Ver la Versión Completa : ¿LOS T-27 (TUCANO)?
HOLA AMIGOS!!
En la FAP HAY 2 TIPOS DE tucanos los AT-27 Y LOS T-27 ?? ES cierto eso??
donde operan actualmente EL G-51 en lima o pisco??
y q paso con la venta de los 6 T-27 A angola?? eran los mejores fierros??
y los q se quedaron en q condicion estan??
saludos
CesarAugusto
12-Dec-2005, 17:03
AT-27 se refiere a los Tucano que cuentan con soportes alares para armamento, en el caso FAP todos los aviones poseen la capacidad de portar armamento bajo las alas.
En el caso de Colombia me parece que ellos compraron 12 T-27 "basicos" sin capacidad de armamento y 2 AT-27 para probar al Tucano en operaciones COIN, luego de corroborar su viabilidad modificaron los 12 restantes para portar armas (y ahora ultimo han comprado 25 AT-29).
saludos
Cesar
comanpara
13-Dec-2005, 14:48
PODRIAN ACOPLARSE UN SISTEMA PARA QUE PORTEN MISILES AIRE-AIRE. 8O ?
Samurai
16-Dec-2005, 10:52
La mision de este avion no es el dog fight, ademas no creo que le quepa toda la electronica necesaria para disparar un misil aa. Son aviones de apoyo cercano esencialmente, mas precisamente, anti guerrillas. Pueden (y de hecho lo han hecho) bombardear y hasta rocketear posiciones leve y medianamente defendidas pero de hecho, cuando la supremacia aerea esta ganada, sino serian palomas para aguilas.
CesarAugusto
16-Dec-2005, 10:57
http://www.segurancaedefesa.com/FAB_Sec21-Abre.jpg
Este SuperTucano anda por la vida con 2 Piranha AAM, osea al menos ese avion si puede portar un misil, ahora el Tucano podra??? no se.
Eso si, seria dificil encontrar una misin, de las que el Tucano tenga asignada, en la cual se requiera AAM.
hablando de Tucanos FAP...
http://batallonzepita.com/fotos_y_videos/albums/album30/Tucanos_formacion.jpg
Saludos
Cesar
Samurai
21-Dec-2005, 02:50
Bonitos pajarracos, con caracter. Me hacen recordar a los "tigres voladores". Pensar que se tuvo que recurrir mucho a ellos durante la guerra del 95 y cumplieron.
CesarAugusto
21-Dec-2005, 17:32
La FAP debe poseer alrededor de una veintena de Tucanos considerando que en casi 20 años de uso algunos se han accidentado y otros 6 han sido vendidos a Angola. Supongo que buena parte de esos ejemplares remanentes debe estar disponible, esto si tenemos en cuenta que EEUU dono 8 motores nuevos de Tucano el 2002 y que el dinero de la venta a Angola se reinvirtio en las aeronaves del GRU-51.
Saludos
Cesar
HOLA AMIGOS !!!
q tal en total se compraron 30 tucanos 20 T-27 Y 10 T-27 .
DE LOS cuales 6 se vendieron a ANGOLA 8CREO Q LOS MEJORES FIERROS fueron at-27 o t-27 ???
quedan 24 (
1 se estrello en pisco 1987 ? fallecio el cadete de 3 año
1 seestrello en pisco 1988 ? al aterrizar 2 tenientes fallecieron
1 se estrelo en moyobamba ejeccion no hubo perdidas fatales
1 se estrelo en marzo 2001 ( cerro azul )
4 T-27 /AT-27 perdidos una lastima :(
si estoy mal me lo indican (20) T-27/AT-27 EN CONDICIONES DE VUELO
AL 100% TODOS EN PISCO ??? :wink:
La mision de este avion no es el dog fight, ademas no creo que le quepa toda la electronica necesaria para disparar un misil aa. Son aviones de apoyo cercano esencialmente, mas precisamente, anti guerrillas. Pueden (y de hecho lo han hecho) bombardear y hasta rocketear posiciones leve y medianamente defendidas pero de hecho, cuando la supremacia aerea esta ganada, sino serian palomas para aguilas.
A função do MAA-1 Piranha e pra aumentar a capacidade Ar-Ar do ALX (Super Tucano), ele pode abater um avião a jato ou em caso de guerra serve pra combate anti-helicopteros.
http://i26.photobucket.com/albums/c103/sideshow_83/FAB/Armas/maa1_alx3.jpg
La mision de este avion no es el dog fight, ademas no creo que le quepa toda la electronica necesaria para disparar un misil aa. Son aviones de apoyo cercano esencialmente, mas precisamente, anti guerrillas. Pueden (y de hecho lo han hecho) bombardear y hasta rocketear posiciones leve y medianamente defendidas pero de hecho, cuando la supremacia aerea esta ganada, sino serian palomas para aguilas.
A função do MAA-1 Piranha e pra aumentar a capacidade Ar-Ar do ALX (Super Tucano), ele pode abater um avião a jato ou em caso de guerra serve pra combate anti-helicopteros.
http://i26.photobucket.com/albums/c103/sideshow_83/FAB/Armas/maa1_alx3.jpg
Bueno hay que recordar que en el Cenepa nuestros Tucanos bombardearon duramente pocisiones ecuatorianas sin sufrir una sola baja. Serìa formidable poder armar nuestros buenos Tucanos con misiles antiaereos, la duda que tengo es que si ese Super tucano es totalmente otro aviòn a si un Tucano Standard con misiles y un upgrade ya es un Super Tucano, no se AMX si puedes decirme algo sobre eso.
Lucho
Apesar de serem parecidos, eles são diferentes. O Super Tucano foi totalmente reprojetado, sendo muito maior e com muitas modificações estruturais em relação ao Tucano.
A FAB vai modernizar os Tucanos com uma versão simplificada dos avionicos do ALX, eu acho que o Tucano modernizado vai poder disparar o MAA-1 Piranha
Colombia ya adquirió un lote de 25 Super-Tucano para la lucha anti-guerrilla.
Al regreso de FIDAE el Super-Tucano que fue exposto en Chile realizó demonstracciones para la FACH.
Unas pregunta: ¿Cuales son las caracteristicas del Piranha? ¿Y cuanto costaria el upgrade simplificado para los Tucanos peruanos? ¿Aun se fabrica el Tucano T-27?
Me parce que seria importante que nuestros Tucanos puedan ser equipados con el Piranha, sobre todo despues de su extraordinaria actuacion en el Cenepa (aquellos que fueron a la reunion lo saben muy bien).
La idea de cazar helos con el Piranha es muy buena!
Saludos!
[/quote]¿Cuales son las caracteristicas del Piranha?
Sacado del tópico sobre la Indústria de Defensa Brasileña:
MAA-1 PIRANHA
El MAA-1 es un misil aire-aire de corto alcance, supersónico, de guiagem pasiva, con detección infrarroja del blanco, utilizado por aeronaves de alto desempeño en los combates aéreos del tipo "dog-fight" (persecución la corta distancia, dentro del campo visual del piloto).
Su sistema de detección de blanco opera a través de radiación infrarroja emitida por la aeronave blanco (salida del turborreactor o calentamiento cinético de la estructura) lo que posibilita el empleo "fire and forget" (dispare y olvide).
Su navegación es del tipo proporcional modificada, con actuadores de maniobra neumáticos a gas frío que defletem superficies aerodinámicas frontales (canards) a los pares. Su configuración aerodinámica es cruciforme con empenas alineadas a los canards y control de rolamento pasivo con superficie aerodinámica articulada en las puntas de las empenas accionadas por efecto giroscópico (rollerons )
Características físicas:
Masa.............................................. . 89 kg
Largura................................. 2750 mm
Diámetro......................................... 152 mm
Envergadura................................... 660 mm
http://img.photobucket.com/albums/v43/marino/MAA1Disparo.jpg
¿Y cuanto costaria el upgrade simplificado para los Tucanos peruanos?
No tengo idea. Tal vez nuestro compañero forista AMX pueda agregar algo. La FAB tiene cerca de 150 Tucanos, que serán upgradeados en aviónica, lo que les posibilitará lanzar el misil Piranha. Entonces con esta candidad creo que el precio bajará sustancialmente con nuevos pedidos.
Imagen sacada del tema Indústria de Defensa Brasileña, con los aviónicos fabricados por la Aeroeletrônica:
http://img.photobucket.com/albums/v43/marino/tucanot27tec.jpg
¿Aun se fabrica el Tucano T-27?
No. La FAB compró 99 Super Tucano, Colombia más 25, República Dominicana está para anunciar la compra de 12 más, se frustró la compra por Venezuela de 24 otros. O sea, la Embraer aposta en la nueva aeronave.
La idea de cazar helos con el Piranha es muy buena![quote]
Los pilotos de la FAB ya entrenan esa modalidad de combate con sus Super Tucano.
Saludos - Marino
Pregunta: ¿Asi como se puede adaptar los Pirahna a los Tucano, sera posible hacer lo mismo con otro misil de corto alcance, como el Magic o el R-60?
Seria interesante poder equipar a nuestros Tucanos (que se portaron tan bien en el Cenepa) con cualquiera de los anteriores. O en todo caso con el Pirahna.
Saludos!
a 4 a 5 millones de dólares por unidad........NUNCA!!! jajaja!
para que Piraña? tenemos un montón de R60´s, mucho mejor misil que el brasilero :wink:
saludos
¿Tu crees Giancarlo? A mi me encanta la idea de ponerle R-60 a algunos Tucano (sino a todos), pero no me consta que el Pirahna sea inferior al R-60 (aunque tal vez si sea inferior al R-60MK)
El ALX es un fierrazo, pero a ese costo, pues no, mucha plata.
Saludos!
Tucanos y Maccis podrian facilmente portar, no solo R-60 sino tambien el casco designador del Mig-29...
si acaso estos fueran reemplazados por algo mejorcito, personalmente, me gusta la idea del Topsight, ya que es un combo HMS/HMD :wink:
claro esta, equipar a TODOS los Migs y M2k con tal cosa
la veintena de "schlem" viejos alcanzaria para Tucanos y Maccis.
el loco.
Tucanos y Maccis podrian facilmente portar, no solo R-60 sino tambien el casco designador del Mig-29...
si acaso estos fueran reemplazados por algo mejorcito, personalmente, me gusta la idea del Topsight, ya que es un combo HMS/HMD :wink:
claro esta, equipar a TODOS los Migs y M2k con tal cosa
la veintena de "schlem" viejos alcanzaria para Tucanos y Maccis.
el loco.
Interesante, no sabia que se podia hacer eso... Convertir a los Macchi y a los Tucano (al A-37 tambien??? aunque esta de salida...) en cazahelicopteros es una idea seductora.
¿Loco, podrias explicarme como mejoraria la performance del misil el susodicho casco?
Saludos!
CesarAugusto
08-Dec-2006, 15:21
Bueno, yo no me haria dramas, dado que existe ya la posibilidad de recableado de MB-339 a MagicII (existe el kit, no se si la FAP lo haya incorporado en sus aviones), para mi eso seria mas que suficiente, un buen misil "head.on" sufi para que el Machi pueda tomar algun rol de CAS ligero (no lleva tanta carga como el A-37 o Su-25) con rol secundario de "cazahelicopteros" o en general si se encuentra con un blanco de oportunidad (entiendase Strikemaster, A-37, A-36, trasporte, recce) al que pueda dar caza o sino para autodefenderse si es atacado.
Los Tucano tambien podrian ser cableados en ese mismo sentido, aunque no creo que sea necesario.
Saludos
Cesar
el fuselaje del macchi no es demasiado debil como para exponerlo?
Precisamente eso me estaba preguntando, no solo por el fuselaje sino por que es monomotor (un hit en el Viper y adios Macchi). El A-37B es en ese sentido mucho mejor (pero no mucho) por ser bimotor y capaz de cargar mas armamento, aunque no este no es tan sofisticado como el que podria llevar el Macchi. Pero el A-37B ya va de salida, a si que de el no podremos depender por mucho.
Al menos un A-37B FAE fue cableado para disparar Shafirs, si no me equivoco.
Saludos!
¿Loco, podrias explicarme como mejoraria la performance del misil el susodicho casco?
Saludos!
salu2 Ian
no se trata de la performance del misil con el casco, ese misil opera asi con el Migs-29 y no me sorprenderia que lo haga asi con el Su-25, ya que usan el mismo casco, aunque no se si estos ultimos posean los transducers en al cockpit.
se trata de la performance del avion con tal sistema, en pocas palabras, aviones casi "inofensivos" como Tucano o Macci, podrian con una modificacion tan simple como esa convertirse en "pollitos muy peligrosos"
algo asi como "peso mosca", mientras los Migs son cercanos a peso pesado (boxing talking)
sobre las alas del Macci, existe un video FAP de este lanzando bombas mucho mas pesadas que R-60 o Magic-2 :wink:
el loco.
¿Loco, podrias explicarme como mejoraria la performance del misil el susodicho casco?
Saludos!
salu2 Ian
no se trata de la performance del misil con el casco, ese misil opera asi con el Migs-29 y no me sorprenderia que lo haga asi con el Su-25, ya que usan el mismo casco, aunque no se si estos ultimos posean los transducers en al cockpit.
se trata de la performance del avion con tal sistema, en pocas palabras, aviones casi "inofensivos" como Tucano o Macci, podrian con una modificacion tan simple como esa convertirse en "pollitos muy peligrosos"
algo asi como "peso mosca", mientras los Migs son cercanos a peso pesado (boxing talking)
sobre las alas del Macci, existe un video FAP de este lanzando bombas mucho mas pesadas que R-60 o Magic-2 :wink:
el loco.
Estimado loco, gracias por la respuesta, desde hace algun tiempo tengo una idea dando vueltas por alli y quisiera comentarla a ver que le parece:
La verdad es que soy fan del A-37B, es un avion que pese a su edad aun cumple con la chamba para la cual fue diseñado (light CAS), pero no va a durar para siempre, sus fuselajes ya tienen decadas encima y las armas contra las que se enfrenta son mucho mas letales que en los 60.
¿Que tal si (aqui en el Peru) rediseñaramos y fabricaramos una version local del A-37B? Es decir, seria un buen primer paso a dar, no arrancar de golpe con un caza supersonico como un Su-22 (como lei por algun sitio), el A-37B es un buen fierro, con las modernizaciones que ha tenido esta bastante bien parado, podriamos dotarlo de motores que den la misma potencia pero que consuman menos, o motores mas potentes que consuman lo mismo que los actuales.
El A-37B carga (para un caza de su tamaño) una cantidad impresionante de armamento, ademas, podriamos utilizar componentes de la actual flota e inclusive de componentes salidos de los Su-22 que no volaran mas (RWR, lanzadores Chaff/Flare, etc...).
Es un fierro siemple, duro (podriamos hacerlo mas duro), lo conocemos a fondo, e inclusive podriamos sacar una version no militar para aquello fanaticos del A-37 (hay un monton en el mundo y estoy seguro que pagarian por el placer de volar un A-37 nuevo)...
¿Que te parece? Habria que ver el asunto del costeo, pero como primer paso no esta tan mal.
Saludos y que lluevan los tomatazos! (ya lo estoy escuchando a Giancarlo...)
salu2 Ian
la infraestructura para tal cosa es enorme, tu sabes, tunel de viento y demas herramientas es necesario y caro para tales proyectos que parten de cero
producir bajo lisensia partes de la estructura es mas posible, pero tambien, una vez satisfecho tu pedido, que haces?...
lo que si tiene futuro es un taller de overhaul, de helos MIL y aviones Antonov
a nivel de america latina, estos fierros estan haciendose cada vez mas populares, alli hay harto potencial de clientes del mismo barrio
inclusive nuestras FFAA podrian reducir su nivel de mantto a lo basico y "contratar" tal empresa de mantto, solo cuando sea requerido, de esa manera se elimina el enorme gasto de tener material y gente "durmiendo" hasta que llegue la hora del mantto mayor, osea, "sin compromisos"
cuando te necesito, me haces la chamba y te pago cash, cuando no...NO.
el loco
CesarAugusto
10-Dec-2006, 19:46
Olvidense de esa locura, fijense en el mundo, cuantos paises estan hoy en dia construyendo cazabombarderos? EEUU, Francia, China, Rusia, en conjunto UK/Alemania/España/Italia y Suecia, de ellos solo los primeros 4 (o mas probablemente 3 de ellos) pueden a futuro seguir haciendo lo mismo de forma solitaria, siendo lo mas probable que vallan por el camino de los proyectos multinacionales, pero en general en la siguiente generacion se esperan no mas de un puñado de modelos, digamos F-35, el LFI ruso, el J-10 chino (que no esta en esa generacion) y algo que puedan hacer Francia/Rusia/China o UK/Francia o alguna combinacion.
Como dice Loco, tenemos que pensar en cosas que sean viables, lo del manto regional es interesante, seria bueno aprovechar la reforma del Jorge Chavez en ese proposito, en vez de mudar el Arsenal Naval, los EMA-306 y 806 de la FAP y el centro de Manto Aeronautico de la AE como entes individuales...podria crears una unica institucion, fusionando esas unidades con el SEMAN y el SELEC, creando una empresa (podria ser incluso un joint venture...peruano-ruso? o simplemente gobierno/inversion privada) que se haga cargo del manto de las aeronaves de las FFAAs, los programas logicos iniciales pdorian ser los modelos comunes, osea Mi-17 y An-32 ademas de Bell212, turbinas PT-6, etc pero gradualmente deberian de asumir toda la labor de manto, como dice Loco que se convierta en un "service" administrado o gestionado a nivel MinDef, esto reduciria mucho el tema de la capacidad industrial instalada "parada" por falta de trabajo por temporadas, a la vez que permitiria implementar un GRAN taller a todo lujo en vez de 3 "medianamente equipados".
Eventualmente podria hacerse lo mismo con la instruccion, crear un centro de instruccion aeronautica de simulacion de helos y transportes, en vez de construir simuladores regularones de Mi-17 para la FAP, aE, AVINAV y PNP.......te mandas a hacer dos BUENOS simuladores de Mi-17 en un unico centro de instruccion, los cuales podrias usar de forma individual o conjunta (ampliaria el abanico de misiones a entrenar) adicionalmente ese centro podria concentrar tambien la instruccion en uso de salidas de emergencia, procedimientos de emergencia, etc y hasta los cursos de supervivencia en selva, mar, desierto, si es que se ve que de esa manera saldria ams barato y eficiente.
Saludos
Cesar
Tambien comparto esa idea
La condicion principal es que el MINDEF decida unificar y aunar esfuerzos y evitar la duplicidad de funciones. Pues se imaginan que cada instituto armado viene implementando hace muchos años equipamiento e instalaciones para los mismos trabajos, especialmente con el material de fabricacion rusa. Pero el sistema no funciona por la rotacion que existe en las FFAA y por el personalismo de cada instituto armado.
Nos hemos quedado demasiado y es dificil recuperar terreno. Y pensar qu el Peru fue el pais que abrio el campo en Sudamerica al material Ruso (sovietico), sin embargo otros paises han apostado mejor por esos fierros y ahora estan construyendo plantas de mantenimiento y reparacion mayor de helicopteros MI-8/MI-17 en Mexico, Venezuela y Colombia (que creo no funciono), paises en los cuales estan gustosos de recibir la experiencia de nuestros especialistas, mientras que en el Peru los desperdiciamos. Hace poco me entere que hasta en Africa son cotizados nuestros especialistas.
Los Rusos en repetidas oportunidades ofrecieron crean centros de mantenimiento regionales para helicopteros y aviones de transporte, pero todo cayo en saco ****
:evil:
Saludos
Canar
CesarAugusto
11-Dec-2006, 16:29
Una determinacion de ese tipo pasa por decision o al menos "concentimiento" a nivel de gobierno/politica de Estado, se trata pues de algo que no se puede hacer de la noche a la mañana" y que requiere de muchos cambios (organigrama, personal, temas legales, etc) para poder ejecutarse o para poder ser viable, ademas de que se necesita de inversion ya sea propia del Estado o buscar un socio comercial (sea como fuere esa inversion facilmente se recuperaria en el mediano plazo).
Una vez que se den esas condiciones...podremos ver algo asi.
Saludos
Cesar
ESTIMADO CESAR!!
LO del manto juntar el SEMAN -SELEC JOIN VENTURE es muy buena la idea lo q es algo dificil es de hacer un solo centro de istruccion por llamarloa si / de lo M-17 el criterio de un INSTRUCTOR FAP EP NAVAL ,POLICIAL NO TODOS PIENSAN IGUAL es mejor dejar que cada institucion haga lo suyo sabes por q algun GENERAL DIRIA ENTONCES JUNTEMOS TODos CAZAS ETC aca en el peru no funciona esta idea .
saludos
alfil
la base de todo esto es desacerse del manpower/techpower "durmiente"
tanto FAP, MGP, AE, PNP y comerciales, podria facilmente operar de forma normal y guardar un sencillo en el chanchito
operaciones tecnicas deberia concentrarse a nivel linea y mantto de base, tales como A checks, cambios de motor, troubleshooting etc, para sus operaciones cotidianas
lo grande son los C-checks, eso deberia estar en manos del taller mencionado, llamese SEMAN y derivados o taller nuevo.
inxlusive estos mismos talleres deberian tambien minimizar power durmiente, por ejemplo:
la limpieza, cafeteria, transporte (entre otras cosas) podrian sub-contratarse de empresas privadas, solo cuando se les necesite y bajo condicion de calidad, si esta no es satisfactoria, contratar otra, no necesariamente la mas barata (misia chicha :evil:) sino mas bien, calidad asegurada/garantizada
no la empresa del amigo del coronel o general o de alan :roll:
de esa manera, se ahorra un chupo de plata, se crea trabajo para el sector privado, se crean empleos que al final dictara solo una porcion a tiempo parcial y otra a tiempo pleno
asi tantas formas y cosas.
sobre la instruccion, tambien estimo que una sola escuela de pilotos y tecnicos podria SOBRADAMENTE abastecer la necesidad a nivel nacional de pilotos militares, para esto, cada institucion, somete al respectivo concurso y los "ganadores" (no los envarados) van a la misma escuela, hablan el mismo idioma, reciben la instruccion de la misma calidad, aplican procedimientos estandares etc etc etc.
en fin, hay mil formas de lograr un aumento sustancial en la calidad por un costo muchisimo menor :idea:
el loco.
Giancarlo_HG
11-Dec-2006, 23:08
Por lo menos el SEMAN ha estado ocupadísimo este año, sino vean en la pagina web de la FAP la tremenda cantidad de aeronaves que han entrado en sus instalaciones.
Lo mismo pasa con el SIMA, ocupado todo el año.
No existen empresas privadas que cumplan el papel que realiza el SIMA y el SEMAN y dudo que alguien quiera invertir los centenares de millones de dolares necesarios en instalaciones y personal para quitarles el mercado a estas dos empresas publicas.
saludos
SEMAN es la empresa ideal para ese tipo de trabajo
SIMA del lado maritimo (aunque no conozco mucho de ellos)
el gol deberia ser transformarlas en empresas "rentables" de manera que puedan subsistir y mejorar su capacidad aun mas.
para esto, ellos tambien deberian cortar costos inutiles y durmientes mediante sub-contratos
creo tambien que SEMAN deberia mudarse a un lugar mas estrategico, por ejemplo al Jorge Chavez
solo ideas pero resultarian en un mejor manejo de divisas
el loco.
Comisionado
14-Dec-2006, 13:54
Hola a todos!!
Sobre los Tucanos T-27 habría que agregar que este avión fue empleado con éxito por la FAP para ataques nocturnos a posiciones ecuatorianas infiltradas en territorio peruano durante el conflicto de 1995.
Las incidencia de dicha acción militar fueron narradas en el número 1352 de Marzo de 1995 de la revista Caretas:
RELATO DEL PILOTO
" A la medianoche del sábado 4 de febrero de 1995, el avionero que montaba guardia en los dormitorios de los pilotos de alerta, tocó la puerta de mi habitación. Me llamaban para una misión de ataque aéreo nocturno.
De inmediato me puse el traje de vuelos y mientras ajustaba los pasadores de las botas, repasaba mentalmente la ruta hacia el río Cenepa, y trataba de imaginarme el objetivo que debería atacar, un blanco muy próximo a Base Sur.
Las fotografías aéreas tomadas por nuestros aviones y helicópteros no mostraban la ubicación de la artillería antiaérea y ésta ya había logrado derribar un helicóptero del Ejército y otro de la FAP.
Teníamos también información que habían ingresado a territorio peruano tres helicópteros ecuatorianos, presumiblemente a dejar personal de comandos, posiblemente francotiradores, con el objetivo de derribarnos en pleno despegue.
A la 1.30 de la madrugada estábamos listos en la sala de conferencias para recibir la información e instrucciones de último minuto. Ingresó el comandante del Escuadrón. Su rostro denotaba tensión, pero su mirada dura inspiraba confianza. Nos dijo que después del ataque nocturno debíamos replegarnos a la base *** , para evitar un posible contraataque de parte de los ecuatorianos. Eso implicaba navegar por la selva inhóspita por más de *** horas.
El comandante leyó el último reportaje meteorológico: tormenta eléctrica en desplazamiento cerca de la Cordillera del Cóndor, grandes formaciones de nubes intermedias en la ruta y una capa total de nubosidad que cubría el cielo a partir de los 4 mil metros de altura, en toda el área y hasta el objetivo. Además durante la primera semana del mes de febrero la luna no era visible.
Esto era significativo, porque como debíamos emplear el visor nocturno, necesitábamos un poco de iluminación de la luz de las estrellas para que permita el mejor funcionamiento del visor. A menor luz de luna o de estrellas no se ve con claridad y puede producir una falsa imagen o sensación extraña, ocasionando una situación extremadamente peligrosa.
Al salir de la sala de conferencias encontramos a los mecánicos de los aviones formados en fila, cada uno nos estrechaba la mano y nos deseaba la mejor de las suertes. Por primera vez sentí una sensación que podía identificar entre angustia y satisfacción.
Subí al avión con mi pequeña linterna e iluminé los cientos de instrumentos esparcidos en la cabina, todo estaba OK. Arranque el motor, debía mantener la radio muda para no alertar al enemigo, moví en circulos la linterna indicando que mi avión estaba listo, a lo largo de toda la pista de vuelos estaba distribuido personal con armamento a fin de cubrir nuestro despegue.
Recibí la señal y con toda la potencia del motor, sin ninguna luz que alumbre la pista, inicié el despegue, empleando el visor nocturno.
Al mirar a través del visor sólo se aprecia el color verde en diferentes tonalidades. Es como mirar a través de unos binoculares, es decir, sólo se ve un pequeño espacio dentro de un círculo. De allí la incomodidad del vuelo. La experiencia de los pilotos es muy importante para su empleo eficaz.
Durante la ruta al objetivos navegamos 200 metros sobre la copa de los árboles para evitar ser detectados. En la selva se forma generalmente neblina en la madrugada, que reduce la visibilidad horizontal. Pensé en las tropas caminando abajo, en una zona terrible. Mi copiloto, como si me leyera el pensamiento, comentó la importancia de nuestra misión para que nuestras tropas avancen.
El vuelo hasta el río Cénepa demoraba ***. Ya habían transcurrido *** y apreciábamos cada vez más cerca la tormenta. Aprovechábamos cada relámpago para ganarle a la noche y visualizar un poco más alla. Por un momento el estallido de una secuencia de varios relámpagos me recordó el flasheo de las luces de la discoteca para menores del Club de Ancón de la FAP. Allí, con mi esposa, en los primeros días de enero habíamos enseñado algunos pasos de baile a nuestros dos hijos.
La turbulencia nos indicaba que estábamos muy cerca de las grandes nubes, lo que hacía que nos concentráramos totalmente en los instrumentos del avión. Sabíamos que por ningún motivo deberíamos entrar a una de estas tormentas.
Faltaban cinco minutos para llegar al blanco. Nos encontrábamos a mayor altura para librar las montañas. La neblina había quedado abajo, por lo que pudimos apreciar el perfil de los cerros por donde debíamos ingresar y descender.
Por momentos me asaltaban las dudas ¿habíamos realizado un buen estudio del terreno a través de la foto aérea y del mapa? Un error de apreciación significaba estrellarnos con nuestras bombas en alguna montaña.
Faltaba un minuto para efectuar un pronunciado picado y soltar las bombas. A través de los auriculares escuché la respiración agitada de mi copiloto y me di cuenta que yo también estaba igual o más. Coloqué el switch del oxígeno para que ingrese puro.
Aunque la visibilidad mejoró parcialmente, teníamos la tormenta casi a nuestro costado. Pensé que el estruendo de la tormenta cubriría el sonido de nuestros motores, evitando que el enemigo nos escuche y active su artillería antiaérea.
Ya podía determinar las cumbres de las montañas a ambos lados. Sólo 15 segundos más, me repetí mentalmente. Estaba visualizando mi blanco tenuemente. Busqué otras referencias alrededor y confirmé que ése era mi punto de ataque ¡Ahora! le grité a mi copiloto. El sabía que tenía que prepararse para una maniobra brusca, debido a la topografía del terreno. Durante la noche es fácil desorientarse en un avión, no saber en qué posición se encuentra uno, confundir el cielo con la tierra, interpretar erróneamente los instrumentos.
Estaba sobre el blanco. Un rápido giro del ala de mi avión me permitió colocar el ángulo de ataque correcto. Conforme descendía dentro de la quebrada, ésta se oscurecía. Al coincidir la mira de mi avión con la velocidad y la altura en el punto de ataque, apreté el botón y sentí como se descolgaban las cuatro bombas, de 300 kilos cada una, de las alas. Confirmé la salida de todas las bombas a través de las luces indicadoras del panel de armamento. Ahora había que efectuar una rápida subida, pues el cerro de adelante o las esquirlas de mis propias bombas podían impedir que retorne sano y salvo.
Escuche las detonaciones. Inicialmente pensé que la artillería antiaérea podía estar disparando, por lo que el copiloto tomó los controles del avión mientras yo intentaba ver, a través del visor nocturno, los fogonazos de los cañones. Pero felizmente eran las explosiones de nuestras bombas que estaban reventando en el blanco mismo.
Habían transcurrido tres minutos desde el ataque y seguíamos volando paralelamente a la línea de frontera. Yo seguía mirando a través del visor, para tratar de atisbar una posible interceptación aérea de los KFIR ecuatorianos enemigos. Los demás pilotos también habían cumplido su misión y seguíamos todos juntos.
Conforme avanzábamos dejamos atrás la tormenta. En el camino a *** sobrevolamos la base de donde habíamos partido. Sabíamos que el personal de tierra estaba esperando alguna señal, por lo que prendimos momentáneamente nuestras luces.
Seguramente después que contaron angustiosamente los seis aviones, brincaron de alegría y se metieron sonrientes en sus trincheras a esperar el amanecer.
Durante las casi *** horas de travesía, miraba la majestuosidad de la transición de la noche al amanecer. Muchas veces lo he visto, en prácticas y otras misiones, pero ese día tenía un significado especial para mí. Ese día he hecho honor a mi Fuerza Aérea, desde ese día aprecio mejor las cosas y, sobre todo, agradezco a Dios por estar de este lado, narrando esta historia en honor a mis compañeros caídos en combate. Sólo le pido al Señor Todopoderoso que nos proteja en la próxima misión."
¿Alguién dispone de más información sobre la participación de los Tucanos en dicho conflicto?, ¿era éste eltipo de camuflage empleado por estos aviones durante dicha acción?:
http://www.geocities.com/fae905/tucano01.jpg
Saludos desde Lima.
Halcon_2455
15-Dec-2006, 10:45
La informacion es escasa, el tipo de camuflage puede haber sido el color selva o el negro, te inserto un par de fotos con estos esquemas
http://i94.photobucket.com/albums/l100/Halcon_24/Tucanos%20de%20la%20FAP/TucanosdelaFAP4.jpg
http://i94.photobucket.com/albums/l100/Halcon_24/Tucanos%20de%20la%20FAP/TucanoFAP-camuflagenocturno.gif
Comisionado
06-Dec-2007, 00:59
Hola a todos!
Buceando por la blogósfera, me dí con este excelente blog sobre temas aeronauticos: El hangar de TJ
http://elhangardetj.blogspot.com/
Y en uno de los post de Febrero de 2007 dedicados a la Fuerza Aérea de Angola, me dí con estas fotos de unos conocidos tomadas en una base de Luanda (la capital de ese país africano):
http://bp2.blogger.com/_2BBc6-JDVWY/RcMpqjJ_G6I/AAAAAAAAABg/GBkeOmVM0B4/s1600-h/foto1.jpg
http://bp3.blogger.com/_2BBc6-JDVWY/RcMpqzJ_G7I/AAAAAAAAABo/BnZB--pncxk/s1600-h/foto3.jpg
Díganme si no los reconocen:
saludos desde Lima.
Wolfman
06-Dec-2007, 23:29
A proposito ... dadas las modernizaciones previstas para nuestros Mig y Mirage.
Hay planes para moderizar nuestros Tucano y Macchi (MB339 CD/FD) con avionica digital a fin de hacer coherente la instrucción de nuestros futuros cazadores?
kishiwada
08-Dec-2007, 09:03
buen dia a todos.
muy interesante el tema.
hmmmm....los t-27 son entrenadores turbohelice con capacidad acrobatica
con capacidad opcional y marginal para portar lanzacohetes, miniguns o misiles ir de corto alcance o tanques suplementarios para autotraslado.
La FAP podria y de verdad seria muy conveniente la modificacion para portar un misil ya sea el brasilero piranha, el frances magic II o el ruso r60.
ahora sobre el tema de la venta de los famoso 6 aparatos ,en mi modesta opinion no debio suceder, no creo que la FAP en algun momento haya tenido sobrestock de t27 es mas antes de vender esas naves debio embalsamarlos y almacenarlos hasta poder hacerles el mantenimiento respectivo, se que los años de diche venta la FAP estaba al borde de la desesperacion y casi inoperativa pero si me compro una flota de taxis por 10 000n dolares cada uno y despues vendo para conceguir repuestos poco a poco a 3 000 por unidad, no creo que sea ventajoso para cualquier negociante verdad?.asi estaria condenado a la quiebra total y quedarme sin autos.
ahora tenemos 12 unidades operativas....podrian ser ahora 18 pajaros de los cuales podrian modificarse al menos en etapas la mitad y tener un cobertura modesta pero efectiva contra aeronaves intrusas en nuestro espacio aereo, sin ir muy lejos podrian destacarse un pequeño escuadron en la selva y hacer practicas de tiro real bajandose las avionetas de los narcos y de paso obteniendo los nuevos pilotos una invalorable experiencia en interceptacion y asi poder jugar al gato y al raton gratis!!!y en una ecena real.
att
J.R. YAMAMOTO
CesarAugusto
08-Dec-2007, 11:19
POR QUE ? EL congresista de esa epoca QESQUEN ordeno una investigacion ?
la fiscal que no recuerdo su apellido detuvo los 6 t-27 ? ( EMBARGO )
Para empezar esos seis Tucanos eran de los ejemplares mas volados (mas del 55% de su potencial total) y de los mas dificiles de recuperar del stock FAP (dejaron de volar años antes y eran fuentes de repuestos), su venta significo ingresos de 4.8$m pero -si mal no recuerdo- alrededor de la mitad de ese monto se fue en pagos de mantenimiento a SEMAN y en adquirir piezas nuevas a Brasil, pero ojo las piezas nuevas adquiridas no fueron a parar a estos aviones, sino que fueron a parar a aviones FAP mientras que las piezas usadas de esos aviones fueron a los T-27 angoleños, en segundo caso cinco de esos seis aviones correspondian a ejemplares adquiridos en 1987, el restante era de 1992, para el 2002 entonces cinco tenian 15 años encima y el otro 10 años encima, tercero su reparacion y equipamiento fue para elevarlos a status standard, no se les realizo ninguna modernizacion ni trabajo "especial". Y ojo con el detalle de los precios,
En consecuencia de lo dicho antes....donde esta la razon para decir que esos seis aviones eran "los mejores T-27" que tuvo la FAP:roll:
Alfil, si vas a afirmar cosas tan alegremente, tienes que sustentarlas, sino vas a tener que -nuevamente- tragarte un desmentido.
Valga la aclaracion que la FAP adquirio en total 30 T-27, hacia el 2002 quedaban 25 en inventario, de ellos se vendieron esos seis y quedan 19, la FAP nunca opero -simultaneamente- mas de 20 T-27, por cuanto sus requerimientos operativos de instruccion y labores COIN eran cubiertos con esa cantidad, de alli que algunos ejemplares cayeran en desuso o terminaran como spares sources, viendo el potencial de reventa que tenian (tras el cierre de la linea de produccion de Embraer y la falta de T-27s en el mercado de 2da mano) se les vendio y se saco un redito que fue a parar a beneficiar al GRU-51 en lo que se refiere a su operatividad.
Personalmente creo que fue una decision acertada, de no haberlos vendido entonces hoy esos aviones serian chatarra y mas aun varios de los aviones que hoy vuelan tambien serian chatarra porque esos hoy vuelan gracias a la plata que entonces se recibio de Angola, que el congreso y el poder judicial se metieran fue consecuencia de una "denuncia", asunto que demoro la venta inutilmente y que solo significo la perdida de contratos complementarios con Angola, al final la "investigacion" del congreso determino que no habia nada malo en la venta de esos aviones e incluso quizo revertir su acusacion inicial (de intento de estafa de la FAP al pais amigo de Angola) a la acusacion de "porque la FAP vende aviones que todavia podrian servirnos??" obviamente dentro de la ignnorancia de esta gente no contemplaron que la FAP no habia sido asignada (por e mismo congreso) de recursos suficientes para proceder con el manto y operacion de todos sus aviones y ante esa circunstancia la solucion era vener los mas matados para financiar la vida del resto. Sobre la investigacion judicial su final fue similar, incluso a pesar de que la investigacion fue cuando menos "poco seria" dado que se mando a tres policias a hacer una valorizacion de los aviones, siendo que entre esos tres policias existia solo uno con experiencia previa en la DIRAVPOL y el resto no tenia idea de los costos aeronauticos, cuando finalmente se consulto a gente enterada lograron "determinar" de que todo lo actuado era una bestialidad y liberaron los aviones para su entrega, no sin antes cerrar cualquier posibilidad de luz verde politica para la venta de material en desuso tras el "problemon" que se armo con las "denuncias" al respecto.
Sobre el inventario, creo que con 12 la FAP deberia de mantener sus necesidades actuales, incluso podria configurarse la idea de pasar unos 4 a la Avinav como reemplazo de los Turbo Mentor y aun asi dejar una cierta reserva de atricion en la FAP, el asunto es que el T-27 actualmente tiene limitaciones para realizar las labores de interdiccion, especialmente porque su velocidad tope es superada por bimotores civiles y los narcos son muy concientes de eso, asi las cosas si se plantea su uso exclusivamente como entrenador y nave de COIN/CAS ligero en caso de crisis, la verdad con 12 se podria bien manejar esos requerimientos los proximos 10 años.
kishiwada
08-Dec-2007, 14:55
hmmmmm.....
La FAP vendio como dices cesar,, aeronaves por decir menos sin posibilidad de reparacion?
hmmmmm.........
la FAP no podia por el alto costo que representaba y como es obvio por el muy mal estado de esos 6 tucanos por lo trajinados que estaban mas los años encima que tenian... REPARARLOS.......!!!!
hmmmm......
entonces deduzco que eran por decir lo menos unidades en mal estado.
hmmmm.
entonces la pregunta:
hmmm....
Angola es un pais que repara aviones in situ por su alto estandar operativo y obvio deduzco que repara motores, sistemas avionicos, sistemas hidraulicos, estructuras, etc etc etc.... por eso le convenia esa compra pues para ellos si era una ganga pagar por 6 aviones por el precio de 1 . por que no creo que compren un avion que le salga mas caro o tan caro que puedan pagar verdad?.
hmmm....
o podria ser que los brasileros sean mas pata con los angoleños y le den una super oferta por reparar aviones que vendio un tercer pais sin garantia alguna, ya que eran aviones muy pero muy usados. que buena gente los brasileros verdad...!!!!
bueno solo tengo esas dudas.
att,
J.R.YAMAMOTO
CesarAugusto
09-Dec-2007, 02:44
Con todo el Respeto que te mereces pero tu eres FAP ??
sabes todo AMIGO? una cosa es escribir OTRA COSA ES saber LO QUE PASA DENTRO DE LA INSTITUCION HERMANO
Cesar soy mas viejo que tu bien viejo hermano ? y se lo que digo
Alfil, primeramente vamos aclarando un par de cosas, primeramente no soy tu hermano, tampoco tu amigo, ni te conosco en vivo, asi que aclarado eso.
luego sobre si soy de la FAP, no, nunca he sido militar.
sobre si se lo que pasa, a diferencia de otros trato de estar lo mejor informado posible, sobre esto de los Tucanos si tengo bastantes referencias y todas apuntan a -como he expuesto- que eran tucanos stored reparados para su venta en un deal que dio ganancias que sirvieron para reparar el resto
tu alegremente y sin ningun sustento de por medio afirmaste que esos fueron "los mejores" tucanos de la fAP, a pesar de tus varios post monosilabos, no has podido explicar como asi esos eran los "mejores" si tenian años parados almacenados y con componentes incompletos, mas aun la FAP no tenia versiones "especiales" de Tucano, esos aparatos fueronr eparados y elevados al mismo estandar que sus gemelos que aun siguen aca en servicio.
Un poco mas de seriedad, argumentos e hidalguia en reconocer errores.
Ahora sobre el porque nuestros Tucanos a Angola, eso se explica en el timming, para el 2001 Angola requiere T-27s a Brasil, pero ese pais ya no fabricaba T-27 (justo acababan de cambiar la produccion a A-29) y peor aun no podian desprenderse de casi ningun T-27 propio porque necesitaban crear los nuevos escuadrones que recibirian A-29 y se armaron con T-27s inicialmente, asi las cosas solo pudieron desprenderse de 2 y el requerimiento angoleño era x 8, para suplir sus perdidas de atricion (tenian otros 8 ejn servicio) asi las cosas y con 2 T-27 entregados los angoleños le pidieron a EMBRAER que le aconsejara a quien comprar los Tucanos restantes, un simple analisis de logbooks le permitio a esa empresa determinar de que en Peru habian algunos ejemplares stored y con potencial, las negociaciones se iniciaron con la FAP y hubo receptividad y todo se firmo, luego vinieron las tonteras congresales y judiciales que demoraron la entrega, pero eventualmente todo quedo en nada y los avionesse fueron con su nuevo dueño.
Saludos
Cesar
kishiwada
09-Dec-2007, 16:39
hmmm.....
entonces esos tucanos muy trajinados!!! y con hasrtas horas de vuelo tenian potencial para angola y no para la FAP......hmmmmmmm
okp
me quedo pensando en quien gano realmente con esa transaccion. PERU? ANGOLA? BRASIL?
hmmmm
solo cesar te puedo dar un dato. la FAP estuvo muy extrañamente interesada en vender esos tucanos con media vida de horas utiles, pero no asi el grupo51
hay documentos que acreditan esta afirmacion. en esas epocas estaban algunos dentro y otros fuera,
....cuando alguien de arriba manda vender tucanos que SIRVEN......
la ordenes se cumplen sin dudas ni murmuraciones... si hablas.. te degradan o te mandan a bien adentro de la selva para que no te recuerden.
saludos
J.R.YAMAMOTO
kishiwada, lamentablemente dudo mucho que Cesar te lo pueda escribir en Japones
pero en español y conociendo de aviones, entiendo PERFECTAMENTE lo que Cesar ha dicho
lo entiendo porque en mi profesion, ese tipo de cosas, la veo a diario
lo que Cesar ha dicho (sorry pero tampoco escribo japones)
1- se vendieron los que tenian mas horas voladas
2- estaban almacenados por falta de plata para mantenerlos y mucho menos volarlos
3- tambien porque habia DEMASIADOS
4- se les devolvio el estatus de airworthy mediante el mantto requerido
5- se compraron piezas nuevas, pero estas se quedaron en los aviones NUESTROS y las piezas BUENAS pero usaditas que salieron de nuestros aviones se fueron a Angola
que es lo que no entiendes?
para mi es muy simple
1- logramos reducir el exeso
2- logramos comprar piezas NUEVAS
3- ganamos plata encima para reflotar otras aeronaves que gracias a la ****** pachacuy estaban plantadas
ganamos por los 3 lados y mas.
konichiwa
el loco.
kishiwada
10-Dec-2007, 11:45
hmmm...
hola loco, que tal estan en tu pabellon.
la FAP nunca tuvo exceso de aeronaves de instruccion, de transporte o de caza, eso tienes que tenerlo bien en cuenta, eso de verdad es un disparate!!!!
hay una deferencia entre tener aviones de mas y no tener plata para mantener todos.
lo digo con estas palabras sencillas por que parece que el señor cesar y el señor loco no entienden mi español mascado.
ahora usted señor loco sabe a ciencia cierta cuantas horas tenian esos t27?
hmmm.
no creo...en serio no creo por que hay que estar dentro para saberlo, usted ha conversado con tecnico o suboficial del grup 51? que estuvo en esos años trabajando en las palmas?
hmmm.....
tuvo usted algun amigo que trabaje en el seman?
hmmmm
piense antes de afirmar algo. no se guie de paginas de internet, peor aun de los periodicos, escriben cada garrafada sobre datos tecnicos de las FFAA.
creo que aqui queda el asunto
que cada uno saque su cuenta si la FAP se beneficio realmente con esa venta o se beneficio alguien mas por comisiones viajes y bonificaciones.
att,
J.R.YAMAMOTO
kishiwada
10-Dec-2007, 11:56
SORRY
me olvidaba
en la FAP tenemos mas de un centenar de aviones EMBALSAMADOS que representan la reserva pasiva de la institucion.que quiere decir embalsamados?
bueno algunos de un modelo, los remanentes totales de otros como los bmk3/m5p/t37/mb339/su22 se les extrae todo componente electronico todos los liquidos hidraulicos y combustibles, solo se deja la estructura expuesta y se le unta con grasa especial de conservacion(algunos inclusive usan aceite grueso quemado. asi estas aeronaves con cierta cantidad de hora de vuelo remanentes pueden esperar muchos años o nuevos dueños o un reacondicionamiento completo.EN CASO DE CRISIS O GUERRA!!! como sucedio en el ultimo conflicto del cenepa!!!!!!!!......se ha preguntado de donde salieron esos sukhois operativos? a la semana de empezar las hostilidades?
o los mb339? o los mismos t27 que usted dice teniamos en exceso?
bueno algunos de ellos salieron del embalsamado ....claro imagino que usted no lo cree por como tenemos una fuerza aerea que tiene muchos aviones solo le queda vender los de exceso y no era una opcion embalsamar esos tucanos verdad?
bueno que tenga buen dia
att,
J.R.YAMAMOTO
Kishiwada, te estas excediendo, Cesar y el Loco están muy bien informados así que te sugiero que no empieces a insinuar que los datos que postean son falsos, en otras palabras, no se guían ni por periódicos de quinta ni por paginas web cuestionables. Son de lo mejor que hay en el foro, y son personas extraordinarias de las cuales al menos yo he aprendido muchísimo.
Y sobre los T-27, yo no veo cual es el problema, es mas gracias a ese deal tenemos volando los Tucanos que necesitamos, porque los que no necesitamos sobran mi estimado kishiwada, ¿cuantos Tucanos se requieren para training? ¿En que proporción respecto a los Zlins, Macchis y A-37s? ¿En que proporción respecto al numero de cadetes en un año de instrucción?.
En lo que a aviones de entrenamiento respecta, creo que en números estamos bien, hay que recuperar y modernizar lo que hay.
Ahora, con respecto a la flota embalsamada que citas (Camberras, Su-22, M-5P), en caso de conflicto los únicos que creo podrían ser devueltos al servicio seria el Su-22, y esto es difícil, porque solo nos queda UN Su-22 biplaza, si mal no recuerdo ¿no es asi?. Los Camberra ya no hay forma de hacerlos volar, ¿como van a arrancar sin los pirocartuchos para los motores?... Habría que reentrenar gente para que vuelen los Mirage 5...Para cuando estén listos ya se habrá acabado el conflicto...
Debemos concentrar nuestros esfuerzos en la actual flota de cazas (Mirage 2000/Mig-29 y en menor medida Su-25), de transporte y helicópteros.
No te sulfures Kishiwada, solo que no esperes que siempre te den la razón. aquí estamos para debatir y hacer amigos.
Saludos!
OTTO_TIGER
10-Dec-2007, 12:53
En algo no comulgo con el Loco, es que esos aviones que se vendieron debieron de pasar a la Aviacion Naval, y dar de baja a sus turbo mentor, para de ese modo estandarizar la flota de entrenadores intermedios. Una muy mala jugada, y alguien me puede decir en que anio se realizo esta venta. De ser en el govierno de la ****** de Pachacuy, se puede ver que mano hay detras, la desesperacion de no contar con los recursos necesarios para mantener lo necesariamente operativo, conlleva a estas acciones pocos acertadas bajo mi punto de vista.
Saludos
Otto_Tiger
kishiwada
10-Dec-2007, 13:54
hmmm....
cuando me inscribi en este foro llenando el formulario pense que podia opinar libremente sobre temas los cuales conosco muy de cerca, tengo buen tiempo participando como lector asiduo de esta web, y en muy contadas ocaciones y aclaro muy contadas ocaciones he participado escirbiendo en el mismo, cuando escribo señor IAN primero lo hago con conocimiento de causa y segundo formando mi propio concepto sobre el mismo,
usted sale a defender al señor loco y al señor cesar sin que nadie se lo haya pedido, creo que patino al hacerlo pues asi usted mismo esta polarizando esta discucion con empatias y no con datos,
si por alli he ofendido que no creo haberlo hecho al señor loco o al señor cesar pues mis mas sentidas diculpas.
PD: si quieres la paz preparate para la guerra.
sobre el tema que nos reune, sigo reafirmando lo escrito anteriormente.
att,
J.R.YAMAMOTO
OTTO_TIGER
10-Dec-2007, 14:11
Y sobre los T-27, yo no veo cual es el problema, es mas gracias a ese deal tenemos volando los Tucanos que necesitamos, porque los que no necesitamos sobran mi estimado kishiwada, ¿cuantos Tucanos se requieren para training? ¿En que proporción respecto a los Zlins, Macchis y A-37s? ¿En que proporción respecto al numero de cadetes en un año de instrucción?.
El problema Ian es que hoy necesitamos esos fierros, los T-34C estan hartos carreteados, creo que en costo eficiencia se lo lleva de encuentro el Tucano. Una verguenza es recurrir a vender parte de tu flota para mantener otros operativos, tenemos estiercol como politicos. Y de taquito talvez la misma FAP sea parte de ese problema en su respectivo momento, al no saber administrar sus fondos.
Tenemos que seguir mirando hacia adelante, aprendiendo de nuestros errores, ojala que los politicos de turno comprendan la importancia de cuidar los bienes de la nacion.
Y sigue mi pregunta en el aire. Durante que govierno se vendieron estos fierros?.
Saludos
Otto_Tiger
CesarAugusto
10-Dec-2007, 14:58
hmmm.....
entonces esos tucanos muy trajinados!!! y con hasrtas horas de vuelo tenian potencial para angola y no para la FAP......hmmmmmmm
okp
No muy trajinados, ya lo dije, habian cumplido -en promedio- el 55% de su potencial de uso, por ende les quedaba el 45%, el problema es que tenian AÑOS parados y les faltaban componentes por canibalizacion y -lo que fue determinante- estabamos en el 2001 y la FAP no tenia ni iba a tener en los años siguientes la plata para hacerles mantenimiento ni menos la plata para operarlos, asi su venta permitio invertir en el resto de la flota del GRU51 y saltar el bache presupuestal 2001-2005 de manera mas o menos exitosa.
me quedo pensando en quien gano realmente con esa transaccion. PERU? ANGOLA? BRASIL?
hmmmm
solo cesar te puedo dar un dato. la FAP estuvo muy extrañamente interesada en vender esos tucanos con media vida de horas utiles, pero no asi el grupo51
hay documentos que acreditan esta afirmacion. en esas epocas estaban algunos dentro y otros fuera,
....cuando alguien de arriba manda vender tucanos que SIRVEN......
la ordenes se cumplen sin dudas ni murmuraciones... si hablas.. te degradan o te mandan a bien adentro de la selva para que no te recuerden.
Quein gano? Brasil tuvo a un cliente de T-27 contento, ganaron ellos, Angola consiguio los 6 Tucanos que requeria, ganaron ellos tambien y Peru vendio seis aviones que tenia guardados y por los cuales no podia hacer nada por falta de recursos y ese dinero sirvio para mantener vivos a los demas Tucanos...asi que tambien gano la FAP.
El asunto es que estas decisiones las toma el alto mando, no un tecnico, no un suboficial, ni siquiera el mando del GRU51, obviamente a ellos esto puede parecer desprenderse de algo aun util, pero tiene que primar la perspectiva del alto mando que previendo el desastre presupuestal que se nos avecinaba (Waissman) vendio esos fierros, imaginate de no haber sido vendidos, la FAP los habria reparado en los 5 años de Toledo?? I dont think so, que habria pasado? pues que se hubieran quedado 5 años mas almacenados, su valor comercial habria reducido y su potencial de uso (por limite de vida util calendario) tambien se habria reducido, incluso a pesar de adecuada preservacion, peor aun si llegaba el 2007 y recien podriamos pagar su overhual, habria valido la pena?? pienso que no, incluso ahora tenemos en inventario mas Tucanos de los que podemos operar, esa la realidad.
Incluso olvide comentar un detalle, esos T-27 se fueron por 800mil dolares, siendo que los adquiridos en 1987 nuevos valieron 1.5$m y los del 92 2$M, si tenian el 45% de su potencial la verdad el precio era por demas beneficioso para nosotros.
***
la FAP nunca tuvo exceso de aeronaves de instruccion, de transporte o de caza, eso tienes que tenerlo bien en cuenta, eso de verdad es un disparate!!!!
hay una deferencia entre tener aviones de mas y no tener plata para mantener todos.
lo digo con estas palabras sencillas por que parece que el señor cesar y el señor loco no entienden mi español mascado.
Kishiwada, de que te sirve un avion que esta guardado, inoperativo y con piezas incompletas y que para volverlo a condiciones de vuelo requeririas facil 100mil dolares y para operarlo un PDE requeririas probablemente un monto similar para sacarle horas de vuelo...............y no tienes la plata para hacerlo y no la vas a tener los siguientes 5 años y encima tienes 25 aviones de ese modelo y en tu realidad presupuestal solo puedes usar 12?? por favor, un poco mas de seriedad, obviamente si uno se abstrae de la REALIDAD NACIONAL se puede decir barbaridades como eso de que a la FAP nunca le sobro un avion, pero la REALIDAD indica que la FAP no podia sacarle mas provecho a esos aviones.
La realidad de la FAP es que el inventario actual de Tucanos es mas que suficiente para las horas que se vuelan año tras año, recuerdese que el inventario de aviones de combate y transporte se ha reducido los ultimos 20 años, obviamente se requiere entrenar menos tripulaciones (eso descontando que se tuvo problemas financieros y se entreno menos gente que la necesaria los años anteriores) peor aun, los T-27 ya no son considerados los mas adecuados para misiones de interdiccion en la selva (que por cierto tampoco se realizan de orma regular) por lo que tenemos un modelo de avion que si bien es tremendamente util cumple funciones mas restringidas que antes, se necesita entrenar menos gente que hace 20 años y ya no se necesita en interdiccion, asi las cosas resulta por demas logica la decision de desprenderse de esos seis aviones.
no creo...en serio no creo por que hay que estar dentro para saberlo, usted ha conversado con tecnico o suboficial del grup 51? que estuvo en esos años trabajando en las palmas?
hmmm.....
tuvo usted algun amigo que trabaje en el seman?
hmmmm
piense antes de afirmar algo. no se guie de paginas de internet, peor aun de los periodicos, escriben cada garrafada sobre datos tecnicos de las FFAA.
creo que aqui queda el asunto
que cada uno saque su cuenta si la FAP se beneficio realmente con esa venta o se beneficio alguien mas por comisiones viajes y bonificaciones.
Kishi, para empezar tu argumento se cae feo si reconocemos el amplisimo conocimiento de Loco en lo que es manto de aeronaves, ahora sobre SEMAN...este....quien hizo el manto pre-entrega a Angola fue el EMA-516, osea:roll: donde estan tus conocimientos de "insiders":roll:
Sobre la cantidad de horas, ya bastante informacion he dado con poner que se consumio el 55% de su potencial, es cuestion que hagas el calculo matematico simple.
SORRY
me olvidaba
en la FAP tenemos mas de un centenar de aviones EMBALSAMADOS que representan la reserva pasiva de la institucion.que quiere decir embalsamados?
bueno algunos de un modelo, los remanentes totales de otros como los bmk3/m5p/t37/mb339/su22 se les extrae todo componente electronico todos los liquidos hidraulicos y combustibles, solo se deja la estructura expuesta y se le unta con grasa especial de conservacion(algunos inclusive usan aceite grueso quemado. asi estas aeronaves con cierta cantidad de hora de vuelo remanentes pueden esperar muchos años o nuevos dueños o un reacondicionamiento completo.EN CASO DE CRISIS O GUERRA!!! como sucedio en el ultimo conflicto del cenepa!!!!!!!!......se ha preguntado de donde salieron esos sukhois operativos? a la semana de empezar las hostilidades?
o los mb339? o los mismos t27 que usted dice teniamos en exceso?
bueno algunos de ellos salieron del embalsamado ....claro imagino que usted no lo cree por como tenemos una fuerza aerea que tiene muchos aviones solo le queda vender los de exceso y no era una opcion embalsamar esos tucanos verdad?
So? estas diciendo que esos 6 Tucano podian ser recuperados en casod e crisis?? :roll: por favor, incluso con plata en mano (angoleña) demoraron mas de seis meses en repararlos, mas aun, no hubieran sido elegibles de reparacion en primera instancia porque otros aviones eran mas rapidamente reparables y tenias que concentrar la fza de trabajo en lo que te redituaria mas y mas rapido, ahora sobre tener aparatos guardados, todo el mundo sabe eso, talvez deberias revisar los post previos de Loco y mios para ver que cada uno debe tener al menos 50 post donde se menciona ese hecho, ahora sobre los modelos guardados, la verdad los Canberra no les encuentro ya ninguna razon de ser, no vuelan en ninguna parte del mundo y hace años que no tenemos personal entrenado en ese modelo y no habria manera de reentrenarlos, ese modelo ya fue y si lo tienen guardado es porque hace años se gasto X cantidad de dinero en preservarlos de manera adecuada y esa inversion permite X cantidad de años, mientras eso no expire resulta hasta cierto punto aceptable que sigan alli, pero reinvertir en ellos ya no tendria sentido, incluso me parece que el terremoto en Pisco motivo que esos aviones fueran puestos a un lado para limpiar la rampa de la base para la llegada de decenas de aviones de carga que traian ayuda y llevaban heridos, no encontraria ninguna razon para invertir mas en esos aviones, deberian de agarrar uno y ponerlo en una plaza en Pisco, otro que venga al museo de Las Palmas y creo que eso seria todo.
Saludos
Cesar
CesarAugusto
10-Dec-2007, 15:12
Sobre entregarlos a la Aviacion Naval, lo que menciona Otto, me parece que pudo haber sido una posibilidad, pero eso implicaba que de alguna manera la AVINAV tenia que recompensar a la FAP y al GRU-51 por los aparatos, no olvidemos que Angola pago 4.8$m, la AVINAV tenia ese monto? incluso creo yo que la AVINAV no necesita 6 aviones, con unos 4 la verdad la hacen, mas aun me pregunto si no seria aun factible pretender que de los 19 Tucanos restantes unos 4 sean recuperados en favor de la AVINAV y la FAP se quede con los restantes, mas aun si tuvieran mas vision conjunta podrian plantear la baja de los T-34C sin reemplazo aparente y la instruccion de la Escuela de Aviacion Naval podria desarrollarse derechamente en aviones Tucano FAP en Pisco, obviamente Marina tendria que pagar lo que le corresponde de gasto de operaciones, pero permitiria reducir duplicidad de funciones y bases que a estas alturas de la vida resultan inconvenientes.
La realidad es que la FAP tiene unos 70 aparatos de combate, unos 30 helicopteros y otros tantos de transporte/enlace y demas, asi las cosas con una flota de poco mas de un centenar de naves no requieres 25 entrenadores medios:roll: el inventario se tiene que ajustar a la realidad nacional, si hubiera flotas de transporte o de combate mas numerosas, como hace dos o tres decadas, resultaria logico que se requiera un alto nmero de entrenadores, pero ese no es el caso y en ese entido se tienen que ajustar las cosas, los aviones son medios caros, no se puede tenerlos guardados a sabiendas que en un escenario realista tienen 15 años de vida util remanente y los vas a tener guardados al menos 5 años mas....y ya tienes mas que suficientes para operar esos 15 añois...la solucion gerencial logica es venderlos. tan simple como eso.
Saludos
Cesar
dejalo Cesar, el hombre ya tiene su mente formada y nada se la va a cambiar
kishiwada, a ver si lo entiendes en ingles:
the 70's are over... man :!:
1- tu viste cada una de las bitacoras y viste que esos Tucanos fueron los mas nuevos
2- tu fuiste parte del equipo del SEMAN que hizo la chamba de repararlos para la venta (que raro, pense que fue Mantto G-51)
3- la FAP nunca tuvo exceso de aeronaves de instruccion, de transporte o de caza, eso tienes que tenerlo bien en cuenta, eso de verdad es un disparate!!!!
para X cantidad de aviones necesitas X presupuesto
para X-1/2 presupuesto, TE SOBRAN AVIONES, me extraña que no te hayan enseñado eso en tu escuela de aviacion
4- SORRY
me olvidaba
en la FAP tenemos mas de un centenar de aviones EMBALSAMADOS que representan la reserva pasiva de la institucion.que quiere decir embalsamados?
bueno algunos de un modelo, los remanentes totales de otros como los bmk3/m5p/t37/mb339/su22 se les extrae todo componente electronico todos los liquidos hidraulicos y combustibles, solo se deja la estructura expuesta y se le unta con grasa especial de conservacion(algunos inclusive usan aceite grueso quemado. asi estas aeronaves con cierta cantidad de hora de vuelo remanentes pueden esperar muchos años o nuevos dueños o un reacondicionamiento completo.EN CASO DE CRISIS O GUERRA!!! como sucedio en el ultimo conflicto del cenepa!!!!!!!!......se ha preguntado de donde salieron esos sukhois operativos? a la semana de empezar las hostilidades?
o los mb339? o los mismos t27 que usted dice teniamos en exceso?
bueno algunos de ellos salieron del embalsamado ....claro imagino que usted no lo cree por como tenemos una fuerza aerea que tiene muchos aviones solo le queda vender los de exceso y no era una opcion embalsamar esos tucanos verdad?
ok, los Chilenos nos atacaron esta noche
mañana a las 06:00hrs, los Canberras, Mirage-5 y Su-22 embalsamados estaran en la linea con sus pilotos, mecanicos y sus plenos en la cabecera de pista listos para el despegue... :roll:
dime donde has estudiado aviacion? cual lisensia tienes?
porque yo pense que los pilotos y tecnicos cada cierta cantidad de meses, necesitan un "recurrent training" y con los años que ninguno de esos fierros ha volado, simplemente no hay ni pilotos ni mecanicos "corrientes" en esos fierros, ademas de que esten almacenados completitos y listos a volar...
para terminar, aqui en mi pabellon (airplane NUTS) estamos muy bien, gracias, nos gusta el olor a jet-fuel y la bulla de las turbinas y ustedes como estan alli en el mundo de los cuerdos, behind the fences?
konichiwa
el loco
Otto estimado amigo, esos aviones se vendieron por 4 palos verdes
osea que primero debes ver la intencion del asunto,
no era cosa dde decir, mandalos a la MGP y listo, la cosa era 4 palos verdes, si la MGP daba la plata, pues bien hecho, pero...
de ninguna manera podemos aqui aseverar que los T-34C navales estan "super carreteados", ese dicho es simplemente "vulgo", si la MGP los continua operando, es simplemente porque los aviones estan bien, sin importar la cantidad de horas en sus logs, recuerda que no es la edad calendaria ni en horas lo que importa para el uso de una maquina, es su estado fisico real el que importa y para eso estan los mecanicos de avion respaldados por los fabricantes, para determinarlo
talvez, sea buena idea estandarizar la cosa, pero la MGP tiene otros gastos mas importantes para ellos y sus T-34 estan bien, entonces...
de la misma manera los T-27 que fueron a angola, cuando han salido de aqui, han salido con todas las garantias del caso que estan en buen estado y los angoleños, lo han comprobado antes de llevarselos, recuerda que es un negocio de profesionales
salu2 brother
el loco.
Curiosidad mia:
Segun lei en este hilo... la FAP compro 30 Tucanos
vendio 6 a Angola... y actualmente... tiene 19 en servicio.... supongamos que las cosas son asi.. como se dice..
faltarian 5 ... 1 se accidento en el sur... recuerdo esa noticia.. incluso mato a una persona... que estaba en la playa...
que paso con los otros 4 ??? alguien sabe su fin?? tambien se accidentaron?? donde ?? como??
otra preguntilla... que fue del MI-8 que se accidento en Ica .. dias despues del terremoto... alguien sabe.. que fue de el??? cuando vuela.. como se lo llevaron?? donde esta actualmente??
saludos
kishiwada
10-Dec-2007, 19:21
Señor loco y señor cesar me abruman con tanto conocimiento;
de hecho esto no deberia ser un foro sino un libro virtual publico con todas sus enseñanzas las cuales no pueden ser debatidas por nadie pues al paracer estan en todas partes y justo en los momentos creciales de cada evento.
no deseo ganarme la antipatia de usted señor loco (no haga higado, es solo un foro donde cada uno`puede opinar libremente) si ustedes estan convencidos de que fue una transaccion exelente para la FAP bien estan en su derecho. yo no pienso lo mismo y otros foristas piensan como yo. cada uno es libre de pensar lo que quiera.
nadie es dueño de la verdad señor loco:
--------------------------------------------------------------------------
dejalo Cesar, el hombre ya tiene su mente formada y nada se la va a cambiar
kishiwada, a ver si lo entiendes en ingles:
the 70's are over... man
--------------------------------------------------------------------------
creo que usted tambien tiene su mente formada señor loco verdad?
y aparentemente nada ni nadie le puede hacer cambiar.
esto fue publicado en algun momento:
PODER JUDICIAL CONCLUYÓ CON INVESTIGACIONES DE VENTA DE AVIONES TUCANO A ANGOLA (Pág. web CPN 15 Jun.).- Luego de un año, el Décimo Tercer Juzgado Penal de Lima concluyó con las investigaciones por la supuesta irregular venta de aviones Tucano de las Fuerza Aérea del Perú al Gobierno de Angola. Dicha instancia determinó que los presuntos responsables de la cuestionada adquisición sean juzgados públicamente por una Sala Penal de Lima.[/B]
este es el enlace:
http://www.rree.gob.pe/portal/boletinInf.nsf/0/35214ece8ead543105256eb50055be64?OpenDocument
por si piensa usted que me lo invente.
att,
J.R.YAMAMOTO
las ideas no se imponen, se exponen.
CesarAugusto
11-Dec-2007, 16:19
yo no pienso lo mismo y otros foristas piensan como yo. cada uno es libre de pensar lo que quiera.
Deacuerdo en lo primero, nadie ha puesto en tela de juicio su derecho a tener su opinion personal, es ud mismo que presume que se le quiere coactar de alguna forma y "obligar" (como? aun no me explico) a creer una version distinta a la que ud desea creer. Aca cada uno se puede formar su opinion, pero debo recalcar que en el debate usted ha querido menoscabar los ARGUMENTOS concretos que Loco y yo hemos presentado con comentarios insulzos e intentos de querer hacer creer que conoce "la interna" de la situacion, pero sin nada de argumento concreto que demuestre esto ultimo.
bUENO EN CONCLUSION QUEIEN ESTA EN LA RAZON ???
Yo digo que no fue asi y me desmienten ??
El problema Alfil es que no se trata de decir alegremente "esos fueron los mejores Tucanos de la FAP" y cuando se te reclama argumentos sales con evasivas, si vas a AFIRMAR algo tienes que tener argumentos que apuntalen esa afirmacion, sino nunca nadie te va a tomar en serio.
Curiosidad mia:
Segun lei en este hilo... la FAP compro 30 Tucanos
vendio 6 a Angola... y actualmente... tiene 19 en servicio.... supongamos que las cosas son asi.. como se dice..
faltarian 5 ... 1 se accidento en el sur... recuerdo esa noticia.. incluso mato a una persona... que estaba en la playa...
que paso con los otros 4 ??? alguien sabe su fin?? tambien se accidentaron?? donde ?? como??
Los cinco son perdidas de atricion, accidentes y daños en operaciones que llevaron a bajas definitivas, si mal no recuerdo uno de esos fuselajes es usado hoy en el simulador de T-27 del GRU51.
otra preguntilla... que fue del MI-8 que se accidento en Ica .. dias despues del terremoto... alguien sabe.. que fue de el??? cuando vuela.. como se lo llevaron?? donde esta actualmente??
Ni idea, si yo fuera ellos...no lo reparo, ese helo estaba asegurado x mas plata que su valor comercial, eso si, presumo que debe estar en la AVINAV del Callao, su base.
Saludos
Cesar
kishiwada
11-Dec-2007, 16:52
hmm...
no fueron los mejores aviones los que se vendieron.
lo que esta claro es que no eran los aviones con mas posibilidades,
solo puse en tela de juicio el criterio y la forma de esta transaccion, no me parece que fuera la mejor opcion venderlos por las razones expuestas anteriormente y por otras que me reservo el derecho de expresarlas. es mi punto de vista y listo solo es eso.
no entiendo por que querer"desbaratar" las opiniones de otros que no piensan como usted.
att
J.R.YAMAMOTO
OTTO_TIGER
11-Dec-2007, 23:22
Bueno muchachos nadie hasta ahora me responde cuando fue esta transaccion, talvez para muchos halla sido una mala jugada por culpa del poco presupuesto que se manejaba en ese entonces, para otros es la mejor jugada que se pudo hacer para no perder el nivel operativo en lo mas basico.
En conclucion debemos de aprender de nuestros errores, uno de ellos es comprar en demasia por falta de una buena planificacion, el segundo seria la falta de educacion militar de nuestros politicos, parece que nuestros dirigentes muy poco saben de historia, nadie nos asegura que maniana mas adelante nuestra seguridad sea violentada.
Cada quien puede tener su punto de vista, lo que es respetable, pero ahora que hacemos hacia adelante, los errores son para aprenderlos, aprenderemos esta vez o tropesaremos siempre con la misma piedra?
Saludos
Otto_Tiger
CesarAugusto
12-Dec-2007, 00:10
Otto, la venta de los Tucanos se produce en el año 2001, el contacto inicial se realiza en el gob de transicion pero se concreta la transaccion entre ambas fuerzas aereas en los primeros meses del gob de Toledo (osea con Waissman de MinDef, aunque aclaro que la "participacion" de Waissman en el asunto fue solo firmar la autorizacion, no tuvo injerencia directa en el asunto).
Sobre el error de comprar de mas, el problema es que en un pais como Peru es bien bien dificil planificar a largo plazo, por ejemplo los T-27 tienen una vida util teorica de 30 años, los primeros 20 se adquirieron en 1985 con entregas entre 1986 y 88, osea para 1985 tenias que prever que cosa iba a suceder hasta el 2016-2018...seamos realistas, en 1985 (casi) nadie tenia IDEA de lo que se nos venia en 1988:roll: mas aun los requerimientos evolucionan, asi por ejemplo la adquisicion de los 10 T-27 adicionales en 1991 viene a darse en parte como respuesta a las necesidades antinarcoticos, pero nadie podia asegurar que 10 años despues esas labores dejarian de realizarse, tampoco nadie podria haber previsto en 1985 la reduccion del inventario de combate y transporte FAP (probablemente hoy tengamos -cuantitativamente- el 40% de lo que se tenia entonces).
Obviamente que es necesario planificar y al menos marcar "guidelines" pero lamentablemente la FAP esta supeditada a lo que le sucede al pais en general (politica y economicamente) y hacer esos calculos resulta muy complicado (en especial conociendo nuestra "pintoresca" politica) lo que si deberia de permitirse es "margen de maniobra", esta venta no deberia ser la unica, deberia existir mas capacidad de poder disponer de los bienes de manera mas inmediata cuando se determine que ya no son utiles, hace cosa de 8 años se pudo haber vendido los Mirage5 por ejemplo y sacar un retorno monetario importante, si bien se les preservo y eso permitia una capacidad de reactivacion duante un lapso, eso solo es viable hasta cierto tiempo dado que sin personal "current" tener aviones almacenados no representa ningun plus en la capacidad disuasiva.
En fin, tantas cosas por corregir.
Saludos
Cesar
me olvide de un par de puntos interesantes, si nos preguntamos por ejemplo...
1- cuales son nuestros mejores aviones? es muy facil
son los que estan en la linea de vuelo, entonces:
2- cuales "no son" los mejores aviones?
los que llegaron a inspeccion mayor, se les inspecciono, y la lista de partes y reparaciones exede el presupuesto asignado, en consecuencia, luego de semanas de burrocracia, decides embalsamarlo y sacarlo afuera a que espere su destino, mientras tanto en su lugar entro otro avion a mantto, y asi sucesivamente
los aviones que se vendieron, caen en ese segundo grupo, por eso que se les inspecciono, se corrigieron los defectos encontrados y recuperaron asi su certificado de aeronavegabilidad y se vendieron
esa es la parte TECNICA del asunto.
la parte policial (cutras por doquier), no es mi fuerte y en esta materia no puedo en absoluto opinar por falta de conocimiento
salu2
el loco.
CesarAugusto
05-Jun-2008, 16:30
Noticia de la web de la FAP:
En el Grupo Aéreo Nº 51
CEDEP INSTALA SIMULADOR DE VUELO DEL AVIÓN TUCANO
El Centro de Desarrollo de Proyectos de la Fuerza Aérea del Perú (CEDEP) culminó exitosamente el traslado e instalación del Simulador de Vuelo del Avión Tucano T-27 en el Grupo Aéreo Nº 51 (GRU51). Este simulador fue fabricado por el CEDEP en 1995 y estuvo funcionando dentro de esa Unidad (cuando funcionaba en la Base Aérea Las Palmas), por un periodo de nueve años, acumulando un total de 8,300 horas de instrucción de los pilotos FAP.
Con la llegada del nuevo simulador, el GRU51 ha construido un moderno ambiente, con una infraestructura adecuada y protección de energía eléctrica estabilizada. Esta Unidad también cuenta con un simulador del avión ZLIN-212 y el entrenador del avión T-27, convirtiéndose así en el primer “Centro de Simulación de la Fuerza Aérea del Perú”.
En los años 2004 – 2005 el simulador del T-27 fue sometido a un proceso de modernización (hardware y software) de todos sus componentes, así como de sus instrumentos de navegación, de motor, paneles de alarmas y advertencias que fueron mejorados usando un sistema de adquisición de datos más versátil, de fácil mantenimiento y larga vida. El sistema de visualización fue cambiado por el del tipo “retroproyectado” a través de tres proyectores en un ecran que permiten un campo visual de 180º.
Dado el alto costo de este Simulador de Vuelo del avión Tucano T-27 y el valor que representa para la formación de los pilotos, el Alto Mando de la Fuerza Aérea impartió las disposiciones y responsabilidades a fin de que sea trasladado e instalado, realizándose las pruebas funcionales y siendo recepcionado por el GRU51 en condición operativa.
Este simulador permitirá aumentar la cantidad de horas de vuelo de los pilotos, complementando de esta manera los requerimientos de horas de vuelo contemplado en el Plan de Entrenamiento (PDE) y el Plan de Instrucción (PDI). Asimismo, permitirá el entrenamiento de las tripulaciones aéreas en las fases de contacto, formación, acrobacia, vuelo nocturno y navegación por instrumentos para cubrir las necesidades de entrenamiento simulado durante la instrucción primaria, básica y de especialidad de los pilotos alumnos que deberán volar un promedio de tres mil 200 horas al año.
http://www.fap.mil.pe/noticias/nt0106c-dt.jpg
Bueno, se concentran los bienes del GRU51 en Pisco, el simulador de Tucano se habia quedado aca a espera de la construccion de las instalaciones adecuadas, el terremoto y otras circunstancias demoraron un poco mas su traslado, pero ahora ya se encuentra en Pisco, lo que facilita el acceso de las tripulaciones a sus muy importantes servicios.
Saludos
Cesar
natanjo
02-Aug-2008, 15:24
Escuadrón de Helicópteros 510
6 Schweizer 300C
Escuadrón de Instrucción 511
17 Zlin Z242
Escuadrón de Instrucción 512
10 Tucano T-27
Escuadrón de Instrucción 513
16 MB-339A
Escuadrón Aéreo Táctico 514-antidrogas
10 EmbraerTucano AT-27
Escuela de Aviación Civil
T-41D, Cessna, PA-34
Lima/Collique AB
Aun Existe el escuadrón 514??? de ser asi los tucano de que color estan???
NATANJO
Hay 14 MB-339 en servcio de la FAP DE UN TOTAL DE 16 2 se perdieron en 1985 en PISCO
SALUDOS
ALFIL
asi es los dos se esntrellaron al hacer la maniobra del espejo
saludos
Lobo
natanjo
14-Aug-2008, 10:53
Y estos operan solo en el escuadrón 512??? Aún sigue activado el escuadrón 514??? de ser así cuántas aeronaves cumplen esa función???
ME parece que 10 T-27
SALUDOS
ALFIL
Los T-27 son del 87 y 92 ( 20 ) y ( 10 ) es decir son 30 T-27 que tuvo la FAP en los ultimos 21 años de operacion muchos se perdieron , accidentes etc , pero en resumidas cuentas hay 2 escuadrones uno de Instruccion y el otro de AT-27, ComBATE QUE tuvieron un excelente participacion en el CENEPA 1995 , AHORA no se si el AT-27 sigue operando ? en SANTA LUCIA como interdictor ? IQUITOS Moyobamba etc especificamenye contra el Narcotrafico ) sigue ese tema o ya no ? o es funcion de los A-37 ?
Es probable que la FAP renueve con los SUPER TUCANOS ? como lo hace ECUADOR '
SALUDOS
ALFIL
natanjo
12-Nov-2008, 16:40
Pero aún sigue el escuadrón de combate de los tucano??? de ser así que camo utilizan??? alguien sabe algo al respecto
CesarAugusto
12-Nov-2008, 16:47
El Escuadron 514 no esta activo, se creo en los 90s para las labores de interdiccion en la selva, pero tras dejarse de realizar tales misiones ese escuadron ha quedado desactivado, podria reactivarse si resulta necesario, pero eso lo veo poco probable.
Todos los Tucano del GRU51 tienen esquema de pintura de escuela en colores blanco/naranja.
Saludos
Cesar
Leadership2021
16-Dec-2008, 00:29
Noticia de la web de la FAP:
http://www.fap.mil.pe/noticias/nt0106c-dt.jpg
Saludos
Cesar
QUe significa esa parte donde dice:
"convirtiendose así en el primer “Centro de Simulación de la Fuerza Aérea del Perú”
Se refieren a 'hecho en el Peru"? imagino q otras naves tienen simuladores, no? [M2K, MIGs???]
CesarAugusto
16-Dec-2008, 11:11
Los simuladores del GRU-51 son hechos en peru, la verdad ya se tienen unos 15 años de experiencia en la fabricacion de simuladores de vuelo y mas de treinta en el empleo de estos (y de simuladores de procedimientos), existen simuladores hechos aca para diversos modelos de aeronaves (al menos 7 modelos de aeronaves, al menos 10 simuladores en total, la mayoria fabricados por el propio CEDEP FAP).
Aparte existen simuladores adquiridos afuera, en especial para naves de combate, como los MiG-29 y Mirage 2000.
Saludos
Cesar
Cesar en tu excelente articulo sobre el G-51 haces mencion del ESC 514 que ya esta desactivado mi pregunta especifica es los AT-27 que se vendierona AMNGOLA SON del primer lote o del segundo ? si es asi entonnces solo hay 4 at-27 , del 91 ? ahora tambien haces mencion a 20 tucanos mas o menos !!estan los 4 ahi ? DEL 2 lote
saluods
cordiales
ALFIL
CesarAugusto
17-Dec-2008, 18:34
Todos los T-27 estan posibilitados para realizar ataque a suelo portando armamento en afustes alares, originalmente los 20 que llegaron entre 1987 y 1988 no tenian esos afustes, pero luego los recibieron, los del 91 vinieron ya con eso.
Ahora respecto al EA-514, efectivamente no esta activo, podria ser activado si asi lo requieren pero de momento no es necesario y mas bien se busca potenciar las horas de vuelo de la unidad en entrenar mas pilotos.
Respecto a las naves que se fueron a Angola, creo que cinco o cuatro de ellas corresponden al lote inicial y el resto al lote de 1991.
Saludos
Cesar
Gracias Cesar por la aclaracion
saludos
ALFIL
En total se perdieron 3 o 4 T-27 ?? en casi 21 años de operaciones ?
saludos
ALFIL
natanjo
21-Dec-2008, 11:24
El Escuadron 514 no esta activo, se creo en los 90s para las labores de interdiccion en la selva, pero tras dejarse de realizar tales misiones ese escuadron ha quedado desactivado, podria reactivarse si resulta necesario, pero eso lo veo poco probable.
Todos los Tucano del GRU51 tienen esquema de pintura de escuela en colores blanco/naranja.
Saludos
Cesar
Ya no se realizan labores de interdicción en la selva???
O lo hacen otras aeronaves????
YA no se hace labores de interdiccion en la SELVA desde el 2001 donde falleciera una americana mas su hija de tan solo 1 año el hirdoavion fue ametrallado y se estrello en el rio
saludos
ALFIL
Cesar Munoz
20-Mar-2009, 13:14
Denle una miradita a estos mosquitos, todavia pienso que es un fuselaje que se podria fabricar el el Peru adaptado para llevar motores turbohelice como los de los Super Tucano 2 x 1600hp, ademas de dotarlos de electronica digital moderna como radar, comunicaciones, laser, ETC. Podrian ser excellentes aviones de ataque tactico, entrenamiento, reconocimiento, patrullaje maritimo, antibuque con dos misiles KH-35 antibuque ademas de poder llevar un par de misiles aire aire como este Tucano de la foto. La version de ataque tactico podria llevar una o dos miniguns, bombas racimo, napalm, alto explosivo o chohetes antitanque Khrisantema-s guiados por radar y laser. podria ser el comienzo de un avion nativo adaptado a muchas necesidades de la FAP,EP, MGP,:idea: Ver:
Me fallaron las referencias, disculpen, pero todas estan bajo De Havilland Mosquito en Youtube, ver especialmente la titulada:
De Havilland Mosquito 1/1 al 1/5
Typhoon273
03-Oct-2009, 02:31
Hola Cesar,
Yo apoyo tu idea de ensamblar o construir el Tucano localmente. Considera que Brasil quiere construir una central hidroelectrica en nuestra selva pero segun informaciones en los periodicos solo nos quedariamos con el 25% de la energia producida...
Aunque suena injusto solo el 25% (Yo negociaria hasta un 50/50, ellos ponen la plata y la planta y nosotros la mano de obra calificada) podriamos agregarles algunas compensaciones.
Por ejemplo, le podriamos decir que instalen una fabrica para producir el Tucano (avion a piston muy economico) en nuestro pais y asi renovariamos nuestro parque aereo (obviamente significa mayor empleo para los peruanos)y si necesitamos mas podemos comprarles vehiculos militares a precio reducido u otras cosillas a cambio de la produccion de "nuestra electricidad".
Saludos
siii siii
cesarmunoz, vas a disparar R-77 y KH-31 a travez de la helice, verdad?
o vas a incendiar el bomb bay con los cohetes del KH-31
dejate de boludeses, ok?
typhoon273...
te has molestado en preguntarte, cuanto costara tu fabrica de Tucanos, para fabricar 12 Tucanos?
o crees que los vamos a vender como pan caliente y los Brasicos te lo van a permitir?
otra cosa, el motor P&WC PT6-Axx es TURBO-helice, no a piston, y peor aun, no genera 1800hp como algunos alucinados piensan
genera 750hp
estos temas ya han sido tratados hasta la saciedad
clickeen "buscar" y molestense en "buscar"
despierten y regresen al tema TUCANO FAP
el loco.
Hola.. algun entendido... en la materia... y mas aun... alguien con contactos... podria decirme si es verdad que.......
ESTE AVION EL Korea Aerospace KT-1A Woong-Bee vendria a mediados de año... a reemplazar a los Tucano FAP y Mentor de la marina???
habra habido un acuerdo entre Peru y Korea a raiz de la donacion de los A-37 ????
Aqui 2 fotos del ejemplar en mencion....
Lei acerca de esto.. en el comentario de una pagina de facebook
Alguien lo desmiente o confirma??
http://i150.photobucket.com/albums/s93/skydiverperu/KT-1.jpg
http://i150.photobucket.com/albums/s93/skydiverperu/KT-1FOTO2.jpg
tigrillo
08-Apr-2011, 18:11
A tu pregunta Skydiver , se estan evaluando aùn diferentes modelos de diferentes paices , no esta dicho nada ni se ha firmado ningun contrato con los coreanos asi como con alguna otra empresa .
Entonces ese comentario no era del todo descabellado.....
Se parece mucho al Pilatus PC-9 verdad ??
Ojala y la FAP escoja al mejor.... el pilatus me encanta...
AL PARECER SE CONFIRMA....
HA SALIDO PUBLICADO ESTO EN EL PORTAL DEFENSA.COM
Y SERIAN NADA MAS Y NADA MENOS QUE 24 AERONAVES....
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Latinoamérica
La Fuerza Aérea de Perú negocia la adquisición del KAI KT-1C
Jueves 19 de Mayo de 2011 06:20
La Fuerza Aérea del Perú está en vías de adquirir, mediante una negociación gobierno a gobierno y aplicando la Directiva sobre Compensaciones Industriales (Offset) - 24 aviones de instrucción KAI KT-1C Ungbi, que pasarían a formar parte del Grupo Aéreo Nº 51 con sede en la Base Aérea Capitán FAP Renan Elias Olivera (Pisco). La adquisición bordearía los 110 millones de dólares.
El KT-1C es un avión de instrucción primaria diseñado y fabricado por Korean Aerospace Industries (Corea del Sur), con capacidad de desempeñar misiones de apoyo táctico y ataque ligero, que tiene una longitud de 10.26 m, una envergadura de 10.59 m. y una altura de 3.68 m, siendo su superficie alar de 16 m. Esta propulsado por un motor Pratt & Whitney PT6A-62 de 950 shp que le brindan una velocidad de crucero de 574 km/h, un techo de operación de 11,580 m. y un alcance de 1,300 km. su peso máximo al despegue es de 2,540 kg. disponiendo de 6 puntos subalares para pods de ametralladoras de 12.7 mm, bombas de 250 kg. y lanzacohetes de 70 mm. A la fecha se han fabricado, en sus diferentes versiones, unos 157 KT-1, que están en servicio en Indonesia (12) Turquía (40) y Corea del Sur (105).(Alejo Marchessini)
AL PARECER SE CONFIRMA....
HA SALIDO PUBLICADO ESTO EN EL PORTAL DEFENSA.COM
Y SERIAN NADA MAS Y NADA MENOS QUE 24 AERONAVES....
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La Fuerza Aérea de Perú negocia la adquisición del KAI KT-1C
Jueves 19 de Mayo de 2011 06:20
La Fuerza Aérea del Perú está en vías de adquirir, mediante una negociación gobierno a gobierno y aplicando la Directiva sobre Compensaciones Industriales (Offset) - 24 aviones de instrucción KAI KT-1C Ungbi, que pasarían a formar parte del Grupo Aéreo Nº 51 con sede en la Base Aérea Capitán FAP Renan Elias Olivera (Pisco). La adquisición bordearía los 110 millones de dólares.
El KT-1C es un avión de instrucción primaria diseñado y fabricado por Korean Aerospace Industries (Corea del Sur), con capacidad de desempeñar misiones de apoyo táctico y ataque ligero, que tiene una longitud de 10.26 m, una envergadura de 10.59 m. y una altura de 3.68 m, siendo su superficie alar de 16 m. Esta propulsado por un motor Pratt & Whitney PT6A-62 de 950 shp que le brindan una velocidad de crucero de 574 km/h, un techo de operación de 11,580 m. y un alcance de 1,300 km. su peso máximo al despegue es de 2,540 kg. disponiendo de 6 puntos subalares para pods de ametralladoras de 12.7 mm, bombas de 250 kg. y lanzacohetes de 70 mm. A la fecha se han fabricado, en sus diferentes versiones, unos 157 KT-1, que están en servicio en Indonesia (12) Turquía (40) y Corea del Sur (105).(Alejo Marchessini)
Hace tiempo que se comentaba esto en el G51, si mi memoria no falla en marzo una delegación del G51 fue a ver el aparato en Corea como reemplazo del fiel Tucano, se supone que para Julio ya debe haber algo concreto así que a esperar no mas.
saludos
Bueno.. si pues.. hasta que no se anuncie oficialmente... son solamente meras especulaciones....
si les dan de baja a los Tucano...
SE LES VA A EXTRAÑAR!!!
¿Esta compra supondría la paralización de la de super tucanos que se anunció en alguna oportunidad?
Saludos,
Rommel
No se puede afirmar ni desmentir eso..... solo son especulaciones... creo que incluso lo de los super tucanos... ha quedado en el limbo.
No se puede afirmar ni desmentir eso..... solo son especulaciones... creo que incluso lo de los super tucanos... ha quedado en el limbo.
El tema de los Super Tucanos la compra se callo por malas negociaciones hasta donde tengo entendido por costo/plazo de entrega.
saludos
El tema de los Super Tucanos la compra se callo por malas negociaciones hasta donde tengo entendido por costo/plazo de entrega.
saludos
No exactamente... Por alli no va la cosa, pero a mi me encanta el KT-1C, aunque el PC-9 tambien es un golazo, creo que en verdad nos conviene acercarnos a nuestros amigos los coreanos, ellos han venido con muchas ganas a nuestro pais y creo que es una linea que debemos seguir, sobre todo en temas navales.
Saludos
Creo que tambien con los Koreanos se podria conseguir los offset via "transferencia" del know how de la parte de avionica (instalacion, manejo y programacion etc). Con esto podriamos acometer parte de las modernizaciones de nuestros aviones hacia el futuro.
P.D me parece que la grosera intervencion del Brasil en nuestras elecciones en favor de un candidato es suficiente motivo para la no compra de los Tucano.
Saludos
VASILYC
20-May-2011, 18:00
De realizarce la adquisiciòn de estos kt-1 en número de 24 es porque 18 pasarían directamente como reemplazo a los tucanos y los 6 restantes para la naval?
Cordiales Saludos
De realizarce la adquisiciòn de estos kt-1 en número de 24 es porque 18 pasarían directamente como reemplazo a los tucanos y los 6 restantes para la naval?
Cordiales Saludos
No tengo conocimiento que esa sea la intención. Pero ya desde tiempo, en el foro circula la idea de unificar las escuelas de aviación de las 3 ramas, y esa idea mencionas podría concretar dicha propuesta a nivel básico.
Otra posibilidad sería que los requerimientos de la FAP por nuevos pilotos aumente - en relación a los mirages y migs recuperados/modernizados - y por ello la necesidad de más entrenadores.
salu2
http://www.upi.com/Business_News/Security-Industry/2011/05/20/South-Koreas-KT-1-trainers-set-for-Peru/UPI-45921305913680/
saludos,
CesarAugusto
21-May-2011, 09:33
Estuve indagando un poco mas acerca del tema de los KT-1 y efectivamente los coreanos han hecho tremenda propuesta, el asunto es que ese proyecto no tiene fondos asignados para antes de Julio, Garcia puede haber prometido aceptar su compra si el ministro le daba vistobueno y buenas referencias, pero y la plata? en todo caso creo que como en cualquier adquisicion moderna, existen muchas consideraciones tecnicas, de offsets, de precio, de transferencia de tecnologia, etc y los coreanos han planteado algo muy "solido" que dificilmente los otros competidores (EMBRAER por precio y Pilatus por items conexos/transferencias) puedan ofrecer. Los coreanos estan muy agresivos en querer ingresar en el mercado de defensa (fuera cde los camiones que es un item de menor valia) peruano y hasta podrian estar haciendo dumping en este caso para lograr ese objetivo.
Saludos
Cesar
Revisando la pag. FAP-CLUB vi esta imagen de la cabina del avion coreano:
http://img339.imageshack.us/img339/6092/kt1c06img.gif (http://imageshack.us/photo/my-images/339/kt1c06img.gif/)
Muy interesante8)
Saludos
ManuelAntonio
23-May-2011, 09:37
Revisando la pag. FAP-CLUB vi esta imagen de la cabina del avion coreano:
http://img339.imageshack.us/img339/6092/kt1c06img.gif (http://imageshack.us/photo/my-images/339/kt1c06img.gif/)
Muy interesante8)
Saludos
Con esa aviónica en las unidades de entrenamiento, los pilotos "retrocederían" al subierse a un Mig, Su o Mirage así como están actualmente ... lo que podría asumirse como un proceso de modernización amplio.
Saludos.
UN VIDEO SOBRE EL KT-1
http://www.youtube.com/watch?v=IyVNXBxJ_BU
Otra Reclutada?
Que hace el presidente electo encima de un SuperTucano? no sabe que para adquirir armas para las FFAAs existe un procedimiento en la que solo la palabra final la deberia tener una comision tecnica calificada que emita un veredicto sobre que tecnologia es necesaria para el pais.... Acaso no sabe que hace muy poco Alan Garcia manoseo el asunto de la adquisicion del futuro MBT del EP con todo lo que trajo a colacion.
http://img217.imageshack.us/img217/587/ular1a.gif (http://imageshack.us/photo/my-images/217/ular1a.gif/)
Saludos
OTTO_TIGER
24-Jul-2011, 18:04
El actual presidente electo puede visitar y asistir a las invitaciones que se le hagan curso, si Embraer decidio invitarlo y este asistir no veo que ya se halla firmado un contrato para su adquisicion, asi que no hablen cosas que no son. Y por ultimo este sitio no es un lugar para chismes infundados. O sera que los de Embraer estan ya coludidos en un acto de soborno....Asi que pare con ese tipo de comentarios.
:shock:
OTTO_TIGER
El actual presidente electo puede visitar y asistir a las invitaciones que se le hagan curso, si Embraer decidio invitarlo y este asistir no veo que ya se halla firmado un contrato para su adquisicion, asi que no hablen cosas que no son. Y por ultimo este sitio no es un lugar para chismes infundados. O sera que los de Embraer estan ya coludidos en un acto de soborno....Asi que pare con ese tipo de comentarios.
:shock:
OTTO_TIGER
De lo que aqui se trata es que el presidente electo sea transparente en sus acciones. Lo malo viene cuando nos enteramos por tercero de reuniones secretas o tratos a espalda de la poblacion que el representa. Esta nota aparecio en el diario de Cesar Hildebrant:
http://www.hildebrandtensustrece.com/
Y aqui mismo el director de este diario se hace la misma pregunta?.........
Asi que con todo respeto Sr. estamos en una democracia aunnnnn y por lo tanto es valido hacer cuestionamientos acerca de la transparencia de nuestras autoridades.
Sala2
OTTO_TIGER
27-Jul-2011, 09:24
Vuelvo y repito el se puede reunir con mengano y sultano, con pepitos company o con perequito transnational co., eso no quiere decir de que se vallan a adquirir las cosas que estas empresas o personas nos quieran vender.
En los ultimos años las FF.AA. han cambiado muchisimo, y la politica es adquirir lo que se necesita y esta planificado, no lo que desea un presidente o partido politico, en lo personal espero que se siga esa linea. La MGP lo viene haciendo de forma profesional al igual que la FAP y a regañadientes el EP. Este ultimo segun lo que veo es que no existe gente que planifique lo que se quiere, muestra de ello es el ALACRAN.
Pero como este es un tema FAP con la llegada de los A37 donados por Korea le da un lapso bastante considerable a la FAP para decidir entre el Super Tucano y otro contendor segun las necesidades que tenga.
Si se ha venido hablando del interes de la FAP por el Kt1 y el Pilatus, creo yo que adquirir un Super Tucano no seria lo ideal, mas veria adquirir un Yak130 como reemplazo de los A37 y Mb339.
Ahora la adquisicion del reemplazo del Tucano sera no solo avion escuela FAP si no de los tres institutos armados con la creacion de la nueva escuela unificada. Estamos a puertas del cambio de gobierno sera motivo para ver sus movimientos y fiscalizarlos, y ojala que las FF.AA. sigan con su politica de no seder ante presion de terceros y adquieran lo que verdaderamente se necesita.
:shock:
OTTO_TIGER
CHUNCHO
27-Jul-2011, 11:06
Se que la FAP esta en plena evaluacion del KT coreano, el Pilatus suizo y el ST brasilero... veremos en los siguientes meses que otras voladas llegaran especialmente con el cambio de gobierno.
polocox
12-Aug-2011, 08:43
esta nota salio en defensa.com...
De acuerdo a información extraoficial, una Comisión de la Fuerza Aérea del Perú se encuentra evaluando, en el marco del Programa de Modernización, las capacidades técnico-operativas del avión de instrucción UTVA LASTA-95. El LASTA-95 es un avión de instrucción primaria diseñado y fabricado por UTVA Aircraft Industry (Serbia), con capacidad de desempeñar misiones de apoyo táctico y ataque ligero, que tiene una longitud de 7.96 m, una envergadura de 9.70 m. y una altura de 2.99 m, siendo su superficie alar de 12.9 m. Esta propulsado por un motor Lycoming AEIO-580-B1A de 315 shp que le brindan una velocidad de crucero de 430 km/h, un techo de operación de 7,000 m. y un alcance de 700 km. Su peso máximo al despegue es de 1,200 kg. disponiendo de puntos subalares para pods de ametralladoras de 7.62 y 12.7 mm, bombas de 100 kg. y lanzacohetes de 57 mm. De acuerdo a UTVA Aircraft Industry, a la fecha el LASTA-95 encuentra en servicio en Serbia (16) y en Irak (20), y en curso de adquisición por parte de Afganistán, previéndose que sea ofrecido en los próximos meses al Ejército del Aire Español, así como a diversos países de Centroamérica.
La Fuerza Aérea del Perú tiene prevista la renovación, al menos en parte, de su flota de aviones de instrucción encontrándose en evaluación, a fin de determinar la aeronave mas adecuada a sus requerimientos operacionales, el KAI KT-1C Ungbi, el Pilatus PC-21 y el Fuji T-7. La adquisición - vía una negociación gobierno a gobierno y aplicando la directiva sobre compensaciones industriales (OFFSET) – sería de entre 18 y 24 aparatos, que pasarían a formar parte del Grupo Aéreo Nº 51 con sede en la Base Aérea Capitán FAP Renan Elias Olivera (Pisco). (Alejo Marchessini Corresponsal de Grupo Edefa en Lima)
El Lasta 95 seria un reemplazo mas para los Zlin (de hecho, emplea el mismo motor o una variante del mismo) e Ilyushin de la FAP / EP que del Tucano, tiene un motor chico y una performance interesante pero entiendo que no esta en la misma liga del Tucano / KT-1 y menos aun del PC-9.
En ese sentido si seria interesante sobre todo por su capacidad de portar armamento, algo que no pueden hacer los actuales entrenadores básicos que tenemos, porque se pueden hacer cosas muy interesantes con ellas, por ejemplo en Libia 2 SF.260ML gaddafistas lograron burlar a los 2 AWACS y a los radares de búsqueda aérea de los buques de la OTAN para bombardear Misurata y destruir varios tanques de combustible que eran esenciales para sostener a la ciudad. ¿Como lo hicieron? Volando muy bajo y muy lentamente de noche, aprovechando su reducida firma radarica y termica. ¿Interesante, no es asi? Para que vean que hasta a la OTAN se le puede burlar...
Pero reemplazar al Tucano, pues no.
Saludos
VASILYC
12-Aug-2011, 15:09
Por tamaño parecería para reemplazar a los zlin-242.Una foto de la plataforma en mención.
http://img19.imageshack.us/img19/6126/ch2000.jpg
Cordiales Saludos
tigrillo
12-Aug-2011, 16:04
Amigos que poco atinado y mal informado esta el SR. Alejo Marchessini al dar ese tipo de informaciòn , ya que una cosa no tiene que ver con la otra , ademas si el es SUPUESTAMENTE un corresponsal de una revista XXX en nuestro pais , mas me parece el articulo de un pasquin como La Razon .
Como puede comparar un avion como el Tucano ,KT-1 o el PC-9 con un Lasta 95 , de esa info. no le creo absolutamente nada .
CHUNCHO
12-Aug-2011, 16:32
La foto puesta por Vasilyc no corresponde a un Lasta 95, aqui la foto correcta:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/4/42/Serbian_air_force_Lasta_95_trainer.jpg/800px-Serbian_air_force_Lasta_95_trainer.jpg
CesarAugusto
12-Aug-2011, 17:38
Especulando un poco, se me ocurre que exploran la posibilidad del Lasta en el escenario de una solucion "two fold", notese que se habla de la necesidad de 16-24 aparatos, talvez consideran este modelo en el escenario que se escoja un aparato "caro y COIN" y entonces el Lasta vendria a complementarlo, es decir, por ejemplo, en vez de comprar 18 PC-9 o KT-1 podrian pensar en comprar 12 o 10 A-29 y un numero similar de Lastas:roll:, con uno harian las labores de instruccion avanzada y COIN/CAS y con el otro harian las labores meramente de instruccion, supongo el Lasta como medio de instruccion seria bastante economico, incluso podrian plantearlo como solucion de reemplazo al Zlin tambien en el mediano plazo.
Estoy especulando para tratar de encontrar una explicacion al tema, pero evidentemente no corresponde a la misma categoria de los turbohelice mucho mas potentes PC-9 y KT-1 (ni menos al A-29), eso si su diseño me recuerda al Epsilon frances.
Saludos
Cesar
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