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flanker
18-Jan-2005, 15:44
EL MISIL CONDOR
La Dirección General de Desarrollos Espaciales organismo dependiente de la Fuerza Aérea Argentina tuvo a su cargo el desarrollo del Proyecto Cóndor.
Datos técnicos del Cóndor I:
Longitud aproximada: 8 metros.-
Diámetro máximo del fuselaje: 0,80 metros
Etapas: Una.-
Combustible: sólido, realizado de compuestos HTPB (Hidoxil Terminated Poly Butadiene, el mismo utilizado en los boosters Thiokol del Space Shuttle).- Este combustible se fabricaba en la planta de Falda del Carmen.
Tobera fija, confeccionada en materiales compuestos (probablemente resina epoxy-trioxido de molibdeno).-
Ojiva de resina epoxy.-
Sistema de dirección: inercial-aerodinámico, por medio de aletas; esto significa que este cohete sólo realizaba un vuelo estable en forma vertical o dependiente del angulo de lanzamiento.- No poseía ningún sistema inteligente de guiado.
El Cóndor I estaba destinado al desarrollo de un motor cohete, y utilizar eventualmente este cohete para investigaciones atmosféricas, con un apogeo de 300 km y una carga de pago de alrededor de 400-500 kg.
Los primeros ensayos estáticos del motor se supone que se realizaron a mediados de 1983, y se tenía planeado lanzar el primer Condor I hacia fines de 1985, cosa que nunca ocurrió.-
Alacrán (Condor I-A III):
http://www.machtres.com/condor2.gifhttp://www.machtres.com/ababil.jpg
La segunda etapa del proyecto consistió en el desarrollo del CONDOR II, pero previamente para poder probar la tecnología en vuelo, se cree que desarrollaron el Alacrán (nombre código Condor I-A III), de 6,50 mts. de largo por 0,56 mts. de diámetro; este vector podía portar una carga útil de 250 kg., y tenía un alcance de 115 Km.- La ojiva de materiales compuestos del Alacrán tendría una capacidad para albergar una cabeza de guerra compuesta por una bomba racimo, conteniendo 1000 granadas CAM-1, con un radio de dispersión de 2 manzanas.
Este misil tendría el mismo tipo de combustible y características de construcción del Condor I, pero en realidad era un misil táctico de artilleria, del tipo del chileno "Rayo", pero de mayor poder y alcance.- El Alacrán fue disparado varias veces desde 1988 (ver nota 2 al pié), incluso en una oportunidad por el entonces presidente C. Menem desde El Chamical en La Rioja; y hasta se lo probó con una ojíva con submuniciones como cabeza de guerra.-
En un artículo de la revista Aeroespacio de Ene-Feb de 1990 acerca de la Fuerza Aérea y de los sistemas de armas en investigación en aquella época, se habla de la ojiva de materiales compuestos del Alacrán y de la cabeza de guerra, compuesta por una bomba de racimo que va dentro de la ojiva, conteniendo 1000 granadas CAM-1 con un radio de dispersión de 2 manzanas.- En el texto explica que se presentaba el cohete tierra-tierra VT-561 (ex-Alacrán), bajo el nombre de proyecto FAS-320.- Especifica que el peso total es de 1532 Kg., con una carga de 400 Kg., que al final de la combustion pesa 788 Kg. (o sea que llevaba 744 Kg. de propelente) y que posee un alcance horizontal de 120 con un apogeo de 40 Km.-
Datos técnicos del Cóndor II:
CONDOR II, era un vehículo de 2 etapas, con un sistema de control de vector de empuje por medio de una tobera basculante en cada etapa, superficies aerodinámicas para el control de rolido en ambas etapas también; un paquete sensor de control de altitud con gas frío y un sistema de control de velocidad final. Todo esto controlado por tres computadoras integradas e intercomunicadas entre si
La altura total del cohete sería de unos 16 mts. por 0,80 mts. de diámetro.
La carga de pago sería de 500 kgs. y se pronosticaba un alcance de 1000 Kms.
Si bien esta era la versión militar del Condor II, también se preveía una versión modificada para la puesta en órbita de pequeños satélites, agregándole una tercera etapa.-
Posiblemente se completaron algunos ejemplares de CONDOR II, pero no hay certeza de que se hayan probado en vuelo.-
En parte, la cancelación de este proyecto se comenzó a planear por razones de presupuesto, pero el fin llegó por presiones internacionales.-
Gran parte del equipamiento para el desarrollo del cohete, fue desmantelado y enviado a USA para su destrucción en el año 1993, según acuerdos firmados entre los gobiernos de ese momento.-
Desde aquella oportunidad no existieron oficialmente mas proyectos de desarrollo de cohetes en Argentina hasta la actualidad, por lo que no se aprovechó el desarrollo tecnológico conseguido, para proyectos con fines pacíficos.-
http://www.machtres.com/condor3.gif
especificaciones
Alcance: 1.200 kilómetros
CEP: 3.000 kilómetros
Cabeza de guerra: 500 kilogramos
Velocidad: 6.000 km/h
Peso: 6 toneladas
Altura: 16 metros
Diámetro: poco más de 80 centímetros
Costo: el motor de combustible sólido cuesta 300.000 dólares y el misil completo el doble.
un saludo
flanker
18-Jan-2005, 15:46
aca les dejo un link sobre un informe de la CIA respecto al condor 2 con respecto a irak
http://www.seprin.com/informes/cia-condorII.htm
un saludo
Ese es un proyecto que nunca deberiamos haber abandonado, hoy tendriamos comunicaciones satelitales puestas en orbitas propias
Aqui es un área donde claramente puede haber desarrollo conyunto entre Brasil y Argentina.
Es que cuando se dió esto en argentina, las diferencias politicas eran seria con Brasil,y Brasil no estaba a la altura del desarrollo de Argentina en coheteria
Si, pero hablo de hoy dia, con la unión de las capacidades productivas, de personal, industriales y plata de los 2 países.
Nada impide un desarrollo conyunto, o el ingreso de Argentina en los proyectos brasileños que estan caminando.
Traigo para este tópico la contribución del amigo AMX, posteada en el tópico Fuerza Aérea Argentina:
CITEFA AS-25k
http://www.machtres.com/citefa_1.jpg
Este misil es uno de los últimos desarrollos de CITEFA, (Instituto de Investigaciones Científicas y Técnicas de las FFAA) y se presentará en versiones aire-mar y aire-superficie. El misil posee un cohete booster de aceleración y un cohete crucero de propergol sólido que le dan un alcance de 25 Km elevando su velocidad hasta Mach-2.
Su peso de lanzamiento no supera los 240 Kg. Con una cabeza explosiva compuesta por unos 60 Kg de Hexolita 50.50.
El CITEFA AS-25k con cabeza IR (Pasiva) ya está completamente desarrollado y listo para las pruebas de disparo. Se trabaja sobre un designador/ubicador de objetivos láser y que podría darle a este misil una versión por guiado láser. También está en pañales el estudio de una versión TV.
El Departamento de Visión Aplicada de CITEFA ya dió algunos resultados al respecto. La detección se realiza por medio de una cámara de estado sólido CID, siendo el detector una matriz de 512 por 505 píxeles en horizontal y vertical respectivamente. La imagen tomada por la cámara, es tratada en cada cuadro en tiempo real a fin de obtener las coordenadas en <X> y en <Y> del baricentro. La exigencia de velocidad en el tratamiento de la imagen no permite que la solución sea solamente por software.
http://www.machtres.com/citefa_2.jpg
A tal efecto es que se realiza una primera depuración horizontal y una segunda depuración vertical por hardware, previo al mapeo de la imagen en memoria, eliminando todas aquellas figuras cuyas dimensiones no estén dentro de los valores esperados para el cuadro. La etapa de depuración vertical toma la información del primer mapa de memoria realizado en tiempo real por medio de circuitos de tecnología TTL Fast y procede a una segunda depuración realizada de a bytes por medio de EPLD (Erasable Programmable Logic Devices). Los chips utilizados fueron los EPM5128 compuestos por 128 macro celdas permitiendo lograr un alto nivel de integración en un volumen pequeño con posibilidad de programación y borrado, elementos altamente indicados para un desarrollo. El tema es que todavía se esta lejos de poner esto en la cabeza del misil y que este cumpla con los requerimientos de dar en el blanco con precisión.
esta proyectado que el misil tenga cuatro versiones:
AS-25K-RC - Radio Comando
AS-25K-IR - IR Pasivo
AS-25K-LS - Láser
AS-25K-TV - Televisión
Ya se ha terminado virtualmente la etapa de determinación de factibilidad, con exitosos ensayos en banco de los distintos componentes dinámicos del misil. Posteriormente, se elegirá un sensor IR para guiar el misil, posiblemente mediante un Joint Venture con una empresa extranjera. Tras las pruebas finales, se decidirá su fabricación, en otra institución (recordemos que CITEFA básicamente investiga).
La incorporación del AS-25K dotaría a aviones y helicópteros de la Armada Argentina con una excelente capacidad A/S, virtualmente Stand-off por las características del misil (alcance de +/- 12 NM). A su vez, incorpora tanto el concepto soft kill en ataques ASuW (aumentando, por ejemplo, la relación costo-eficacia con respecto al uso del AM-39 contra unidades menores) y permite el ataque a blancos terrestres, desde aviones jet, con armas inteligentes, cuestión que hasta ahora sólo se desarrollaba en parte merced a los MP-1000.
Poderiamos fomar o Joint Venture entre a CITEFA/MECTRON, a MECTRON forneceria o senser IR e participaria da co-produção.[/quote]
leonardocr
06-Mar-2006, 21:41
Argentina y Brasil deberian hacer un esfuerzo para rescatar este proyecto...y ya...por supuesto que si el presidente chavez se porta con los $$$$$ no me opongo...necesitamos misiles de largo alcance ya...
Si estimado marino, concuerdo en que hoy no solo es posible, sino que necesario, dado no solo los avances técnologicos sino los costos de I&D y de producción, hacen necesaria la unión en esta región
Una asociación que deberiá terminar en asociación en toda la industria militar nos permitía disponer de productos más modernos, menos cosotosos y tener cierta independencia que a la hora de tomar ciertas desiciones resultaran de vital importancia
Estimados amigos Leonardocr y Karlos
No tendríamos de empezar del cero, pues Brasil nunca dejó de desarrollar sus cohetes. Hoy dia tenemos én desarrollo toda una família de cohetes, incluso ya tiendo vendido algunos para experimentos científicos de Alemania, que lanzó el VSB-30 brasileño en el campo de Esrange en Suecia.
Video del lanzamiento del VSB-30 exportado por Brasil a Alemania
http://www.iae.cta.br/VSB-30%20V02.wmv
Estimados amigos Leonardocr y Karlos
No tendríamos de empezar del cero, pues Brasil nunca dejó de desarrollar sus cohetes. Hoy dia tenemos én desarrollo toda una família de cohetes, incluso ya tiendo vendido algunos para experimentos científicos de Alemania, que lanzó el VSB-30 brasileño en el campo de Esrange en Suecia.
Video del lanzamiento del VSB-30 exportado por Brasil a Alemania
http://www.iae.cta.br/VSB-30%20V02.wmv
El link está un poco lento, pero ya se puede mirar.
http://www.iae.cta.br/VSB-30%20V02.wmv
bueno, talvez amigo marino, se logre poner en funcionamiento la idea, ya que argentina támpoco dejo de desarrollar ideas, solo nos cortaron un poco las alas, pero conservamos, los conocimientos como nadie en america latina, conservamos las instalaciones, y lo fundamental, conservamos el espiritu, y eso vale lo que no vale toda la inversión hecha.
Y seguramente alguien con buen criterio dira que con poesia no se gana una guerra o se alcanza un proyecto, buena verdad, pero dificilmente se logre un objetivo sin experiencia si experiencia, y en eso estamos a la cabeza
Por lo tanto, si somos capaces de enteder que somos parte del barrio y no que el barrio es nuestra parte, saldremos adelante
Dentro del Acuerdo Específico con Brasil referente a Lanzamientos Suborbitales firmado en 1998, se desarrolla el Proyecto Carga Útil VS-30 que consiste en la realización de un experimento de Ensayo de Validación Ambiental de una Carga Útil tecnológica no propulsada argentina, utilizando como vehículo un cohete-sonda brasileño VS-30.
El objetivo del proyecto es validar, en una prueba de vuelo sub-orbital, el desempeño del hardware y software de un Sistema Integrado de Navegación (Receptor GPS-Unidad de Mediciones Inerciales-Computadora asociada) y un Sistema de Control de Actitud utilizando toberas de gas frío.
La carga útil también incluye un experimento brasileño de microgravedad.
http://www.conae.gov.ar/accesoalespacio/vs30.html
Siriaco
10-Mar-2006, 06:20
Espero que este acuerdo con Brasil implique usar la tecnologia del Condor efectivamente en el desarrollo de vectores lanzadores satelites latinoamericnos. Y en ese negocio Peru debiera invertir tambien.
Bueno me gustaria saber sistema de combustible de este cohete, porque el Alacran ( condor I ) tengo entendido era a base de combustible solido
Bueno me gustaria saber sistema de combustible de este cohete, porque el Alacran ( condor I ) tengo entendido era a base de combustible solido
Es de combustible sólido. La nueva família de cohetes nacionales utilizará combustible líquido. Ver tópico sobre el Programa Espacial Brasileño.
Saludos - Marino
La sola posibilidad que podamos contar con un vector, ya me entusiasma sobremanera, los millones de dolares que paga la america del sur por llamemosle peaje por el uso de satelites de comunicaciones, nos permitiria contar con fianciamiento sufuciente para otros desarrollos
La posibilidad de contar con satelites propios nos daria una ventaja enorme en materia de seguridad e disponibilidades
La sola posibilidad que podamos contar con un vector, ya me entusiasma sobremanera, los millones de dolares que paga la america del sur por llamemosle peaje por el uso de satelites de comunicaciones, nos permitiria contar con fianciamiento sufuciente para otros desarrollos
La posibilidad de contar con satelites propios nos daria una ventaja enorme en materia de seguridad e disponibilidades
Ya tenemos proyecto de satélites conyuntos. No sé como está el desarrollo. Talvez alguno forista pueda actualizar estas informaciones:
Un reencuentro en el espacio
Publicado en el Vehículo: Gaceta Mercantil – Sección Telecomunicaciones & Informática
Brasil retomó el desarrollo de un satélite con Argentina, presupuestado en US$ 70 millones. Además de contribuir para fortalecer los lazos de Brasil con sus compañeros del sur, el proyecto Satélite Argentino-Brasileño de Información en Agua, Alimentos y Ambiente (SABÍA) tendrá sus aplicaciones vueltas para el área de previsión de cosecha y manejo de culturas agrícolas y el monitoramentodas aguas costeras y continentales, cubiertas por nieves y glaciares.
La misión SABÍA fue proposta por los dos países por primera vez en 1996 y revisada dos años después con la inclusion de España en el proyecto. Las actividades del SABIA fueron suspensas a partir de 2000, con la salida de España del proyecto, debido a la falta de consenso sobre la configuración final del satélite. “Retomamos la misión original del SABIA con Argentina”, dijo el presidente de la Agencia Espacial Brasileña (AEB), Sérgio Maurício Gaudenzi.
Según él, antes del proyecto SABÍA hacerse una realidad, Brasil irá a suministrar imágenes del territorio argentino hechas por el satélite de sensoriamento remoto hecho en asociación con China (CBERS).” Las imágenes serán disponibilizadas, pero no de forma comercial y, sí, como una finalidad científica. Para visitar las imágenes de lo SABÍA algunas estaciones de recepción deberán ser instaladas en Córdoba, extremo sur de Argentina, Chuí, Cuiabá y Alcântra”, informó el presidente de la AEB.
El intercambio entre los dos países en el área espacial comenzó a ser hecho a partir de 1994, con la realización de las pruebas finales del satélite SAC-B, el primero construido por Argentina. Su lanzamiento, sin embargo, acabó no dando correcto.
São José dos Campos (SP), 17 de Agosto de 2004 - Uno de sus sucesores, el SAC-C, también fue probado en el Laboratorio de Integración y Pruebas (LIT), del Instituto Nacional de Investigaciones Espaciales (Inpe). Lo SABÍA sustituirá el SAC-C, un satélite de observación desarrollado por Argentina en cooperación con Nasa, responsable por su lanzamiento.
La cooperación entre Brasil y Argentina tuvo continuidad en 2000, después del lanzamiento del SAC-C, que pasó a ser controlado por el Inpe mientras el satélite estaba al alcance de la estación terra de Alcântara, en Maranhão. El equipo brasileño se quedó responsable por los ajustes en la órbita del SAC-C, de forma a garantizar mayor calidad a las imágenes y evitar interferencias. Para Brasil, lo SABÍA tiene la finalidad de complementar la misión del CBERS.
"Lo SABÍA aumentará la frecuencia de cobertura del territorio nacional hecha hoy por el CBERS, disponibilizando imágenes cada dos días, en vez de cinco", explicó el coordinador general de Ingeniería y Tecnología Espacial del Instituto Nacional de Investigaciones Espaciales (Inpe), Leonel Fernando Perondi.
La resolución de las imágenes de lo SABÍA también será mayor que a del CBERS. "Tendremos una cámara más completa con resolución de 40 metros. En el CBERS II, la resolución es de 260 metros y en el III, lanzado en octubre de 2003, fuimos para 80 metros", dijo. Además de eso, lo SABÍA tendrá cinco bandas espectrales, permitiendo la colecta de un número mayor de informaciones y detalles de la superficie terrestre.
Por el acuerdo cerrado con Argentina y aún en fase final de definición, los costes del proyecto serán divididos en partes iguales por los dos países. La inversión prevista en el proyecto no incluye los servicios de lanzamiento del satélite.
Una misión de técnicos del Inpe embarcó ayer para la Argentina para una reunión que definirá el conjunto de especificaciones técnicas y de misión del nuevo satélite. Lo SABÍA será el primer satélite de la Plataforma Multimision (PMM), proyecto de una estructura que será usada en tres nuevos satélites del programa espacial brasileño.
Un consorcio formado por las empresas brasileñas Atech, Ecuatorial, Cenic, Fibraforte y Mectron Ingeniería fue seleccionado por la Agencia Espacial Brasileña (AEB) para construir la plataforma. Las empresas ya iniciaron el desarrollo de cinco subsistemas de la PMM. Para este año, la AEB reservó cerca de R$ 13,2 millones del presupuesto para el área de Desarrollo y Lanzamiento de Satélites de Aplicación, que incluye la PMM.
Otro proyecto que podrá ser incorporado por la Plataforma Multimision, según Perondi, es lo de un satélite radar, hecho en asociación con Alemania. Su desarrollo está evaluado en R$ 150 millones. El Inpe, en conjunto con La Agencia Espacial, también estudia el desarrollo de un satélite ecuatorial para sustituir el antiguo del proyecto del SSR-1, que sufrirá modificaciones. El lanzamiento del primer satélite de la PMM, lo SABÍA, deberá acontecer en 2007.
El Programa Nacional de Actividades Espaciales (PNAE) prevé recursos presupuestarios de R$ 145 millones para el Inpe este año, el doble del montante destinado en 2003. El proyecto del CBERS lidera la lista de prioridades del Instituto, con recursos de R$ 60 millones en 2004.
comanpara
24-Mar-2006, 22:33
una aclaracion....el proyecto del misil condor se detuvo debido a que se usaron los fondos para la modernisacion de los a4-m..comprados a US...? gracias.
Mira, hasta donde se,la desprogramación y cierre del proyecto Condor II fue por una desición politica del entonces presidente Menem, bajo presiones de EEUU y Britis que sumadas a Israel, no dejaban mucho para resisitir
ARA-202
29-Mar-2006, 10:40
Bueno, se ha hablado mucho y mostrado poco, aca les dejo algunas imagenes de estos ingenios.
http://img.photobucket.com/albums/v624/malcon73/misiles%20argentinos/DSC00849.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v624/malcon73/misiles%20argentinos/CondorCba141205Souto.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v624/malcon73/misiles%20argentinos/Alacranweb.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v624/malcon73/misiles%20argentinos/condorII.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v624/malcon73/misiles%20argentinos/ALACRAN7.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v624/malcon73/misiles%20argentinos/ALACRAN-3.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v624/malcon73/misiles%20argentinos/alacran5B15D.jpg
Siriaco
29-Mar-2006, 13:25
Una maravilla las fotografias, estimado ARA-202. Ya se las he mostrado a amigos mios quienes se han emocionado.
gracias pro compartirlas.
:)
ARA-202
29-Mar-2006, 13:50
Una maravilla las fotografias, estimado ARA-202. Ya se las he mostrado a amigos mios quienes se han emocionado.
gracias pro compartirlas.
:)
De nada che!!
La verdad que uno ve esas fotos y no sabe si enorgullecerse sabiendo lo alto que se logro llegar en cuestión de misiles o acongojase y llorar viendo como se dejo venir abajo todo.
salu2
elmaestroF
30-Mar-2006, 11:37
y que se le puede hacer ya vendran tiempos mejores por ahi abria que tener algunos misiles preparados para derrubar las papeleras jajaja
Ara 202 ,no mi amigo no hay que llorar, hay que tener memoria, hay que tener en claro quienes al son de siganme que no los voy a defraudar, traicionaron el trabajo, la fe, el esfuerzo, el orgullo de millones de argentinos
Hay que escracharlos, con altura. pero que no vuelvan a ocupar un cargo público nunca más, que no vuelvan a caminar con la frente alta por el país nunca más, hay que lograr por los medios que correspondan que nunca más puedan mencionar su nombre y apellido
Y si es posible, HACER JUSTICIA
Siriaco
31-Mar-2006, 11:54
Che, ARA-202, que cohetes se ven exactamente en esa serie de fotos?
Proyecto Tronador
Proyecto del IUA para incrementar el conocimiento en los tópicos
Se realiza en conjunto con:
:arrow: Comisión Nacional de Actividades Espaciales
:arrow: Comisión Nacional de Energía Atómica
:arrow: Instituto Balseiro
Cohete Sonda de Propulsión Líquida
Se desarrolló para estudiar los conceptos y problemas fundamentales de propulsión con motores de combustible líquido y conformar un equipo de trabajo para futuros proyectos relacionados al Acceso al Espacio.
Proyecto Tronador Completo
http://www.iua.edu.ar/Ingenieria/Sitio/Principal/PROYECTOS/movies/tronador/tronador.gif
Proyecto Tronador Módulos
http://www.iua.edu.ar/Ingenieria/Sitio/Principal/PROYECTOS/movies/tronador/tronador2.gif
ARA-202
31-Mar-2006, 13:10
y que se le puede hacer ya vendran tiempos mejores por ahi abria que tener algunos misiles preparados para derrubar las papeleras jajaja
ElmaestroF tanto tiempo que no te leo en un foro!!!
Me alegro tenerte por aqui.
salu2
ARA-202
31-Mar-2006, 13:13
Ara 202 ,no mi amigo no hay que llorar, hay que tener memoria, hay que tener en claro quienes al son de siganme que no los voy a defraudar, traicionaron el trabajo, la fe, el esfuerzo, el orgullo de millones de argentinos
Hay que escracharlos, con altura. pero que no vuelvan a ocupar un cargo público nunca más, que no vuelvan a caminar con la frente alta por el país nunca más, hay que lograr por los medios que correspondan que nunca más puedan mencionar su nombre y apellido
Y si es posible, HACER JUSTICIA
Eso asunto es ese, tenemos muy mala memoria!!
El turco HDP hasta tiene una banca y continua dando la cara como si haya sido el mejor de los presidentes, no habla un loco por ahí de los que no faltan y le meta un plomo?? ni esa suerte tenemos!!
ARA-202
31-Mar-2006, 13:20
Che, ARA-202, que cohetes se ven exactamente en esa serie de fotos?
Los 3 primeros y los 3 ultimos son el Alacran el el medio el Condor II.
salu2
Ara-202, mira si se fue negligente al 100 x 100%, que ni siquieran tuvieron la inteligencia de aprovechar el alacran
Con dicho cohete, que tenia un alcance de casi 100 kilometros, hoy dispondriamos de el mejor misil de toda la región
De solo pensar me da verguenza ajena
ARA-202
31-Mar-2006, 17:13
Ara-202, mira si se fue negligente al 100 x 100%, que ni siquieran tuvieron la inteligencia de aprovechar el alacran
Con dicho cohete, que tenia un alcance de casi 100 kilometros, hoy dispondriamos de el mejor misil de toda la región
De solo pensar me da verguenza ajena
El alacran fue un intermedio del Condor I y II para poder probar la tecnología en vuelo y su nombre código era (Condor I-A III), de 6,50 mts. de largo por 0,56 mts. de diametro podia portar una carga util de 250 kg con un alcance de 115 Km.
La ojiva de materiales compuestos del Alacrán podía llevar una cabeza de guerra compuesta por una bomba de racimo, conteniendo 1000 granadas CAM-1, con un radio de dispersión de 2 manzanas.
Este misil tenía el mismo tipo de combustible y características de construcción del Condor I, pero en realidad era un misil táctico de artilleria, del tipo del chileno "Rayo", pero de mayor poder y alcance.- El Alacrán fue disparado varias veces desde 1988, incluso en una oportunidad por el entonces presidente C. Menem desde El Chamical en La Rioja; y hasta se lo probó con una ojíva con submuniciones como cabeza de guerra.
elmaestroF
01-Apr-2006, 11:22
gracias ARA es bueno verte por aca y ver que aca hay mas exprecion que en el foro de porqueria de defensa.org un abrazo
ARA-202
01-Apr-2006, 21:49
gracias ARA es bueno verte por aca y ver que aca hay mas exprecion que en el foro de porqueria de defensa.org un abrazo
Si, ni hablar, y el trato es mas cordial también, pero no faltaran los des ubicados de siempre que al enterarse que estoy por acá trataran de desvirtuar todos como estan acostumbrados.
De todos modos confió que acá los pondrán en linea.
Salu2
elmaestroF
02-Apr-2006, 13:28
a si es aca uno se puede expresar mas libremente en cambio en esa porqueria de foro si uno no es un racista anti Arabe anti Frances anti chino anti Ruso anti Irani no se puede postear ese foro ******** desde que no posteas se ha vuelto una porqueria
ARA-202
03-Apr-2006, 09:39
Cohetes Argentinos:
http://img.photobucket.com/albums/v624/malcon73/misiles%20argentinos/Alfa-Centauro.gif
ARA-202
03-Apr-2006, 09:44
http://img.photobucket.com/albums/v624/malcon73/misiles%20argentinos/Beta-Centauro.gif
Siriaco
04-Apr-2006, 09:08
Ay, ay, ay.... siempre dije que el Condor 2 debia tener pintado el nombre "Santiago de Chile" en su trompa...
un abrazo, ARA!
ARA-202
04-Apr-2006, 12:00
Ay, ay, ay.... siempre dije que el Condor 2 debia tener pintado el nombre "Santiago de Chile" en su trompa...
un abrazo, ARA!
jejejejejeje no podia faltar un aporte de esos!!!
jjejejeej
Suerte que las relaciona ahora distan de aquellas en el tiempo del Misil!!
ARA-202
04-Apr-2006, 12:01
http://img.photobucket.com/albums/v624/malcon73/misiles%20argentinos/Tronador-I.gif
mapuche
04-Apr-2006, 15:08
Ay, ay, ay.... siempre dije que el Condor 2 debia tener pintado el nombre "Santiago de Chile" en su trompa...
un abrazo, ARA!
jejejejejeje no podia faltar un aporte de esos!!!
jjejejeej
Suerte que las relaciona ahora distan de aquellas en el tiempo del Misil!!
saben que leyendo esto me asalto una duda por que no uzaron los arentinos estos misiles contra la flota inglesa en las malvinas??
Panzerfaust
04-Apr-2006, 15:51
Ay, ay, ay.... siempre dije que el Condor 2 debia tener pintado el nombre "Santiago de Chile" en su trompa...
un abrazo, ARA!
El Misil Condor de Argentina, bien se puede decir,
que fué, un gran logro creativo del Conocimiento y de la
bien lograda Capacidad Tecnológica de los Proyectistas
e Ingenieros Argentinos, que participaron en su creación
y en su producción. 8)
Me parece que faltó el apoyo Económico para terminarlo,
porque no llegó a las fases finales de prueba, también se
vino encima, la gran oposición de EE.UU. y Gran Bretaña,
entonces, ante presiones tan Poderosas, el Misil Condor,
no pudo llegar a concretarse como un Misil de verdad. 8)
Aquí en Famae, Chile, se hacen Cohetes más pequeños,
pero son de verdad, funcionan a todo ritmo. 8)
Ver la siguiente WEB
www.edicionesespeciales.elmercurio.com/especiales/famae/productos.htm
ARA-202
04-Apr-2006, 19:45
Aquí en Famae, Chile, se hacen Cohetes más pequeños,
pero son de verdad, funcionan a todo ritmo. 8)
Ver la siguiente WEB
www.edicionesespeciales.elmercurio.com/especiales/famae/productos.htm
En realidad lo expuesto en esa pagina son cohetes como los hay aca hace años.
Aprovechando tu aporte, una prengunta, el misil Dichato esta operativo o es un prototipo?
salu2
Siriaco
07-Apr-2006, 06:29
Aparentemente esta en fase de prototipo pero lo piensan disponer en baterias para defensa de corto alcance.
uno de los resabios de la guerra de Malvinas y de la colaboración del proyecto Rayo..
:wink:
HOLA ALGUIEN SABE ALGO SI AUN esta activado el misil condor
Evil_Morgoth
25-May-2006, 11:24
Ay, ay, ay.... siempre dije que el Condor 2 debia tener pintado el nombre "Santiago de Chile" en su trompa...
un abrazo, ARA!
El Misil Condor de Argentina, bien se puede decir,
que fué, un gran logro creativo del Conocimiento y de la
bien lograda Capacidad Tecnológica de los Proyectistas
e Ingenieros Argentinos, que participaron en su creación
y en su producción. 8)
Me parece que faltó el apoyo Económico para terminarlo,
porque no llegó a las fases finales de prueba, también se
vino encima, la gran oposición de EE.UU. y Gran Bretaña,
entonces, ante presiones tan Poderosas, el Misil Condor,
no pudo llegar a concretarse como un Misil de verdad. 8)
Aquí en Famae, Chile, se hacen Cohetes más pequeños,
pero son de verdad, funcionan a todo ritmo. 8)
Ver la siguiente WEB
www.edicionesespeciales.elmercurio.com/especiales/famae/productos.htm
¿y que pasó con el Proyecto Cernícalo? existió alguna vez?...
saludos
gato_ar
12-Aug-2006, 23:29
No se que es el "proyecto cernícalo". No encontré nada al respecto tampoco. Seria bueno saber si se trató de un proyecto chileno, argentino o de quien.
Otra cosa. ¿Existe en chile algo parecido al Condor II?
Saludos
Gato
QUE TAL !!
Hay fotos del misil condor??
saludos
alfil
gato_ar
12-Nov-2006, 00:32
QUE TAL !!
Hay fotos del misil condor??
saludosalfil
Mas que "fotos" lo importante son los diagramas...
http://i15.photobucket.com/albums/a398/gato_ar/CondorII.jpg
CONDOR II, era un vehículo de 2 etapas, con un sistema de control de vector de empuje por medio de una tobera basculante en cada etapa, superficies aerodinámicas para el control de rolido en ambas etapas también; un paquete sensor de control de altitud con gas frío y un sistema de control de velocidad final. Todo esto controlado por tres computadoras integradas e intercomunicadas entre si
La altura total del cohete sería de unos 16 mts. por 0,80 mts. de diámetro.
La carga de pago sería de 500 kgs. y se pronosticaba un alcance de 1000 Kms.
Si bien esta era la versión militar del Condor II, también se preveía una versión modificada para la puesta en órbita de pequeños satélites, agregándole una tercera etapa.-
Posiblemente se completaron algunos ejemplares de CONDOR II, pero no hay certeza de que se hayan probado en vuelo.-
En parte, la cancelación de este proyecto se comenzó a planear por razones de presupuesto, pero el fin llegó por presiones internacionales.-
Gran parte del equipamiento para el desarrollo del cohete, fue desmantelado y enviado a USA para su destrucción en el año 1993, según acuerdos firmados entre los gobiernos de ese momento.-
Desde aquella oportunidad no existieron oficialmente mas proyectos de desarrollo de cohetes en Argentina hasta la actualidad
http://i15.photobucket.com/albums/a398/gato_ar/CONDOR2.gif
Saludos
gato_ar
Panzerfaust
17-Nov-2006, 20:56
Supe que ese famoso Misil Condor, nunca llegó a estar
Operativo, porque en su financiamiento, estaba Egipto,
Pais beligerante, en varias Guerras, contra Israel.
Entonces intervino EE.UU. porque el Plan era desarrollar
ese Misil Condor, para que lo usaran las FF.AA. Egipcias
contra Israel, o sea, habían planes en Argentina, para
hacer negocios, vendiéndole el Misil a Egipto.
EE.UU. intervino muy firmemente, presionando fuerte al
Gobierno Argentino, de tal manera que hasta el Motor del
Misil Condor fué devuelto a EE.UU. :wink:
gato_ar
18-Nov-2006, 22:08
Supe que ese famoso Misil Condor, nunca llegó a estar
Operativo, porque en su financiamiento, estaba Egipto,
Pais beligerante, en varias Guerras, contra Israel.
Entonces intervino EE.UU. porque el Plan era desarrollar
ese Misil Condor, para que lo usaran las FF.AA. Egipcias
contra Israel, o sea, habían planes en Argentina, para
hacer negocios, vendiéndole el Misil a Egipto.
EE.UU. intervino muy firmemente, presionando fuerte al
Gobierno Argentino, de tal manera que hasta el Motor del
Misil Condor fué devuelto a EE.UU. :wink:
¿DEVUELTO? ¿Es que era de USA? ¿Como se puede devolver
algo que fué ideado, fabricado y probado por uno mismo?
Otra cosa...No entiendo el "Emoticón" con el que finalizaste tu "inteligente" post....
¿Feliz y contento porque USA le arrebata a un país sudamericano una creación tecnológica propia? Mañana podría pasarle a Chile...Quizá esté pasando en este momento con nuestros amigos brasileños y su submarino a propulsión nuclear...
Quizá te malinterpreté...Si es así disculpame.
Saludos
gato_ar
kilopondio
18-Nov-2006, 23:21
A Chile, en especifico le detuvieron un heliccoptero de CARDOEN.
gato_ar
19-Nov-2006, 21:25
A Chile, en especifico le detuvieron un heliccoptero de CARDOEN.
Bueno, me sorprendés...¿Que podría tener de arma estratégica un helo?
¿Habrá sido para venderles helos ajenos?
En todo caso, me imagino la frustración lógica que habrán sentido.
Evil_Morgoth
20-Nov-2006, 09:17
A Chile, en especifico le detuvieron un heliccoptero de CARDOEN.
Bueno, me sorprendés...¿Que podría tener de arma estratégica un helo?
¿Habrá sido para venderles helos ajenos?
En todo caso, me imagino la frustración lógica que habrán sentido.
lo que pasa es que el Helo CARDOEN...lo puse en algun topico del foro alguna vez, tenía muchos componentes de USA y no era 100% nacional...sino que tenía la base de otro modelo USA,Cardoen sólo lo artilló.
saludos
THE_ROOKIE
20-Nov-2006, 09:20
ashaaaaaaaaaaa....copia nomas?
gato_ar
20-Nov-2006, 15:29
A Chile, en especifico le detuvieron un heliccoptero de CARDOEN.
Bueno, me sorprendés...¿Que podría tener de arma estratégica un helo?
¿Habrá sido para venderles helos ajenos?
En todo caso, me imagino la frustración lógica que habrán sentido.
lo que pasa es que el Helo CARDOEN...lo puse en algun topico del foro alguna vez, tenía muchos componentes de USA y no era 100% nacional...sino que tenía la base de otro modelo USA,Cardoen sólo lo artilló.
Gracias Evil, ahora se entiende. Problema de Licencias. Y en el fondo ganas de que compren "Made in USA".
Saludos
gato_ar
saludos
ricknickpick
20-Nov-2006, 16:57
ashaaaaaaaaaaa....copia nomas?
sip con estos aportes el foro ha alcanzado niveles insospechados
Invitado
20-Nov-2006, 17:07
ashaaaaaaaaaaa....copia nomas?
El famoso helo ese era simplemente un Bell 206 con alguno que otro trabajo de latonería en el fuselaje e incorporación de armamento (algo así como un "Lobo" volador :oops: ). Lo que no me queda claro es si el prototipo que se presentó en su momento volaba y era capaz de disparar o simplemente era puro show.
Evil_Morgoth
20-Nov-2006, 17:17
ashaaaaaaaaaaa....copia nomas?
El famoso helo ese era simplemente un Bell 206 con alguno que otro trabajo de latonería en el fuselaje e incorporación de armamento (algo así como un "Lobo" volador :oops: ). Lo que no me queda claro es si el prototipo que se presentó en su momento volaba y era capaz de disparar o simplemente era puro show.
si podia volar...y funcionaba (la idea era contrarrestar de alguna forma el poderio blindado peruano...recordemos el embargo norteamericano).
saludos
navigator
21-Nov-2006, 00:19
no se si estoy bien enterado!, paso algo parecido con las bombas de reacimo cierto?
Evil_Morgoth
21-Nov-2006, 09:37
Las bombas de Racimo si fueron 100% nacionales y, si bien se prohibió su exportación (en teoría :wink: ), siempre estan su buea cantidad en los arsenales Chilenos.
saludos
navigator
21-Nov-2006, 23:14
claro eso es logico, pero alguna vez lei que los planos de esas bombas fueron a parar a los EEUU.
Evil_Morgoth
22-Nov-2006, 10:17
claro eso es logico, pero alguna vez lei que los planos de esas bombas fueron a parar a los EEUU.
es verdad, los planos están en USA, pero tb hay7 planos en Chile, es decir, podemos fabricarlos....ahi tienes la hipocresía de los Norteamericanos.... te critican que las bombas de racimo son de destruccion masiva y ellos estan creando bombas nucleares para transportarlas en maletas o algo aún más pequeño...
lo mismo pasó con el Cóndor.
saludos
gato_ar
22-Nov-2006, 17:33
claro eso es logico, pero alguna vez lei que los planos de esas bombas fueron a parar a los EEUU.
es verdad, los planos están en USA, pero tb hay7 planos en Chile, es decir, podemos fabricarlos....ahi tienes la hipocresía de los Norteamericanos.... te critican que las bombas de racimo son de destruccion masiva y ellos estan creando bombas nucleares para transportarlas en maletas o algo aún más pequeño...
lo mismo pasó con el Cóndor.
saludos
Si, lo mismo. En el caso del Cóndor II, se trabajó en la Argentina por encargo de Egipto, el que nos pagaba el desarrollo con plata de los sauditas y cuyo cliente final era Irak. El misil, a exportarse ya tenia nombre: Badr 2000
THE_ROOKIE
22-Nov-2006, 19:14
claro eso es logico, pero alguna vez lei que los planos de esas bombas fueron a parar a los EEUU.
es verdad, los planos están en USA, pero tb hay7 planos en Chile, es decir, podemos fabricarlos....ahi tienes la hipocresía de los Norteamericanos.... te critican que las bombas de racimo son de destruccion masiva y ellos estan creando bombas nucleares para transportarlas en maletas o algo aún más pequeño...
lo mismo pasó con el Cóndor.
saludos
Y por que se dejaron quitar los planos?
ricknickpick
22-Nov-2006, 21:48
esta interesante el tema... y alcanzo niveles insospechados con la llegada de "alguien"...
Panzerfaust
23-Nov-2006, 08:41
El famoso helo ese era simplemente un Bell 206 con alguno que otro trabajo de latonería en el fuselaje e incorporación de armamento (algo así como un "Lobo" volador :oops: ). Lo que no me queda claro es si el prototipo que se presentó en su momento volaba y era capaz de disparar o simplemente era puro show.
Ese Helicóptero de Cardoen, efectivamente fué probado
con éxito, hizó vuelos de demostración, era muy liviano,
un prototipo. :wink:
Evil_Morgoth
23-Nov-2006, 18:41
El famoso helo ese era simplemente un Bell 206 con alguno que otro trabajo de latonería en el fuselaje e incorporación de armamento (algo así como un "Lobo" volador :oops: ). Lo que no me queda claro es si el prototipo que se presentó en su momento volaba y era capaz de disparar o simplemente era puro show.
Ese Helicóptero de Cardoen, efectivamente fué probado
con éxito, hizó vuelos de demostración, era muy liviano,
un prototipo. :wink:
muestra del Ingenio Chileno para tratar de dar algo de paridad ante el embargo de armas.... por ahi había una foto.... voy a buscarla.
saludos
THE_ROOKIE
23-Nov-2006, 18:55
total... por que se dejaron quitar los planos?
Evil_Morgoth
23-Nov-2006, 20:16
total... por que se dejaron quitar los planos?
porque en Plena guerra fría era una locura ir en contra de USA...preguntale a los Argentinos sobre el Cóndor...... por cierto, los Planos originales los tienen los gringos..eso no significa que no tengamos unos nosotros tambien.... igual que los Argentinos.
saludos
Evil_Morgoth
23-Nov-2006, 20:56
acá hay una foto del Helo en cuestión
http://www.batallas.org/~filebrowser/Fotos%20Cardoen/Cardoen1.JPG
http://www.batallas.org/~filebrowser/Fotos%20Cardoen/Cardoen2.JPG
eso...un intento más que respetable dada la situación de esos años.
saludos[/url]
THE_ROOKIE
23-Nov-2006, 21:43
total... por que se dejaron quitar los planos?
porque en Plena guerra fría era una locura ir en contra de USA...preguntale a los Argentinos sobre el Cóndor...... por cierto, los Planos originales los tienen los gringos..eso no significa que no tengamos unos nosotros tambien.... igual que los Argentinos.
saludos
El caso de los argentinos era distinto... ellos estaban desarrollando el Condor teniendo como cliente final Egipto. Y eso era una amenaza para Israel.
A quien amenzaba el helicoptero / bombas en mencion?
Requisar los planos... no es un atentado a la soberania nacional?
Evil_Morgoth
23-Nov-2006, 21:45
total... por que se dejaron quitar los planos?
porque en Plena guerra fría era una locura ir en contra de USA...preguntale a los Argentinos sobre el Cóndor...... por cierto, los Planos originales los tienen los gringos..eso no significa que no tengamos unos nosotros tambien.... igual que los Argentinos.
saludos
El caso de los argentinos era distinto... ellos estaban desarrollando el Condor teniendo como cliente final Egipto. Y eso era una amenaza para Israel.
A quien amenzaba el helicoptero / bombas en mencion?
Requisar los planos... no es un atentado a la soberania nacional?
No, porque el Helo no era 100% Chileno, era basado en los planos de un Bell 206...de manufactura Norteamericana.
saludos
THE_ROOKIE
23-Nov-2006, 21:46
ashaaa.... era una copia?
Evil_Morgoth
23-Nov-2006, 21:49
ashaaa.... era una copia?
no...era un Bell 206, refacturado con armas, Bombas y sistemas Chilenos..el unico problema era que Cardoen se basó en la estructura del Bell 206..dandole la excusa a los gringos de embargar.......
se le dijo que, siguiendo la idea del Bell, creara uno propio...no quizo...
saludos
Invitado
26-Nov-2006, 14:17
Interesante, Evil. Sin embargo, son las únicas fotos que he podido encontrar de este helicóptero, ¿no existen imágenes de pruebas de vuelo o registros de su desempeño como aeronave y plataforma de armas?
Evil_Morgoth
26-Nov-2006, 21:29
Ahí me pillaste Fulcrum, el problema es que debido a que fue hace muchos años, es MUY difícl encontrar algún video....busacré entre mis amigos por si tienen alguno..si lo encuentro, lo subo a youtube.
saludos
Aun sigue vigente el programa ?
yo pienso que LOS ARGENTINOS tienen los palnos del Condor 1 y2 bien guardados por si la moscas
saludos
AYA por 1990 leei que una comision de ESPAÑOLES fue HA DESTRUIR O VERIFICAR SI LOS DESRUYERON LOS MISILES ES CIERTO ESO ??
chimango
11-Sep-2007, 16:34
El programa Cóndor fué cancelado.
Ahora está en desarrollo el programa Tronador, dirigido por entidades civiles, con el objetivo de desarrollar motores de combustibles líquidos, para aplicaciones espaciales. Su primer vuelo fué hace algunos meses.
Saludos.
yo creo que aun lo tienen por siacaso !! el condor 1 y2 era un buen programa
saludos
alfil
chimango !!
EN que se basa el Proyecto TRONADOR ??
SALUDOS
CORDIALES
ALFIL
JANNOBER
03-Nov-2007, 23:02
por lo que he leido, el proyecto del condor II, fue muy importante para la argentina y celosamente custodiado debido a que en aquella epoca rompia el equilibrio belico de la zona ya que era un misil estrategico, junto con este proyecto tambien venian de la mano los proyectos de las planta atomicas argentinas, todo esto financiado por algunos paises de medio oriente, europeos y asiaticos, tambien es cierto que la inteligencia inglesesa estuvo merodiando este proyecto ya que fue despues de la guerra de las malvinas cuando se definio y por lo que dicen tambien los israelitas debido a las relaciones entre argentina y egipto. Existe un mito urbano nose si sera verdad pero se dice que los planos de l condor II, llegaron a manos de pinochet y que debido a esto el proyecto fracaso.
Hasta donde supe el CONDOR 2 lo desruyeron conyuntAmente con ESPAÑA?
ES CIERTO ESO ?
SALUDOS
ALFIL
El programa Cóndor fué cancelado.
Ahora está en desarrollo el programa Tronador, dirigido por entidades civiles, con el objetivo de desarrollar motores de combustibles líquidos, para aplicaciones espaciales. Su primer vuelo fué hace algunos meses.
Saludos.
Los proyectos "Civiles" siempre son una careta para esconder proyectos militares....porque el desarrollo de la coheteria, es el mismo si es para lanzar un satelite o una bomba...es solo cambiar la carga.
si que habra que vigilar mas de cerca a los Pibes...considerando ademas la capacidad y conocimiento de energia nuclear...hay que vigilar...y no solo allende los ANDES, los judios y gringos tambien deben estar mirando por hay, dado los socios "comerciales" de Argentina en dichos proyectos.
THE_ROOKIE
12-Dec-2007, 21:38
si que habra que vigilar mas de cerca a los Pibes...considerando ademas la capacidad y conocimiento de energia nuclear...hay que vigilar...y no solo allende los ANDES, los judios y gringos tambien deben estar mirando por hay, dado los socios "comerciales" de Argentina en dichos proyectos.
Y por que? Con esa logica...habra que vigilar a Chile...
Y por que? Con esa logica...habra que vigilar a Chile...
1.- En Chile, con respecto al tema nuclear, no existe la capacidad instalada que tiene Argentina.
2.- En Chile no hay programas de coheteria, ni civiles ni militares
3.- Porque durante el proyecto CONDOR quedo claramente establecida la participacion arabe en el financiamiento del proyecto
:mrgreen::mrgreen:
Deberian reinicar el proyecto y con Brasil de aliado seria muy interesante, hasta ahora algunos amigos argentinos mencionan al condor con mucho orgullo. :mrgreen:
aviator
23-Dec-2007, 11:16
Este año parece que se reanudo la investigacion en esas tecnologias, lanzando
un cohete de desarrollo en un campo cerca de Bahia Blanca. Hubo muy poca info al respecto, y se dijo que es para usos no militares, pero tanta reserva sugiere algun tema de defensa involucrado, no?
Lo que si es seguro que en este trabajo deben estar algunos de los especialistas del Condor. Saludos
77chile
08-Feb-2008, 22:47
Muchas palabras, esto ya parece mito urbano.
algien sabe las respuestas de mis preguntas?.
1.- cual es el objetivo final del invento?.
2.- por ser de caracter militar, cuales eran las ventajas militares?
3.- Porque en argentina no se ha desarrollado una logica secuencia de solciones tecnologicas?
4.- cuales eran o ubieran sido las bases donde se emplazarian estos inventos?
bueno, saludos a todos.
PD: eso de tener escrito "santago de chile" en el cono del invento, fue broma? o solo sueños de un futuro imposible?
el viejo del sur
28-Jun-2008, 19:04
hola che ,aqui unas imagenes de finales de los 80 ,principios de los 90.
son del condor 1 y el alacran ,el condor 2 se rumoreo que se finalizo a espaldas de la diplomacia por militares nacionalistas, quedo escondido supuestamente en bases militares....
imagenes extraidos de un foro chileno (no me acuerdo cual) si ya estan repetidas lo siento, es que vengo al cyber y no puedo leerme todo el foro (me encantaria )
http://img.photobucket.com/albums/v624/malcon73/misiles%20argentinos/DSC00849.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v624/malcon73/misiles%20argentinos/Alacranweb.jpg
http://www.machtres.com/condor2-002.JPG
http://img.photobucket.com/albums/v624/malcon73/misiles%20argentinos/ALACRAN7.jpg
el viejo del sur
28-Jun-2008, 19:10
http://img.photobucket.com/albums/v624/malcon73/misiles%20argentinos/alacran5B15D.jpg
http://www.machtres.com/condor2-003.JPG
http://www.gdescalzo.com.ar/images/CONDORII-Despiece.jpg
http://www.seprin.com/alas_del_condor_archivos/image002.jpg
gato_ar
29-Jun-2008, 02:24
Hola viejo del sur: Buenas tus fotos y aportes, (Cóndor I, Alacrán y Condor II) pero estás enviando un link (el de seprin), que la justicia argentina prohibió recientemente.
Esto debido a la "información" que ellos conseguían ya sabemos como...y con que objetivos...
La seguridad nacional de la Argentina no podía tolerar algo como el "seprín". Presupongo que entendés el porqué.
Y en caso de que el seprín consiga retornar a Internet de algún modo, es altamente inconveniente hacer conocer públicamente su dirección Web.
Mucho menos en un foro de defensa.
Espero me comprendas, sinó quedo a tus órdenes por mensaje privado exclusivamente.
Saludos
gato
Invitado
29-Jun-2008, 02:36
Gato, si se puede saber:
¿Quiénes son (o eran) esos tipos?
¿Qué tipo de información publicaban?
¿Cómo la conseguían?
¿Para qué fin?
¿Por qué la justicia argentina prohibió el link que postea el viejo?
¿Por qué la información publicada allí amenaza (o amenazaba) la seguridad nacional?
Gracias.
gato_ar
29-Jun-2008, 02:42
Por las dudas, aclaro: Ya no existe ningún condor II, ni en manos de militares nacionalistas, ni en las manos de nadie. Además, nunca existió, nunca voló, jamás se lo probó.
Fue solo un proyecto que se le ocurrió a alguien, nada mas. Y su fabricación la efectuamos por encargo de un tercer país, el que carecía de la tecnología necesaria para realizarlo por si mismo.
Jamás pensamos en utilizarlo nosotros. No podríamos. Además, Argentina ha firmado un protocolo internacional sobre desarrollo de misiles que hace inviable, pensar siquiera en operar un misil de mas de 1000 km. de alcance.
Saludos
gato
el viejo del sur
29-Jun-2008, 11:55
8-)ok, quite el link, sabia lo de la side y eso, pero no que la justicia lo habia prohibido aun....
con respecto a las fotos ,algunas son del condor y el alacran.
pero hay dos que no se sabe que misiles son, o sea ,no encajan con el grafico del condor 2 ,ni tampoco son el alacran ni el condor 1.
pero uno de ellos dice claramente condor 2......,aunque es diferente a los planos , ahi guardadito debe estar ,no se donde.
gato_ar
29-Jun-2008, 23:53
8-)ok, quite el link, sabia lo de la side y eso, pero no que la justicia lo habia prohibido aun....
Asi es, hará unos diez días. Varios están en la clandestinidad desde entonces. Dos de ellos (se quienes son pero no lo posteo), pidieron "refugio" en el Uruguay. La Justicia argentina actuó por intermedio de una Jueza, la que coincidentemente es la esposa de un Fiscal general de nuestro país, que investiga la causa mas importante que Argentina tiene en sus manos (AMIA).
Lo demás, dejémoslo así...
con respecto a las fotos ,algunas son del condor y el alacran.
pero hay dos que no se sabe que misiles son, o sea ,no encajan con el grafico del condor 2 ,ni tampoco son el alacran ni el condor 1.
pero uno de ellos dice claramente condor 2......,aunque es diferente a los planos...
En eso tenés razón, muy buena observación.
Gracias y un abrazo
gato
Asi es, hará unos diez días. Varios están en la clandestinidad desde entonces. Dos de ellos (se quienes son pero no lo posteo), pidieron "refugio" en el Uruguay. La Justicia argentina actuó por intermedio de una Jueza, la que coincidentemente es la esposa de un Fiscal general de nuestro país, que investiga la causa mas importante que Argentina tiene en sus manos (AMIA).
Lo demás, dejémoslo así...
En eso tenés razón, muy buena observación.
Gracias y un abrazo
gato
NO ME DIGAS que el MOSSAD tenia razón en que Uds. están fabricando la coheteria y tecnología para los ARABES (léase libios, iraníes y otros); peligroso juego el de Uds. aliarse con Nazis y guerreros del CORAN....Con razón el atentado al AMIA jamás Será "resuelto"...muy oscura esta la Argentina...pero bueno los hijos del BIEN siempre andan vigilando...
A todo esto no se han preguntado porque Argentina no invierte en armas convencionales para equiparar fuerzas con sus vecinos, y no es porque confíen en ellos...Será porque están seguros con alguna "cartita bajo la manga" ???
APOCALIPTICOS SALUDOS
el viejo del sur
11-Aug-2008, 18:04
http://www.grupoartax.com.ar/img/Pgr-Condor.png
e aqui el posible futuro del condor si se hubiera dado,para usos civiles.
y aqui la version militar ,que coincide con las fotos que discutiamos mas arriba.
http://www.grupoartax.com.ar/img/Condor-II-R.png
y todos los cohetes nacionales..
http://www.grupoartax.com.ar/img/cohetes_argentinos.gif
castro Martin
06-May-2009, 13:39
NO SEAN ANIMALES!!! lo que pasa es que EE.UU presiono para que no se lleve a cabo el proyecto .........difinitivamente si se hubiera llevado a cabo argentina hubiese estado en un lugar bastante avanzado ya que serian de misiles intercontinentales , ya que eeuu se llevo algunos cohetes para evaluarlos ......es una pena!!:neutral:
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