Ver la Versión Completa : Armas de CO2
Hola,
¿Alguien esta al tanto de las reglamentaciones del uso y porte de las armas de CO2? Podrian compartir las reglas del porte de este tipo de armas deportivas por favor. ¿Existe alguna prohibicion?
Saludos y gracias
Invitado
07-Aug-2009, 21:50
Que yo sepa, ninguna. Yo poseo una pistola Crosman calibre 4.5mm de CO2 que compré en una tienda de outdoors; el item es de entrega inmediata y no requiere autorización para comprar/usar como un arma de fuego.
Ok. Pero si alguien (mayor de edad obviamente) la porta por seguridad personal en la correa con su funda, evitando que se visible...¿Hay alguna restriccion para ello aca en Lima?
Alguien tiene idea? o me puede ayudar?
Yo tengo una Walther CP99 compact la que usan los de la polizei de Alemania y Austria y de vez en cuando la saco en su estuche debajo del polo y la casaca y no es mayormenete visible y tampoco te pueden decir algo si es que se ve.:lol:
Saludos
Invitado
11-Aug-2009, 00:43
Podrías revisar la página de la DICSCAMEC, en todo caso.
Entiendo que la legislación peruana, por lo que he revisado, no considera a las armas neumáticas como "de defensa personal" (están en el rubro de armas deportivas) por lo que no creo que haya problemas en portarlas; de partida no se necesita licencia para comprar una, ni siquiera mayoría de edad; con decirles que yo compré la mía en una tienda de outdoors a los 16 años, principalmente para hacer frente a un problema de palomas (por no llamarle 'plaga') en mi casa... al final no resultó mucho pues no importaba cuántas matase, seguían viniendo y cagándose en la laja de la terraza :roll: Al final una pareja de halcones peregrinos que anidó hace unos años en un árbol dentro de mi jardín solucionó eficientemente el problema lol
No me parece sensato portar un arma neumática para autodefensa, considerando que, a pesar de no ser un juguete y por el contrario, constituir una pieza de equipo peligrosa que puede herir gravemente si no se le manipula con cuidado, definitivamente no tiene la potencia como para detener a un asaltante, peor aún si está armado. Me parece que ustedes mismos se ponen en peligro al considerar este tipo de medios para autodefensa, ¿qué pasa si el 'malo' tiene una pistola de verdad? A menos que tengan suerte o una puntería prodigiosa para sacarle un ojo :roll: Personalmente he probado mi arma de CO2 cal .117 contra una variedad de blancos (metal, cartón, acrílico, madera) y he comprobado que su poder de penetración no es muy elevado que digamos (puede perforar la piel y sacarle un ojo a alguien o penetrar el músculo si se dispara a quemarropa pero no será suficiente como para detener a un agresor) y he tenido problemas incluso para abatir aves del tamaño de una paloma doméstica de 400 gramos. Olvídense de usarla contra un hombre adulto de más de 80kg de peso.
ManuelAntonio
11-Aug-2009, 09:41
Estimado forista Fulcrum. Una consulta, entiendo que éstas armas disparan balines de plomo de cabeza chata, ¿correcto?, he visto algunos balines que no tienen la cabeza plana (chata) sino que terminan en punta, es decir el poder de penetración aumentaría, quizá hasta penetre en el pecho si no se encuentra con un hueso.
Pregunta : ¿éste tipo de balín puede ser disparado por una pistola CO2?
Invitado
11-Aug-2009, 14:11
Hay varios tipos de munición para armas neumáticas, los más comunes son los proyectiles diabolos planos, de cabeza redondeada... hay también hollow point y los de punta cónica. En verdad yo no he encontrado mucha diferencia en cuanto a poder de penetración usando los planos vs. los de punta cónica, salvo que los de punta cónica viajan más lejos.
El asunto es que el material del que está constituido el proyectil por lo general es plomo, que es un metal fácilmente deformable (incluso contra blancos suaves como aluminio, el proyectil tiende a deformarse al impacto). Ello es necesario porque cuando el proyectil entra en la recámara tiene que acumular presión provista por el cilindro de CO2 para poder salir con fuerza del cañón; la presión (que comparativamente respecto a un arma de fuego es sumamente baja) expande la parte posterior - o "falda" - del proyectil (de forma cónica como habrás visto) para que quede justo dentro del diámetro del cañón - si no lo hiciera, el aire se escaparía por las juntas y el proyectil no podría salir con fuerza. Además hay que considerar que estos proyectiles, a diferencia de las balas disparadas por propelente que normalmente se emplean en armas de mano, viajan a velocidades subsónicas. De manera que sin importar la forma del proyectil, siempre vas a tener a) un proyectil hecho de un material deformable que no transmite mucha energía al blanco y b) un proyectil subsónico.
Uno puede modificar la potencia de un arma de CO2 pero puede llegar a ser muy peligroso (el arma puede incurrir en una falla catastrófica y dañar al usuario) y el fabricante por lo general no lo recomienda.
Las armas neumáticas efectivamente son "armas" - la legislación peruana así las considera - y deben manipularse y tratarse como tales pero no sirven para autodefensa, no tienen la potencia como para detener a un blanco del tamaño de un ser humano (que no anda calato por el mundo sino tiene capas de material - ropa - cubriéndole la piel). Probablemente un impacto le cause un moretón o una herida superficial pero lejos de disuadirlo seguramente enfurecerá más al delincuente y si éste está armado con una pistola o un arma blanca, lo único que lograrán es empeorar la situación y poner en riesgo sus vidas. A no ser que logren darle en un área blanda desprotegida o sacarle un ojo, no lograrán nada más que empeorar la situación. Definitivamente me parece una muy mala idea portar un arma neumática para defenderse.
Sobre si un balín cónico atravesaría el pecho... francamente lo dudo mucho. El proyectil no tiene la potencia como para atravesar tejido duro por las características previamente mencionadas (velocidad de vuelo y propiedades mecánicas) Además, a ver intenta tirarle al pecho sin tocar el esternón o las costillas que el Creador sabiamente nos dio para proteger los órganos vitales, calcula primero tus posibilidades de acierto y luego hablamos.
PD: aahh otra cosa que hice fue dispararle a un cráneo humano - la ventaja de tener una hermana que estudia medicina - y el balín con las justas lo quiñó; ahora, hay que considerar además que en la vida real, el cráneo no viene solo sino está cubierto por tejido y músculo, de manera que un impacto en la cabeza seguramente le atravesará la piel al 'malo' pero no haría mayor daño. Quizás un impacto en una zona cartilaginosa como el tabique nasal y seguramente un tiro al ojo puede causar daños graves pero... en fin, es hablar de situaciones inverosímiles o muy difíciles de darse en la realidad - a ver apunta al ojo y acierta cada vez - en las que personalmente yo no confiaría como garantía de seguridad.
En fin, yo personalmente les sugeriría desistir de portar un arma neumática como medio de autodefensa, lo único que van a lograr es que los maten.
ManuelAntonio
11-Aug-2009, 17:00
Ah no. Nada de armas, de eso ta tuve mucho y ahora pienso que más vale gall.ina viva que gallo muerto :oops: . Me han contado tanto sobre heridas y otras cosas que prefiero quedarme tranquilo en mi casa leyendo PerúDefensa ;D
Familiarmente he tenido acceso a armas de fuego y he visto algunas modificaciones que se les hacía para mejorar su rendimiento. Mucho he utilizado carabinas de balines y por ello preguntaba si a las pistolas de CO2 admiten todo tipo de balín.
Hablando de mofidicaciones. Una carabina de pistón fué mejorada en el resorte, endurecidos los balines (se les bañó no recuerdo en qué) y se verificó que el diámetro exterior de la falda que "calza" en el cañón sea perfecto. Resultado, los balines de punta (postones les llamábamos) se enterraban en la carne de res (sin piel), era eficiente contra vizcachas y letal con las guallatas.
La mia es un poco diferente porque utiliza perdigones o BB de aluminio no de plomo y yo creo que si el choro tiene un arma blanca y le baceas la cacerina(18 perdigones) en la cara lo puedes detener por un rato y te da tiempo de escapar, pero igual es muy complicado yo lo haria si esta un poco lejos y con un arma blanca pero no habria como asegurarse que no tiene un arma de fuego. Entre otras caracteristicas la CP99 tiene el sistema blow back que la hace ver un poco mas real :mrgreen:.
Saludos
Podrías revisar la página de la DICSCAMEC, en todo caso.
Entiendo que la legislación peruana, por lo que he revisado, no considera a las armas neumáticas como "de defensa personal" (están en el rubro de armas deportivas) por lo que no creo que haya problemas en portarlas; de partida no se necesita licencia para comprar una, ni siquiera mayoría de edad; con decirles que yo compré la mía en una tienda de outdoors a los 16 años, principalmente para hacer frente a un problema de palomas (por no llamarle 'plaga') en mi casa... al final no resultó mucho pues no importaba cuántas matase, seguían viniendo y cagándose en la laja de la terraza :roll: Al final una pareja de halcones peregrinos que anidó hace unos años en un árbol dentro de mi jardín solucionó eficientemente el problema lol
No me parece sensato portar un arma neumática para autodefensa, considerando que, a pesar de no ser un juguete y por el contrario, constituir una pieza de equipo peligrosa que puede herir gravemente si no se le manipula con cuidado, definitivamente no tiene la potencia como para detener a un asaltante, peor aún si está armado. Me parece que ustedes mismos se ponen en peligro al considerar este tipo de medios para autodefensa, ¿qué pasa si el 'malo' tiene una pistola de verdad? A menos que tengan suerte o una puntería prodigiosa para sacarle un ojo :roll: Personalmente he probado mi arma de CO2 cal .117 contra una variedad de blancos (metal, cartón, acrílico, madera) y he comprobado que su poder de penetración no es muy elevado que digamos (puede perforar la piel y sacarle un ojo a alguien o penetrar el músculo si se dispara a quemarropa pero no será suficiente como para detener a un agresor) y he tenido problemas incluso para abatir aves del tamaño de una paloma doméstica de 400 gramos. Olvídense de usarla contra un hombre adulto de más de 80kg de peso.
Hmmm. Yo tengo una Beretta de CO2 , bastante real y pesada. Dispara 150 mts/s . A una corta distancia y con un buen disparo a alguna parte expuesta, como la cara, pienso que seria eficaz como herramienta de defensa personal.
Invitado
13-Aug-2009, 14:52
Parece que en este topic escribieran niños y no personas maduras :roll: Si ustedes quieren confiar en armas que "parecen reales" o en disparos exclusivamente en áreas "expuestas" o en que un delincuente que por "experiencia profesional" sabría distinguir entre un arma verdadera de una que no lo es y que posiblemente sí esté armado con un arma de fuego se va a comer el cuento o asustarse con una réplica o el impacto de un perdigón, pues allá ustedes. A partir de acá no me hago más responsable por los daños que pudieran sufrir producto de una mala práctica de defensa personal (por eso a mi jamás se me ha ocurrido salir a la calle con mi pistola de CO2, es puro sentido común); si los matan será responsabilidad suya.
¿Alguna vez los han asaltado? ¿Entienden cómo funciona la mecánica de un asalto?
Yo conozco por lo menos 2 casos directos de personas cercanas que han tenido que enfrentarse a delincuentes armados; el primero que puedo comentar es el de una amiga que fue sorprendida por 3 individuos armados con revólveres en un taxi - uno de ellos, el conductor y otros dos que se acercaron por las ventanas laterales; la encañonaron a ella y a su acompañante - que resultó ser un pussy y un ****** que, mientras se hacía en los pantalones, rehusaba desprenderse de su celular entre llantos y sollozos, poniendo en riesgo su vida y la vida de ella :roll: - y felizmente mantuvo la calma porque más de uno en la pandilla estaba proponiendo llevárselos o enfriarlos ahí mismo.
El otro sorprendió al cuñado de mi ex-enamorada a quien le quisieron secuestrar a sus 2 hijas menores en la puerta de su casa; unos tipos se bajaron de una camioneta con armas en mano y se aproximaron a la puerta donde segundos antes, la movilidad había dejado a las 2 niñas que llegaban del colegio; justo llegaba este pata que no solo estaba armado sino que sabía cómo usar su arma; el hombre tuvo que desenfundar su 9mm y disparar contra 2 de los sujetos (uno de ellos devolvió los disparos) mientras el tercero salía disparado en la camioneta. Hirió a ambos, uno logró fugar y el otro permaneció tirado en el pavimento con un tiro en el pecho y otro en el hombro hasta que llegó la ambulancia.
De manera que usar un arma y enfrentarse a un arma no es ningún chiste, el portar un arma va de la mano no solo con la habilidad sino con la intención de usarla, tengan por seguro que si los encañonan y no saben cómo reaccionar, los van a matar porque el choro sí tiene la voluntad de disparar; lo mismo se aplica a si ustedes desenfundan... Y más les vale que su arma sea efectiva y que sepan cómo manipularla y cuándo disparar porque si no, se arriesgan a empeorar la situación y que el delincuente responda. Si se van a enfrentar a un arma de fuego y no tienen un arma de fuego, mejor ni se metan.
¿Quieren portar un arma? Cómprense una y aprendan a usarla, para eso hay cursos especializados impartidos por especialistas que se toman muy en serio esto (es lo que pienso hacer si algún día decido adquirir un arma de fuego). Si van a llevar un arma neumática porque es cool o se sienten James Bond o porque subjetivamente piensan que eso va a lograr alguna diferencia, mejor no lleven nada o cómprense pepper spray o un arma de electrochoque que son medios comprobados y de libre disponibilidad en el mercado. Y si los encañonan, salvo que posean el entrenamiento y el conocimiento derivado de la práctica y la instrucción con profesionales en la materia, mejor entreguen lo que se les está exigiendo, nomás; es preferible perder la billetera a perder la vida.
musicalia
13-Aug-2009, 15:44
CGHL,
- La velocidad mínima necesaria para atravesar la piel es de 36 m/s.
- Para atravesar hueso se necesitan 61 m/s.
- Para que un disparo sea mortal, la velocidad debe alcanzar aprox. 122 m/s.
- A más de 600 m/s se produce un efecto hidrodinámico, mayor en los órganos llenos de líquidos, en los que aumenta la presión .
- A velocidades superiores a 800 m/s se puede producir la muerte sólo por el efecto de choque, sin que sea necesaria la lesión de un órgano vital.
Fuente (http://74.125.93.132/search?q=cache:HF7-MMpOt6gJ:www.medlegaluchile.cl/Clases_files/BALISTICA%2520%2520FORENSE.ppt+velocidad+proyectil +piel&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=cl)
En teoría con 150 m/s podrías causar mucho daño a : un ser hecho de piel, a un riñon caminante, también a un esqueleto, etc...
Existe algo que se llama resistencía, otra cosa que se llama gravedad, otra cosa que se llama clima y por último y más importante, se está proponiendo disparar a un objeto que se mueve rápido y que está dispuesto a matarte por un poco de dinero o un teléfono móvil... por cierto, bajo esta situación ud. debería tener nervios de acero, para que no influyan los nervios al momento de calibrar el disparo.
Gi-Joe, si era un super comando...
Ahora veamos en la practica (http://www.airecomprimido.net/joanaire/articulos/gacro/gacro.htm)...
No es un juguete, pero tampoco es un arma que lo protegerá de un delincuente.
Invitado
13-Aug-2009, 16:16
- La velocidad mínima necesaria para atravesar la piel es de 36 m/s.
- Para atravesar hueso se necesitan 61 m/s.
- Para que un disparo sea mortal, la velocidad debe alcanzar aprox. 122 m/s.
- A más de 600 m/s se produce un efecto hidrodinámico, mayor en los órganos llenos de líquidos, en los que aumenta la presión .
- A velocidades superiores a 800 m/s se puede producir la muerte sólo por el efecto de choque, sin que sea necesaria la lesión de un órgano vital.
Si fuera solo por velocidad de salida del proyectil, muchas armas de airsoft - que disparan balitas de plástico - serían letales (370fps o 112.78m/s).Y si las armas neumáticas fuesen tan letales como las de fuego, veríamos a los ejércitos del mundo usándolas (y se usan... pero para entrenamiento :roll: porque son mucho más baratas de adquirir y operar que un arma de fuego - la munición, comparativamente hablando, cuesta una miseria).
:roll:
kishiwada
13-Aug-2009, 18:37
Hmm
esto no creo que necesite licencia verdad¿?
http://www.youtube.com/watch?v=vIwaMNab5pw&feature=channel
A mi me han asaltado dos veces una fue del tipo que dice Fulcrum, aparecio un taxi se bajaron 2 y me sacaron el reloj..si hubiese tenido la pistola ahi no la habria sacado de ninguna forma, estaria loco para hacerlo. Pero la segunada fue diferente si bien no me llegaron a quitar el celular entre 3 pirañitas me agarraron pero me pude safar y simplemente corrí, en ese caso tampoco sacaba la pistola.
En lo que tambien tiene razon Fulcrum es que un choro profesional sabe diferenciar que tipo de arma es CO2, balines o de fuego...pero si hablamos de pirañitas uno o dos que viene desde lejos? En ese caso lo pensaria y una de las primeras cosas que haria seria ver a los alrededores, si te agarran por detras ya fuisteseses.
Saludos
Parece que en este topic escribieran niños y no personas maduras :roll: .
Hmmm....creo que alguien maduro no juzgaria asi. Simplemente estamos evaluando y compartiendo ideas y maneras de posible defensa personal.
un delincuente que por "experiencia profesional" sabría distinguir entre un arma verdadera de una que no lo es .
Es cierto. Sin embargo existen replicas que son muy, pero muy reales.
y que posiblemente sí esté armado con un arma de fuego .
Tienes toda la razon. Por ello es RELATIVA la forma de reaccionar ante un asalto. Existen miles de circunstancias que a uno le pueden informar si es oportuno reaccionar o dejar que el delincuente haga lo suyo.
¿Alguna vez los han asaltado? .
Si, 2. Una me pude defender... sin la pistola de CO2 Fulcrum...no te vayas a molestar :-D
¿Entienden cómo funciona la mecánica de un asalto? .
Claro que si, es mas facil si la has vivido.
De manera que usar un arma y enfrentarse a un arma no es ningún chiste, el portar un arma va de la mano no solo con la habilidad sino con la intención de usarla, .
Totalmente de acuerdo. Todo depende de la situacion. Si ves 3 cañones rodeandote, por mas que portes CO2, Arma de fuego, Pepper Spray, arco y flecha o antorcha.....estas en desventaja y ante un plan elaborado por delincuentes que elimina todas tus posibilidades de "darle la vuelta".
tengan por seguro que si los encañonan y no saben cómo reaccionar, los van a matar porque el choro sí tiene la voluntad de disparar; .
Nada que discutir aqui
Si van a llevar un arma neumática porque es cool o se sienten James Bond o porque subjetivamente piensan que eso va a lograr alguna diferencia,.
Hmmm, nadie piensa asi; al menos yo no. Las veces que llevo la CO2 conmigo la llevo con seguridad, responsabilidad y conciencia. Yo pienso que SI haria la diferencia en algunos casos. Hay choros y choros.
es preferible perder la billetera a perder la vida.
Gracias por el mensaje
Saludos
Verdaderamente como dice CGHL hay miles de situaciones todas diferentes y en algunos casos segun la situacion nuevamente la pistola de CO2 te puede ayudar. Y si no la quieres usar como defensa personal, otra forma divertida:razz: de usarla es llevarla en el carro y cuando los micros o combis te cierran le metes balines a la lata( bueno eso si es de niños e inmaduros) jaja.
Saludos
Jajaja que buena....solo que hay que tener cuidado...se pueden reventar vidrios ;-)
Aprovechando el tema de las armas de CO2 ¿Por que no discutir de ellas? Podemos compartir imagenes y datos de alguna que tengamos o que quisieramos comprar.
A mi personalmente, me gusta la Walther CP99 Compact. La venden en Armaq a 770 soles. Estaba entre comprar esa o una Beretta Elite II que la traian de USA. Al final me enamore de la Beretta y me va muy bien con ella. Posteo imagenes.
¿Alguien tiene la walther que menciono? ¿Que tal es?
http://i33.photobucket.com/albums/d67/CGHL/Dibujo-2.jpg
Verdaderamente como dice CGHL hay miles de situaciones todas diferentes y en algunos casos segun la situacion nuevamente la pistola de CO2 te puede ayudar.
Correcto, eso es tener un amplio campo de variables y saber pensar para responder. Todos sabemos que repeler arma de fuego con arma de CO2 no es coherente, eso es obvio. El uso de CO2 como defensa personal esta ligado a circunstancias que asi lo perimitan y donde uno sea capaz de responder con seguridad y lo mas importante, ANTES que el ****** reaccione.
Saludos
Invitado
15-Aug-2009, 17:03
Uffff, antenoche mi hermana se quedó 'turisteando' en cirugía en el Almenara y les llegó un paciente que había recibido 3 disparos: dos en el torso y el abdomen y uno le rozó el cráneo (unos milímetros más fuera de trayectoria y le destapaba los sesos). Al pobre sujeto hubo que hacerle una incisión de 30cm en el vientre para sacarle las tripas, revisar una por una (como en carnicería) para buscar la trayectoria de los proyectiles y retirarlos, así como daños a los órganos internos y volverle a reacomodar todo para suturar.
¿Y todo por qué? Porque unos delincuentes se metieron a robar a su casa, armados con pistolas y el pobre hombre intentó defenderse, sin los medios adecuados.
Así que mucha suerte, espero sinceramente que por jugar con balines a James Bond no terminen muertos.
Que terrible lo que cuentas Fulcrum, en verdad en algunos casos con los delincuentes simplemente te queda tratarlos bien para que no te maten, por mas que esten en tu casa. Les cuento un caso que sucedio hace poco, le sucedio a un compañero de mi colegio menor que yo tendra unos 17 algo asi, resulta que se metio un choro a su casa pensando que no habia nadie, y este chico al darse cuenta a cogido una cuchilla de esas retractiles que se usan para cortar carton, medera, etc y trato de clavarsela al delincuente en el braso, pero al ser muy delgadas y fragiles la cuchilla de doblo asia sus dedos, el resultado perdio 2 o 3 dedos, una pena creo que recien va aterminar el colegio y ya sabe que en su futuro prifesional tendra algunos problemas...:neutral:
Saludos
¿Alguien tiene la walther que menciono? ¿Que tal es?
Hola CGHL yo tengo la Walther CP99 compact, ya sin hablar si es buena para defensa personal o para que, en un rato le toma algunas fotos y las posteo.
Saludos
alfredoromero
15-Aug-2009, 19:27
Muchachos, y porque no adquieren un arma de verdad para su defensa personal? sacar la licencia no demora mucho y hay buenas pistolas en 9 corto, por ejemplo la GLOCK 25 380 y la Taurus PT-58HC 380, ambas a 2900 soles. Para mi también es peligroso llevar un arma de CO2, porque uno no sabe que es lo que puede llevar un delincuente, puedes asumir que solo tiene un puñal, le sacas tu pistola de CO2 y el choro te saca un revolver de 38, perdiste.
musicalia
15-Aug-2009, 20:48
Si fuera solo por velocidad de salida del proyectil, muchas armas de airsoft - que disparan balitas de plástico - serían letales (370fps o 112.78m/s).Y si las armas neumáticas fuesen tan letales como las de fuego, veríamos a los ejércitos del mundo usándolas (y se usan... pero para entrenamiento :roll: porque son mucho más baratas de adquirir y operar que un arma de fuego - la munición, comparativamente hablando, cuesta una miseria).
:roll:
Por supuesto que la velocidad no es todo, el material, forma del proyectil, fuerzas que influyan sobre el proyectil, la resitencia del objetivo, también entran al juego, por cierto, los datos que he citado de m/s corresponden a armas de fuego.
Me sumo a lo escrito, los delincuentes no van por ahí jugando a asaltar.
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