Avión no tripulado para vigilancia [Archivo] - Defensa.pe - Foro de Defensa y Actualidad Militar

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furiouslogic

13-Aug-2009, 11:35

Hace no mucho comentaron sobre la presentación del primer prototipo de avión no tripulado peruano cuyos fines no parecen ser muy claros a mi parecer. ¿Alguno de los presentes tiene mayor información al respecto? Vi un video sobre ese primer prototipo, pero no encuentro la referencia.

saludos a todos,

FL

Perturbador

13-Aug-2009, 14:28

furiouslogic

13-Aug-2009, 17:29

FURIOUSLOGIC:

hace un rato estuve por la Av. Tomas Marsano, y a mi parecer, habia un UAV evolucionando sobre Las Palmas, no puedo precisar el modelo, me imagino que es el desarrolado por Perú.

Saludos

Interesante. UAV es el término. A propósito de ello, ¿qué tan costoso sería un UAV en términos de fabricación y mantto posterior? Porque según he visto en varias oportunidades su tamaño es sumamente reducido, no es muy pesado. EN apariencia no se ve tan complejo. Recuerdo que Saddam Hussein presentó uno de ese tipo a la prensa internacional en Irak poco antes de la Guerra del Golfo.
¿y para qué funciones se desarrolla un UAV? ¿Por su tamaño es fácilmente detectable? ¿qué altitud puede alcanzar?

gracias,

FL

furiouslogic

13-Aug-2009, 17:32

UAV chino "Dark Sword"
http://steeljawscribe.com/wordpress/wp-content/uploads/dark_sword_prc_uav.jpg

UAV "lanzado con honda"
http://www.balad.afcent.af.mil/shared/media/photodb/photos/071228-F-4127S-005.jpg

UAV ruso "Pchela", aún en actividad
http://www.foxbat.ru/maks/2001/yak/yak03.jpg

UAV "Heron 1" fabricado por Israel para Canadá
http://www.defenseindustrydaily.com/images/AIR_UAV_Heron_Canada_lg.jpg

furiouslogic

13-Aug-2009, 17:34

UAV pakistaní "Jasoos 2"
http://moinansari.files.wordpress.com/2008/04/jasoos-2.jpg

UAV pakistaní "Flamingo"
http://moinansari.files.wordpress.com/2008/04/medium-range-flamingo.jpg

UAV japonés sin nombre. Programa iniciado el 2005 para evitar la importación de USA UAVs.
http://www.spacewar.com/images-bin/uav-mkr-bg.jpg

furiouslogic

13-Aug-2009, 17:39

UAV ruso, microhelicóptero "Sova" (búho)
http://airbase.ru/cache/alpha/rus/s/sova/img/800x600/Img_0904.jpg

Estupendo diseño al que se suman los UAVs diseñados por Sukhoi de los que acabo de perder el enlace... :oops:

Aquí están!

http://maks.sukhoi.ru/media/photo/maks2003/maks2003d1106.jpg

Typhoon273

03-Oct-2009, 19:43

Estimados,

Creo que tanto la Marina como la FAP deberian ir investigando sobre un potencial UAV, nos serviria como una plataforma de reconocimiento de bajo costo operativo. Imaginenselo volando en mision de reconocimiento maritimo por nuestras 200 millas...obviamente tendria que ir equipado con buenos sensores electronicos para cumplir su rol.

En la Selva podria actuar en misiones de reconocimiento para detectar pistas de aterrizaje clandestinas, pozas de maceracion, columnas terroristas, potenciales campamentos de las FARC,etc, etc.

Si no me equivoco Ecuador ya los ha recibido recientemente. Que no se nos adelanten!

Saludos

CESAR_0011

11-Nov-2009, 09:53

bueno gente parece que el proyecto del UAV made in Perú va por buen camino.
FF.AA. crean avioneta autónoma un vuelo sin piloto

Made in Perú. Es conocida como el UAV y puede realizar difíciles misiones. FF.AA. de la mano con Concytec, desarrollaron un aeroplano que no requiere de piloto. Puede realizar misiones y seguir incendios forestales, inundaciones, huaicos, desbordes de ríos y sismos y cuanta tarea se le programe.
http://www.larepublica.pe/files/image/2009/noviembre/11/DIRE111109AVION-GR.jpg

Luis Neyra O.

Los científicos de las Fuerzas Armadas han dado un paso importante en el desarrollo de nuevas tecnologías a favor de la seguridad y desarrollo del país, al construir una aeronave capaz de cumplir una serie de misiones de alto riesgo.

Se trata del Unmanned Aerial Vehicle (UAV) o Vehículo no Tripulado de unos 58 kilos. Y como su propio nombre lo indica, no requiere de un piloto para poder despegar, volar y aterrizar.

El invento, desarrollado por un equipo de investigadores civiles y militares del Ejército, la Fuerza Aérea y la Marina de Guerra del Perú, es capaz de desplazarse con autonomía gracias a una ruta preestablecida que los expertos le programan antes que alce vuelo. Asimismo, cuenta con modernos sistemas de GPS y un equipo satelital en su interior.

Funciones

¿Para qué sirve? Pues con este objeto volador se podrá obtener imágenes e información de zonas inaccesibles por la vía terrestre en tiempo real. ¿Cómo es esto? Resulta que puede ser equipado con una cámara de video, un radar o un detector infrarrojo, lo que le permitirá captar toda la información sobre lo que ocurre en una determinada zona de desastre y enviar dicha información a un puesto de comando, informaron.

Esto, a su vez, permitirá a las autoridades respectivas (no solo de las FF.AA.) tomar conocimiento rápido de la situación y efectuar las decisiones más acertadas gracias a la información que han recibido en tiempo real.

Misiones

Pero, ¿esta nave es capaz de desarrollar todas las misiones que se le programen? Según los científicos de la Fuerza Aérea, el UAV puede cumplir con todo lo que se le programe en tierra, como la detección y seguimiento de incendios forestales, inundaciones, huaicos, desbordes de ríos y sismos; además de vigilar y monitorear las fronteras. Del mismo modo, podrá controlar las zonas de deforestación y cultivos ilegales de coca.

A eso se le agregan trabajos de cartografía, medición de la densidad de cardúmenes, vigilancia nocturna entre otras actividades que la entidad estatal –o privada– necesite realizar según sus necesidades.

Los oficiales indicaron que en casos de comercio ilegal, como el contrabando en las fronteras y la cosecha de hoja de coca, la grabación de videos servirá como evidencia legal.

El uso del vehículo aéreo no tripulado también evitará poner en riesgo a personal de seguridad y rescate en casos en que no existan facilidades de acceso por vía terrestre, fluvial, lacustre o marítima a la zona de interés.

Para fines del 2010

El Ministerio de Defensa informó que el UAV estaría listo para fines del 2010 y podría ser utilizado por otras instituciones privadas como son las empresas mineras o para realizar trabajos de fotografía aérea.

“Aún se encuentra en fase experimental pues se están corrigiendo algunos defectos que hallamos en cada prueba de vuelo pero estimamos que esté a fines del 2010”, indicaron los investigadores quienes resaltaron la importancia para el país de la construcción de esta nave.

Cifras

200
kilómetros es lo que el UAV puede recorrer a una velocidad de 120 k/h.

19
HP (caballos de fuerza) tiene el motor de la UAV y puede volar por 4 horas.

UAV es financiado por Concytec

1] La pequeña nave ha sido financiada por el Consejo Nacional de Ciencia, Tecnología e Innovación Tecnológica (Concytec) y fue presentada durante el III Encuentro de Investigadores Subvencionados y Becarios del Concytec.

2]Cabe recordar que las FFAA y Concytec firmaron un Convenio Marco de Cooperación Interinstitucional que demanda mayor esfuerzo de tecnología que también puede ser utilizado para proyectos de desarrollo nacional.

3] Por su lado, el Ministerio de Defensa adelantó que realizará actividades para unir esfuerzos con las universidades e institutos superiores en los proyectos de investigación y desarrollo que realicen las instituciones armadas. La idea es incorporar practicantes y alumnos que deseen involucrarse en el estudio de necesidades tecnológicas para la Defensa.

saludos.

Struktur

14-Feb-2010, 18:41

El desarrollo de UAVs con tecnología propietaria por parte de las fuerzas armadas suena perfecto, pero también hay que contemplar la posibilidad de la adquisición de sistemas ya existentes y su posterior adaptación para los fines que el Comando estime conveniente. Saldría mucho más barato, no será necesario reinventar la rueda, simplemente adaptar lo ya existente. Aquí un ejemplo perfecto de vigilancia remota, con capacidad de transimisión de video HD en tiempo real, y la posible adición de sensores infrarojos. La idea general es adquirir algunos de estos aparatos, aplicar reverse-engineering y construir otros con los mismos principios pero a mayor escala (mayor envergadura, más grandes), con mayor payload (incluso con capacidad misilística) y sensórica mejorada, ancho de banda y frecuencia mejorados para la navegación remota y la transmisión de data a tiempo real (usualmente vía satelital, ya que los vuelos son en su mayoría NLOS -No Lign Of Sight- lo que imposibilita la comunicación por radioenlace o microondas), y sistemas inteligentes (programar la misión en una tarjeta CF o SD HC, y luego de cumplirla el artefacto vuelve a su base siguiendo las coordenadas pre-programadas usando su GPS y directivas de vuelo -dirección, altura, velocidad, etc. preinstaladas). Esto último es vital en caso se interrumpa el enlace piloto-UAV; automáticamente se ejecuta la sub-rutina de seguridad y el artefacto regresa a la base, éso hacen los Predator y los Global Hawk gringos, así no se pierden los aparatos por ruptura de enlace de comunicación.
Al final muchísimo más barato que crear un sistema desde cero, ahorrando tiempo y gastos.
http://www.liveleak.com/view?i=aa5_1266096209

El Mig-X

15-Feb-2010, 18:01

un UAV puede ser un arma perfecta en una guerra aciendo una estructura mas grande podria comvertirse en un pequeño bombardero o un cazatanques ovio q por ser pequeño la cantidad deberia ser enorme. muy bueno lo q ace la fap.

CHUNCHO

21-Jul-2010, 19:38

Esta noticia salio hoy en Peru21 version online (http://peru21.pe/noticia/611692/garcia-se-avanzo-poco-lucha-contra-narcotrafico):

García: “Se avanzó poco en lucha contra el narcotráfico”

El mandatario sostuvo que la geografía agreste de la selva es un factor en contra, pero destacó los esfuerzos de las fuerzas del orden.

El presidente Alan García reconoció que se ha avanzado poco en la lucha contra el narcotráfico en el Perú. Sin embargo, resaltó que se ha logrado contener las incursiones de estos grupos armados, pese a que las condiciones de la selva juegan en contra del despliegue del Ejército.

“Se ha avanzado poco, no como quisiéramos. Conspira la geografía que es intrincada porque es ‘vietnamita’. La foresta de la selva hace que toda marcha de un equipo militar sea siempre un riesgo altísimo”, dijo el mandatario en declaraciones a El Comercio.

Resaltó que, en el último año y medio, se ha incorporado por primera vez aviones no tripulados que sobrevuelan permanentemente. Cuando le consultaron cómo calificar a estos grupos armados, el jefe de Estado respondió que al haberse despolitizado, se han convertido en “narcoterroristas puramente”.

Y esto, desde cuando tenemos UAV?, que yo sepa no se ha comprado nada (como lo hizo Ecuador hace unos meses) y no creo que este hablando del prototipo que estaba en desarrollo por la FAP, o si?

CHUNCHO

28-Jul-2010, 13:23

Ya que nadie me contesto el que me lo aclaro fue el presidente Garcia hace unos minutos hablando de la adquisicion de mini UAV Orbiter II, me imagino que son estos:

http://www.aeronautics-sys.com/_uploads/extraimg/Orbiter_MUAV_1.jpg
http://www.aeronautics-sys.com/_uploads/extraimg/Orbiter_MUAV_2.jpg

Orbiter UAV

The Orbiter Mini UAV System Is a compact and lightweight system designed for use in Military and Homeland Security missions. The system presents the ultimate solution for Over The Hill reconnaissance missions, Low Intensity Conflicts and Urban warfare operations as well as any close range ISR mission.

Orbiter Mini UAV Specifications

-Operational Ceiling: (AGL) 500 - 2000 Feet
-LOS Data Link Range: 15 Km
-Mini ground directional antenna (Optional): 30 Km
-GDT (Ground Data Terminal) (Optional): 80 Km
-Operational Speed: 30 - 70 Knots
-Max Speed: 70 Knots
-Max Operational Altitude (ASL): 18,000 Feet
-Max Payload Weight: 1.5 Kg (3.3 Lb)
-Endurance: 3 - 4 Hours

jpor

28-Jul-2010, 13:39

Te producción nacional no es cierto?

kishiwada

28-Jul-2010, 13:48

Hmmmm
caracteristicas del ORBITER II:
UAV - Orbiter

The Orbiter Mini UAV System Is a compact and lightweight system designed for use in Military and Homeland Security missions. El Orbiter Mini UAV System es un sistema compacto y ligero diseñado para ser utilizado en misiones militares y Nacional de Seguridad. The system presents the ultimate solution for Over The Hill reconnaissance missions, Low Intensity Conflicts and Urban warfare operations as well as any close range ISR mission. El sistema presenta la solución ideal para misiones de reconocimiento Over The Hill, de baja intensidad los conflictos y las guerras operaciones urbanas, así como cualquier misión ISR corta distancia.

Aeronautics Defense Systems, makers of the record-breaking Aerostar Tactical UAV, with over 20,000 operational flight hours to its credit, now bring you the Orbiter mini UAV for close Surveillance and Reconnaissance missions. Aeronautics Defense Systems, creadores del récord táctico UAV Aerostar, con más de 20.000 horas de vuelo operacional en su haber, ahora ofrecerte las mini UAV Orbiter de una estrecha vigilancia y misiones de reconocimiento.

The Orbiter mini UAV provides field commanders with near-instant "over the hill" reconnaissance capability, and is easily controlled in either Waypoints Navigation or Camera Guidance (UAV slaved to camera) modes. El mini UAV Orbiter proporciona comandantes sobre el terreno con casi instantánea "sobre la colina de" capacidad de reconocimiento, y se controla fácilmente en cualquiera de Navegación Waypoints o cámara de Orientación (UAV esclavizado a puerta cerrada) los modos. The Orbiter System can be transported, assembled, launched and operated by just two persons after minimal training. El Sistema Orbiter se pueden transportar, montaje, lanzamiento y funcionamiento por sólo dos personas después de un entrenamiento mínimo. The entire Orbiter System fits into one backpack and no additional personnel need to befielded. El Orbitador de todo el sistema se ajusta a una mochila y sin necesidad de personal adicional befielded.

Los usos militares:

•Close-range Surveillance and Reconnaissance De corto alcance de vigilancia y reconocimiento
•Special operations Operaciones especiales
•Low intensity conflicts Baja la intensidad de los conflictos
•Urban operations Urbano operaciones
•Convoy support Convoy de apoyo
•Force protection Fuerza de Protección de
•Battle Damage Assessment Batalla evaluación de daños

Features : Características:

•Man-pack/vehicle transportable Man-pack/vehicle transportables
•Assembled in 10 minutes Reunidos 10 minutos en
•Launched by a catapult, bungee or hand Lanzado al mercado por una catapulta, puenting o la mano
•Very low noise signature Muy firma de bajo ruido
•Easily controlled from handheld Personal GCS Control sencillo de los teléfonos personales GCS
•Automatic parachute + airbag recovery Paracaídas automático + airbag de recuperación
•Day and night operational capability Día y noche la capacidad operativa
•15 km range 15 kilometros gama
•1.5 hour flight endurance 1,5 horas de vuelo de resistencia
•Rapid turn-around La rápida rotación alrededor de

Homeland Security Applications: Patria aplicaciones de seguridad:

•Counter terror operations Operaciones contra el terror
•Law enforcement Hacer cumplir la ley
•Guarding strategic facilities Protección de instalaciones estratégicas

Operationally Proven: Operacionalmente probada:

•The Orbiter is already being operated successfully and independently by customers in different parts of the world. El orbitador ya está siendo aplicado con éxito y de manera independiente por los clientes en diferentes partes del mundo.
•The Orbiter has proved its capabilities under difficult weather conditions, by day and by night. El satélite ha demostrado su capacidad en condiciones meteorológicas difíciles, de día y de noche.

Despliegue Rápido

Assembled in less than 10 minutes, the Orbiter is launched by a catapult ensuring easy and safe takeoff. Reunidos en menos de 10 minutos, el Orbiter fue lanzado por una catapulta y seguro para garantizar el despegue fácil. The Orbiter navigates to its programmed reconnaissance flight area. El Orbitador de reconocimiento se desplaza a su zona de vuelo programado. The onboard avionics can be programmed during flight as well as before flight. La aviónica de a bordo puede ser programado durante el vuelo, así como antes del vuelo.

Superior Airframe Superior estructura del avión

Orbiter's airframe is of tail-less 'Flying Wing' design and composite construction. del fuselaje de la cola es Orbiter-menos "ala volante" diseño y construcción compuesta. These give Orbiter excellent aerodynamic characteristics and payload lift ability as well as resilience to landing shock. Estos dan Orbiter excelentes características aerodinámicas y la capacidad de elevación de carga útil, así como la resistencia al choque de aterrizaje.

Personal de la computadora de mano Orbiter GCS es una unidad compacta que se puede usar más de un chaleco antibalas o montado en un trípode. The Personal Ground Control Station unites a user-friendly software interface with advanced Real-Time Control hardware. El personal de tierra que une la estación de control de una amigable interfaz de usuario de software avanzados de hardware en tiempo real de control. Even an inexperienced operator, with minimal training, can successfully control all phases of an Orbiter mission and gather high-quality intelligence in real time. Incluso un operador sin experiencia, con una formación mínima, con éxito puede controlar todas las fases de una misión Orbiter y reunir calidad alta inteligencia en tiempo real. All of the acquired data (video & telemetry) is recorded by a built in DVR for up to 12 flight hours. Todos los datos adquiridos (vídeo y telemetría) es registrada por una construida en DVR de hasta 12 horas de vuelo.

Al final de su misión, Orbiter entra en el modo de devolución de Interior, ya sea en el operador de comandos o de forma automática. Orbiter then returns to its preprogrammed recovery point and deploys its parachute. Orbiter luego vuelve a su punto de recuperación preprogramados y despliega sus paracaídas. Orbiter's 'Flying Wing' design is tough and resilient to landing shock. "Flying Wing 'diseño Orbiter es dura y resistente al choque de aterrizaje. A reusable airbag inflates to protect the payload. Una bolsa de aire se infla reutilizables para proteger la carga útil. After a quick battery change, Orbiter is ready within minutes for its next mission. Después de un cambio de batería rápida, Orbiter está listo en cuestión de minutos para su próxima misión.

Primaria Se t

The entire fielded Orbiter system disassembles and fits into one backpack: Todo el sistema de envió Orbiter desarma y cabe en una mochila:

•1x Orbiter 1x Orbiter
•Personal GCS Personal GCS
•Launcher Lanzador
•Data link De enlace de datos

Backup Set Conjunto de copia

A second backpack, for prolonged operational readiness: Una mochila segundo, por la disponibilidad operacional prolongada:

•2 x Orbiter 2 x Orbiter
•Spare Batteries Las baterías de repuesto
•Spare Payloads Piezas de Carga

Payloal: Operaciones de Día

•The D-STAMP fully stabilized payload gives sharp color video picture for day time operations. El D-SELLO estabilizado por completo la carga útil da imagen nítida de vídeo en color de las operaciones durante el día.
•The payload features x10 optical zoom and full coverage in both azimuth and elevation. La carga útil cuenta con zoom óptico x10 y la plena cobertura, tanto en azimut y elevación.

Payload: Night Operations Carga útil: Operaciones Nocturnas

•The U-STAMP fully stabilized payload gives sharp thermal imaging video picture for night-time operations. El U-SELLO estabilizado por completo carga térmica da fuerte imagen de vídeo de imágenes para las operaciones nocturnas.
•The payload features digital zoom and full coverage in both azimuth and elevation. La carga útil cuenta con zoom digital y la plena cobertura, tanto en azimut y elevación

El fuselaje Orbiter tiene excelentes características aerodinámicas, y también es lo suficientemente robusto para soportar las crisis repetidas de los desembarques paracaídas.
•Orbiter's brushless electric engine keeps it flying silently for up to 90 minutes. motor eléctrico sin escobillas Orbiter mantiene volando en silencio durante un máximo de 90 minutos.
•Orbiter's advanced and reliable UMAS™ avionics system, incorporating GPS-INS, handles all flight control, navigation and data link functions. avanzados y fiables Orbiter UMAS ™ sistema de aviónica, la incorporación de GPS-INS, maneja todos los mandos de vuelo, navegación y funciones de enlace de datos.
•Orbiter's tail-less 'Flying Wing' airframe has been carefully designed to meet tough operational requirements: small and light enough to be deployed and operated by just two persons, yet also strong enough to carry and power any of a unique range of fully-Stabilized Miniature Payload sensors. Orbiter de la cola-less 'fuselaje ala volante' ha sido cuidadosamente diseñado para satisfacer los estrictos requisitos de funcionamiento: pequeño y ligero como para desplegarse y funcionamiento debe realizarse sólo por dos personas, pero también lo suficientemente fuerte como para llevar y el poder de cualquiera de una variedad única de totalmente estabilizada carga útil de sensores en miniatura

Envergadura 2.2 m / 7.2 ft 2,2 m / 7,2 pies
Length Longitud 1m / 3.2 ft 1 m / 3,2 pies
Day payload weight Día de peso de carga útil 0.65 kg / 1.4 lb 0,65 kg / 1,4 libras
Night payload weight Noche de peso de carga útil 0.95 kg / 2.1 lb 0,95 kg / 2,1 libras
Max payload weight Número máximo de carga de peso 1.5 kg / 3.3 lb 1,5 kg / 3,3 libras
LOS Data Link Range LOS Enlace del rango de datos 15 km 15 kilometros
Operational Speed Velocidad de operación 25-65 kt 25-65 kt
Max speed Velocidad máxima 75 kt 75 kt
Max altitude [ASL] Número máximo de altitud [ASL] >15,000 ft > 15.000 pies
Endurance Resistencia >1.5 hours > 1,5 horas

http://img409.imageshack.us/img409/3893/orbiter13.jpg (http://img409.imageshack.us/i/orbiter13.jpg/)

Att,
kishiwada

kishiwada

28-Jul-2010, 14:50

Hmmm,
La historia de los UAVs en el Peru data de 1998 cuando despues del conflicto con Ecuador en donde se revelo su uso efectivo por parte del pais norteño la comandancia del EP tomo la desicion de desarrollar uno propio, es asi que mediante la OIDE (oficina de investigacion y desarrollo del EP) en estrecha colaboracion de personal CIVIL se fabrica un prototipo que ve la luz a comienzos de 1999, en los meses siguientes realiza vuelos regulares en COLLIQUE donde es probado en diferentes configuraciones de peso para probar la carga util efectiva.
para fines de 1999 existe un segundo prototipo que no se llega a terminar por falta de presupuesto y diferencias con los asesores civiles quienes se quedan con parte fisica del proyecto como consolas y el segundo prototipo aun sin terminar el que al final termino accidentado al sur de lima sin ser reparado quedando en el olvido este proyecto por varios años durante los cuales la OIDE contrato a nuevos "asesores" civiles que no hacen mas que canibalizar el RT-1 que estaba almacenado en la OIDE... (el RT-2 fue el que se accidento) dejandolo en un estado lamentable hasta el año 2004.

En ese año se entabla contacto con en el mes de OCTUBRE con un nuevo asesor quien realiza un ovehaull completo a la celula, al motor quadra100, se reemplazan los servos 1/4 metal gear faltantes por la canibalizacion, se reinstala un nuevo sistema de comunicacion y control, nuevas camaras (4) y un FLIR en modo de test. entre otras mejoras menores como expancion del tanque de combustible para aumentar su autonomia, reforzamiento de las alas, luces estroboscopicas para vuelo nocturno que tambien se hizo en CRUZ DE HUESO, compuerta trasera de mayor tamaño para mejor acceso al sistema, una nueva antena omnidireccional y el uso de un nuevo transmisor PCM/PPM de mayor seguridad de vuelo bajo interferencias externas.

se le llamo CONDOR a esta nueva generacion de UAVs siempre basado en el RT-1 pues no existia el presupuesto inicial para la construccion de una aeronave nueva, al termino de la primera fase del proyecto otra vez como un DEJAVU falto presupuesto para continuar en la segunda fase que consistia en hacerlo autonomo.

los nuevos proyectos fueron apareciendo con el transcurrir de los años el mas futuro tenia era el del CC CC FF AA quienes se unen con peronal mixto de las diferentes FFAA en el año 2007 quienes desarrollarian un UAV semiautonomo aun en desarrollo.

alternamente a esto existe en el PERU UAVs tacticos de uso domestico dando servicio civil de aerofotografia para instituciones publicas y privadas tanto en lima como en provincias, estas naves son integramente desarrolladas aqui y funcionan, siendo hasta cierto puntode caracteristicas muy similares a los ORBITER II recien adquiridos solo que a una fraccion del costo.
en un futuro cercano publicare fotos del RT-1
ATT
KISHIWADA

kishiwada

31-Aug-2010, 09:40

Hmmmm
para terminar el mes aqui posteo por primera vez alguna fotos de fines del 2004, momento en que se desarrollaba el CONDOR RT-1.

http://img842.imageshack.us/img842/1366/uav20041.jpg (http://img842.imageshack.us/i/uav20041.jpg/)

http://img228.imageshack.us/img228/3687/uav20042.jpg (http://img228.imageshack.us/i/uav20042.jpg/)

http://img830.imageshack.us/img830/6674/uav20045.jpg (http://img830.imageshack.us/i/uav20045.jpg/)

Giancarlo_HG.

31-Aug-2010, 14:01

En EEUU los venden para armar, con mejores performances y mas bonitos:mrgreen: ...para variar te los venden en linea y te los dejan en la puerta de tu casa.;-)

jpor

31-Aug-2010, 14:09

Cómpranos unos cuantos por favor :roll:

inquisidor

31-Aug-2010, 14:42

http://img228.imageshack.us/img228/3687/uav20042.jpg (http://img228.imageshack.us/i/uav20042.jpg/)

estimados, sin animo de ofender pero si las prestaciones de Condorito son como su aspecto, seguría investigando y trabajando duro para desarrollar un muy buen UAV. Siempre me ha llamado la atención esa inclinación de estar pintando dientes, garras, alacranes, etc como para aparentar ferocidad, en este caso creo que esos dientes con ojos está de más, no es un caza P 40 de la II GM, es mi humilde opinión.:mrgreen:
Sureños saludos

THETROOPER

31-Aug-2010, 16:35

inquisidor

31-Aug-2010, 16:52

jpor

31-Aug-2010, 16:54

Acaso no leyeron el comentario de Kishiwada?
Menciona claramente que esos fueron los primeros prototipos, se detuvo por falta de mantenimiento y recién en el 2007 se volvió a continuar, quedando con caracteristicas muy parecias al ORBITER II ;)

http://i27.tinypic.com/28veuet.jpg

DAGAAH

31-Aug-2010, 17:04

Porque desmerecer un prototipo... por la figura que tiene?, por los colores? ... las fotos en mención son del 2004... lo importante es determinar si funciona los sensores, que alcance tiene y utilidad en el teatro de operaciones… (Terrorismo, narcotráfico, delincuencia organizada, motines, guerra)
Otro tema que observan es del sonido… pregunto… crees que los helicópteros no hacen ruido? Y no por eso dejan de ser útiles…
El costo de operación de un UAV incluido el costo de ID es mucho menor que cualquier avión o helicóptero… el UAV es mejorable si es que ya no lo han hecho… ese es el camino ID propios…

saludos.

kishiwada

31-Aug-2010, 17:07

Más que los dientes, lo que sencillamente lo descalifica como un UAV es el ruido que ese motorcito debe hacer quitándole todo efecto de furtividad y sorpresa sobre el campo de batalla o a la hora de cumplir con una misión espionaje, es simplemente un avioncito de aeromodelismo en todo caso.

Hmmm
esas fotos corresponden al año 2004 donde el requerimiento era de una nave autonoma estrategica no una tactica, por ende se pedia como minimo un aparato que tenga como minimo 300 km de autonomia ese motor consumia 1.5 litro/ hora a unas RPMs determinadas y tenia 1gl en tanque interno y con posibilidad de aumentar esa capacidad en las alas podia cargar 22 kg de carga util, esto no se logra con un motor electrico si por alli pensabas en esa opcion, los motores electricos BRUSHLESS sirven en naves tacticas como las que uso diariamente en mis aviones haciendo vuelos FPV, son silencionsos y fiables pero como maximo se logra 20 minutos de vuelo esa es la realidad , creo que podrias encontrar mucha info en la internet. el tamaño y requerimientos del RT-1 determinaban ese tipo de motor.
sobre el dibujito en el morro ...el EP queria ponerle su toque de terror, no fue idea mia....sin comentarios.

asi y todo fue el primer aparato radiocontrolado que volo de noche en CRUZ DE HUESO por espacio de 30 minutos, vigilo en modo operativo punta hermosa con las camaras FLIR y enviando la informacion de telemetria y video en tiempo real y eso tampoco es poco, a fines de noviembre de ese año tambien se le coloco en railes externos bombetas de 2 kg que funcionaban con fusible de proximidad las cuales podian ser lanzadas gracias a una de las 2 camaras frontales, la cual se adapto dandole una inclinacion de 8 grados para mejorar la punteria.
fue tambien interesante el que pueda volar en san borja sin mayor problema vigilando el perimetro del pentagonito.
saludos
att,
kishwiada

Giancarlo_HG.

31-Aug-2010, 17:20

DAGAAH

31-Aug-2010, 17:34

Excelente... Sigamos desarrollando el UAV made in Peru!

exitos!

kishiwada

31-Aug-2010, 17:38

Es que es un prototipo de diseño algo anticuado! Por Dios parece la aeronave a control remoto que quize que me compren cuando niño!!........naveguen por la red, los americanos te ofrecen vehiculos a control remoto mucho mas elaborados que esa aeronave y lo ofrecen al mercado civil.

El asunto es , ¿para que reinventar la rueda?; gastando recursos para obtener "eso" , cuando existen modelos y diseños que muy bien se pueden fabricar bajo licencia , ahorrando costos y acortando la curva de aprendizaje.

Donde si se debe de invertir es en el software y hardware de gestión de vuelo y navegación de la aeronave.

Hmmmm
el diseño y planos originales se basan en un modelo pakistani de la firma SATUMA con mejoras en accesos, el perfil alar y fuselaje adecuandolos a nuestra realidad, creo que debes de informarte mejor al respecto antes de lanzar esos comentarios infantiles, no es un invento que salio debajo de mi sombrero, por ultimo si fuera asi se demostro que funcionaba, que volaba, que podia llevar carga util, no se cual es tu drama.
tienes la menor idea de cuanto cuesta una nave de estas en EEUU?, sabes cuanto le costo el EP el RT-1? menos mal que no pensamos como tu, tu filosofia va junto con la mediocridad del menor esfuerzo, esperar que otros lo hagan para despues solo buscar los defectos, si PAULET te escuchara..... en cerro de pasco volo el primer jet del mundo. que cosas no?
att,
KISHIWADA
kishiwada

THETROOPER

31-Aug-2010, 17:44

kishiwada

31-Aug-2010, 17:58

Señor Kishiwada las disculpas del caso no fué mi intención criticar su prototipo, en todo caso no sabía que se trataba de un diseño de su factura, lo que me llamó bastante la atención fué el motor elegido ya que por mi experiencia en aeromodelismo sé que ese tipo de motores son bastante ruidosos y sumbadores por otro lado después de su explicación y las pruebas realizadas en el campo definitivamente el modelo cumple con las especificaciones de construcción que supongo habrá requerido el EP.

Sobre el tema de de la helice aqui esta el modelo original.notese el tamaño de la helice original y el paso.

http://img441.imageshack.us/img441/1496/uav2018.jpg (http://img441.imageshack.us/i/uav2018.jpg/)

detalles extras del modelo original

http://img828.imageshack.us/img828/1617/uav209.jpg (http://img828.imageshack.us/i/uav209.jpg/)

componentes

http://img134.imageshack.us/img134/4803/uav2025.jpg (http://img134.imageshack.us/i/uav2025.jpg/)

http://img204.imageshack.us/img204/3258/uav2020.jpg (http://img204.imageshack.us/i/uav2020.jpg/)

saludos cordiales
att,
kishiwada

inquisidor

31-Aug-2010, 18:11

Hmmmm
el diseño y planos originales se basan en un modelo pakistani de la firma SATUMA con mejoras en accesos, el perfil alar y fuselaje adecuandolos a nuestra realidad, creo que debes de informarte mejor al respecto antes de lanzar esos comentarios infantiles, no es un invento que salio debajo de mi sombrero, por ultimo si fuera asi se demostro que funcionaba, que volaba, que podia llevar carga util, no se cual es tu drama.
tienes la menor idea de cuanto cuesta una nave de estas en EEUU?, sabes cuanto le costo el EP el RT-1? menos mal que no pensamos como tu, tu filosofia va junto con la mediocridad del menor esfuerzo, esperar que otros lo hagan para despues solo buscar los defectos, si PAULET te escuchara..... en cerro de pasco volo el primer jet del mundo. que cosas no?
att,
KISHIWADA
kishiwada

KISHIWADA, celebro su empeño en sacar adelante su avión, en eso no tengo nada que decir y es muy loable, me llamó la atención el pequeño diámetro de la hélice. En lo que concuerdo con Giancarlo es que es mejor tomar algo que ya está inventado y a partir de eso optimizar a la medida de cada cual con el ahorro que eso significa, eso hicieron los japoneses, por ejemplo, con su insipiente industria electrónica y automotriz, y no por eso los japoneses son mediocres o prefieren el menor esfuerzo.
Atte.

kishiwada

31-Aug-2010, 18:25

KISHIWADA, celebro su empeño en sacar adelante su avión, en eso no tengo nada que decir y es muy loable, me llamó la atención el pequeño diámetro de la hélice. En lo que concuerdo con Giancarlo es que es mejor tomar algo que ya está inventado y a partir de eso optimizar a la medida de cada cual con el ahorro que eso significa, eso hicieron los japoneses, por ejemplo, con su insipiente industria electrónica y automotriz, y no por eso los japoneses son mediocres o prefieren el menor esfuerzo.
Atte.

Hmmm
- "no es mi avion"es del EP ahora
- el diametro y paso de la helice lo manda el motor a ser usado, eso se aprende en KINDER del aeromodelismo.
- aqui no se invento nada se baso el diseño en un modelo preexistente, se uso electronica preexistente eso si la mano de obra fue de aqui mismo con el consiguiente ahorro de costos
entonces de que estas deacuerdo con GC???? de lo mismo que ya expuse aver puedes explayarte un poco mas.

- los japoneses
1.- imitaron
2.- igualaron
3.- superaron
Es lo mismo que se estuvo haciendo (nos quedamos en el primer item) entonces tampoco entiendo ese ultimo comentario.

fotos del interior del RT-1
Se dan cuenta del detalle?

http://img214.imageshack.us/img214/4751/img0215do.jpg (http://img214.imageshack.us/i/img0215do.jpg/)

att
kishiwada

DAGAAH

31-Aug-2010, 18:34

Bueno! no veo el por qué de mas polémica sobre por qué no usamos otro... lo concreto es que se tomo de base el pakistaní... y de ahí partimos... una cuestión de dinero o tiempo no lo sé.. Por otro lado el sr KISHIWADA ya nos dio detalles de estos
Los Japoneses copiaron, los chinos también... pero que es lo que pretendes copiar o usar... un motor jet? con eso te llevas el presupuesto a las nubes y ni que decir si se cae ya que empiezas de cero... (si es que retomas el proyecto por los costos que implicaría un prototipo nuevo)
KISHIWADA... gracias por compartir la información... sabemos que se esta trabajando con limitados recursos… los cuales fuero de lo cosmético estarían dando resultado

Exitos!

Perturbador

31-Aug-2010, 18:37

Hmmm
- "no es mi avion"es del EP ahora
- el diametro y paso de la helice lo manda el motor a ser usado, eso se aprende en KINDER del aeromodelismo.
- aqui no se invento nada se baso el diseño en un modelo preexistente, se uso electronica preexistente eso si la mano de obra fue de aqui mismo con el consiguiente ahorro de costos
entonces de que estas deacuerdo con GC???? de lo mismo que ya expuse aver puedes explayarte un poco mas.

- los japoneses
1.- imitaron
2.- igualaron
3.- superaron
Es lo mismo que se estuvo haciendo (nos quedamos en el primer item) entonces tampoco entiendo ese ultimo comentario.

fotos del interior del RT-1
Se dan cuenta del detalle?

http://img214.imageshack.us/img214/4751/img0215do.jpg (http://img214.imageshack.us/i/img0215do.jpg/)

att
kishiwada

Felicitaciones por el atrevimiento, ya sabemos que alguien los puede hacer

Saludos

kishiwada

31-Aug-2010, 18:49

Hmm
de hecho no tengo actualmente ningun lazo laboral con ninguna institucion militar
damos servicio de aerofotografia y aerovigilancia a algunas instituciones del estado
estando ahora en provincia solo me dedico a pasar el tiempo que tengo en perfeccionar mis vuelos FPV con la mayor cantidad de horas y aplicar estas experiencias en mi nuevo UAV portatil TACTICO con menos de 2kg de peso y con 15 minutos de vuelo que es suficiente para controlar un area de 3 hectareas sin problemas. esto es ya un proyecto privado y de largo plazo que tiene muchas aplicaciones tanto militares como civiles.
att,
kishiwada
PD: no me molestan los comentarios contrarios es mas lanze esta fotos justo para saber que pensaban los foristas de P&D y amenizar un poco el foro que estaba ya un poco aburrido.

saludos.

DAGAAH

31-Aug-2010, 18:51

UAV sitdef 2009

http://www.defensa.pe/showthread.php?t=1800&page=33

saludos.

inquisidor

31-Aug-2010, 18:59

- el diametro y paso de la helice lo manda el motor a ser usado, eso se aprende en KINDER del aeromodelismo.

gracias, todos los días se aprende algo nuevo:mrgreen:
atte.

Degan

01-Sep-2010, 10:22

esas fotos corresponden al año 2004 donde el requerimiento era de una nave autonoma estrategica no una tactica, por ende se pedia como minimo un aparato que tenga como minimo 300 km de autonomia ese motor consumia 1.5 litro/ hora a unas RPMs determinadas y tenia 1gl en tanque interno y con posibilidad de aumentar esa capacidad en las alas podia cargar 22 kg de carga util, esto no se logra con un motor electrico si por alli pensabas en esa opcion, los motores electricos BRUSHLESS sirven en naves tacticas como las que uso diariamente en mis aviones haciendo vuelos FPV, son silencionsos y fiables pero como maximo se logra 20 minutos de vuelo esa es la realidad , creo que podrias encontrar mucha info en la internet. el tamaño y requerimientos del RT-1 determinaban ese tipo de motor.
sobre el dibujito en el morro ...el EP queria ponerle su toque de terror, no fue idea mia....sin comentarios.

Interesante, un UAV con más de 300km de alcance (la autonomía es en tiempo), como son la familia HERMES de Elbit, se logra con aviones de más de 6 metros de largo y 10 metros de envergadura, con payloads de más de 100kg…

Pero este prototipo, se ve más pequeño que un bastante estándar, tradicional y táctico SCOUT, con 100km de alcance y autonomía de 7,5hr (largo y envergadura de 3,8 metros):

http://www.israeli-weapons.com/weapons/aircraft/uav/scout/scaut2.jpg

El alcance lo entrega la capacidad (alcance) de los sistemas telemétricos de la base y el UAV…más que el avión en sí.

Por otra parte, el “Orbiter II”, es un pequeño UAV transportable por infantes, de apenas 15km de alcance y autonomía de 1,5 horas, de motor ELECTRICO (90 minutos)…con un payload de 1,5kg

http://www.israeli-weapons.com/weapons/aircraft/uav/orbiter/orbiter_4.JPG

Algo no cuadra…:?

asi y todo fue el primer aparato radiocontrolado que volo de noche en CRUZ DE HUESO por espacio de 30 minutos, vigilo en modo operativo punta hermosa con las camaras FLIR y enviando la informacion de telemetria y video en tiempo real y eso tampoco es poco, a fines de noviembre de ese año tambien se le coloco en railes externos bombetas de 2 kg que funcionaban con fusible de proximidad las cuales podian ser lanzadas gracias a una de las 2 camaras frontales, la cual se adapto dandole una inclinacion de 8 grados para mejorar la punteria.
fue tambien interesante el que pueda volar en san borja sin mayor problema vigilando el perimetro del pentagonito.

Interesante, entonces si posee un sistema de vuelo autónomo más mando telemétrico, y carga FLIR…más 4kg de bombas subalares…¿pero cómo se logra con capacidades similares al ORBITER?.

el diseño y planos originales se basan en un modelo pakistani de la firma SATUMA con mejoras en accesos, el perfil alar y fuselaje adecuandolos a nuestra realidad, creo que debes de informarte mejor al respecto antes de lanzar esos comentarios infantiles, no es un invento que salio debajo de mi sombrero, por ultimo si fuera asi se demostro que funcionaba, que volaba, que podia llevar carga util, no se cual es tu drama.

Entonces es una mejora local de un sistema ya existente…
¿El sistema telemétrico y el payload es pakistaní, o es ya nacional?,

tienes la menor idea de cuanto cuesta una nave de estas en EEUU?, sabes cuanto le costo el EP el RT-1? menos mal que no pensamos como tu, tu filosofia va junto con la mediocridad del menor esfuerzo, esperar que otros lo hagan para despues solo buscar los defectos, si PAULET te escuchara..... en cerro de pasco volo el primer jet del mundo. que cosas no?

Eso depende, si solo se mejoró el avión, pues poco…si se diseñó y/o fabrica localmente el sistema telemétrico, Payload, Data Link y de vuelo…pues bastante.

Sobre el tema de de la helice aqui esta el modelo original.notese el tamaño de la helice original y el paso.

¿Es el Mukhbar?

- aqui no se invento nada se baso el diseño en un modelo preexistente, se uso electronica preexistente eso si la mano de obra fue de aqui mismo con el consiguiente ahorro de costos

No entiendo entonces cuál es el aporte local.

fotos del interior del RT-1
Se dan cuenta del detalle?

Que es madera en ves de fibra…?

Saludos,

kishiwada

01-Sep-2010, 11:12

Interesante, un UAV con más de 300km de alcance (la autonomía es en tiempo), como son la familia HERMES de Elbit, se logra con aviones de más de 6 metros de largo y 10 metros de envergadura, con payloads de más de 100kg…

Pero este prototipo, se ve más pequeño que un bastante estándar, tradicional y táctico SCOUT, con 100km de alcance y autonomía de 7,5hr (largo y envergadura de 3,8 metros):

http://www.israeli-weapons.com/weapons/aircraft/uav/scout/scaut2.jpg

El alcance lo entrega la capacidad (alcance) de los sistemas telemétricos de la base y el UAV…más que el avión en sí.

Por otra parte, el “Orbiter II”, es un pequeño UAV transportable por infantes, de apenas 15km de alcance y autonomía de 1,5 horas, de motor ELECTRICO (90 minutos)…con un payload de 1,5kg

http://www.israeli-weapons.com/weapons/aircraft/uav/orbiter/orbiter_4.JPG

Algo no cuadra…:?

Interesante, entonces si posee un sistema de vuelo autónomo más mando telemétrico, y carga FLIR…más 4kg de bombas subalares…¿pero cómo se logra con capacidades similares al ORBITER?.

Entonces es una mejora local de un sistema ya existente…
¿El sistema telemétrico y el payload es pakistaní, o es ya nacional?,

Eso depende, si solo se mejoró el avión, pues poco…si se diseñó y/o fabrica localmente el sistema telemétrico, Payload, Data Link y de vuelo…pues bastante.

¿Es el Mukhbar?

No entiendo entonces cuál es el aporte local.

Que es madera en ves de fibra…?

Saludos,

Hmmm
-de hecho tenia posibilidad de tener un alcance extra a los 300km requeridos
-es su primera etapa no se uso el sistema autonomo
- tiene 4,2 metros de envergadura usando un ala naca con una cuerda generosa para adaptarse mejor a las diferentes condiciones de uso.
-se disponia de sistemas con 10 km de alcance en la segunda fase se debia de proveer de sistema autonomo
-el RT-1 estaba en otra categoria mas estrategico que tactico, el ORBITER es neto tactico, de hecho los aparatos hoy en servicio civil pesan lo mismo o menos que el ORBITER y con precios que van desde los us$ 2,000 en version basica diurna y con camaras GPS y con 45 minutos de autonomia.
-que no cuadra?
-no es ni parecido al ORBITER por tamaño, peso, caracteristicas.
-hay informacion que no puede ser de acceso publico por obvias razones legales que escapan a mis derechos pero se puede decir que existen evoluciones al respecto.
-el aporte local es el avion en si que es 100 % de fabricacion en el PERU la instalacion y resolucion de problemas no menores como lo es la telemetria.
- el detalle son las cajitas DEGAN y si hay mucha madera y ni un gramo de fibra.

saludos
att
KISHIWADA

Degan

01-Sep-2010, 12:50

-de hecho tenia posibilidad de tener un alcance extra a los 300km requeridos

No lo dudo, pero una cosa es alcance y otra es radio de acción con tiempo en la zona de vigilancia…pero aún más importante, es el sistema telemétrico, que a esas distancias tiende a ser satelital.
Esos trade-off hacen que los UAV estratégicos sean bastante más grandes.

-es su primera etapa no se uso el sistema autonomo

Me imagino, se probaba el aerodino.

- tiene 4,2 metros de envergadura usando un ala naca con una cuerda generosa para adaptarse mejor a las diferentes condiciones de uso.

Ok, es entonces es un poco más grande que un SCOUT y la mitad de un Searcher II, que si tiene exactamente un Range de 300km.

http://www.israeli-weapons.com/weapons/aircraft/uav/searcher2/searcher2.jpg

-se disponia de sistemas con 10 km de alcance en la segunda fase se debia de proveer de sistema autonomo

Se logró…?

-el RT-1 estaba en otra categoria mas estrategico que tactico, el ORBITER es neto tactico, de hecho los aparatos hoy en servicio civil pesan lo mismo o menos que el ORBITER y con precios que van desde los us$ 2,000 en version basica diurna y con camaras GPS y con 45 minutos de autonomia.

Pero el Searcher es definido como un MINI-UAV táctico…

Respecto a UAV tácticos eléctricos, tenemos el SIROL 221 de IDETEC Chile por ejemplo, con autonomías de 2 a 4 horas:

http://www.uav.cl/images/221_10(s).jpg

-que no cuadra?

Que alguien comentó que este prototipo había terminado teniendo capacidades similares al ORBITER II…

-no es ni parecido al ORBITER por tamaño, peso, caracteristicas.

Eso veía yo.

-hay informacion que no puede ser de acceso publico por obvias razones legales que escapan a mis derechos pero se puede decir que existen evoluciones al respecto.

Lástima el secretismo, sobretodo con sistemas que hoy son bastante spot.

-el aporte local es el avion en si que es 100 % de fabricacion en el PERU la instalacion y resolucion de problemas no menores como lo es la telemetria.

Es decir, la telemetría es local…?

- el detalle son las cajitas DEGAN y si hay mucha madera y ni un gramo de fibra.

Es decir, la telemetría y/o el sistema de vuelo es local…?

Saludos,

sinchi

01-Sep-2010, 12:55

kishiwada

01-Sep-2010, 13:06

No lo dudo, pero una cosa es alcance y otra es radio de acción con tiempo en la zona de vigilancia…pero aún más importante, es el sistema telemétrico, que a esas distancias tiende a ser satelital.
Esos trade-off hacen que los UAV estratégicos sean bastante más grandes.
-Me imagino, se probaba el aerodino.
-Ok, es entonces es un poco más grande que un SCOUT y la mitad de un Searcher II, que si tiene exactamente un Range de 300km.
http://www.israeli-weapons.com/weapons/aircraft/uav/searcher2/searcher2.jpg
-Se logró…?
-Pero el Searcher es definido como un MINI-UAV táctico…
-Respecto a UAV tácticos eléctricos, tenemos el SIROL 221 de IDETEC Chile por ejemplo, con autonomías de 2 a 4 horas:

http://www.uav.cl/images/221_10(s).jpg
-Que alguien comentó que este prototipo había terminado teniendo capacidades similares al ORBITER II…
-Eso veía yo.
-Lástima el secretismo, sobretodo con sistemas que hoy son bastante spot.
-Es decir, la telemetría es local…?
-Es decir, la telemetría y/o el sistema de vuelo es local…?

Saludos,

- el radio de accion varia deacuerdo al uso que se le da al aparato segun nececidad por eso se penso en modularidad en los sistemas
a) reconocimiento lejano y autonomo con radio estimado entre 150 y 200 km
b)reconocimiento cercano o tactico que incluia entre 45 y 60 minutos dentro de un area y con posibilidad de lanzar diversa carga ya sea militar como civil, en la militar que es la que se exploro, es probo chaft, bengalas de posicion, cohetes diversos y bombetas ligeras.

-como refiero no se uso vuelo autonomo ni satelites en esta primera etapa, se uso sistemas microhondas en diversa banda, HF-UHF entre otros artilugios del que se pudo disponer en la epoca

-sobre nomenclaturas y definiciones no puedo opinar, lo que si puedo decir que el tener un radio de 150 km ya lo convierte en un aparato estrategico dentro de la geografia nuestra y su posible area de uso.

-si podria referir quien asemejo el ORBITER II al RT-1 te lo agradeceria

-si pues el secretismo es una practica comun en todos lados, y es totalmente valedera segun mi interpretacion.

-lo ultimo no puedo ni afirmar ni negar asid e facil

saludos cordiales
att,
kishiwada

kishiwada

01-Sep-2010, 13:12

De todas maneras felicitaciones, y este tipo de cosas son las que se debe impulsar. Por otro lado recordarles que los aliados usaron planeadores enteramente echos de madera en la II Guerra para minimizar costos, aparte la madera balsa es mucho mas ligera que la fibra, tiene sentido al igual que si es derribado con algun misil no queda ninguna huella de lo que tiene adentro.
Saludos

una ventaja de la madera es que tiene poca reflectabilidad a la señal microhondas de cualquier RADAR.
esto se probo cuando se contruyo drones para la MGP y el EP, eso si da mas trabajo hacer uno o 100 en cambio con la fibra con un solo molde te haces 100 en un ratito, la fibra tiene factor de reflectancia mayor que la madera por el contenido de plomo presente en su composicion quimica al menos en la materia prima disponible en el mercado civil.

saludos
att kishwiada

Degan

01-Sep-2010, 13:24

a) reconocimiento lejano y autonomo con radio estimado entre 150 y 200 km

Entiendo, sin telemetría externa (autónomo) y misión preprogramada de ida y regreso con ese alcance.

b)reconocimiento cercano o tactico que incluia entre 45 y 60 minutos dentro de un area y con posibilidad de lanzar diversa carga ya sea militar como civil, en la militar que es la que se exploro, es probo chaft, bengalas de posicion, cohetes diversos y bombetas ligeras.

Ok, muy interesante.

-como refiero no se uso vuelo autonomo ni satelites en esta primera etapa, se uso sistemas microhondas en diversa banda, HF-UHF entre otros artilugios del que se pudo disponer en la epoca

Entiendo, VHF width band en línea de mira y HF narrow band trosposférico…

-sobre nomenclaturas y definiciones no puedo opinar, lo que si puedo decir que el tener un radio de 150 km ya lo convierte en un aparato estrategico dentro de la geografia nuestra y su posible area de uso.

Eso depende de qué se entienda por estratégico, pero eso escapa a este topic.

-si podria referir quien asemejo el ORBITER II al RT-1 te lo agradeceria

Para no parecer “acusete”, te pongo el link…:mrgreen:

http://www.defensa.pe/showthread.php?t=3730&page=3

-si pues el secretismo es una practica comun en todos lados, y es totalmente valedera segun mi interpretacion.

Cada quién es libre de actuar como estime con sus temas, solo que este es un tema ya bastante poco secreto…

-lo ultimo no puedo ni afirmar ni negar asid e facil

Ok, gracias.

una ventaja de la madera es que tiene poca reflectabilidad a la señal microhondas de cualquier RADAR.

Y la fibra de vidrio también.

la fibra tiene factor de reflectancia mayor que la madera por el contenido de plomo presente en su composicion quimica al menos en la materia prima disponible en el mercado civil.

Eso depende de qué tipo de epoxi y pintura uses.

La gracia de la fibra de vidrio es que es MUCHO más fuerte que la madera, pudiendo diseñar estructuras complejas solo a nivel monocoque, totalmente libre de mantención.

Saludos,

kishiwada

01-Sep-2010, 13:36

Entiendo, sin telemetría externa (autónomo) y misión preprogramada de ida y regreso con ese alcance.

Ok, muy interesante.

Entiendo, VHF width band en línea de mira y HF narrow band trosposférico…

Eso depende de qué se entienda por estratégico, pero eso escapa a este topic.

Para no parecer “acusete”, te pongo el link…:mrgreen:

http://www.defensa.pe/showthread.php?t=3730&page=3

Cada quién es libre de actuar como estime con sus temas, solo que este es un tema ya bastante poco secreto…

Ok, gracias.

Y la fibra de vidrio también.

Eso depende de qué tipo de epoxi y pintura uses.

La gracia de la fibra de vidrio es que es MUCHO más fuerte que la madera, pudiendo diseñar estructuras complejas solo a nivel monocoque, totalmente libre de mantención.

Saludos,

Hmmm
-la telemetria LONG RANGE no se estimaba necesaria en la primera etapa en la segunda si era INDISPENSABLE y de alli que se negociara su adquisicion de diversa fuente.

-el uso militar fue posible por el tamaño y la carga alar relativamente baja al dejar de lado diversos equipos de vigilancia y dejando el necesario para vuelo visual usando una camara para uso exclusivo para lanzamiento de cargas, las cuales tuvieron un margen de error de 3 metros, lo que es sufiente para marcar blancos de dentro de los 10 a 15 km suficientes para un BM21,, MI17, SU25, A37 etc... esta doctrina se estuvo evaluando para ser usada en el VRAE en el 2005 para ayudar a la policia encontrar y marcar los campos de maceracion de coca y sembrios ilegales

- Sobre lo secreto o no imagino que conforme pasen los años se vayan liberando asi como ahora despues de 6 años puedo sacar algo al aire.
saludos
att kishiwada

Degan

01-Sep-2010, 14:43

-la telemetria LONG RANGE no se estimaba necesaria en la primera etapa en la segunda si era INDISPENSABLE y de alli que se negociara su adquisicion de diversa fuente.

Si, eso ya lo entendí.

-el uso militar fue posible por el tamaño y la carga alar relativamente baja al dejar de lado diversos equipos de vigilancia y dejando el necesario para vuelo visual usando una camara para uso exclusivo para lanzamiento de cargas, las cuales tuvieron un margen de error de 3 metros, lo que es sufiente para marcar blancos de dentro de los 10 a 15 km suficientes para un BM21,, MI17, SU25, A37 etc... esta doctrina se estuvo evaluando para ser usada en el VRAE en el 2005 para ayudar a la policia encontrar y marcar los campos de maceracion de coca y sembrios ilegales

Ok, pero antes que marcar blancos con bombas de humo, sería más eficiente entregar su posición georeferenciada, vía un telémetro láser giro estabilizado…¿no crees?.

La técnica que indicas requiere 2 UAV, uno de vigilancia y otro “bombardero”.

- Sobre lo secreto o no imagino que conforme pasen los años se vayan liberando asi como ahora despues de 6 años puedo sacar algo al aire.

Puede ser, sería interesante.

Saludos,

sinchi

01-Sep-2010, 15:30

Con que alcance un radio adecuado y autonomia adecuada suficiente, el resto solo se le adiciona a gusto del cliente con la tecnologia actual, me parece muy interesante que lo hayan probado en la Selva, por que a nivel del mar es otra cosa hasta con IP puede trabajar, pero en la cordillera y/o selva es muy diferente, nuevamente felicitaciones kishiwada y sigue adelante y lo de hacer 100 en un ratito no te preocupes que los vagos de las carceles modularmente tambien harian 100 en un ratito.;-)
saludos

kishiwada

01-Sep-2010, 15:45

Si, eso ya lo entendí.

Ok, pero antes que marcar blancos con bombas de humo, sería más eficiente entregar su posición georeferenciada, vía un telémetro láser giro estabilizado…¿no crees?.

La técnica que indicas requiere 2 UAV, uno de vigilancia y otro “bombardero”.

Puede ser, sería interesante.

Saludos,

Hmmm
-tocaste un punto interesante la marcacion como entendiste estaba acompañada de telemetria con GPS entonces no se necesitaba ningun instrumento extra para enviar las coordenadas del objetivo ya que se tomaba del mismo vector, fue la solucion mas economica y viable y sin la nececidad de laser ni artilugios que incrementaba el costo del vector y su complejidad.
-la tecnica por doctrina solo estaba desarrollada entorno a un solo vector que "bajaba" solo para marcar y hacer visible la ubicacion del objetivo, si bien es discutible si era o no efectiva el hecho que estes marcado hacia que tomes tus chivas y salieras del punto o retrocedieras lo antes posible por que ya fuiste triangulado, es una tecnica psicologica que salio de una reunion con los mandos de la epoca y con profesores de la escuela de guerra psicologica.
att,
kishiwada

kishiwada

01-Sep-2010, 15:58

Hmmm
otro punto a tener en cuenta es la velocidad del vector (que era de 175km/h) y las posibles amenazas, entonces podemos afirmar que la mision debia ser HI-LO-HI escodiendose tras las dunas cerca a la zona de patrulla elegida, subiendo para referenciarse con fotografias GPS y videos en tiempo real x microhondas y otra vez bajando para marcar y bajito nomas regresar buscando tener el menor daño posible
mientras las unidades amigas le dan con sangre y fuego lo que tengan a mano, esto tambien facilitaria el avance de tropas amigas para sorprender donde menos se espera
claro se dira que un satelite lo hace mejor y sin riesgo alguno, pero si no se tiene uno y encima dispones de pocas naves de reconociemiento y menos de combate, es la alternativa mas barata.
att,
kishiwada

Degan

01-Sep-2010, 15:59

-tocaste un punto interesante la marcacion como entendiste estaba acompañada de telemetria con GPS entonces no se necesitaba ningun instrumento extra para enviar las coordenadas del objetivo ya que se tomaba del mismo vector, fue la solucion mas economica y viable y sin la nececidad de laser ni artilugios que incrementaba el costo del vector y su complejidad.

Lo del telémetro giroestabilizado, es necesario para indicar el punto preciso en tierra (por Pitágoras), ya que el UAV vuela a cierta altura y no necesariamente, pasa JUSTO sobre el blanco.

Esto lo digo para un supuesto ataque a siegas todo tiempo, pero si es para reconocer un sector más amplio, la posición del propio UAV bastaría.

-la tecnica por doctrina solo estaba desarrollada entorno a un solo vector que "bajaba" solo para marcar y hacer visible la ubicacion del objetivo, si bien es discutible si era o no efectiva el hecho que estes marcado hacia que tomes tus chivas y salieras del punto o retrocedieras lo antes posible por que ya fuiste triangulado, es una tecnica psicologica que salio de una reunion con los mandos de la epoca y con profesores de la escuela de guerra psicologica.

Ok, muy interesante.

Saludos,

kishiwada

01-Sep-2010, 16:10

Lo del telémetro giroestabilizado, es necesario para indicar el punto preciso en tierra (por Pitágoras), ya que el UAV vuela a cierta altura y no necesariamente, pasa JUSTO sobre el blanco.

Esto lo digo para un supuesto ataque a siegas todo tiempo, pero si es para reconocer un sector más amplio, la posición del propio UAV bastaría.

Ok, muy interesante.

Saludos,

Hmmm
si vas con una cobertura a 15 km detras de ti una bateria de 4 de BM-21 agazapados y encuentras en tu zona caliente una mandada de felinos solo con dar tu ubicacion referencial a 300 o 400 metros de altura es suficiente que es la altura donde eres casi invisible lanzan 160 cohetes fragmentarios o minados y chaufa un area aproximada de una hectarea en menos de 2 minutos que es lo que demoraria los tiempos muertos y demases en la fase de direccion de tiro, en 2 minutos no salen de la zona ni aunque se empujen entre ellos.
saludos
att,
PD: estamos hablando de un hipotetico caso tactico.
ksihiwada

Degan

01-Sep-2010, 16:18

si vas con una cobertura a 15 km detras de ti una bateria de 4 de BM-21 agazapados y encuentras en tu zona caliente una mandada de felinos solo con dar tu ubicacion referencial a 300 o 400 metros de altura es suficiente que es la altura donde eres casi invisible lanzan 160 cohetes fragmentarios o minados y chaufa un area aproximada de una hectarea en menos de 2 minutos que es lo que demoraria los tiempos muertos y demases en la fase de direccion de tiro, en 2 minutos no salen de la zona ni aunque se empujen entre ellos.

Claro…solo que los “felinos”, además de tener dentro de su brigada diversos sistemas de exploración (aéreos y terrestres), que hacen lo mismo que tu proyecto, cuentan con obuses autopropulsados modernizados y cohetes balísticos, de bastante más alcance que 15km…;)

PD: estamos hablando de un hipotetico caso tactico.

Pensaba que nos limitábamos a escenarios como el VRAE.

Saludos,

kishiwada

01-Sep-2010, 16:26

Claro…solo que los “felinos”, además de tener dentro de su brigada diversos sistemas de exploración (aéreos y terrestres), que hacen lo mismo que tu proyecto, cuentan con obuses autopropulsados modernizados y cohetes balísticos, de bastante más alcance que 15km…;)

Pensaba que nos limitábamos a escenarios como el VRAE.

Saludos,

Hmmm
-estas en lo cierto - año 2010-, solo que estamos en el año 2004 antes de la llegada masiva de los juguetes que ahora ostentan. entonces era perfectamente viable este escenario.
- un escenario tactico va desde su uso antidrogas, antiterrorismo hasta en un conflicto focalizado pense que lo habias entendido desde el comienzo.
saludos
att,
kishwiada

Degan

02-Sep-2010, 09:54

-estas en lo cierto - año 2010-, solo que estamos en el año 2004 antes de la llegada masiva de los juguetes que ahora ostentan. entonces era perfectamente viable este escenario.

El 2004, estaban los felinos más “clásicos”, los mismos LAR-160 actuales y en ves del M-109 estaba el FMK-3 (AMX-13 con cañón de 155mm) con más de 20km de alcance.

- un escenario tactico va desde su uso antidrogas, antiterrorismo hasta en un conflicto focalizado pense que lo habias entendido desde el comienzo.

Lo entiendo, solo que reinventar la rueda nunca me ha parecido buen negocio.

Saludos,

kishiwada

02-Sep-2010, 13:50

El 2004, estaban los felinos más “clásicos”, los mismos LAR-160 actuales y en ves del M-109 estaba el FMK-3 (AMX-13 con cañón de 155mm) con más de 20km de alcance.

Lo entiendo, solo que reinventar la rueda nunca me ha parecido buen negocio.

Saludos,

Hmmm
-nos estamos saliendo del tema...estamos con el tema de UAV...esto se puede tratar en otro tema
saludos
att,
kishwiada

Francisco28

02-Sep-2010, 22:54

Creo que si consigues un mejor financiamiento podria tener tu prototipo un mejor destino.. ^^... xq no pruebas con paneles solares??? si es selva.. se tiene sol todo el año ^^.. un gasto menos.. y tendria un poco mas de autonomia..

kishiwada

03-Sep-2010, 07:32

Giancarlo_HG.

03-Sep-2010, 09:31

tienes la menor idea de cuanto cuesta una nave de estas en EEUU?, sabes cuanto le costo el EP el RT-1? menos mal que no pensamos como tu, tu filosofia va junto con la mediocridad del menor esfuerzo, esperar que otros lo hagan para despues solo buscar los defectos, si PAULET te escuchara..... en cerro de pasco volo el primer jet del mundo. que cosas no?

Cuando no hay continuidad en los proyectos ......y eso se vuelve crónico en una institución, me disculparas, eso si es mediocridad. Eso no lo digo yo, ustedes mismos cuentan los problemas presupuestarios. Todo proyecto trunco es manotazo de ahogado.

Ahora si ustedes pueden comprobar que existe un "plan" a largo plazo para crear una industria de UAV´s en el País me quedo callado y me trago mis palabras.

Si quieren redescubrir la rueda en un proyecto que tú mismo aceptas ya tiene problemas de fondos, es decir, muy probablemente se convierta en dinero y tiempo perdido, allá los del EP.

Así como se invirtio un dineral en compra de ATGM´s modernos , bien podría invertirse un buen monto entre las tres fuerzas armadas para un contrato de compra de UAV (tácticos/estratégicos) a empresas extranjeras de reconocido prestigio, con el consecuente traspaso de tecnología para su construcción local, no solo de la aeronave, pero si de lo más importante: mantenimiento/soporte/construcción local de los sistemas telemetricos, sistemas de navegación girolaser , sistemas de ayuda a la navegación por GPS, asistencia satelital.......etc..........

¿esto es ser ********? ¿es ******** aprender de los que ya saben del asunto?...yo creo que no. Sería una de las decisiones mas inteligentes que se puedan tomar, ya que se podría crear una industria de UAV´s no solo militar, pero tambien civil , donde hay un campo enorme en este país, principalmente por una geografía tan accidentada.

Creo que eso sí sería una asociación estratégica con todas las de la ley y con evidentes aportes tecnológicos para el desarrollo de un campo del diseño aeronaútico que se necesita a gritos en este país.

Loco

03-Sep-2010, 10:15

GC creo que la discusion se esta desviando del foco
lo que sigieres es en un mundo (o Peru) ideal, pero te olvidas que eso es demasiado lejos de nuestra realidad, quien nos representa hoy? un huaton mentiroso con aires de grandeza (alan)
quienes nos representaron antes? ya los conoces
y antes de ellos? los mismos milicos arruinaron todo

el UAV que Kishiwada nos explica me parece (opinion personal) un gran aporte
primero debes pensar en la necesidad urgente... VRAE
no necesitas un UAV Predator con centro de control SATCOM al otro lado del mundo
necesitas un medio que permanezca en el aire el tiempo necesario para buscar, detectar y trackear terrucos en el vrae
para inmediatamente enviarles el golpe, sea este con comandos, Mi-25, Su-25 o lo que sea
esto asi como esta permitira a las FFAA en la zona retomar la iniciativa sobre los terrucos
para esto no necesitas pingpoint accuracy porque no vas a disparar Maveriks desde ellos
solo quieres saber donde estan los terrucos de m... y reventarlos

la combinacion de este y mejores medios UAV de desarrollo local con una fuerza de intervencion rapida sera fulminante para los terrucos
en suma, los muchanchos trabajando en ese proyecto merecen nuestro apoyo moral y sobretodo apoyo financiero del gobierno
pero ya sabes, como en este particular no se puede ROBAR porque no hay tanto jamon
a los politicos no les interesa...
eso es otra cosa :idea:

Kishiwada... BIEN HECHO!
BUEN TRABAJO!
continuen adelante NO AFLOJEN!
salu2

el loco.

kishiwada

03-Sep-2010, 11:08

Cuando no hay continuidad en los proyectos ......y eso se vuelve crónico en una institución, me disculparas, eso si es mediocridad. Eso no lo digo yo, ustedes mismos cuentan los problemas presupuestarios. Todo proyecto trunco es manotazo de ahogado.

Ahora si ustedes pueden comprobar que existe un "plan" a largo plazo para crear una industria de UAV´s en el País me quedo callado y me trago mis palabras.

Si quieren redescubrir la rueda en un proyecto que tú mismo aceptas ya tiene problemas de fondos, es decir, muy probablemente se convierta en dinero y tiempo perdido, allá los del EP.

Así como se invirtio un dineral en compra de ATGM´s modernos , bien podría invertirse un buen monto entre las tres fuerzas armadas para un contrato de compra de UAV (tácticos/estratégicos) a empresas extranjeras de reconocido prestigio, con el consecuente traspaso de tecnología para su construcción local, no solo de la aeronave, pero si de lo más importante: mantenimiento/soporte/construcción local de los sistemas telemetricos, sistemas de navegación girolaser , sistemas de ayuda a la navegación por GPS, asistencia satelital.......etc..........

¿esto es ser ********? ¿es ******** aprender de los que ya saben del asunto?...yo creo que no. Sería una de las decisiones mas inteligentes que se puedan tomar, ya que se podría crear una industria de UAV´s no solo militar, pero tambien civil , donde hay un campo enorme en este país, principalmente por una geografía tan accidentada.

Creo que eso sí sería una asociación estratégica con todas las de la ley y con evidentes aportes tecnológicos para el desarrollo de un campo del diseño aeronaútico que se necesita a gritos en este país.

Hmmm
bueno tendras que tragarte tus palabras pues
en un post trate de aportar algo de historia que parece ni leiste, en ese post se hace referencia a la intencion del EP conforme a la expereciencia del ultimo conflicto de 1995 de empezar el desarrollo y uso de UAV`s para fines tanto tactico como estrategicos, en 1998 continuando en 2004 y retomado mas maduro en 2007 y presentado como PROYECTO CONFUNTO DE LAS FFAA en el SITDEF y con sistema AUTONOMO tomando como base la experiencia de las 3 fuerzas y para tu mala suerte aun en desarrollo y pruebas y con resultado a mediano plazo
-----ahora que prefieres con cuchara o tenedor????-----
espero que ahora seas al menos minimamente valiente y te las comas de a pocos.

att,
kishiwada

kishiwada

03-Sep-2010, 11:17

Hmmm
ahora la pongo facil nomas
un UAV tactico como el ORBITER II chicha
materiales:
01 radio 2,4 GHZ 6 canales
04 servos 9g
01 motor brushless 3,600 kv
01 variador 30 AMP
02 lipo 11,1v 20c
01 cctv FPV 1000 mv12v 5,8ghz mn
01 avion foam ESASY STAR
costo total por todo US$ 1500.00 caro????
armas todo los pruebas lo mandas a 1km a la redondas y tienes un UAV portatil y con por lo menos 500 vuelos garantizados para zonas como el VRAE o para simplemente vigilar invasores del SUR

que cosa hay que invertar alli?
te es dificil hacerlo?
te es dificil volarlo?
GC creo que deberias pensar un poco mas tu teoria de la mediocridad.

Giancarlo_HG.

03-Sep-2010, 15:35

La intención es aplaudible..........si y no, en eso hay muchos matices.

Hablas de fechas, no hay continuidad en ellas....no se de que planes hablas. Si ahora , en una feria militar, las tres ramas hablan de un proyecto conjunto...."que bonito suena la palabra proyecto conjunto más en una feria militar"....ojalá llegue a buen termino. Nadie puede acusarme de mi escepticismo dado el legajo de los proyectos militares de nuestro país.

Hablas de lecciones aprendidas en el CENEPA, ok.

Tanto el Ejército ecuatoriano, y el Chileno, adquirieron tecnología israelí para tal proposito, el primero lo utilizó en el CENEPA, el segundo muestra avances contundentes para la región. Por lo menos en el caso de Chile y gracias al avance de su industria aeronautica y de desarrollo de software / hardware militar asi como civil (que a la postre amortiza la inversión militar) la absorción de esa tecnología fue mucho mas efectiva, tecnología que en un principio compraban de afuera y que seguiran comprando según el orden operacional del UAV. Ellos aprovecharon sus alianzas estratégicas, acortaron camino en la curva de aprendizaje.

Nosotros lo hacemos.....bueno....como casi siempre lo hacemos....tratando de reinventar la rueda

Ojala que los "desarrollos" autoctonos de UAV´s, en condiciones de guerra y bajo sistemas ECM modernos y actuales muestren realmente lo que prometen.....ojalá.

Ahora bien , sería bueno que definieras que es para tí un UAV estratégico (militar obviamente) porque hasta donde tengo entendido, utilizan sistemas que para nuestra realidad , solo soñamos en utilizar.

Ishikawa no se porque traes a colación a Paulet, el hecho es que no tenemos industria aeroespacial, ni somos, como nación, aportante incidental en el desarrollo de esa ciencia. Y tampoco entiendo porque me adjudicas una teoría de la mediocridad cuando fuiste tu el que practicamente me llamo ********. Solo se que un proyecto se pone en ejecución si y solo si existan los fondos que lo financien. Si "desarrollas" algo para que en unos años este guardado luego otros se reactive el proyecto, luego de nuevo se paralice.......viejo no sé........eso es cualquier cosa menos proyecto, menos me hables de un plan.

Si me tengo que comer mis palabras, esperare al menos un par de años en hacerlo, cuando se vean resultados concretos y no simples maquetas de aeronaves a control remoto mal terminadas; estuve en SISTDEF y tengo fotografías de un bicho de lamentable acabado asi como de otras "maquetas" que según las FFAA son "proyectos"......pero en fín es otro tema.

kishiwada

03-Sep-2010, 16:12

Es que es un prototipo de diseño algo anticuado! Por Dios parece la aeronave a control remoto que quize que me compren cuando niño!!........naveguen por la red, los americanos te ofrecen vehiculos a control remoto mucho mas elaborados que esa aeronave y lo ofrecen al mercado civil.

El asunto es , ¿para que reinventar la rueda?; gastando recursos para obtener "eso" , cuando existen modelos y diseños que muy bien se pueden fabricar bajo licencia , ahorrando costos y acortando la curva de aprendizaje.

Donde si se debe de invertir es en el software y hardware de gestión de vuelo y navegación de la aeronave.

Hmmm
ese comentario infantil es ********, sigue piendole a mami y papi que te compren uno igual, y si te parece tan "facil" conceguir uno mejor y "mas" barato en USA por que no te pides uno o mejor aun manda un correo a ministerio de defensa para darles a conocer tu descubrimiento??? y se nota que no sabes nada de historia y menos de paulet, si no tienes nada mejor que aportar que solo tus apreciaciones personales sin datos mejor calladito nomas que asi caes mejor
saludos no tan cordiales esta vez
ah y no es ISHIKAWA ES KISHIWADA
att,
kishiwada

sinchi

03-Sep-2010, 17:00

Los Usa boys pueden darce el lujo de tener mini UAV top para un pais del primer orbe, pero para nuestra realidad el tarbajo de kishiwada es màs que suficiente, con unas mejoras puntuales que te permite la tecnologia de ahora y tienes lo que quieres es solo cuestion de meterle mas Money, lo importante es depender de uno mismo y no estar supeditado al consumismo desmesurado, es lo mejor desarrollar tecnologia nacional en base a la ya existente, entiendo que no se pretende descubrir la polvora, pero el echo es que se realizo aca en este bendito suelo y eso para mi es mucho màs que suficiente.
kishiwada quisa en cooperaciòn con alguna universidad puedas continuar tu proyecto, asi mejorarias la telemetria y telecontrol de tu nave, no solo para aplicaciones militares sino en caso de desastres por ejemplo con una camara termal busqueda de sobrevivientes en un alud, monitorear un volcan, etc.
saludos y sigue adelante8)
PD: "...cuando los perros ladran es señal que avanzamos..."

blackenedaemos

03-Sep-2010, 18:08

una pregunta que material usas para el exterior de UAV, obviamente el prototipo actual, no la foto del 2004,

p.d. por lo que he leido es TU UAV, no se si entendi correctamente pero pregunto igual

inquisidor

03-Sep-2010, 18:13

Hmmm
ese comentario infantil es ********, sigue piendole a mami y papi que te compren uno igual, y si te parece tan "facil" conceguir uno mejor y "mas" barato en USA por que no te pides uno o mejor aun manda un correo a ministerio de defensa para darles a conocer tu descubrimiento??? y se nota que no sabes nada de historia y menos de paulet, si no tienes nada mejor que aportar que solo tus apreciaciones personales sin datos mejor calladito nomas que asi caes mejor
saludos no tan cordiales esta vez
ah y no es ISHIKAWA ES KISHIWADA
att,
kishiwada

oye Kishiwada ahorrate dolores de cabeza, tiempo, prototipos mal acabados (tipo cajón con dientes), etc., contactate con http://www.uav.cl/proyectos.html ellos te pueden alumbrar, son UAV terminados, económicos eficientes y es lo que necesitan para el vrae, no necesitas que el UAV lance las bombas.
Saludos:mrgreen:

Mephisto

03-Sep-2010, 18:40

oye Kishiwada ahorrate dolores de cabeza, tiempo, prototipos mal acabados (tipo cajón con dientes), etc., contactate con http://www.uav.cl/proyectos.html ellos te pueden alumbrar, son UAV terminados, económicos eficientes y es lo que necesitan para el vrae, no necesitas que el UAV lance las bombas.
Saludos:mrgreen:

Inquisidor, no nos quites el entusiasmo. Por su puesto que podemos comprarlos en “Walmart”; pero ello no es el objetivo, sino el de entretenernos.

A sarcástico, sarcástico y medio.

Mephisto

inquisidor

03-Sep-2010, 18:55

Inquisidor, no nos quites el entusiasmo. Por su puesto que podemos comprarlos en “Walmart”; pero ello no es el objetivo, sino el de entretenernos.

A sarcástico, sarcástico y medio.

Mephisto

no ha sido mi intención el quitar entusiasmo, creo que todos los que estamos aca es porque nos entusiasman los temas militares, unos temas más que otros, quizás es añadir un poco de "condimento" pero tampoco es bueno ser arrogante ni hay que menoscabar o ridiculizar las opiniones de otros.
Saludos desde el cielo:wink:

Mephisto

03-Sep-2010, 18:59

no ha sido mi intención el quitar entusiasmo, creo que todos los que estamos aca es porque nos entusiasman los temas militares, unos temas más que otros, quizás es añadir un poco de "condimento" pero tampoco es bueno ser arrogante ni hay que menoscabar o ridiculizar las opiniones de otros.
Saludos desde el cielo:wink:

Sea Satán nuestro Maestro

Mephisto

kishiwada

03-Sep-2010, 19:44

una pregunta que material usas para el exterior de UAV, obviamente el prototipo actual, no la foto del 2004,

p.d. por lo que he leido es TU UAV, no se si entendi correctamente pero pregunto igual

Hmmm
FOAM 100%

Saludos
att,
kishiwada

kishiwada

03-Sep-2010, 19:49

oye Kishiwada ahorrate dolores de cabeza, tiempo, prototipos mal acabados (tipo cajón con dientes), etc., contactate con http://www.uav.cl/proyectos.html ellos te pueden alumbrar, son UAV terminados, económicos eficientes y es lo que necesitan para el vrae, no necesitas que el UAV lance las bombas.
Saludos:mrgreen:

Hmmm
la verdad no creo necesitar ser alumbrado para hacer mi "CAJON CON DIENTES" ya que ese cajon de dientes ahora esta guardado como prototipo no como producto final.
lo que hago actualmente no es con ninguna institucion del estado, es con mi plata y riesgo no te preocupes por mi que si me sale o no, no te afecta. y otra vez se estan saliendo del tema.
saludos
att
kishiwada

kishiwada

03-Sep-2010, 20:04

Hmmm
por otro lado buscando la utilidad de aparatos radiocontrolados y habiendo experimentado durante casi una decada puedo aportar esto:

misil chicha usando el principio primitivo del malyutka o el as-11:

-propulsion: pirotecnia
-mandos: servos 1/4 scala
-radio:35mhz banda europea
-alcance: probado a 500 metros
-margen de error para objetivo estatico: aprox 5 metros

no fue un proyecto muy auspicioso pero si que divertido.
financiacion: propia.
año:2006

att,
kishiwada

PRETOR MUCHIK GHIIS

18-Sep-2010, 19:07

aqui algunos extractos, esta nota lo habia dejado pasar.. pero importante porque es la primera vez que se señala el costo.. A prop´´osito de la propuesta de un candidato a la alcaldía de lima, sobre helos...

Ministerio de Defensa presentó simuladores de vuelo elaborados por la FAP

http://200.48.60.195/Espanol/Noticia.aspx?id=F4Ebuai1VMs=

• Lima, ago. 13 (ANDINA). El ministro de Defensa, Rafael Rey, presentó varios proyectos tecnológicos en el área de la seguridad nacional, entre ellos simuladores de vuelo y un vehículo aéreo no tripulado, desarrollados por especialistas de las Fuerzas Armadas, con un significativo ahorro para el Estado.

La FAP también fabricó un vehículo de vuelo no tripulado, en resguardo de vidas humanas en operaciones complejas.

Este equipo puede sobrevolar un objetivo por largos periodos de tiempo y el control se realiza desde tierra en tiempo real. Su costo de fabricación en el país fue de 100,000 dólares; mientras que en el extranjero su valor oscila entre un millón y dos millones de dólares.

sades

19-Sep-2010, 06:28

es lo tipico, siempre que se enpieza un programa de fabricacion o investigacion en el peru saltan los que siempre encuentran la solucion en comprar lo mismo ya acabado en el estranjero, si nunca perderemos la dependencia tecnologica, asi que amigo khisiwada no pierda el entusiasmo. pa delante .

Samurai

19-Oct-2010, 23:22

Es que es un prototipo de diseño algo anticuado! Por Dios parece la aeronave a control remoto que quize que me compren cuando niño!!........naveguen por la red, los americanos te ofrecen vehiculos a control remoto mucho mas elaborados que esa aeronave y lo ofrecen al mercado civil.

El asunto es , ¿para que reinventar la rueda?; gastando recursos para obtener "eso" , cuando existen modelos y diseños que muy bien se pueden fabricar bajo licencia , ahorrando costos y acortando la curva de aprendizaje.

Donde si se debe de invertir es en el software y hardware de gestión de vuelo y navegación de la aeronave.

Totalmente de acuerdo, francamente ocioso recorrer toda la curva de aprendizaje, es como querer armar el avion de los hermanos Wright antes de hacer nuestro propio entrenador basico. En cuanto a los dientes y el decorado, demasiado folklorico. Aficionados al aeromodelismo arman en esados unidos uavs mucho mas sofisticados que lo que el ejercito del peru puede hacer, no es aceptable.

Samurai

19-Oct-2010, 23:34

Goicochea78

07-Mar-2011, 07:19

Para el Peru el asunto de los uavs es claro, ahorrarnos varios cientos de miles de dolares y desarrollarlos masivamente (para las varias ramas de nuestras fuerzas armadas y policiales). No se trata de inventar el uav mas innovador o adelantado del mundo, nada de eso (eso cuesta, y mucho), se trata de tomar varios proveedores (motores, fuselaje y alas, servos y otros, sistemas de comunicacion, camaras, sensores etc) desarrollar nuestro propio software de gestion de vuelo (probablemente una de las partes mas dificiles) armar nuestro uav y ahorrarnos algunos cientos de miles por unidad, asi de simple. Pero tampoco lleguemos al extremo de presentar un simple avion a control remoto con algun tipo de camara de video de electronica de consumo como si fuera un uav porque eso es ser demasiado simplista. Un uav es un requerimiento serio, estrategicamente indispensable en la guerra moderna como para pretender suplirlo con un avion a control remoto comun y silvestre. Seria igual de grosero que darles a nuestros comandos carabinas de aire comprimido para combatir la subversion.

estoy completamente de acuerdo con tu opinion, yo soy un veterano de la marina de guerra americana servi en Iraq y el uso de los UAV's es muy esencial en un campo de batalla no solo te deja ver las posiciones enemigas si no tambien te da una idea del terreno de batalla asi como recopilar informacion sin necesidad de exponer a tus tropas espero que este proyecto se continue muy bien por nuestras fuerzas armadas por cierto soy peruano de nacimiento jejejeje

"Si quieres la PAZ preparate para la GUERRA"

2nd Marine Division 3rd Infantry Batallion USMC 3/2

Goicochea78

07-Mar-2011, 10:08

http://3.bp.blogspot.com/__jAui5OTsRU/S26ltD1Ku_I/AAAAAAAACxo/l-Ns9ORtfDQ/S1600-R/preadatordeathmachinepj9.gif

http://media.defenseindustrydaily.com/images/AIR_UAV_MQ-1_Predator_vs_MQ-9_Predator-B_lg.jpg

aqui una foto del UAV americano el Predator como pueden ver esta foto este UAV es tambien armado y muy eficaz

Francisco28

07-Mar-2011, 12:18

Apoyo la idea de la produccion masiva de los UaV pero deberiamos de adquirir una cantidad razonable de estos mientras perfeccionamos los nuestra produccion y talvez hacer como los Japoneses Igualar y superar.

Esos PREDATOR se ven espectaculares, deberiamos almenos hacer el intento de comprar la tecnologia.

Brasil adquirio 3 UaV's Israelies para patrullar sus calles.

Goicochea78

07-Mar-2011, 22:26

interesante no seria una mala idea adquerir si te refieres al HERON 1 es el UAV Israeli

http://3.bp.blogspot.com/_JcIe4EsmDYA/TROhPEkYzAI/AAAAAAAAAoE/obF8b3vD70o/s1600/UAV_Heron1

kishiwada

14-Mar-2011, 19:23

Hmmm
seria bueno ver estas fotos datan ambas las tome en sitdef 2009 ambos productos hechos en el Peru

http://img691.imageshack.us/img691/3900/fap2.jpg (http://img691.imageshack.us/i/fap2.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

http://img638.imageshack.us/img638/6129/uavmarina.jpg (http://img638.imageshack.us/i/uavmarina.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
att
kishiwada

COMANCHE

14-Mar-2011, 21:06

Lo que me parece muy preocupante es que desde el año 2009 hay un grupo de profesionales peruanos que estan atraz de este proyecto y es mas este video data del 2009 hoy dia viendo el portal de la inictel-uni se detalla que se esta construyendo la nave y el proximo desafio sera la construccion en serie
y segun tengo entendido ninguna autoridad politica de este gobierno se intereza de este ambicioso proyecto,verguenza ajena al saber que este honorable ciudadano no lo quisieron atender en ningun ministerio y el propio presidente.
Ahora el entrevistado es un prestigioso doctor de ingenieria es el Phd. Vilhelmo Velapatiño es el impulsor de este proyecto es el especialista peruano y científico en aeronáutica y tecnología aeroespacial.
Vihelmo Velapatiño, quien ha participado en trabajos similares en agencias aeroespaciales de Rusia, Suiza, Canadá, Estados Unidos e Inglaterra, nuestro estado es un estado inepto que no sabe explotara las oportunidades de desarrollo que se presenta en las manos.

http://www.youtube.com/watch?v=Jnr2lKEXq_g

moxica

30-Nov-2011, 09:41

Saludos.

Tomando las cosas a priori, podemos empezar a ver la importancia que le da cada pais a los UAV, podemos ver desde cuando se han utilizado, cuals son los ultimas tendencias tecnologicas y de objetivos, y tambien como se lo toman entre paises vecinos.

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Veh%C3%ADculos_a%C3%A9reos_no_tripulados

No suelo recomendar la wiki, pero es un buen punto de partida.

Por cierto aquí también aparece el UAV terrorista .... vás más avanzado que nosotros:shock:

atte.

Metalrazor

08-Dec-2011, 20:30

Buenas noches, hace unos días Irán derribo un AUV de EEUU. les muestro la noticia aparecida hoy en la web de RPP:

************************************************** *******

Irán ha calificado la entrada en su espacio aéreo del avión de reconocimiento estadounidense no tripulado como una ´acción hostil´.

Televisión oficial iraní difundió video donde se observa el avión modelo RQ-170 ´Sentinel´, el más avanzado de los aviones no tripulados de reconocimiento y espionaje electrónico.
Irán: Asalto a la embajada británica en Teherán| AFP

La televisión oficial iraní, IRIB, mostró este jueves un vídeo del avión espía no tripulado estadounidense que las Fuerzas Armadas de Irán aseguran derribaron en la parte oriental del país el pasado día 4.

Durante los dos minutos que duraron las imágenes, varios militares, del Cuerpo de Guardianes de la Revolución iraní, examinan el aparato, con forma de delta y de color blanco marfil, que Irán asegura que es un RQ-170 "Sentinel", el más avanzado de los aviones no tripulados de reconocimiento y espionaje electrónico de EEUU.

Según los datos ofrecidos por la fuente, el aparato tiene una envergadura de 26 metros, 4,5 metros de largo y 1,84 metros de altura y, en las imágenes, aparece en buen estado el fuselaje, similar en sus formas a los aviones "invisibles" (de difícil detección) B-2 Stealth (tripulados) de EEUU.

Según la información de la IRIB, el aparato fue derribado hace cuatro días por la Unidad de Guerra Electrónica del Ejército de Irán cuando volaba sobre la ciudad de Kashmar, a unos 225 kilómetros de la frontera con Afganistán, país desde el que entró en el espacio aéreo iraní.

Fuentes de EEUU y de la OTAN admitieron hace dos días que habían perdido un avión de reconocimiento no tripulado en el oeste de Afganistán, en la zona fronteriza con Irán, que podría corresponder con el que los iraníes aseguran haber derribado.

"Drone" cayó en trampa electrónica

El jefe de la división aeroespacial de los Guardianes de la Revolución, general Ali Hajizadeh, dijo que el avión, equipado con sistemas vigilancia muy avanzados, comunicaciones electrónicas y sistemas de radar de última generación "cayó en una trampa electrónica" de las Fuerzas Armadas de Irán.

Irán ha calificado la entrada en su espacio aéreo del avión de reconocimiento estadounidense no tripulado como una "acción hostil" y ha convocado a la encargada de negocios de Suiza en Teherán, Livia Leu Agosti, para manifestarle su protesta y solicitar compensaciones, informó la agencia oficial de noticias, IRNA.

En su convocatoria a la diplomática suiza, cuya embajada alberga la sección de intereses de EEUU en Teherán, el ministerio iraní de Exteriores señaló que la violación del espacio aéreo "va contra todas las normas y regulaciones reconocidas por la ley internacional y supone una amenaza a la paz y seguridad regional e interna (de Irán)".

"La República Islámica advierte firmemente al Gobierno de EEUU contra la repetición de estos hechos y se reserva el derecho a tomar cualquier medida apropiada para proteger los derechos iraníes", señaló el Ministerio.

Irán ha dicho que tiene intención de investigar y recuperar la tecnología del avión estadounidense para su propio uso.

Ayer, medios iraníes informaron de que Rusia y China habían pedido autorización a Irán para inspeccionar el avión RQ-170 "Sentinel" de EEUU, según una fuente militar que no identifica.

************************************************** ******

Este es el Lynk de la web para que puedan ver el video en dónde se aprecia el UAV derribado, sería interesante leer la opinión de los foristas entendidos.

http://www.rpp.com.pe/2011-12-08-iran-muestra-avion-espia-no-tripulado-de-eeuu-que-derribo-el-domingo-noticia_429899.html

Saludos cordiales

CesarAugusto

08-Dec-2011, 22:16

De las imagenes mostradas por los iranies (de lo que dicen no se puede decir nada porque no hay traduccion) queda claro que es un RQ-170, y que quedo medianamente entero, la verdad queda seria duda del supuesto derribo de esa nave, de haber sucedido eso deberia mostrar mas daño del que realmente muestra, han cubierto bien la panza del UAV pero igual llama la atencion que en las partes vistas no se aprecie casi ningun daño, los EEUU ha admitido perder un UAV en Afganistan "cerca a Iran" porque seguramente sabian que iba a haber esta presentacion, la verdad es llamativo que necesiten usar naves stealth contra los terroristas (que no cuentan con radares), resulta mas que plausible pensar que estos gringos aprovecnahdo el tema terrucos en afganistan, se dan su paseito por Iran para ver como andan militarmente y -en especial- si es que hay alguna actividad que les interesa y que no les da tiempo de cubrir con sus satelites (algo con sus pruebas nucleares o quimicas o de armamento balistico).

Saludos

Cesar

B3r3n

08-Dec-2011, 22:37

Pues si.. da que pensar el estado de conservacion del aparato..
Pero, suponiendo que efectivamente se trate de un RQ-170.. me imagino que los iranies ya deben estar negociando esta presa con los chinos y los rusos.. a cambio de apoyo en la ONU y de algunos SdA adicionales.

salu2

LORDVADER

08-Dec-2011, 23:05

Supuestamente el vehículo cayó en una "trampa electrónica", a que se refieren con eso, que sus sistemas de navegación fueron perturbados por algún tipo de interferencia electrónica o que??, otra cosa el color de la pintura del UAV me parece raro que sea color marfil o crema, que no son los colores que normalmente llevan esos vehículos, me parece extraño también que no tenga ninguna abolladura siquiera, si es que se vino abajo desde una altura considerable debió por lo menos romperse un ala, mas se parece a una maqueta bien diseñada.

JRIVERA

15-Dec-2011, 06:13

Aca tienen el UAV, que ya fue presentado en el SITDEF 2011:

http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/230618_204341742937707_100000856487025_510802_5203 177_n.jpg
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/222725_204341916271023_100000856487025_510808_5912 733_n.jpg

Saludos,
JRIVERA

NAKATA

21-Dec-2011, 12:06

Hola ayer ala 1 y media se la tarde me esta dirigiendo de sur a norte,altura del pentagonito, panamericana sur vi el cielo y observe a este vicho dar vueltas por San Borja espero que se ayan percatado , casi imposible por ovias rasones. OJO me refiero al vicho de arriba.