativas.
que no haran ilegalmente con sus KT-1?
Y asi empiezan las bolas de nieve... Por alli algun estu.pido va a empezar a repetir esto, luego algun iluminado de la prensa va a poner esto en un periodicucho e iniciar un escandalo que podria sabotear todo el deal solo porque A TI SE TE DA LA GANA DE REPETIR ALGO QUE NO SABES SI ES CIERTO.
¿Ya basta, no? Si tienes pruebas, EXHIBELAS, sino, MEJOR NO DIGAS NADA.
Saludos.
Saludos amigos Ina,Loco,Carlos, Moxica creo amigo que muchos años has estado fuera de tu pais ,casi todas las universidades que enseñan ingenieria aqui en tu pais ya cuentan con centro de maquinado CNC, sea la UNI, CALLAO ,CATOLICA,etc............y el SEMAN lo tiene hace 20 años ,por que mi profesor el Ing Bravo Benites que era jefe del area de diseño y reproduccion de piezas ya por esa epoca se reproducía alabes de la turbina del SU22 .si tu habrías tenido la suerte de ingresar a las instalaciones del SEMAN no hablarías así...........por cierto moxica yo soy Ing Mecanico........:D:P:P:D
Saludos.
Carlos gracias por los parabienes, creéme por favor, que no expuse el tema del IRCA con afán de protagonismo o prepotencia, sinó para dar sustento , es decir, que sabía de lo que hablaba o escribía.
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León, saludos.
No he dicho si soy ingeniero, administrador, actor o vago profesional, te he comentado una especialización, simplemente.
Los alabes para los profanos son las especies de mini hoja de helice o ala, ue van montadas en las turnbinas...
Te voy a contestar con un ejemplo, ya que pafrece serla forma más directa de entender las cosas :
Irán dejo de recibir repuestos para aviones occidentales, ellos mismos como han podido, seguro tambien han fabricado sus alabes y otras piezas superiores a las que puede construir el Seman , pero aún así (sin el bloqueo norteamericano) NO seria homologado para fabricar un avion o motor ....
Ustedes estan creyendo que el SEMAN está apto para fabricar que ¿?
Motores ¿? Turbinas ¿? la estructura ¿? el cableado ¿? los sistemas electronicos ¿? etc etc¿?
Vamos a ver según Ustedes que conocen tanto, diganme que exactamente puede construir el seman que pueda ser homologado por el fabricante ¿?
Me gustaría saber, para a partir de esa respuesta responderle a muchos.
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La pagina web del Seman dice : "... fabricacion de componentes estructurales ..."
Supongamos que el avion en cuestion tenga 100 piezas estructurales, decirme por favor ¿ que piezas estruturales puede contruir el Seman ?
piezas como los alabes o los discos completos de las turbinas ¿?
Alguien que me diga que puede fabricar o que ha fabricado , ojo pero cumpliendo los requisitos, especificaciones y homologaciones de fabricante.
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Por último, repito :
La TRANSFERENCIA TECNOLOGICA debe implicar (esperemos que sí) desde instruccion, formacion, maquinarias, ingeneria de procesos, nuevos sistemas de pruebas, etc etc.
Si es que se hace como se debe, será un EXITO para todos.
atte.
Reitero, tu carton de Auditor IRCA no sirve para sustentar lo que estas diciendo.
...
Irán dejo de recibir repuestos para aviones occidentales, ellos mismos como han podido, seguro tambien han fabricado sus alabes y otras piezas superiores a las que puede construir el Seman , pero aún así (sin el bloqueo norteamericano) NO seria homologado para fabricar un avion o motor ....
Iran recibió de los yankees la capacidad de fabricar alrededor del 90% de los componentes del F-14 Tomcat antes de la caida de Shah. Es decir, si estan homologados para fabricar buena parte de los componentes del mencionado caza, sin mencionar que la tecnologia transferida le permitió desarrollar la industria aeronautica que poseen actualmente.
Ustedes estan creyendo que el SEMAN está apto para fabricar que ¿?
Motores ¿? Turbinas ¿? la estructura ¿? el cableado ¿? los sistemas electronicos ¿? etc etc¿?
Que terco... A ver, te cuento que EMBRAER no fabrica todos los componentes de sus aeronaves, como en el caso del AMX, que emplea motores y asientos eyectables ingleses, cañones franceses, radar israeli (hoy reemplazado por un radar local, 20 años después), entonces, siguiendo tu "logica", EMBRAER NO FABRICA AVIONES, PORQUE NO FABRICA TODOS LOS COMPONENTES. ¿No es asi?
La pagina web del Seman dice : "... fabricacion de componentes estructurales ..."
Es decir, tu no le crees al SEMAN... Te doy un ejemplo:
http://www.peruenvideos.com/wp-content/uploads/2009/07/prototipo-avion-kuntur-construido-peru-foto-andina-post.jpg
Alguien que me diga que puede fabricar o que ha fabricado , ojo pero cumpliendo los requisitos, especificaciones y homologaciones de fabricante.
¿No se supone que tu SABES QUE NO ES ASI? O sea, primero dices: "No puede", y ahora preguntas "¿alguien sabe SI PUEDE?", ¿es esto SERIO?. Detecto una ignorancia completa del tema sumada a prejuicios marcados y, porque tu mejor argumento a la fecha sobre este asunto es: "soy Auditor IRCA"...
La TRANSFERENCIA TECNOLOGICA debe implicar (esperemos que sí)desde instruccion, formacion, maquinarias, ingeneria de procesos, nuevos sistemas de pruebas, etc etc.
¿Porque dices "esperemos que si"? ¿Sabes si el contrato con KAI NO IMPLICA LA TRANSFERENCIA DE TECNOLOGIA Y TODOS TUS ETCETERAS?
Si es que se hace como se debe, será un EXITO para todos.
¿Sabes como se que es asi? PORQUE YO ESTUVE FRENTE AL STAND DE KAI TODOS LOS DIAS QUE DURO EL SITDEF. Esto se venia hablando desde ese entonces, y aun no se ha publicado nada sobre el deal mas alla de que este se ha concretado, y me parece que tu eres otro que tiene el pesimo habito de llenar los vacios de la informacion que manejan con los productos de su imaginacion plagada de prejuicios e ignorancia sobre el tema.
Y te pregunto nuevamente: ¿Porque no habría de ser así eh? Tienes idea de cuantas veces gente ignorante con ideas como las tuyas han frustrado los proyectos de transferencia de tecnología en este país eh? Porque en todas las ocasiones anteriores aparece un iluminado político con una pared repleta de cartones que dice "nosotros no podemos" o "a mi no me conviene" y manda todo al tacho...
Que mas puedo decir,
Saludos
Saludos.
Vamos a ver Ian, hay cosas que no sabes (ignorancia) y el que está haciendo de politico aqui eres tú... es decir no tener ni la mas ligera idea de lo que significa una TRANSFERENCIA TECNOLOGICA
Por cierto tambien tengo el cartón relacionado a trasferencia tecnologica. :oops:
Mira, el Google no solo está para ver fotos de armas y videos bélicos, tambien y mas importante supongo la red está para desasnarse, ve al explorador que quieras y date una leida a los manuales y textos que tratan sobre transferencia tecnológica.
Me sacas una foto del Kuntur ... no me dá siquiera gracia, me da verguenza ajena. Habrá foristas de otros lares que se deben estar partiendo a mandibula batiente por tu gran ejemplo al comparar el Kuntur (con sus debidos meritos) con un entrenador medio con standares koreanos
Voy a seguir con los ejemplos y te contestare a las piedras argumentales que posteas.
Empiezo :
Irán a fecha de hoy no tiene homologado NADA, está firmemente demostrado que no tienes idea de lo que es tener certificaciones y homologaciones y lo peor de todo es que "vociferas" y "intentas humillar" ( una cosa es querer y tu quieres, pero otra cosa es poder ...y tu NO puedes ) a quien te está comentando con conocimiento acerca de los temas de TRANSFERENCIA TECNOLOGICA
Tan es así que existe una alerta internacional por la posibilidad del mercado negro puedan llegar a parar a Iran piezas originales.
Mira que existe una diferencia abismal entre la actual tecnologia belica irani y la casi inexistente nuestra.
Un nuevo ejemplo para tí Ian (por cierto la proxima te hago unos dibujitos)
Muchos fabricantes de tanques pesados de combate, adquieren el motor de un fabricante, los sistemas electro opticos, opticos, electronicos, electricos etc de otros fabricantes y ellos "solo" hacen la carcasa( que por cierto luego de concebida la idea se plasma previa investigacion en ciencias fisicas y quimicas) e integran los sistemas ..... Pero el tanque no son solo piezas de distintos proveedores que no se conocen entre si , es un SISTEMA de armas plenamente integrado con un objetivo UNICO.
Por esta ley, te diria que el objetivo unico de un avion no solo es volar, sino cumplir con un objetivo en particular.
El caso es que el posible avion Koreano (del sur) puede tener motor, y otros compenentes que lo fabriquen ellos, los norteamericanos o los vietnamitas, pero el diseño y el cumplimiento del objetivo de quien es ¿?
No puedes llamar TRASNFERENCIA TECNOLOGICA a solo un montaje, seguro que el SEMAN lo puede hacer (el montaje) previa formacion y la adquisicion de algún maquina herramienta.
Pero Ustedes han dicho que no es montaje, que es TRANSFERENCIA TECNOLOGICA y a mi me parece PERFECTO, por que como conozco bastante bien lo que significa trasferencia tecnologica, comprendo que el unico beneficado será el Perú.
Pero aclaro, por experiencia que esta trasferencia tecnologica significa que los coreanos del sur "nos" instruiran , formarán y podran mas que buenas intenciones sobre el suelo del SEMAN para la consecucion del objetivo.
Sin embargo Ustedes me estan diciendo que el SEMAN es la ultima chupada del mango y que practicamente con su capacidad instalada y sus conocimientos prestidigitatorios (esos que por ejemplo si mañana viene una nave espacial, Usted dira que esa tecnologia tambien la puede hacer el SEMAN) NO NECESITAMOS nada de los coreanos mas que nos den los planos y que se vayan, que en un santiamen estan volando los aviones mejor y con más brillo que los fabricados en Corea del Sur.
Pregunto entonces : ¿ Quien está actuando como un político aquí ?
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Comenta Usted que más o menos que le tenemos que hacer caso en sus planteamientos o exposiciones, así sean una patada a la gestión de la trasferencia tecnologica, y lo debemos hacer por que Usted estubo hablando supuestamente en el Stand de KAI ... pregunto ¿ Es que acaso eso significa que Usted ha sido iluminado por el espiritu santo ?
Usted me llama ignorante y tiene razón soy ignorante en MUCHAS cosas, pero NO en esta específica que estamos tratando.
Por cierto me ha dolido mucho que me llame más o menos : "POLITICO" :shock:
atte y sin acritud.
...
Me sacas una foto del Kuntur ... no me dá siquiera gracia, me da verguenza ajena. Habrá foristas de otros lares que se deben estar partiendo a mandibula batiente por tu gran ejemplo al comparar el Kuntur (con sus debidos meritos) con un entrenador medio con standares koreanos
¿Y en que momento he comparado yo al Kuntur con el KT-1 eh? ud. pregunto si el SEMAN fabricaba componentes homologados por el fabricante original, y si lo hace, el Kuntur es precisamente eso, dado el diseño del Kuntur fue proporcionado por la empresa norteamericana Bede Corp., misma que subcontrato al SEMAN para la fabricacion de los componentes estructurales de la aeronave en cuestion:
BD-4LSA
BedeCorp of Medina, Ohio and Seman Peru of Lima, Peru are finalizing a manufacturing license agreement. The prototype aircraft is now under construction and certification process has also started. Target price is $89,000.00. Assembly will be in Lima, Peru with the engine and the avionics final assembly in Florida.
We are planning on using the new 0-233 Lycoming Engine, Matco wheels and brakes, S-Ply type landing gear struts, our new all metal 29.5 foot wing and glass cockpit. Along with our bonded vertical and horizontal tail assembly.
The BD-4LSA will have folding wings for easy storage. Production is tentatively slated for the third quarter of 2009 with 200 units per year. The prototype will be introduced at Sun-In-Fun 2009 Show. Orders will be accepted November 15, 2008. A $5,000.00 deposit will be required with each order. The deposit will be held in an escrow account.
Fuente: http://www.bedecorp.com/airplane_designs/BD-4LSA/pages/BD-4LSA-start.html
Dicha comparacion señor solo existe en su imaginacion, una vez mas.
Irán a fecha de hoy no tiene homologado NADA, está firmemente demostrado que no tienes idea de lo que es tener certificaciones y homologaciones y lo peor de todo es que "vociferas" y "intentas humillar" ( una cosa es querer y tu quieres, pero otra cosa es poder ...y tu NO puedes ) a quien te está comentando con conocimiento acerca de los temas de TRANSFERENCIA TECNOLOGICA
Ah, o sea que los procesos homologados y certificados en la decada de los sesenta no cuentan hoy en dia... Y si se lo que es una certificacion y una homologacion señor, y reitero, el problema aqui no son sus conocimientos en transferencia tecnologica, sino sus afirmaciones.
Tan es así que existe una alerta internacional por la posibilidad del mercado negro puedan llegar a parar a Iran piezas originales.
Para aquellos componentes que Iran no puede fabricar, que es buena parte de la avionica y motor, si mal no recuerdo. Pero para el resto, no solo pueden sino que de hecho lo hacen.
Mira que existe una diferencia abismal entre la actual tecnologia belica irani y la casi inexistente nuestra.
¿No me diga? ¿Pero como se dio cuenta eh?
Por esta ley, te diria que el objetivo unico de un avion no solo es volar, sino cumplir con un objetivo en particular.
Wow, estoy impresionado con su capacidad de hacer énfasis en lo evidente. De hecho, esta definición esbozada por ud. es equivocada, porque el objetivo de un avión no es volar, esa es una CARACTERÍSTICA INHERENTE AL MISMO, sino que un avión (que por definición esta hecho para volar) suele estar diseñado para cumplir con uno o mas roles. ¿Se da cuenta de la diferencia ahora?
El caso es que el posible avion Koreano (del sur) puede tener motor, y otros compenentes que lo fabriquen ellos, los norteamericanos o los vietnamitas, pero el diseño y el cumplimiento del objetivo de quien es ¿?
Es ud. sin duda el maestro de lo evidente. El diseño es coreano (duh!), y el objetivo del mismo depende de la version seleccionada por la FAP, y sin duda este diseño es perfectamente capaz de cumplir con el objetivo para el cual fue diseñado, que dependiendo de la versión varia entre entrenamiento básico/intermedio a COIN/CAS ligero.
No puedes llamar TRASNFERENCIA TECNOLOGICA a solo un montaje, seguro que el SEMAN lo puede hacer (el montaje) previa formacion y la adquisición de algún maquina herramienta.
Yo no he hecho semejante afirmación señor, es ud. el que esta construyendo en su iluminada cabecita todos estos conceptos. Es decir, es ud. uno mas del club de foristas que creen saber lo que pienso y digo mejor que yo mismo. ¿Como le hacen ah?
Pero Ustedes han dicho que no es montaje, que es TRANSFERENCIA TECNOLOGICA y a mi me parece PERFECTO, por que como conozco bastante bien lo que significa trasferencia tecnologica, comprendo que el unico beneficado será el Perú.
Yo tengo entendido que el contrato incluye la manufactura de componentes de la mencionada aeronave aquí en el Perú, para lo cual Korea proveerá con la tecnología y formación para que el SEMAN sea capaz de fabricar dichos componentes según las especificaciones coreanas. Fijese en los tiempos señor: "Proveerá"...
Pero aclaro, por experiencia que esta trasferencia tecnologica significa que los coreanos del sur "nos" instruiran , formarán y podran mas que buenas intenciones sobre el suelo del SEMAN para la consecucion del objetivo.
Tal cual lo he descrito lineas arriba.
Sin embargo Ustedes me estan diciendo que el SEMAN es la ultima chupada del mango y que practicamente con su capacidad instalada y sus conocimientos prestidigitatorios
Falso, yo he dicho que el SEMAN cuenta experiencia y capacidad de fabricar componentes desde hace mucho tiempo, lo cual facilitará sobremanera el proceso de transferencia de tecnologia por parte de Corea. Eso es todo, el resto nuevamente son conclusiones suyas.
NO NECESITAMOS nada de los coreanos mas que nos den los planos y que se vayan, que en un santiamen estan volando los aviones mejor y con más brillo que los fabricados en Corea del Sur.
Completamente FALSO, en ningún momento quien escribe ha afirmado semejante cosa.
...
y lo debemos hacer por que Usted estubo hablando supuestamente en el Stand de KAI ...
¿Que quiere, que postee las fotos que me tome en dicho stand para que me crea? El unico que supone en demasia aqui es ud. señor.
Usted me llama ignorante y tiene razón soy ignorante en MUCHAS cosas, pero NO en esta específica que estamos tratando.
Oh si señor, ud. ignora por completo cuales son las capacidades del SEMAN, ud. ignoran por completo cual es la naturaleza del contrato con KAI sobre el KT-1, porque todo esto señor no es mas que el resultado de una proyeccion mental suya generada en funcion a lo que ud. entendió de la noticia sumado a las opiniones de quienes hemos comentado el tema.
Pero claro, todos los cartones que tiene en la pared de su despacho le otorgan automaticamente la capacidad de entender y saber mas que nosotros, porque dichos cartones le permiten llenar los vacios de información con lo que ud. cree que es la verdad, porque ud. es un experto en la materia y porque ud. sabe mas -inclusive- que los que estuvieron alli y conocen mas detalles que los publicados sobre este asunto.
Y a mi me llaman arrogante.
Saludos
Saludos.
Estimado Ian, lo que Usted comenta, yá lo habia dicho antes, no se caliente.
Vamos a ver
Post 23/11
Saludos.
Perdonen mi incredulidad acerca de la verdad de la notica, entiéndase que los motivos de mi ncredulidad son por experiencia y por falta de información.
Aqui explico claramente que mi incredulida se basa tanto por experiencia (nó en ningun caso en particular, sino en terminos generales) y POR LA FALTA DE INFORMACION
Es decir Ian, Usted no ha dicho nada nuevo y Ud. cree que yo quiero "dinamitar" un proyecto que puede ser beneficioso para el pais. Y esto no es ASÍ.
Estoy comentando que primero hay que conocer el verdadero estado de nuastras capacidades para luego implementar la trasferencia tecnologica.
Y hay que acostumbrarse a que las cosas se nos digan como son, con la verdad, sin nada oculto y dicutir sobre el tema, por que solo la discusion sobre el tema y la presentacion de argumentos sobre la mesa, nos hace coparticipes de los eventos.
Usted puede ahora lanzar una escuesta en el foro y entenderá que ahora sí, aparte de haber un interes real en el tema, tambien hay un mejor conocimiento por parte de todos los foristas sobre lo que al menos se intentará y "hará"
Sobre la certificacion y la homologacion, mire le explico : Tanto la certificacion como la homologacion PUEDE ser retirada por quien la dá como tercero o quien la da como primero y fabricante.
Las certificaciones y homologaciones no son eternas, debido a que la gestion, control y supervision de procesos de puede "torcer" tanto por desicion del fabricante como del que hasta en algun momento producia el componente o lo que fuese.
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Lo logico y correcto como Usted comenta es que Corea del Sur no solo instruya, forme, sino tambien disponga para nosotros equipos y con nuestros tecnicos haga la ingeneria de procesos para implementar correctamente las lineas y (redundando) los procesos.
No tengo nada que discutir al respecto, me parece bien. Tan solo espero SERIEDAD no de los tecnicos (que lo son) sino del aparato politico que es quien firma, actualiza y luego tiene la "facultad" de continuar o nó con los proyectos.
atte.
Ian:
Loco, una vez mas te vuelvo a pedir que DEJES DE DECIR QUE EL SEMAN ESTA REALIZANDO UN TRABAJO ILEGAL CON EL SU-25, ¿tienes pruebas de esto? NO LAS TIENES
Eres besti@? o te haces?
claro que tengo pruebas! donde esta el contrato? ese que se iba a firmar "el lunes" desde agosto del año pasado?
ESA ES LA PRUEBA!!!
prueba fehaciente del profesionalismo de SEMAN en la materia
cual prueba? 037?
tus sueños de grandeza ya son por demas conocidos aqui
tanto que te impiden ver la realidad
la kgaron con Mig-29 037 y la volvieron a kgar con esos su-25
que tal prueba de profesionalismo?
eso es prueba de chicheria eterna
donde esta el contrato con Sukhoi o Baranovichi? DONDE???
metete esto en la cabeza! los empleados civiles tecnicos de SEMAN son los mejores del mundo :idea:
los que me revientan son los jefes chicheros
a esos quiero extrangular!
no me vengas con tus tonterias patrioticas, anda mira esos manuales y mira la fecha de la revision, pregunta cual es la effectivity (no tienes ma mas minima miserable idea de lo que significa revision ni effectivity)
leon2:
jefe del area de diseño y reproduccion de piezas ya por esa epoca se reproducía alabes de la turbina del SU22
choche, eso es palaso fuerte
la produccion de alabes de turbina es una de las partes mas dificiles de la industria, increiblemente cara, complicada y muchos motoristas (especialmente rusos y ucranianos) la ven tan dificil que sus motores no duran mucho
justamente porque sus alabes de turbina son los primeros en quemarse
seman no tiene esto: (fijate en el video)
http://www.youtube.com/watch?v=vN3_Wkyl5PQ
bien paleraso tu pata, sorry
moxica, no andes dando vueltas al asunto ni comparando con cosas que no tienen nada que ver con aviones
la fabricacion de partes aereas tiene un proceso claro y especifico, no se hace a ciegas
pero si tienes razon en que...
si la autoridad pertinente ve que no has cumplido las reglas
te pueden quitar la aprobacion de mantenimiento (o lo que sea incluyendo operacion)
a nuestro pais ya lo han bajado de categoria muchas veces por chicheros por mantto y operacion de dudosa calidad
eso es para morirse de verguenza y hay que evitar que se repita, a como de lugar!
salu2
el loco.
Saludos.
Loco, bastante ilustrativo el video. Lo importante que es la automatizacion para crear la standaridad en el producto. Y más en este caso.
Loco no soy especilista en el tema de avionica pero creeme que eso no es gravitante como para saber los pasos standar a seguir y sobre todo para opinar acerca de la organizacion por "fuera" del asunto.
Logicamente quien se meta a la gestion de la trasferencia tecnologica tiene que "empaparse" de verdad en el proceso en cuestion, tanto en el antiguo como en el nuevo.
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Al igual que tú, mi duda más grande es por quienes no ejercen como tecnicos, sino como politicos ....
atte.
Este video esta mejor aun:
http://www.youtube.com/watch?v=N8BvtihvZaE&feature=related
solo para aclarar al amigo leon2.
Moxica brother
la avionica que se va a instalar en los posibles aviones Koreanos, sera la avionica aprobada por ellos y que vemos a diario en las fotos, nosotros no vamos a fabricar eso, ellos tampoco lo hacen
esos cockpits (instrumental y avionica) los compran de las empresas de prestigio, en este caso los israelies ofrecen productos de altisima calidad y hasta ofrecen sus modificaciones para Mig-29, imaginate
me muero de impaciencia por ver los cockpits Mig-29 polacos despues de ese upgrade
los cockpits super tucano y KAI son prueba de ello
olvidate que seman fa a fabricar algo de eso.
salu2
el loco.
Moxica.. esta viendo el vaso medio vacío.. la verdad no veo por qué dramatizas tanto.
Como bien dicen aquí estimados foristas como el loco o Ian, el Seman fabricará lo que esté en capacidad de fabricar bien despues de la transferencia tecnológica que hagan los coreanos en aplicación de los offset de ley. Así de simple.
En todo caso va a ser 100% una buena oportunidad para crecer.
No importa que el SEMAN fabrique sólo el tren de aterrizaje, si sólo va a fabricar trenes de aterrizaje, entonces que sea el rey de los trenes de aterrizaje.
Te cuento una anécdota. En el último Sitdef, se realizó una conferencia donde participaron entre otros el alm Cerdan de la MGP y el asesor especializado para el tema de offset del mindef (no recuerdo su nombre actualmente). Entre algunos temas, se puso de ejemplo el caso colombiano. Cuando los EE.UU. les vendieron los blackhawks, en aplicación de los offset, buscaron una empresa colombiana para que se encargue de la fabricacion de los afustes y soportes para las ametralladoras. A quien recurrieron? Pues a una empresa colombiana que hacia racks, esos que se usan para colgar una TV a una pared o techo. Y lo hicieron tan bien, que desde entonces, esa empresa atiende pedidos no solo para todo nuevo helo vendido a Colombia, sino para otros clientes que adquieran helos de USA. Y fijate que todo partió de una simple empresa que hacía racks par tvs.
Ahora, imaginate todo el potencial que puede tener una empresa como SEMAN que funciona desde hace décadas en el mantenimiento aerocomercial, y ya está certificada, entre otras cosas y para seguir con el tema de trenes de aterrizaje, para el mantenimiento mayor de trenes de aterrizaje de boeing 737 y 767.
Pero, como bien dice el loco, hay que terminar de desterrar a los jefes chichas del SEMAN, esos que dicen "no le hagas caso al manual", o "hazlo asi nomas".
Más bien hay que analizar algunas hechos externos adicionales. Es un hecho que los coreanos se vienen con todo. Korean AirLines está en negociaciones para aterrizar pronto en el Lima, y usar el Jorge Chavez como HUB regional para Latinoamerica, asi como Seul lo es para Asia.
En ese contexto, no es de extrañar que necesiten los servicios del SEMAN para un eventual servicio a sus aviones, y como clientes estratégicos, buscarán que el SEMAN cuente con todas las certificaciones necesarias. Es mi deseo personal que estas exigencias contribuyan al destierro definitivo de la chicheria del SEMAN.
salu2!
Wolfman
27-Nov-2011, 01:44
Tristeza y pena. ¿Por qué tanto patrioterismo? Lo que dice Moxica es la pura verdad de quien trata con lo que realmente es transferencia tecnológica. Ojalá Perú esté en ese camino. Lo demás es ignorancia pura y dura. Ignorancia. Como la del vociferante Ian y la del razonable Beren. Ignorancia ... atrevida ... ignorancia.
Reitero no que no estoy "caliente", ¿como le hacen para percibir las emociones a traves de la internet, eh? En serio, porque el dia de ayer postee no con ira sino con prisa, porque tenia que dar un examen y estaba con el tiempo justo.
Eso es todo. Ni ira, ni nada...
...
Aqui explico claramente que mi incredulida se basa tanto por experiencia (nó en ningun caso en particular, sino en terminos generales) y POR LA FALTA DE INFORMACION
Es decir, especula sin tener nada en concreto.
Estoy comentando que primero hay que conocer el verdadero estado de nuastras capacidades para luego implementar la trasferencia tecnologica.
Efectivamente, antes de emitir una opinion semejante deberia al menos informarse de cual es el estado de nuestras capacidades, y yo le prgunto: ¿Cree ud. que esto no se ha hecho ya, mucho antes de lanzar el proyecto?
Y hay que acostumbrarse a que las cosas se nos digan como son, con la verdad, sin nada oculto y dicutir sobre el tema, por que solo la discusion sobre el tema y la presentacion de argumentos sobre la mesa, nos hace coparticipes de los eventos.
Por supuesto, el problema señor es que sus argumentos son meras especulaciones basadas en la escasa información que posee sobre las capacidades del SEMAN y el deal con los coreanos, pretendiendo darle validez a los mismos con su innegable expertise en el tema de transferencia de tecnología y demás certificados académicos.
Y ese es el problema, yo no niego su expertise en el tema, yo no niego que este ud. calificado para emitir una opinión valida sobre transferencia tecnológica, pero ese no es el punto, el problema aquí es que ud. formula una duda basado en la poca información que posee sobre este tema en particular y pretende hacer pasar dicha duda como valida llenando los vacíos en dicha información con lo que ud. cree es probable que este sucediendo. ¿Me dejo entender?
Sobre la certificacion y la homologacion, mire le explico : Tanto la certificacion como la homologacion PUEDE ser retirada por quien la dá como tercero o quien la da como primero y fabricante. Las certificaciones y homologaciones no son eternas, debido a que la gestion, control y supervision de procesos de puede "torcer" tanto por desicion del fabricante como del que hasta en algun momento producia el componente o lo que fuese.
Ah pero por supuesto, pero el retiro de las certificaciones puede deberse no solo a temas tecnicos, sino politicos, sobre todo cuando hablamos de certificaciones de pais-a-pais. Es decir, las capacidades adquiridas por los iranies -contunuando con el ejemplo- ya no estan certificadas por los fabricantes originales, pero esto no significa que necesariamente ellos estan incumpliendo con las especificaciones de los componentes que manufacturan. Eso es una conjetura, sin evidencia no puede declararse una no conformidad, como bien sabe ud.
Lo logico y correcto como Usted comenta es que Corea del Sur no solo instruya, forme, sino tambien disponga para nosotros equipos y con nuestros tecnicos haga la ingeneria de procesos para implementar correctamente las lineas y (redundando) los procesos.
No tengo nada que discutir al respecto, me parece bien.
Completamente de acuerdo en este punto.
Tan solo espero SERIEDAD no de los tecnicos (que lo son) sino del aparato politico que es quien firma, actualiza y luego tiene la "facultad" de continuar o nó con los proyectos.
Eso esperamos todos, en verdad, porque hasta donde se, son 2 los proyectos de fabricación de aeronaves perdidos por causas políticas en la historia reciente del Perú (tres, si contamos el cierre de la FNA Caproni Peruana, tras la SGM), el primero nos convenia una barbaridad, el segundo pues no tanto, es todo un tema de discusión por si mismo.
Entonces, ¿todo claro, no? Un placer debatir con ud.
Saludos!
P.D.- Wolfman, estas en nada...
Eres besti@? o te haces?
¿Me hago? :mrgreen:
claro que tengo pruebas! donde esta el contrato? ese que se iba a firmar "el lunes" desde agosto del año pasado?
ESA ES LA PRUEBA!!!
Ah ya, la "ausencia" de un contrato es la prueba de lo que dices... Que curioso, esperaba algo mas "concreto" que la no existencia de un documento en particular.
tus sueños de grandeza ya son por demas conocidos aqui tanto que te impiden ver la realidad
No me digas. Mis delirios de grandeza han llegado a oídos de verdaderos expertos en la materia, generando interesantes discusiones y no pocos gestos de aprobación, sabrás... Ah si, es que tu no sabes que es lo que hago, con quienes trabajo, ¿o si?
Si quieres, un día te cuento...
la kgaron con Mig-29 037 y la volvieron a kgar con esos su-25 que tal prueba de profesionalismo? eso es prueba de chicheria eterna
El tema del 037 debió haber sido motivo suficiente para que los rusos le digan NIET al contrato del SMP, ¿no lo crees? ¿Pero que paso? Se firmo el contrato, con opción a incluir mas aeronaves. ¿No te parece que algo no encaja aqui?
donde esta el contrato con Sukhoi o Baranovichi? DONDE???
Que no sea de conocimiento publico no significa que no exista, de hecho, y especulando un poco, ¿que pasaría si dicho contrato no es de país-a-empresa, sino de país-a-país eh? Que yo recuerde, la VVS tambien cuenta con personal y talleres calificados para realizar dichos trabajos, ¿o no?
no me vengas con tus tonterias patrioticas, anda mira esos manuales y mira la fecha de la revision, pregunta cual es la effectivity (no tienes ma mas minima miserable idea de lo que significa revision ni effectivity)
No son tonterías patrióticas, y créeme, se mas de documentación de lo que te imaginas. No soy un experto -nunca he dicho serlo-, pero entiendo del tema, ¿estamos? ¿Conoces la diferencia entre saber y entender, Loco?
No me subestimes...
Saludos!
El tema del 037 debió haber sido motivo suficiente para que los rusos le digan NIET al contrato del SMP, ¿no lo crees? ¿Pero que paso? Se firmo el contrato, con opción a incluir mas aeronaves. ¿No te parece que algo no encaja aqui?
Me parece válido este punto. Por cierto, al final de cuentas.. que habrá pasado con este fierro?
Aquí si pasaré a especular un poco. Si en verdad el SEMAN metió las 4 en el 037, por más contrato SMP que se haya firmado, los rusos no van a firmar la aprobación. Niet. El 037 debería entonces pasar, cuando se programe, un programa de recuperación y modernizacion. Si por el contrario, el SEMAN trabajó bien, pero sin el permiso de los rusos, entonces solo habria que negociar el precio de la firma.
salu2!
Tristeza y pena. ¿Por qué tanto patrioterismo? Lo que dice Moxica es la pura verdad de quien trata con lo que realmente es transferencia tecnológica. Ojalá Perú esté en ese camino. Lo demás es ignorancia pura y dura. Ignorancia. Como la del vociferante Ian y la del razonable Beren. Ignorancia ... atrevida ... ignorancia.
Entonces ilustranos, Oh Wolman, y demuestranos nuestro error y sacanos de nuestra ignorancia :p
salu2!
Me parece válido este punto. Por cierto, al final de cuentas.. que habrá pasado con este fierro?
Claro, la pregunta es: ¿Es el 037 parte o no del batch inicial de SMPs?
Aquí si pasaré a especular un poco. Si en verdad el SEMAN metió las 4 en el 037, por más contrato SMP que se haya firmado, los rusos no van a firmar la aprobación. Niet. El 037 debería entonces pasar, cuando se programe, un programa de recuperación y modernizacion. Si por el contrario, el SEMAN trabajó bien, pero sin el permiso de los rusos, entonces solo habria que negociar el precio de la firma.
Exacto! Ahora, yo no estoy de acuerdo de que la gente del SEMAN le haya metido mano al 037 sin la certificación pertinente, nada que ver, pero ya lo hicieron, entonces caben 2 posibilidades: O lo hicieron bien, o lo hicieron mal. ¿Quien puede juzgar eso? Los rusos, naturalmente. Si lo hicieron bien, entonces los rusos darán el OK y esa aeronave recibirá las modificaciones necesarias para extenderle la vida útil y las mejoras del paquete SMP, si la fregaron con furia, entonces, si yo fuera los rusos me negaría a trabajar con un contratista que incumple con los procedimientos establecidos por el fabricante.
Porque los rusos SABEN lo que la gente del SEMAN le hizo al 037 (si hasta nosotros lo sabemos), ¿no es así? Piensa un poco Loco... Mi maestro me enseño que la pasión es un pobre sustituto a la razón, pero bien empleada puede ser un excelente complemento a la misma. ¿Que le hizo la gente del SEMAN al 037? Una inspección estructural, no REPARO NADA; no MODIFICO NADA, solo se limitaron a desarmar el avión, inspeccionar los elementos del mismo y concluir que el aeronave esta OK. Y ese es el problema, que el SEMAN no tiene la certificación que evidencia su capacidad para emitir una conclusión semejante. Esto no quiere decir que no pueda hacerlo o que no sepa hacerlo, solo que sus procedimientos, equipos, instalaciones y personal no han sido validados por el fabricante para tal fin.
Sinceramente, encuentro difícil que ellos hayan "malogrado algo". Pero no estuvo bien, sin duda. Aunque podria aceptar semejante proceder bajo circunstancias excepcionales, como por ejemplo, una guerra. Bajo ese escenario, no puedo darme el lujo de esperar a que venga el fabricante a decirme "si esta OK", o que haga la chamba el mismo. Pero corres el riesgo pues. Y esto ya ha pasado, en Malvinas los pilotos argentinos volaron con asientos eyectores vencidos, pero que fueron inspeccionados por su personal tecnico, sin estar certificados para tal tarea.
Y en ese conflicto, sucedieron cosas aun mas extremas... La idea es no llegar a eso, obviamente. Pero en el caso del 037, no veo ninguna justificación para tal proceder.
Saludos
Veamos...
Ah ya, la "ausencia" de un contrato es la prueba de lo que dices... Que curioso, esperaba algo mas "concreto" que la no existencia de un documento en particular.
Que no sea de conocimiento publico no significa que no exista
Si quieres, un día te cuento...
SIIII cuentame por favor
se firmo el contrato con Sukhoi o 558 en secreto?
que bien se la tenian guardada
pero como hicieron para aprobar esos 4 Su-25 que vuelan antes de tal contrato?
silly me que no conozco el reglamento del aire :oops:
El tema del 037 debió haber sido motivo suficiente para que los rusos le digan NIET al contrato del SMP, ¿no lo crees? ¿Pero que paso? Se firmo el contrato, con opción a incluir mas aeronaves. ¿No te parece que algo no encaja aqui?
Ponte a pensar entonces...
la elevadisima calidad de SEMAN realizo un maravilloso overhaul al 037
pero este jamas volo luego de eso
porque NADIE lo quiso firmar, mucho menos los rusos
037 volvera a volar solo si lo cuelan en el segundo lote SMP y despues que sea totalmente desarmado igual que los otros, como si nunca se le hubiera hecho nada
lo mismo con los Su-25
cuando se firme el contrato (if ever) :roll:
el taller aprobado trabajara y certificara SOLAMENTE los que ellos desarmen y trabajen
ninguno de los que hoy vuela (si no entran)
tus patas te estan matando a palos y tu te la estas comuiendo todita, eso es lo que no encaja.
¿Conoces la diferencia entre saber y entender, Loco?
claro... tu y yo
tu sabes de aviones y el reglamento del aire
yo solo entiendo lo que leo en la net y mis amigos me chismean
me llaman cyber-aviator :mrgreen:
no hay que tener miedo para auto-criticar
donde las cosas las hacen bien, yo me saco el sombrero
una de esas cosas tengo harta fe que sera el contrato de KAI.
pero la chicheria con el Su-25 (aprobacion SEMAN y los de Sukhoi no saben nada al respecto)
me mata de la verguenza y no tengo pelos en la lengua ni temor de denunciarlo
por el bien de mi pais y mi gente.
nuestros muchanchos estuvieron en el SITDEF y preguntaron el Su-25 en exposicion... (5-mentarios)
Para que SEMAN reciba la aprobacion Su-25 (y/o Mig-29..)
seman debe enviar gente a formarse en una escuela aprobada por OKB Sukhoi en las areas que piensan cubrir, osea,
en el nivel que pueda tecnologicamente seman o la FAP cubrir, el resto se enviaria afuera al taller aprobado
luego de eso, el taller aprobado 558 u OKB Sukhoi (con quien se firme el contrato) debera enviar instructores in-situ para terminar con el entrenamiento practico.
seman debe demostrar que puede en cuanto a nivel tecnologico, industrial y de CALIDAD!
solo despues, seman recibira aprobacion oficial de Sukhoi y Mikoyan...
asi se hizo con el Su-22 y el Mirage-5
eso no ha pasado todavia, no quieren gastar esa plata y prefieren la chicha!
salu2
el loco
A ver muchachos, esta es la noticia original, publicada por el amigo CERB hace una barbaridad de años:
Saludos a todos
en la revista dice esto "Desde agosto de 2007, en coordinacion con el Comando de material (COMAT), dio inicio a un programa de mantenimiento orientado a realizar la denominada Inspección Especial por Vencimiento de Tiempo Límite de Vida Calendario del mig-29. Los trabajos en el prototipo, un monoplaza adquirido en 1996 que tiene en su haber unas 2000 horas de vuelo efectivo, permitirá determinar el estado de la estructura y la condición de sus componentes y la factibilidad de aplicarlo al resto de la flota, conformada por 19 unidades: 14 mig - 29S, 3 Mig SE y 2 Mig-29 UB", hay mas cosas como que se viene sometiendose a un programa de reparacion estructural orientado al cambio de refuerzo del estabilizador horizontal por rajaduras y corrosión , además de brindarles un tratamiento anticorrosivo, decapado generaly, de paso el cambio de su esquema de camuflaje a dos tonos de verde y gris . Via este programa el seman tiene previsto para el periodo 2007-2008 procesar inicialmente 8 de los 18 Su-25 con lo que cuenta actualmente la FAP.
BYE
Como bien indicara el loco en su momento, hay un error en la nota, al indicar que el 037 tenia 2000 horas encima, cuando sabemos que en promedio los cazas bielorrusos tenian 600 horas, siendo estas 2000 las horas remanentes. Estamos entonces ante un vencimiento calendario, no horario. Ahora, la noticia indica que el proposito de la "inspección especial", es "determinar el estado de la estructura y la condición de sus componentes y la factibilidad de aplicarlo al resto de la flota". Se determinó el estado de la estructura y de sus componentes, sabemos que si, ¿se aplicó al resto de la flota? Sabemos que no, porque después de esto se firmó el contrato SMP.
La siguiente nota de nuestro amigo Cesar Cruz indica la realización de un overhaul como parte de los trabajos:
http://i166.photobucket.com/albums/u110/F16VIPER/FAP%20MIG-29/MIG-29FAP-AFM200809-02.jpg
Ese overhaul seria el problema, se entiende. ¿Alguien mas tiene mas info sobre este tema?
Saludos
...
se firmo el contrato con Sukhoi o 558 en secreto? que bien se la tenian guardada
Yo no he dicho eso, es solo una especulación mia.
pero como hicieron para aprobar esos 4 Su-25 que vuelan antes de tal contrato? silly me que no conozco el reglamento del aire :oops:
¿No estabamos hablando del 037? Ok, los Su-25, entonces. B3R3N menciono que durante el SITDEF le indicaron que si tenian certificación, algunos posts atras.
La pregunta aqui es a quien le creo, al personal del SEMAN que esta aqui y que pone la cara en un evento publico, o a un forista experto en la materia que hace una "denuncia" de forma anonima sentado y bien comodo desde su casa a cientos de kms de los denunciados.
la elevadisima calidad de SEMAN realizo un maravilloso overhaul al 037 pero este jamas volo luego de eso porque NADIE lo quiso firmar, mucho menos los rusos 037 volvera a volar solo si lo cuelan en el segundo lote SMP y despues que sea totalmente desarmado igual que los otros, como si nunca se le hubiera hecho nada lo mismo con los Su-25 cuando se firme el contrato (if ever) :roll:
Precisamente.
el taller aprobado trabajara y certificara SOLAMENTE los que ellos desarmen y trabajen ninguno de los que hoy vuela (si no entran) tus patas te estan matando a palos y tu te la estas comuiendo todita, eso es lo que no encaja.
Aja, segun tu yo me estoy creyendo todo lo que me estan diciendo, pero lo mas curioso es que yo no he dicho nada sobre los Su-25... ¿Que es lo que me han contado que -segun tu- me estoy creyendo eh? Porque recien me entero.
El foro esta lleno de clarividentes, caray.
claro... tu y yo, tu sabes de aviones y el reglamento del aire yo solo entiendo lo que leo en la net y mis amigos me chismean me llaman cyber-aviator :mrgreen:
Claro claro, no te queda de otra que atacarme a mi, dado que no puedes sustentar todo lo que sale de tu rayada cabecita (por eso eres el "loco", ¿no?), ¿que tal si me sacas a mi del ruedo y empiezas a decir lo que tanto sabes, con pruebas y todo?
no hay que tener miedo para auto-criticar
Efectivamente, ¿porque no vienes al Perú y realizas la denuncia tu mismo, ante la prensa y las entidades estatales pertinentes eh?
Cuando pongas la cara, alli hablamos, ¿te parece?
Saludos!
Ian, el "cyber-aviator".
B3R3N menciono que durante el SITDEF le indicaron que si tenian certificación, algunos posts atras.
B3R3N brother, tendrias la bondad de confirmar esa novedad?
gracias de antemano choche 8)
Efectivamente, ¿porque no vienes al Perú y realizas la denuncia tu mismo, ante la prensa y las entidades estatales pertinentes eh?
Cuando pongas la cara, alli hablamos, ¿te parece?
Verdad
esa es la prueba de que esos Su-25 tienen las certificaciones reglamentarias
eso es lo que afirmas, cierto? no voy a denunciar, esa es tu prueba tecnica
dejame chismearte
ya estuve alli
ya visite las palmas
y todavia no hay certificacion otra que la ...made in seman
tambien VI caras largas y moral por los suelos
Loco, una vez mas te vuelvo a pedir que DEJES DE DECIR QUE EL SEMAN ESTA REALIZANDO UN TRABAJO ILEGAL CON EL SU-25, ¿tienes pruebas de esto? NO LAS TIENES
pero lo mas curioso es que yo no he dicho nada sobre los Su-25
yep!
no has dicho nada.
el loco
...
ya estuve alli
ya visite las palmas
y todavia no hay certificacion otra que la ...made in seman
tambien VI caras largas y moral por los suelos
Lo curioso aqui es que estas hablando de un delito en contra del Estado Peruano, un delito que compromete los activos que son propiedad de la Nacion cometido por aquellos que tienen bajo su responsabilidad el cuidado y mantenimiento de los mismos.
Estuviste en el SEMAN, OK, viste las caras largas, OK; te confirmaron lo que tanto afirmas, OK; ¿Porque no lo denunciaste ante las autoridades pertinentes eh? Tu hablas de "no tener miedo", dices que tienes las pruebas, y dices que no tienes miedo, ¿porque no lo hiciste?
Es mas Loco, te la pongo mas facil: ¿Tienes las pruebas, dices? Excelente. Enviamelas Y YO HAGO LA DENUNCIA POR TI.
Porque es mi obligación como peruano, y mi derecho ademas. Y así tu no te ves involucrado directamente en el tema.
Porque como tu dices, no hay que tener miedo. Y yo no lo tengo. Porque el que tiene conocimiento de un delito y no lo denuncia, esta incurriendo en COLUCION con el mismo.
Saludos
Loco, Ian.. tranquilos muchanchos.. sugiero enfriar turbinas..
Todos queremos lo mejor para nuestro SEMAN y nuestra FAP
B3R3N brother, tendrias la bondad de confirmar esa novedad?
gracias de antemano choch
Estimado loco, en el sitdef tuve una entrevista con el responsable de los trabajos en el SU25. Ante la pregunta si contaban con la certificación necesaria, el caballero activó sus chaff y flares y me argumentó que sí contaban con documentación y que trabajan en coordinación con los rusos.. nada más.. pero no dijo explicitamente lo que todos queríamos oir: "sí tenemos".
Lamentablemente no encuentro el video, y quizás fue debido la presencia de la cámara que el FAP se muñequeó.
Es todo cuanto puedo contarte.
Lamento que no sea concluyente.
salu2!
Gracias B3r3n brother 8)
tiene sentido, en sus declaraciones escritas en alguna parte:
dicen tener la certificacion seman, basada en un estudio seman que ha producido un programa de overhaul made in seman
todo esto basados en manuales conseguidos por lo bajo y por lo tanto "out of date".
de esa manera dificilmente pueden obtener las ultimas revisiones y poner al dia los service bulletins
todo esto se origino cuando un mal elemento afanoso por llegar a general ofrecio al califa alan, hacerlo "asi nomas" por 39 palos
a lo cual el experto en aviacion califa alan accedio gustosisimo :evil:
ahora se han tirado harta plata en ese proyecto y para ellos es demasiado tarde para retroceder, por eso que insisten.
lo peor es que para los tigres, la situacion es permanecer entre la espada y la pared...
vuelas esto o no vuelas, punto final
eso pasa cuando tienes demasiados generales en una fuerza aerea pesimamente mal estructurada, "las pugnas entre los clanes" estan alli vivientes y los que salen ganando son los que obtienen el favor politico
no necesariamente los mas profesionales o los que mas saben :(
Ian, olvidate!
yo no me voy a meter en eso porque me voy a quedar solo sin piso
los propios pilotos los estan volando en silencio, sin su apoyo (los van a acusar de sediciosos y traidores) nada puedo hacer.
agradezco en nombre del pais tu patriotico ofrecimiento de hacer tu mismo la denuncia, pero declino, porque?
1- porque no sabes nada de aviones (cualquiera que sepa, sabria que sin la aprobacion Sukhoi estas frito y NO LA TIENEN!)
2- no crees lo que estas viendo con tus propios ojos
3- te van a pintar pajaritos en el aire y te la vas a creer con el pecho hinchado de orgullo
El que debe patear la puerta y suicidar a los responsables es el nuevo CG
ese hombre ha sido Su-22 y sabe como el Proyecto Pegaso obtuvo la certificacion total de Sukhoi.
el sabe que solo deberian haber 3 generales por debajo de el y no 59
el loco.
Loco tiene la razon,aqui el problema son las estructuras de nuestras FFAAS,no permiten acomodarse a los distintos escenarios,ejm:tenemos muchos generales del aire y solo unos cuantos aparatos operativos,las estructuras no permiten ajustar donde es necesario porque todos los generales se quieren quedar,asi lo que se ve penalizado son la operatividad y la logistica de la institucion,seguramente si hacen una denuncia esa estructura que criticamos hara espiritu de cuerpo y se autoprotegeran y el denunciante terminara siendo denunciado por traicion a la patria ,etc..de todos modos la unica forma de ayudar a nuestro pais es estar atentos a denunciar mediante esta ventana los despropositos que se suelen dar.saludos.
Como todo en la vida; se tiene que respetar el orden de un sistema ..en el caso de la SEMAN y los Su-25 se ha pecado y eso nos va a costar muchas penitencias - $- nadie en su sano juicio va a arriesgar en brindar el Seguro que deben tener todas la eronaves de la FAP si no se cuenta con el documento emitido por el fabricante, lo que hace riezgoso tenerlas en el aire y la solucion no es solo el protestar y denunciar .. nadie en la FAP va a ponerse la soga al cuello por eso .. por que pone en peligro su carrera y el sustento de su familia y el propio .. lo que es peor pronto vamos a carecer de una via regular para la obtencion de los repuestos y equipos necesarios para el mantenimiento de las naves y se debera optar por el mercado negro .. las Sukoi no te las va a vender sin imponer condiciones y en ese punto la situacion se pone mas complicada aun para esas naves .. hay responsables y si sigue asi la cosa habran victimas de esta situacion .. y lastimosamente tendra que pasar eso pra que se tomen cartas en el asunto .. siemrpe ha sido asi . no aprendemos de nuestros errores pasados .. y lastimosamente tendra que pasar una desgracia para que se hagan las cosas .. y eso amigo Ian no puede ser .. En la vida militar hay una situacion que llaman Obediencia Debida .. el inferior debe acatar lo que le dice el superior . .en eso se basa la cadena de mando que mantiene un ente como la FAP .. pero si la organizacion esta viciada como lo esta la solucion cursara de forma dolorosa y las tenciones que hay dentro de la institucion seran visibles y las consecuencias no seran las mejores .. esperemos que se haga algo ahora .. para que esto se atenue .. y cerrar los ojos o tratar de disculpar los echos tampoco es alternativa ..
Saludos
Cualquiera puede desarmar y rearmar un avion bien bonito
lo dificil es ser profesional del aire
facil lo desarmas, haces NDT, lo pelas, lo pintas bonito y lo rearmas
o te agarras de la visita del atorrante ese presidente de georgia Mikheil Saakashvili (sospechosa visita) y ya que tiene gente que solia tener permiso de fabricacion Su-25 y les pagas por lo bajo por manuales y asesoramiento
sin que Sukhoi sepa nada
pero, desde el tiempo que perdieron su lisensia hasta hoy, dudo muchisimo que hayan recibido los amendments y SB's al dia.
el overhaul/upgrade de los Su-25 (todos) debe estar alrededor de los 150 palos
si lo hacemos deacuerdo a las reglas y garantias del caso
pero a alguien se le caen las babas por chichearlo a 39 palos y ganarse un ascenso :evil:
claro, ese fulano no es el kamikatze que los va a volar
son los tigres G-11 los que pondran el pellejo con la pistola en la sien :idea:
14/9/2011 Lima - La Fuerza Aérea de Perú ha suspendido indefinidamente aduciendo razones administrativas, técnicas y de fuerza mayor, la licitación Internacional convocada a finales de julio por su Servicio de Mantenimiento (SEMAN), orientada a la adquisición de los repuestos, componentes y manuales técnicos requeridos para la inspección de su flota de cazabombarderos Sukhoi SU-25 Frogfoot.
A esta licitación habían sido invitadas a participar siete empresas: Beltechexport y Belvepromservice (Bielorrusia), TAM (Georgia), Rosoboronexport y Sukhoi JSC (Rusia), y Tasko y Odesaviaremservice (Ucrania).
La cantidad asignada al programa en una primera etapa, era de aproximadamente 35 millones de dólares.
En la actualidad, la Fuerza Aérea de Perú dispone de 18 Sukhoi SU-25 Frogfoot: 10 SU-25K y 8 SU-25UBK, que operan desde el Grupo Aéreo Nº 11 con sede en la Base FAP El Pato (Talara).
Esos Su-25 volando, no se compraron nuevos como los Mig-29SE
entonces, si su calendario murio al mismo tiempo que el resto...
cual fue la magia que les otorgo el certificado de aeronavegabilidad?
ni Harry Potter hubiera sido capaz :shock:
http://i247.photobucket.com/albums/gg156/Camanchaca/SITDEF11/SITDEF2011b.jpg
Odesaviaremservice, no Su-25
http://www.avirs.ua/Certification/CertificationA.html
Tasko, no Su-25
http://www.tasko.net.ua/index001.html
TAM, click "certificates"... cant be found (no Su-25)
http://www.tam.ge/
una lastima, me hubiera encantado ver nuestros Su-25 con el cockpit Skorpion.
SEMAN no Su-25
http://www.seman.com.pe/aeronaves1.htm
no se si me dejo explicar
el problema es que quieren pagar 35/39 palos por un overhaul que cuesta 150
nadie se va a tirar al suelo asi tan bajo
salu2
el loco.
Gracias B3r3n brother 8)
tiene sentido, en sus declaraciones escritas en alguna parte:
dicen tener la certificacion seman, basada en un estudio seman que ha producido un programa de overhaul made in seman
Hasta aqui es lo que se sabe, y es lo que nos lleva a inducir que se esta comprometiendo la seguridad de los pilotos y la aeronave, porque hasta donde sabemos no se cuentan con las certificaciones pertinentes.
todo esto basados en manuales conseguidos por lo bajo y por lo tanto "out of date".
¿Tienes evidencia de esto? De que en efecto se están empleando manuales obtenidos de forma irregular y que estos no corresponden a la ultima versión, y ojo, tu afirmas que el hecho de haber sido estos obtenidos de "por lo bajo" implica que estan desactualizados -lo cual es probable, pero no absoluto-, y como entenderás, esta es una acusación MUY SERIA, porque esto puede costar vidas humanas y la perdida de un activo perteneciente al Estado, y si tienes evidencia de ello es TU OBLIGACIÓN COMO PERUANO el realizar la denuncia correspondiente ante la Contraloria General de la República o ante la misma Fuerza Aérea del Perú, ademas de exponer el caso a la prensa.
de esa manera dificilmente pueden obtener las ultimas revisiones y poner al dia los service bulletins
Reitero: ¿Sabes que es asi o son especulaciones tuyas? ¿Tienes evidencia concluyentes de todo esto?
todo esto se origino cuando un mal elemento afanoso por llegar a general ofrecio al califa alan, hacerlo "asi nomas" por 39 palos
a lo cual el experto en aviacion califa alan accedio gustosisimo :evil:
ahora se han tirado harta plata en ese proyecto y para ellos es demasiado tarde para retroceder, por eso que insisten.
Aqui describes de forma muy coloquial la ejecucion de un delito en contra del Estado Peruano, entonces, debo entender que tienes las pruebas fehacientes de todo esto, reitero entonces: ¿Que esperas para realizar la denuncia correspondiente? Es decir, te vas a hacer complice de los autores de este delito al mantener ocultas las evidencias que debes de poseer, porque la unica forma en que sepas tantos detalles es que hayas visto con tus propios ojos la documentacion y tengas evidencia de la aceptacion por parte del Ejecutivo y del Alto Mando de la FAP de dicha propuesta, ademas de tener pruebas de la corrupcion involucrada en este irregular proceso.
Ian, olvidate!
yo no me voy a meter en eso porque me voy a quedar solo sin piso
Ahhhhhhh... O sea, tiras la piedra pero escondes la mano...
los propios pilotos los estan volando en silencio, sin su apoyo (los van a acusar de sediciosos y traidores) nada puedo hacer.
Fijense lo ilogico de esta figura: Los pilotos que representan la evidencia del Loco de que todo lo que dice ES VERDAD prefieren arriesgar su vida y las de terceros volando aeronaves overhauleadas sin la conformidad de fabricante a denunciar el hecho y ser tildados de "sediciosos y traidores"... Es decir, prefieren exponer a sus familias al desamparo y la orfandad, solo para evitar los epitetos mencionados, que supongo iran asociados con alguna suerte de represalia por parte de las autoridades involucradas en el mismo.
agradezco en nombre del pais tu patriotico ofrecimiento de hacer tu mismo la denuncia, pero declino, porque?
1- porque no sabes nada de aviones (cualquiera que sepa, sabria que sin la aprobacion Sukhoi estas frito y NO LA TIENEN!)
2- no crees lo que estas viendo con tus propios ojos
3- te van a pintar pajaritos en el aire y te la vas a creer con el pecho hinchado de orgullo
Mira que interesantes tus "argumentos", o sea, porque yo no se "nada de aviones" tu crees que "me la van a hacer"... Esto demuestra que tu solo eres rey en tu chacra, pero fuera de ella, "te haces EL LOCO".
Para tu conocimiento, no es necesario para un auditor el contar con un conocimiento profundo y amplio sobre el proceso auditado, sino el suficiente como para poder determinar el grado de cumplimiento con los requisitos establecidos con la ayuda de un "experto técnico", especialista en el tema en cuestión. Y resulta que quien escribe tiene el privilegio no solo de conocer, sino de haber ejecutado un interesante taller con un experto en aeronáutica que te lleva AÑOS LUZ en conocimientos y experiencia, al haber laborado en la ICAO en un rol bastante importante... Y antes de que digas "pero es CIVIL" te comento que es un ex-militar...
No soy yo quien va a juzgar o no la validez de las evidencias que -de existir- proporcionarias, sino esta persona en cuestión, quien dudo mucho no este al tanto del luctuoso hecho que tu indicas y que definitivamente tendrá una opinion mucho mejor informada, seria y veraz de la que tu pueda emitir.
En síntesis Loco, yo no puedo negar tus conocimientos ni experiencia en la materia, solo permiteme recordarte QUE NO ERES EL UNICO EN EL PLANETA que sabe del tema, y que existen muchos profesionales con mucho mas nivel y expertise que tu...
Ahora, Dyrc, quiero dejar clara una cosa, yo no estoy avalando bajo ninguna circunstancia la ejecución de un procedimiento no certificado por el fabricante o taller autorizado en nuestros Su-25, eso es lo que el Loco ha entendido y es la imagen que pretende vender de mi opinión sobre este asunto, nada mas lejos de la verdad. De ser verdad lo expresado por el, esto merecería no solo mi mas profundo rechazo sino que -reitero- debería ser expuesto ante la prensa nacional y ante la Ley. Pero mientras no hayan pruebas fehacientes de tal hecho, simplemente no puedo dejar de indignarme y responderle a un individuo X que amparado en la distancia y el anonimato lanza acusaciones que comprometen el prestigio de una institución nacional de renombre y del personal que la conforma, ademas de comprometer seriamente la imagen de nuestra Fuerza Aérea.
Sin pruebas, no se pueden lanzar acusaciones de ese calibre, si el Loco posee las pruebas, que las haga publicas, eso es algo que haria una persona consecuente con sus palabras y sobre todo, una persona que se hace responsable de las mismas.
Pero creo que eso es pedir demasiado en este país. Y por lo que veo, inclusive fuera de el.
Saludos
Hasta aqui es lo que se sabe, y es lo que nos lleva a inducir que se esta comprometiendo la seguridad de los pilotos y la aeronave, porque hasta donde sabemos no se cuentan con las certificaciones pertinentes.
¿Tienes evidencia de esto? De que en efecto se están empleando manuales obtenidos de forma irregular y que estos no corresponden a la ultima versión, y ojo, tu afirmas que el hecho de haber sido estos obtenidos de "por lo bajo" implica que estan desactualizados -lo cual es probable, pero no absoluto-, y como entenderás, esta es una acusación MUY SERIA, porque esto puede costar vidas humanas y la perdida de un activo perteneciente al Estado, y si tienes evidencia de ello es TU OBLIGACIÓN COMO PERUANO el realizar la denuncia correspondiente ante la Contraloria General de la República o ante la misma Fuerza Aérea del Perú, ademas de exponer el caso a la prensa.
Reitero: ¿Sabes que es asi o son especulaciones tuyas? ¿Tienes evidencia concluyentes de todo esto?
Aqui describes de forma muy coloquial la ejecucion de un delito en contra del Estado Peruano, entonces, debo entender que tienes las pruebas fehacientes de todo esto, reitero entonces: ¿Que esperas para realizar la denuncia correspondiente? Es decir, te vas a hacer complice de los autores de este delito al mantener ocultas las evidencias que debes de poseer, porque la unica forma en que sepas tantos detalles es que hayas visto con tus propios ojos la documentacion y tengas evidencia de la aceptacion por parte del Ejecutivo y del Alto Mando de la FAP de dicha propuesta, ademas de tener pruebas de la corrupcion involucrada en este irregular proceso.
Ahhhhhhh... O sea, tiras la piedra pero escondes la mano...
Fijense lo ilogico de esta figura: Los pilotos que representan la evidencia del Loco de que todo lo que dice ES VERDAD prefieren arriesgar su vida y las de terceros volando aeronaves overhauleadas sin la conformidad de fabricante a denunciar el hecho y ser tildados de "sediciosos y traidores"... Es decir, prefieren exponer a sus familias al desamparo y la orfandad, solo para evitar los epitetos mencionados, que supongo iran asociados con alguna suerte de represalia por parte de las autoridades involucradas en el mismo.
Mira que interesantes tus "argumentos", o sea, porque yo no se "nada de aviones" tu crees que "me la van a hacer"... Esto demuestra que tu solo eres rey en tu chacra, pero fuera de ella, "te haces EL LOCO".
Para tu conocimiento, no es necesario para un auditor el contar con un conocimiento profundo y amplio sobre el proceso auditado, sino el suficiente como para poder determinar el grado de cumplimiento con los requisitos establecidos con la ayuda de un "experto técnico", especialista en el tema en cuestión. Y resulta que quien escribe tiene el privilegio no solo de conocer, sino de haber ejecutado un interesante taller con un experto en aeronáutica que te lleva AÑOS LUZ en conocimientos y experiencia, al haber laborado en la ICAO en un rol bastante importante... Y antes de que digas "pero es CIVIL" te comento que es un ex-militar...
No soy yo quien va a juzgar o no la validez de las evidencias que -de existir- proporcionarias, sino esta persona en cuestión, quien dudo mucho no este al tanto del luctuoso hecho que tu indicas y que definitivamente tendrá una opinion mucho mejor informada, seria y veraz de la que tu pueda emitir.
En síntesis Loco, yo no puedo negar tus conocimientos ni experiencia en la materia, solo permiteme recordarte QUE NO ERES EL UNICO EN EL PLANETA que sabe del tema, y que existen muchos profesionales con mucho mas nivel y expertise que tu...
Ahora, Dyrc, quiero dejar clara una cosa, yo no estoy avalando bajo ninguna circunstancia la ejecución de un procedimiento no certificado por el fabricante o taller autorizado en nuestros Su-25, eso es lo que el Loco ha entendido y es la imagen que pretende vender de mi opinión sobre este asunto, nada mas lejos de la verdad. De ser verdad lo expresado por el, esto merecería no solo mi mas profundo rechazo sino que -reitero- debería ser expuesto ante la prensa nacional y ante la Ley. Pero mientras no hayan pruebas fehacientes de tal hecho, simplemente no puedo dejar de indignarme y responderle a un individuo X que amparado en la distancia y el anonimato lanza acusaciones que comprometen el prestigio de una institución nacional de renombre y del personal que la conforma, ademas de comprometer seriamente la imagen de nuestra Fuerza Aérea.
Sin pruebas, no se pueden lanzar acusaciones de ese calibre, si el Loco posee las pruebas, que las haga publicas, eso es algo que haria una persona consecuente con sus palabras y sobre todo, una persona que se hace responsable de las mismas.
Pero creo que eso es pedir demasiado en este país. Y por lo que veo, inclusive fuera de el.
Saludos
Concuerdo con Ian, es verdad Loco, concuerdo tambien tu punto de vista, pero hay cosas muy pero muy serias como para dejarlo por lado, esto es muy importante y delicado. (Si sabes algo importante) "se ve que tienes amigos en la FAP", quizas pilotos que saben de ello,
los pilotos estan en el deber de decirlo y denunciar si hay irregularidades por que sus vidas estan en peligro al igual de civiles inocentes, si ocurriera desgracias. ahora las denuncias ya no son como las de antes, hay mas libertad y si tienen miedo ,las denuncias que lo hagan por otros medios, "repito si tienen miedo que avisen" hay otros que pueden hacer las denuncias pero con pruebas y yo, soy uno de ellos. "es mejor vivir un dia colorado que cientos de amarillos"
Disculpen si ofendo a algunos..
La Ca-ga-da o la Mier-da, se va por el desague, gente de ese tipo no merece respeto y mucho menos sea pagado con nuestro dinero!!!.... es hora de cambiar a nuestras FFAA y PNP. y eso no es ser patriota, es amor propio si queremos vivir en un pais digno,decente,limpio, desarrollado, por el bien de nosotros mismos y de nuestras familias!!!
es mi opiniòn.
Duck Hunter
29-Nov-2011, 07:59
Ian, creo que hay aqui un gataso encerrado....eso de meter mano a aviones sin certificacion es pecado mortal! El no presentar publicamente la certificacion de Sukhoi, ni en el website SEMAN, ni verbalmente en entrevistas, ni nada de nada, me parece a mi evidencia suficiente para por lo menos lanzar una investigacion oficial al caso. Es poco probable que se le pueda echar el pato a los verdaderos responsables (califa? o el pte. gobierno?) de esta pe-rrada.
Si existiera la certificacion, pues nadie hubiera dicho "no la enseñes", no crees?
Insisto, aqui algo apesta a chi-vo muerto, solo espero que los verdaderos culpables paguen por este delito a la nacion.
Saludos
Duck
mirador
29-Nov-2011, 08:28
Saludos estimados
Creo que la Certificacion SU-25 seria un buen tema para la Revista PERU DEFENSA & SEGURIDAD, que mejor medio de denuncia, esclarecimiento, etc
para salir de todas estas dudas.
ian:
Hasta aqui es lo que se sabe, y es lo que nos lleva a inducir que se esta comprometiendo la seguridad de los pilotos y la aeronave, porque hasta donde sabemos no se cuentan con las certificaciones pertinentes.
Pues eso es exactamente lo que vengo tratando de hacerte entender desde hace siglos :idea:
¿Tienes evidencia de esto? De que en efecto se están empleando manuales obtenidos de forma irregular y que estos no corresponden a la ultima versión, y ojo, tu afirmas que el hecho de haber sido estos obtenidos de "por lo bajo" implica que estan desactualizados -lo cual es probable, pero no absoluto-
Es simple
solo los talleres aprobados cuentan con documentacion tecnica al dia, por lo tanto aprobada.
yo solo estoy formulando la forma de obtener manuales sin que la entidad responsable (Sukhoi o taller aprobado) lo sepan.
esta es una acusación MUY SERIA, porque esto puede costar vidas humanas y la perdida de un activo perteneciente al Estado, y si tienes evidencia de ello es TU OBLIGACIÓN COMO PERUANO el realizar la denuncia correspondiente ante la Contraloria General de la República o ante la misma Fuerza Aérea del Perú, ademas de exponer el caso a la prensa.
quieres por favor cortar con el bullshit patriotico? :roll:
60 generales no lo hacen, pero esperas que el patriota machito loco ponga el pecho?
nop! ... soy loco pero no coj... got it?
Ahhhhhhh... O sea, tiras la piedra pero escondes la mano...
exacto! no soy tan macho como tu.
Fijense lo ilogico de esta figura: Los pilotos que representan la evidencia del Loco de que todo lo que dice ES VERDAD prefieren arriesgar su vida y las de terceros volando aeronaves overhauleadas sin la conformidad de fabricante a denunciar el hecho y ser tildados de "sediciosos y traidores"... Es decir, prefieren exponer a sus familias al desamparo y la orfandad, solo para evitar los epitetos mencionados, que supongo iran asociados con alguna suerte de represalia por parte de las autoridades involucradas en el mismo.
en que planeta vives?
Y resulta que quien escribe tiene el privilegio no solo de conocer, sino de haber ejecutado un interesante taller con un experto en aeronáutica que te lleva AÑOS LUZ en conocimientos y experiencia, al haber laborado en la ICAO en un rol bastante importante... Y antes de que digas "pero es CIVIL" te comento que es un ex-militar...
y en tu genial patriotica sapiensia legal... :roll:
no has sido capaz de preguntarle?
ya que esta tantos años luz delante mio, te dira que estoy loco y que seman tuvo, tiene y tendra la certificacion Su-25
en cuyo caso me retractare y pedire disculpas aqui publicamente y encima me metere yo mismo a la congeladora 1 mes completo
deal?
En síntesis Loco, yo no puedo negar tus conocimientos ni experiencia en la materia, solo permiteme recordarte QUE NO ERES EL UNICO EN EL PLANETA que sabe del tema, y que existen muchos profesionales con mucho mas nivel y expertise que tu...
para tu desasnamiento
solo los que trabajamos en aviacion sabemos tanto como Socrates
solo se que no se ni M...
incluyendo tu hombre tan experto
son los verdaderos ignorantes los que piensan saber, alli caes tu.
De ser verdad lo expresado por el, esto merecería no solo mi mas profundo rechazo sino que -reitero- debería ser expuesto ante la prensa nacional y ante la Ley. Pero mientras no hayan pruebas fehacientes de tal hecho
'ta que tal h...
14/9/2011 Lima - La Fuerza Aérea de Perú ha suspendido indefinidamente aduciendo razones administrativas, técnicas y de fuerza mayor, la licitación Internacional convocada a finales de julio por su Servicio de Mantenimiento (SEMAN)
eso no es prueba fehaciente y yo soy el diablo calato tratando de desprestigiar a la institucion
eso es lo que dices ian??? eso es lo que nos quieres vender???
esta esta buenaza:
ian
simplemente no puedo dejar de indignarme y responderle a un individuo X que amparado en la distancia y el anonimato lanza acusaciones que comprometen el prestigio de una institución nacional de renombre y del personal que la conforma, ademas de comprometer seriamente la imagen de nuestra Fuerza Aérea.
dejame decirte a lo macho la imagen que tengo de la institucion...
es un jardin lleno de rosas
pero cuando te acercas, huele a EDITADO humana
debajo de cada una de esas rosas, se esconde una enorme *****
tan acostumbrado estas que ya no la hueles
ni siquiera eres capaz de darte cuenta que habiendo 60 generales (demasiados) nada puede caminar, porque hay 60 comechados que jalan cada uno pa su lado, todos son patas, son promocioncita, son causita
esa es tu prestigiosa institucion!
para mi...
lo FUE! antes de la llegada de los milicos al poder
eran lo mejor de lo mejor, profesionales al 100%
pilotos y tecnicos
el loco.
Yo lei en algun lugar ... osea esto es off record .. que las SEMAN respaldaba los trabajos realizados en los Su- 25 con la experiencia y los certifcados obtenidos para los Su-22 .. lo que me parecio terrible ya que si bien es cierto son ingenios del mismo fabricante y que pueden tener piezas y partes similares hay cosas que son muy propias de cada modelo .. empezando por que son diseños que distan ente si por muchos años .. lo real es que hasta la fecha no hay nada que indique que exista capacitacion de personal del SEMAN en el mantenimiento de Su-25, ademas de tampoco contar hasta el momento de ningun documento que autorice a el SEMAN a realizar trabajos de la complejidad de los realizados .. Como dijo Loco cualquiera puede desarmar y armar un avion .. basta con ser ordenado y no botar piezas .. pero eso no implica que los objetivos del trabajo o el resultado garanticen la seguridad de los pilotos, ni el rendimiento del avion en combate ... ademas de que - y dejenme repetir esto .. la documentacion emitida por el fabricante es mandatorio para que el equipo pueda quedar cubierto con un seguro contra accidentes en caso de perdida parcial o total de la nave en tiempos de paz .. en pocas palabras .. si se cae uno de estos aparatos .. la perdida seria total.
Saludos
Yo lei en algun lugar ... osea esto es off record .. que las SEMAN respaldaba los trabajos realizados en los Su- 25 con la experiencia y los certifcados obtenidos para los Su-22 .. lo que me parecio terrible ya que si bien es cierto son ingenios del mismo fabricante y que pueden tener piezas y partes similares hay cosas que son muy propias de cada modelo .. empezando por que son diseños que distan ente si por muchos años .. lo real es que hasta la fecha no hay nada que indique que exista capacitacion de personal del SEMAN en el mantenimiento de Su-25, ademas de tampoco contar hasta el momento de ningun documento que autorice a el SEMAN a realizar trabajos de la complejidad de los realizados .. Como dijo Loco cualquiera puede desarmar y armar un avion .. basta con ser ordenado y no botar piezas .. pero eso no implica que los objetivos del trabajo o el resultado garanticen la seguridad de los pilotos, ni el rendimiento del avion en combate ... ademas de que - y dejenme repetir esto .. la documentacion emitida por el fabricante es mandatorio para que el equipo pueda quedar cubierto con un seguro contra accidentes en caso de perdida parcial o total de la nave en tiempos de paz .. en pocas palabras .. si se cae uno de estos aparatos .. la perdida seria total.
Saludos
DENUNCIEN UDS. TAMBIEN EN LA REVISTA PERUDENSA, QUE SE LEE VIA FACEBOOK. TODOS ESTAMOS EN LA OBLIGACION MORAL, COMO PERUANOS DE DENUNCIAR CUALQUIER DELITO O FALTAS GRAVES QUE PELIGREN LA INTEGRIDAD DE NUESTROS PILOTOS Y LAS AERONAVES DE GUERRA QUE ES PATRIMONIO DE SEGURIDAD DE TODOS LOS PERUANOS Y ES PAGADO CON NUESTROS IMPUESTOS.
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BUENO, HAY UN GRANDE MALESTAR EN LOS FORISTAS DE PERU-DEFENSA POR QUE SEGUN INFORMACIONES DE ALGUNOS FORISTAS LA FAP. ESTARIA MODERNIZANDO LOS AVIONES SU-25, SIN LOS MANUALES CORRESPONDIENTES Y SIN EL AVAL DE SUJOI-RUSIA, ESTOS AMIGOS FORISTAS MANIFIESTAN QUE LOS PILOTOS ESTAN VOLANDO ESTOS AVIONES SIN LA RESPECTIVA CERTIFICACION Y ES PELIGROSO TANTO PARA LOS PILOTOS, Y NAVES YA QUE EN CUALQUIER MOMENTO PODRIA SUSCEDER ACCIDENTES...UDS. DE LA REVISTA PERU-DEFENSA TENDRIAN LA AMABILIDAD DE INVESTIGAR Y SI ES VERDAD DENUNCIAR ANTE LAS AUTORIDADES...GRACIAS
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Guiseppe Santaromita, reportero de la revista Perú Defensa & Seguridad, participa del curso de corresponsales de defensa organizado por el MINDEF, el cual se llevará a cabo en la zona del VRAE. Abajo la nota de prensa del MINDEF al respecto.
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Ricardo Roman Altamirano Duarte la proxima lewis avisa a la gente con tiempo... como siempre...
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20 de noviembre, 22:55 · Me gusta
Clember Malvaceda esperemos que la pongan en a proxima edicion...tambien seria bueno que pusieran algun articulo sobre el avance de la repotenciacion de los mirage 2000.......espero con ansias la proxima edicion!!!!
El Domingo a las 13:37 · Me gusta
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Cañon antiaereo bitubo ZU-23-2 de 23mm en entrenamiento en poligono
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Me gusta · · Compartir · 30 de octubre, 21:36 ·
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Clember Malvaceda sin duda seria interesante ver un poco de nfo sobre los nuevos mig 29 SMP....espero que las mejoras que le an puesto sean de verdad algo que nos de ventaja...y no solo un pequeño repotenciamiento...la verdad en mi humilde opinion creo que deverian comprar un lote de 10 mig adicionales para poder equilibrar la balanza con chile
19 de noviembre, 22:00 · Me gusta
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12 de octubre, 18:34 · Me gusta
Cristhian Ramirez tendran visores nocturnos??
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Pues eso es exactamente lo que vengo tratando de hacerte entender desde hace siglos :idea:
Es simple
solo los talleres aprobados cuentan con documentacion tecnica al dia, por lo tanto aprobada.
yo solo estoy formulando la forma de obtener manuales sin que la entidad responsable (Sukhoi o taller aprobado) lo sepan.
quieres por favor cortar con el bullshit patriotico? :roll:
60 generales no lo hacen, pero esperas que el patriota machito loco ponga el pecho?
nop! ... soy loco pero no coj... got it?
exacto! no soy tan macho como tu.
en que planeta vives?
y en tu genial patriotica sapiensia legal... :roll:
no has sido capaz de preguntarle?
ya que esta tantos años luz delante mio, te dira que estoy loco y que seman tuvo, tiene y tendra la certificacion Su-25
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solo se que no se ni M...
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14/9/2011 Lima - La Fuerza Aérea de Perú ha suspendido indefinidamente aduciendo razones administrativas, técnicas y de fuerza mayor, la licitación Internacional convocada a finales de julio por su Servicio de Mantenimiento (SEMAN)
eso no es prueba fehaciente y yo soy el diablo calato tratando de desprestigiar a la institucion
eso es lo que dices ian??? eso es lo que nos quieres vender???
esta esta buenaza:
dejame decirte a lo macho la imagen que tengo de la institucion...
es un jardin lleno de rosas
pero cuando te acercas, huele a mierd@ humana
debajo de cada una de esas rosas, se esconde una enorme *****
tan acostumbrado estas que ya no la hueles
ni siquiera eres capaz de darte cuenta que habiendo 60 generales (demasiados) nada puede caminar, porque hay 60 comechados que jalan cada uno pa su lado, todos son patas, son promocioncita, son causita
esa es tu prestigiosa institucion!
para mi...
lo FUE! antes de la llegada de los milicos al poder
eran lo mejor de lo mejor, profesionales al 100%
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el loco.
LOQUITO,
TODOS TENEMOS EL DEBER MORAL DE DENUNCIAR CUALQUIER IRREGULARIDAD DENTRO Y FUERA DE NUESTROS INSTITUTOS ARMADOS, ES NUESTRA OBLIGACION COMO PERUANOS, SI ES VERDAD!!! SI NO ES ASI, NO DIGAN NADA Y SEAN PARTICIPES CON VUESTRO SILENCIO DE ESTAS IRREGULARIDADES SI ALGUNOS SABEN DE ESTAS. HAY MUCHAS FORMAS DE DENUNCIAR Y ESTA ES UNA DE ELLAS USANDO FACEBOOK Y OTROS MEDIOS DE INFORMACION ABIERTA!!!
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Carlos Max Hurtado G
BUENO, HAY UN GRANDE MALESTAR EN LOS FORISTAS DE PERU-DEFENSA POR QUE SEGUN INFORMACIONES DE ALGUNOS FORISTAS LA FAP. ESTARIA MODERNIZANDO LOS AVIONES SU-25, SIN LOS MANUALES CORRESPONDIENTES Y SIN EL AVAL DE SUJOI-RUSIA, ESTOS AMIGOS FORISTAS MANIFIESTAN QUE LOS PILOTOS ESTAN VOLANDO ESTOS AVIONES SIN LA RESPECTIVA CERTIFICACION Y ES PELIGROSO TANTO PARA LOS PILOTOS Y NAVES YA QUE EN CUALQUIER MOMENTO PODRIA SUSCEDER ACCIDENTES...UDS. DE LA REVISTA PERU-DEFENSA TENDRIAN LA AMABILIDAD DE INVESTIGAR Y SI ES VERDAD DENUNCIAR ANTE LAS AUTORIDADES...GRACIAS
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Revista Peru Defensa & Seguridad a través de Ministerio de Defensa
Con la participacion de Giuseppe Santaromita, reportero de revista PERU DEFENSA & SEGURIDAD, se desarrollo el curso de corresponsales de defensa en el VRAE, aqui una nota al respecto de la web del CCFFAA.
COMANDO CONJUNTO DE LAS FUERZAS ARMADAS
www.ccffaa.mil.pe
CCFFAA CONTRIBUCION AL DESARROLLO CULTURA MILITAR PRENSA PROTOCOLOINFORMACION MULTIMEDIA BIBLIOTECA VIRTUAL DESCARGAS
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Revista Peru Defensa & Seguridad
Guiseppe Santaromita, reportero de la revista Perú Defensa & Seguridad, participa del curso de corresponsales de defensa organizado por el MINDEF, el cual se llevará a cabo en la zona del VRAE. Abajo la nota de prensa del MINDEF al respecto.
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NOTA DE PRENSA
MINDEF inicia “Curso de Corresponsales de Defensa para el VRAE”
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De: Ministerio de Defensa
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Ricardo Roman Altamirano Duarte la proxima lewis avisa a la gente con tiempo... como siempre...
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Ricardo Roman Altamirano Duarte www.redcorresponsalesdeemergenciadelperu.org
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Revista Peru Defensa & Seguridad Por el dia de la aviacion... dos fotos FAP
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Su-25s en su esquema de pintura (de corta duracion) de tonos gris y verdes
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Revista Peru Defensa & Seguridad Los MiG-29 repotenciados si disponen de nuevo esquema de pintura, completamente distinto al anterior.
20 de noviembre, 22:55 · Me gusta
Clember Malvaceda esperemos que la pongan en a proxima edicion...tambien seria bueno que pusieran algun articulo sobre el avance de la repotenciacion de los mirage 2000.......espero con ansias la proxima edicion!!!!
El Domingo a las 13:37 · Me gusta
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Cañon antiaereo bitubo ZU-23-2 de 23mm en entrenamiento en poligono
Actividades terrestres
Me gusta · · Compartir · 30 de octubre, 21:36 ·
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Clember Malvaceda sin duda seria interesante ver un poco de nfo sobre los nuevos mig 29 SMP....espero que las mejoras que le an puesto sean de verdad algo que nos de ventaja...y no solo un pequeño repotenciamiento...la verdad en mi humilde opinion creo que deverian comprar un lote de 10 mig adicionales para poder equilibrar la balanza con chile
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"Los Mirage50 ex venezolanos si ..." comentario sobre el enlace de FAP - CLUB.
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a tener presente en la agenda de los fanaticos de la aviación militar: Domingo 27 de Noviembre Festival Aerodeportivo en la Base Aerea de Chilcayo.
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De: Marina de Guerra del Perú (Oficial)
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Revista Peru Defensa & Seguridad
MB-339 en colores de aeronaves de instruccion. — en Base Aérea La Joya, Arequipa.
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Revista Peru Defensa & Seguridad
Entrega de los ultimos tres Mi-171Sh, dos para el Ejercito y uno para la FAP. — en Base Aérea Callao, Lima.
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Rolin Acuña Zevallos Espero que estos nuevos aparatos logren llegar a las zonas "calientes" con el suficiente equipo y armamento para poder ser verdaderamente eficaces y no solo cargando tres o cuatro hombres por la potencia que necesitan para llegar a tales alturas.
12 de octubre, 18:34 · Me gusta
Cristhian Ramirez tendran visores nocturnos??
15 de noviembre, 21:46 · Me gusta
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Nuevamente le doy la razon al Loco,nuestras FFAAS,mas exactamente el EP y la FAP tienen una estructura corrupta,no es casualidad todos los incidentes hasta de espionaje que se relacionen con estas armas,si alguien hace una denuncia,lo primero que va a pasar es una investigacion interna pera ubicar quienes estan filtrando informacion clasificada,osea se van a cargar a los que estan involucrados en la denuncia,por el cruce de informacion se detectara quienes estan filtrando informacion al exterior
,asi los que seran sancionados seran los jovenes oficiales que denunciaron los desaciertos de los grandes,lamentable,pero es nuestra realidad.
Pues eso es exactamente lo que vengo tratando de hacerte entender desde hace siglos :idea:
Es simple
solo los talleres aprobados cuentan con documentacion tecnica al dia, por lo tanto aprobada.
Y creo que eso esta claro para todos, y de hecho Loco, esta practica no se restringe a la industria aeronáutica.
yo solo estoy formulando la forma de obtener manuales sin que la entidad responsable (Sukhoi o taller aprobado) lo sepan.
Esta es la parte sobre la cual no tenemos certeza, eso es lo que cuestiono, no niego que sea posible, hasta probable, pero mientras no haya certeza no se puede lanzar una acusación semejante.
quieres por favor cortar con el bullshit patriotico? :roll:
¿Quieres por favor dejar de intentar encasillarme en un cliche que sabes muy bien no encaja conmigo?
60 generales no lo hacen, pero esperas que el patriota machito loco ponga el pecho?
nop! ... soy loco pero no coj... got it?
Bueno, al menos eres consecuente con lo que dices, tu te lavas las manos como Pilatos, porque como no te afecta directamente, contigo no es. Yo, por el contrario, no podría tolerar el tener conocimiento de un hecho que puede exponer las vidas de personas y no mover un dedo en dicha dirección.
exacto! no soy tan macho como tu.
Veo que te resulta inevitable expresarte de forma tan chabacana.
en que planeta vives?
Planeta Tierra, Sistema Solar, Vía Láctea, parte del Grupo Local de galaxias (http://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_Local) que componen una fracción visible del Universo conocido a la fecha.
y en tu genial patriotica sapiensia legal... :roll:
no has sido capaz de preguntarle?
Eso es algo que tu no sabes, a menos claro que también te hayan contado eso cuando estuviste aquí. Me fascina el grado de convencimiento que tienes sobre lo que crees saber o lo que crees que es correcto, sin tener mas evidencia que "lo que parece ser".
ya que esta tantos años luz delante mio, te dira que estoy loco y que seman tuvo, tiene y tendra la certificacion Su-25
Yo no he afirmado que el Seman tuvo o tiene (si tendrá o no en el futuro es algo que no puedo saber con certeza en este momento) certificacion para realizar trabajos en los Su-25. Pero si se que no tienes evidencia suficiente para afirmar lo contrario.
en cuyo caso me retractare y pedire disculpas aqui publicamente y encima me metere yo mismo a la congeladora 1 mes completo
deal?
Eso es irrelevante. Yo no hago esto para satisfacer mi ego Loco, que, contrario a la creencia popular, no necesita de satisfacciones tan pueriles del tipo "yo estoy en lo correcto "viste!" ha-ha!. Si eso te hace feliz, bien por ti.
para tu desasnamiento
solo los que trabajamos en aviacion sabemos tanto como Socrates
solo se que no se ni M...
incluyendo tu hombre tan experto
Nuevamente loco, yo en ningun momento he dicho que SE sobre el tema, yo he dicho que ENTIENDO sobre el mismo. ¿Sabes cual es la diferencia, no?
son los verdaderos ignorantes los que piensan saber, alli caes tu.
Nop, no entendiste nada, y sospecho que ignoras la diferencia entre saber, y entender.
eso no es prueba fehaciente y yo soy el diablo calato tratando de desprestigiar a la institucion
No es prueba fehaciente, es una evidencia si, necesaria claro, pero no suficiente para probar tu punto, ¿me dejo entender? Tiene que ser NECESARIA Y SUFICIENTE...
para mi...
lo FUE! antes de la llegada de los milicos al poder
eran lo mejor de lo mejor, profesionales al 100%
pilotos y tecnicos
Aja, salto la liebre, sospechaba que habia un componente politico en todo esto, como todo buen totalitario de izquierda (no podria precisar si eres un ultra, pero por tu lexico podria casi asegurarlo), buscas un chivo expiatorio al cual achacarle todos los males de la institucion, haciendo referencia a los "viejos tiempos" los cuales "siempre fueron mejores", porque ahora "todo esta mal", y antes "todo estaba bien", hasta que llegaron "los malos", y botaron a los "buenos" y convirtieron el paraiso en un lodazal.
Como diria Spock, fascinante.
Mira Loquito, el problema del SEMAN es el mismo problema estructural que tiene toda la Nación Peruana desde que es República, es decir, es el SISTEMA, buena parte de las instituciones y esfuerzos relevantes que ha tenido esta nación a lo largo de su historia se ha visto saboteada por su incapacidad de funcionar y mejorar como sistema, como un todo. Seguimos acusándonos los unos a los otros, buscando chivos expiatorios y por ende, esperando un "Mesías".
Por eso salio elegido el glorioso Pachacuy, y nuestro actual presidente.
Igual que en 1879... Seguimos siendo la República Caníbal. Y ojo, eso es algo que Chile termino de cohesionar tras ese conflicto.
Francisco
30-Nov-2011, 23:45
Sres:
Olvidense de las peleas. Tenemos que centrarnos en lo mejor para el pais. En defensa necesitamos mas aviones, mas tanques, un tanquero y un satelite.
Cuanto nos puede costar esto?
Cuanto es lo que los vecinos han gastado mirando al Peru? Muchoo dinero verdad?
Es claro! Si gastamos mas dinero en defensa el vecino se va a colapsar con este hecho.
El proximo anho va a ser dificil por la sensible razon que las grandes potencias van a buscar sus mejores resultados! Y donde esta el Peru en todo esto?
Francisco.
Duck Hunter
01-Dec-2011, 07:56
Sres:
Olvidense de las peleas. Tenemos que centrarnos en lo mejor para el pais. En defensa necesitamos mas aviones, mas tanques, un tanquero y un satelite.
Cuanto nos puede costar esto?
Respuesta: Muchisimo menos que lo que costaria perder otra guerra con Chile...Lo ideal seria evitar otra guerra, pero carecemos de la disuacion necesaria. ojala que le entre eso en el ceso de los comechados politicos que no quieren soltar el billete para siquiera dejar las FFAA's capaz de defender nuestra soberania
Saludos
TERABYTE
01-Dec-2011, 09:39
Respuesta: Muchisimo menos que lo que costaria perder otra guerra con Chile...Lo ideal seria evitar otra guerra, pero carecemos de la disuacion necesaria. ojala que le entre eso en el ceso de los comechados politicos que no quieren soltar el billete para siquiera dejar las FFAA's capaz de defender nuestra soberania
Saludos
Esto es precisamente el significado del gasto en defensa, lo cual es en realidad una inversion en seguridad (aunque algunos no lo quieran ver asi).
Es una inversion cuya utilidad es justamente eso...la garantia de no perder otra guerra, de no sufrir destrozos en las infraestructuras estrategicas que sostienen a la nacion...es mas, en ultima instancia significa que ni siquiera se va a tener que empezar una guerra por que el concepto de disuasion real tiene un impacto determinante en el animo de los pueblos. Ese ha sido el concepto que ha mantenido al mundo en paz durante las decadas de guerra fria que sufrio el mundo... eso es lo que no se quiere entender... que a la larga unos cuantos miles de millones de dolares para la situacion actual de la economia peruana no significan en realidad una carga demasiado onerosa si se compara con los costos que podrian ocasionar un enfrentamiento que paralizara parte nuestra infraestructura productiva o parte de la infraestructura de servicios que sostiene a nuestra nacion... por no mencionar la perdida de valiosas vidas humanas...
Pero claro...cuando los "padres de la patria" solo piensan unicamente en sus beneficios personales y en sus consideraciones egoistas, tal como fue hace 150 años, pues entonces como quien dice, estamos re-jod#$os...
Duck Hunter
01-Dec-2011, 12:25
Esto es precisamente el significado del gasto en defensa, lo cual es en realidad una inversion en seguridad (aunque algunos no lo quieran ver asi). ....
eso es lo que no se quiere entender... que a la larga unos cuantos miles de millones de dolares para la situacion actual de la economia peruana no significan en realidad una carga demasiado onerosa si se compara con los costos que podrian ocasionar un enfrentamiento que paralizara parte nuestra infraestructura productiva o parte de la infraestructura de servicios que sostiene a nuestra nacion... por no mencionar la perdida de valiosas vidas humanas...
Cabe añadir la posible perdida de territorio nacional que podria contener valiosas reservas en recursos naturales: Cobre en tacna, Agua en puno (titicaca), el gas de camisea...ni decir la enorme riqueza de nuestro mar....
Pero claro...cuando los "padres de la patria" solo piensan unicamente en sus beneficios personales y en sus consideraciones egoistas, tal como fue hace 150 años, pues entonces como quien dice, estamos re-jod#$os...
asi es....por que solo modernizar 8 migs por 108 millones?...te apuesto que hacercelo a todos te saldria a menos del doble? Por que sol "repotenciar" los mirage, si repotenciando y haciendo el upgrade (que es mas que nada electronica) ahi nomas ahorras no solo tiempo si n tambien morlacos para oootra vez, negociar, licitar, pagar a los tecnicos de thales y Dassault otra estadia en la Joya...?
pucha, ya me hiciste empezrla otra vez!
Saludos frustrados
Duck Hunter
01-Dec-2011, 12:36
asi estamos pues...recontra-jo@i@0$, para ahorrar unos cobres, modificando "cazatanques" que no cazan nada, aviones que vuelan pero no tienen dientes, y una larga e ilustre lista de etceteras.....:twisted:
A mi modesto parecer - y lo pongo a consideracion del foro - Es imposible tratar de hacer una reforma en nuestras FFAA si no hay una reforma profunda en su organigrama .. de nada valdra invertir dineros en compras si parte de estos recursos se destinaran a coimisiones ... aumentar presupuesto a la defensa .. ridiculo si todos sabemos que se destinara a aumentarle los sueldos y gollerias a la oficialidad .. Lo que falta son pantalones para hacer las reformas pese a quien le pese .. el resultado inmediato sera una disconfromidad casi total de los militares . y esta coyuntura no sera la mejor y no nos hara mas disuasivos, pero al mediano y largo plazo nos significara una mejora en la optimizacion de recursos y la disminucion de los gastos superfluos.
Si bien es cierto que no puee haber unas FFAA's sin oficialidad .. tener mas oficiales no hace mas efectiva ni disuaciva la defensa, lo que nos lleva a la situacion de necsidd a un - dejne que lo llame asi y advirtinedo que no es politiqueria- "Shock Militar".. osea hacer un esquema organizacional, donde se estipule la cantidad de oficiales segun nuestra realidad y pasar al retiro a los sobrantes .. las nuevas generaciones de oficiales deberan ser formadas de acuerdo a la necesidad - que es el espiritu de las FFAA - y no caer en la tentacion de promover sin preveer el golpe que ocacionaria a la jerarquia y organizacion de los institutos castrenses.
Tenemos experiencias de contrato de instructores extranjeros para la formacion de las diferentes especialidades y con buenos resultados .. comentaron sobre la gran experiencia de los instructores Franceses que hubieron en la FAP y los grandes aportes en la formacion de pilotos de caza, retomemos esa experiencia, lo que le pudieron enseñar los pilotos instructores veteranos se vera reforzado con instructores foraneos que traen novedades en tactica y conocimiento de novedades en avances tecnologicos; esto seria beneficioso no solo en la SEMAN, si no en todos los elementos que pueden dar un ingreso de capitales a las diferentes armas .. como el SIMA ...
Una idea: si se autorizase a el CCFFAA la inversion de dineros en proyectos rentables, por ejemplo Hidroelectricas donde la inversion responderia con una inyeccion cosntante de recursos y a la ves contribuiria con el desarrollo de nuestro pueblo .. estos dineros serian de libre disponibilidad de las FFAA y no es un canon .. designado por el estado .. si no serian recursos autogenerados, lo que le daria la independencia para la designacion de uso de estos dineros ..
Esto es solo una idea , pero a mi parecer seria una solucion .. habran criticas .. pero la idea es justamente ver ¿que se puede aportar? siquiera como idea .
Saludos
HernanSCL
01-Dec-2011, 14:56
Ilustrativo video de modificaciones de instrumental en SU-25
http://www.youtube.com/watch?v=HIMz-LzHn4Y&feature=player_embedded
Al Loco le va a encantar!!
http://www.youtube.com/watch?v=Jn0zGpSsvbA&feature=related
saludos,
Al Loco le va a encantar!!
http://www.youtube.com/watch?v=Jn0zGpSsvbA&feature=related
saludos,
Este vídeo es muy interesante, allí se ve a uno de los "60" responsables de este asunto, según indica el Loco. Como -según el Loco, nuevamente- se esta cometiendo un acto inseguro e irregular que pone en riesgo las vidas de quienes operan la aeronave que vemos en manos de dicho personal en el video en cuestion.
Lo cual implica que el General que sale entrevistado esta cometiendo una suerte de "suicido" profesional, al poner la cara al frente de un proyecto que esta repleto de irregularidades y dudas, por decir lo menos, y nuevamente segun lo indicado anteriormente por el Loco.
¿No les parece eso muy extraño a uds.?
Saludos
Diego Ferre
02-Dec-2011, 03:48
Estimado Ian.
No deberia sorprenderte un "suicidio" profesional, recuerda que en el ejercito hicieron desfilar al alacran.
Saludos.
Los videos estan lindos
la idea de poner GPS, radio HF/VHF encriptado (secured comms) nuevo HSI...
genial, no es el cockpit skorpion, pero esas simples modificaciones serian una gran ayuda para cualquier piloto
cuando el patin habla de "integrados", me gustaria saber si esa integracion incluye al directional gyro, o mil veces mejor, si habla de un laser gyro
caso contrario, genial para navegar de A a B, pero inutil para precission nav/attack, osea que el trayecto final hacia el target debera ser (repito, si no es laser gyro) visual.
apoyo la iniciativa
solo falta saber si esa modificacion esta aprobada y si seman tiene la aprobacion para el trabajo de mantenimiento mayor que el hombre anuncia sacando pecho.
seman tiene harta capacidad industrial instalada, tiene el material humano envidiable, no les falta mucho para obtener la certificacion Sukhoi y Mikoyan
solo hay que meter la plata necesaria, la cual no es mucha.
es mi unica preocupacion
salu2
el loco
CesarAugusto
02-Dec-2011, 16:56
Esa posibilidad ya se ha estudiado Loco (certificacion de MiG y Sujoi) y se ha descartado, la razon es sencilla, no existen suficientes aparatos de cada modelo para justificar la inversion para implementar a SEMAN como un taller certificado para esas reparaciones. el calculo es que solo si se tuviera que trabajar cuando menos 36 aparatos (ni siquiera hay mercado en otros paises de la region) recien entonces si valdria la pena, una cifra menor es gastar en implementar algo que no va a revertir lo suficiente.
Notese que fuera de Rusia los talleres certificados son pocos y se dan en paises que tienen grandes flotas, Bielorusia (en su momento tenia unos 80 aviones y en realidad sun taller viene de la epoca sovietica), India (tiene 65 aviones) y Ucrania (tenia mas de cien, tenian la certificacion en un lugar que si mal no recuerdo era Lviv, pero, no se si la habran actualizado/renovado y cuenten con las ordenes tecnicas actuales, lo dudo).
Saludos
Cesar
Esa posibilidad ya se ha estudiado Loco 8certificacion de MiG y Sujoi) y se ha descartado, la razon es sencilla, no existen suficientes aparatos de cada modelo para justificar la inversion para implementar a SEMAN como un taller certificado para esas reparaciones. el calculo es que solo si se tuviera que trabajar cuando menos 36 aparatos (ni siquiera hay mercado en otros paises de la region) recien entonces si valdria la pena, una cifra menor es gastar en implementar algo que no va a revertir lo suficiente.
Notese que fuera de Rusia los talleres certificados son pocos y se dan en paises que tienen grandes flotas, Bielorusia (en su momento tenia unos 80 aviones y en realidad sun taller viene de la epoca sovietica), India (tiene 65 aviones) y Ucrania (tenia mas de cien, tenian la certificacion en un lugar que si mal no recuerdo era Lviv, pero, no se si la habran actualizado/renovado y cuenten con las ordenes tecnicas actuales, lo dudo).
Saludos
Cesar
Polonia tambien tiene certificacion para realizar trabajos en MiG-29, segun tengo entendido Cesar. Alemania tambien ha realizado tanto mantenimiento como modificaciones importantes al MiG-29, y en verdad no me he puesto a buscar si contaban o no con las certificaciones apropiadas para tales trabajos, que incluyeron alteraciones sustanciales en los motores de la aeronave, al punto de emplear un combustible distinto al de diseño, entre otras perlas. ¿Esto implica que la Luftwaffe modificó si autorización sus Fulcrums, poniendo en riesgo las vidas de sus pilotos?. Si mal no recuerdo Hungria realizo una extension de recurso calendario a sus MiGs en sus propias instalaciones y con su propio personal tras desestimar la oferta rusa de upgrade y ovehaul, para contar con un numero significativo de cazas mientras seleccionaban un reemplazo apropiado para el MiG, mismo que resulto ser el Gripen.
¿Cual es la diferencia entre estos casos y el del Su-25 en el SEMAN? ¿Interesante, verdad? Para que se pongan a pensar un poco.
Saludos
Saludos.
Estimado Ian, respecto a tu cuestionamiento, del por que los alemanes y polacos si modifican sus mig´s.
... Piensa un poquito, seguro que tú mismo tienes la respuesta, no es tan dificil.
atte.
Saludos.
Estimado Ian, respecto a tu cuestionamiento, del por que los alemanes y polacos si modifican sus mig´s.
... Piensa un poquito, seguro que tú mismo tienes la respuesta, no es tan difícil.
atte.
JAJAJAJA, ¿estabas listo con tu tomate en la mano no, pendiente a lo que yo diga? Hummm... Yo ya pensé hombre, hace rato, por si no lo has notado, he formulado la pregunta PARA EL RESTO, no porque YO tenga una duda (porque yo la tengo CLARA). ¿Ahora si?
Piensa un poquito Moxica, y sobre todo, no me subestimes...
Saludos
CesarAugusto:
Esa posibilidad ya se ha estudiado Loco (certificacion de MiG y Sujoi) y se ha descartado, la razon es sencilla, no existen suficientes aparatos de cada modelo para justificar la inversion para implementar a SEMAN como un taller certificado para esas reparaciones. el calculo es que solo si se tuviera que trabajar cuando menos 36 aparatos (ni siquiera hay mercado en otros paises de la region) recien entonces si valdria la pena, una cifra menor es gastar en implementar algo que no va a revertir lo suficiente.
En realidad no es tan complicado como eso Cesar
seman tiene mucho de la capacidad industrial instalada, gracias a las herramientas y maquinas-herramienta de uso universal alli existentes
ciertamente no creo que esto daria como posibilidad el 100% del espectro, pero un porcentaje importante de este
ellos podrian obtener el permiso para certificar la parte estructural y los motores y accesorios de estos, aqui estamos hablando de por lo menos 74 motores y accesorios :shock:
el resto se podria enviar al taller aprobado, nadie se opondria a eso.
de esa forma lograrian ahorrar una cantidad muy importante de plata
solo que obtener esa limitada aprobacion requiere de cumplir con los requisitos tecnicos y legales mandatorios
pero de ninguna manera les va a costar una fortuna :idea:
IAN:
Alemania tambien ha realizado tanto mantenimiento como modificaciones importantes al MiG-29, y en verdad no me he puesto a buscar si contaban o no con las certificaciones apropiadas para tales trabajos, que incluyeron alteraciones sustanciales en los motores de la aeronave, al punto de emplear un combustible distinto al de diseño, entre otras perlas.
Los alemanes hicieron TODO eso de la mano con Mikoyan, desde la occidentalizacion del cockpit, downgrade de los motores, wet inboard pylon hasta la creacion del programa on-condition, ahora universalmente adoptado por Mikoyan y a aplicarse en nuestros Migs... TODO!
Si mal no recuerdo Hungria realizo una extension de recurso calendario a sus MiGs en sus propias instalaciones
Hungria y Slovakia hicieron lo mismo tambien con apoyo de Mikoyan
Slovakia fue mas lejos en su occidentalizacion y tambien con la aprobacion de Mikoyan
asi como se esta haciendo el trabajo en Chiclayo con Mikoyan
Polonia al recibir los Migs alemanes tambien los sometio a overhaul en su taller aprobado con asistencia de Mikoyan
fueron los de Mikoyan los que encontraron fatiga de 2600 horas en los aviones alemanes que en realidad tenian 1300.
tengan por seguro que el nuevo upgrade polaco se esta haciendo tambien con aprobacion
asi se hacen las cosas.
salu2
el loco.
CesarAugusto
03-Dec-2011, 22:33
Polonia tambien tiene certificacion para realizar trabajos en MiG-29, segun tengo entendido Cesar. Alemania tambien ha realizado tanto mantenimiento como modificaciones importantes al MiG-29, y en verdad no me he puesto a buscar si contaban o no con las certificaciones apropiadas para tales trabajos, que incluyeron alteraciones sustanciales en los motores de la aeronave, al punto de emplear un combustible distinto al de diseño, entre otras perlas. ¿Esto implica que la Luftwaffe modificó si autorización sus Fulcrums, poniendo en riesgo las vidas de sus pilotos?. Si mal no recuerdo Hungria realizo una extension de recurso calendario a sus MiGs en sus propias instalaciones y con su propio personal tras desestimar la oferta rusa de upgrade y ovehaul, para contar con un numero significativo de cazas mientras seleccionaban un reemplazo apropiado para el MiG, mismo que resulto ser el Gripen.
Ian, los trabajos en Polonia dependen del taller de Baranovichi, sin el apoyo constante en temas clave no podrian hacer mucho, la cercania definitivamente es una ventaja, he visto fotos de MiG polacos en Baranovichi en trabajos de reparacion (una cosa es manto, otra es aplicacion de SLEP y otra reparacion), ademas no olvidemos que los polacos tienen mas o menos 30 MiG-29 asi que digamos estan muy cerca de la cifra mencionada, talvez la ventaja de su capacidad industrial pre-establecida mayor y su cercania a otro taller les hace ese tema viable.
Sobre la modificacion de los MiG alermanes, esta se dio gracias a que esa fuerza aerea solicito al diseñador que justamente elaborara las ordenes tecnicas para realizar tal modificacion y esas ordenes tecnicas fueron ejecutadas en alemania con la supervicion de MiG. Asi se hacen las cosas.
Sobre los trabajos de Hungria, te mentiria si tuviera referencia concreta de su magnitud o pretenciones, presumo que quisieron ampliar el recurso para tener a los MiG-29 de stop gap, pero no recuerdo bien el tema asi que te mentiria si te dijera algo concreto al respecto y como me da pereza ponerme a revisar pues..asi quedan las cosas.
Coincido con la apreciacion del loco, de que existe capacidad instalada y que ella en parte permitiria asimilar el trabajo, pero como dije antes eso YA SE EVALUO y se determino que no justificaba para tan pocas aeronaves y mas aun teniendo en cuenta que dada la edad de las naves y su programa de mantenimiento ningun MiG peruano va a pasar por overhaul sino que van a recibir el SLEP especial de MiG y tras ello los refuerzos a medida que vallan cumpliendo horas, siendo ese trabajo de SLEP algo que se tiene que aplicar con bastante conocimiento de la estructura (no es una "receta" que la puede seguir cualquier tecnico que sepa de estructuras sino que un especialista en Mig29 con mucha experiencia en ese aparato inspecciona y determina los trabajos especificos), no se justifica implementar eso aca para....no hacerlo nunca mas tras los pocos aparatos repotenciados (menos de 20 incluso en el mejor de los casos).
Sobre trabajar en componentes, es algo que DEBEN hacer, en especial ahora que estan renovando la tecnologia y pueden empezar, desde cero, con ciertos componentes de rotacion que justifique implementar talleres locales para su reparacion y/o mantenimiento (debe de quedar bien claro que esas dos cosas son diferentes, es mas facil/barato/rapido implementar un taller de mmantenimiento que uno de reparaciones), me gustaria ver trabajos en SELEC en avionica y sistemas de abordo (radar, electrooptico, EW), asi como tambien trabajos en SEMAN/EMA.606, lo de los motores no se porque eso es bien complejo de certificar, pero ojala se llegue a eso, se ahorraria bastante de lograrlo creo yo.
Saludos
Cesar
about jet fuel...
Former Soviet Union and East European Jet Fuels
Soviet kerosine type jet fuels are covered by a wide range of specification grades reflecting different crude sources and processing treatments used. The grade designation is T-1 to T-8, TS-1 or RT. The grades are covered either by a State Standard (GOST) number, or a Technical Condition (TU) number. The limiting property values, detailed fuel composition and test methods differ quite considerably in some cases from the Western equivalents.
The principle grade available in Russia (and members of the CIS) is TS-1.
The main differences in characteristics are that Soviet fuels have a low freeze point (equivalent to about -57 degrees C by Western test methods) but also a low flash point (a minimum of 28 degrees C compared with 38 degrees C for Western fuel). RT fuel (written as PT in Russian script) is the superior grade (a hydrotreated product) but is not produced widely. TS-1 (regular grade) is considered to be on a par with Western Jet A-1 and is approved by most aircraft manufacturers.
Eastern European countries have their own national standards with their own nomenclature. Many are very similar to the Russian standards but others reflect the requirements of visiting international airlines and are similar to Western Jet A-1 in properties and test methods.
Military organizations around the world use a different classification system of JP numbers. Some are almost identical to their civilian counterparts and differ only by the amounts of a few additives; Jet A-1 is similar to JP-8, Jet B is similar to JP-4.
cual es el rollo?
Los alemanes hicieron certificar el cambio de TS-1 a JP-x usado mundialmente
o talvez la FAP importa jet fuel de rusia?
o tiene una refineria especial que le produce TS-1???
el loco.
Cesar, me olvide de esto:
Coincido con la apreciacion del loco, de que existe capacidad instalada y que ella en parte permitiria asimilar el trabajo, pero como dije antes eso YA SE EVALUO y se determino que no justificaba para tan pocas aeronaves y mas aun teniendo en cuenta que dada la edad de las naves y su programa de mantenimiento ningun MiG peruano va a pasar por overhaul sino que van a recibir el SLEP especial de MiG y tras ello los refuerzos a medida que vayan cumpliendo horas
Es cierto
si hablamos en lenguaje aviacion comercial...
a nuestros Migs con sus 700hrs les toca B-check y eso es lo que se esta haciendo.
el trabajo grande es el overhaul (C-check) y en el Mig-29 es a las 1300hrs :idea:
asi que no hay razon para overkill haciendo cosas que simplemente no se necesitan.
con tal motivo, crear capacidad industrial C-chek que no se necesitara hasta en 15 años es simplemente un sinsentido monstruoso
pero seman podria haber negociado con tiempo certificacion B-check Mig y Sukhoi (too friggin late)
ojo, no es culpa de seman, se necesita plata y jefes profesionales para eso. :idea:
salu2
el loco.
CesarAugusto
04-Dec-2011, 14:49
Loco, es el problerma del Estado Peruano, si noi hay dinero programado en firme puesto a largo plazo (un compromiso de Estadod e que cuando menos la FAP va a tener 100$m anuales para su material, por ejemplo) ni los tecnicos del seman, ni los oficiales del GRU-6 ni los del COMOP, COMAT, EMG, CG van a poder planear nada que implique soluciones (efectivas) a largo plazo, porque tienen que vivir "a salto de mata" viendo cuanto les da el gobierno "ese año" y tratar, con ese monto, de sobrevivir 12 meses y avanzar un poco en cuanto a la vida de su material, para hacer lo que tu pides se necesita inversion a largo plazo y eso aca no existe.
Sobre los MiG-29, no reciben nunca overhaul, el modelo esta estudiado y solo reciben refuerzos a medida que van presentando desgaste horario, esos refuerzos se aplican ahora en el check que le estanr ealizando y posteriormente van a venir en la forma de boletines especiales cuando las naves vallan cumpliendo XXX horas.
Saludos
Cesar
CesarAugusto:
Loco, es el problerma del Estado Peruano, si noi hay dinero programado en firme puesto a largo plazo (un compromiso de Estadod e que cuando menos la FAP va a tener 100$m anuales para su material, por ejemplo) ni los tecnicos del seman, ni los oficiales del GRU-6 ni los del COMOP, COMAT, EMG, CG van a poder planear nada que implique soluciones (efectivas) a largo plazo, porque tienen que vivir "a salto de mata" viendo cuanto les da el gobierno "ese año" y tratar, con ese monto, de sobrevivir 12 meses y avanzar un poco en cuanto a la vida de su material, para hacer lo que tu pides se necesita inversion a largo plazo y eso aca no existe.
Precisamente brother, por eso digo que la culpa no es de SEMAN
los culpables de esta debacle son el combo politicos cochinos-mezquinos
y 300 generales que viven la dolce vita con FFAA terriblemente mal organizadas y mal administradas
el truco es no caer en el juego de, al no tener plata, dejar caer la calidad y por ende, arriesgar tontamente la vida de la gente que vuela u opera equipo militar con mantto correctivo en vez de preventivo
Sobre los MiG-29, no reciben nunca overhaul, el modelo esta estudiado y solo reciben refuerzos a medida que van presentando desgaste horario, esos refuerzos se aplican ahora en el check que le estanr ealizando y posteriormente van a venir en la forma de boletines especiales cuando las naves vallan cumpliendo XXX horas.
Creo que aqui hay un punto a clarificar
lo que dices significa entonces que ahora hablamos de on-condition, lo cual es desde todo punto de vista GENIAL!
pero si te digo, antiguamente con el sistema hard-time, a las 1300 horas plantabas en avion para overhaul, asi supieras que andaba pito.
en fin, solo queda esperar... y esperar... y esperar.... :sad:
salu2
el loco.
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