Relaciones Diplomaticas y Geopoliticas entre Chile y Argentina

[HernanSCL]

Estimados coforistas...

Hoy tendremos un nuevo espacio a disposición de todos para poder tratar el tema de las relaciones diplomáticas y geopolíticas entre Chile y Argentina. Si bien en la historia de nuestros paises, han habido altos y bajos en la relación bilateral, tenemos la dicha de poder decir de que, a pesar de todo, nunca estos paises se han enfrentado en conflagración bélica alguna, a pesar de tener la segunda frontera común más larga del mundo.

En la actualidad ambos paises llevan adelante una serie de iniciativas de cooperación conjunta como la Fuerza de Paz Binacional Cruz del Sur, los Juegos del Bicentenario y las Reuniones Binacionales Interministeriales, entre otras; consolidando un excelente nivel en la relación bilateral.

Es este también un adecuado lugar para tratar todo lo atingente a las celebraciones conjuntas del Bicentenario de ambos países (aunque no sea la Independencia en su estricto rigor, sino más bién, a las primeras juntas nacionales de gobierno en ausencia del Rey de España Fernando VII, entonces retenido por Napoleón).


Argentina : 25 de Mayo de 1810
Chile : 18 Septiembre de 1810


Aquí una noticia relacionada:



Entrenamiento Combinado Chileno-Argentino
viernes, 02 de octubre de 2009

Integrantes de las dotaciones antárticas de los Ejércitos de Chile y Argentina, efectuaron en forma combinada un ejercicio de rescate en el continente blanco, en el marco de los acuerdos bilaterales suscrito entre ambas instituciones.

El propósito fue la homologación de técnicas de rescate en hielo y procedimientos de seguridad durante el desplazamiento sobre glaciar, lo que permite adquirir experiencia para actuar en forma coordinada, eficiente y rápida ante una eventual emergencia.

En el ejercicio, en que participó el grupo de exploración de la Base O’Higgins y Esperanza, de Chile y Argentina respectivamente, se simuló un accidente de dos científicos en el sector de Bahía Duse, lugar de la emergencia, distante a 42 kilómetros de ambas bases. En el sector, se procedió al rescate desde una grieta de los accidentados, para posteriormente ser evacuados en un avión Twin Otter de la Fuerza Aérea Argentina, en dirección a la Base Marambio.

Cabe destacar que, esta es la cuarta oportunidad en que efectivos de las dotaciones antárticas de ambos países, realizan un entrenamiento combinado de esta naturaleza, empleando para el desplazamiento motos de nieve, que otorgan por su peso, una mayor seguridad.

Este ejercicio de rescate, en el que participaron seis integrantes de ambas dotaciones, permite obtener un mayor conocimiento de la zona, medir el grado de entrenamiento, como también, demostrar la eficiencia en el accionar combinado en este tipo de escenario y evento.

http://www.ejercito.cl/admin/uploads/file_4ac610032b6bd.jpg

http://www.ejercito.cl/admin/uploads/file_4ac610120badb.jpg

http://www.ejercito.cl/admin/uploads/file_4ac6102043dad.jpg

DEPARTAMENTO COMUNICACIONAL ECH
http://www.ejercito.cl/noticias/detalle_noticias.php?id=3937&PHPSESSID=a08e93b51eeb59633bda06a447948fa7

Saludos a todos

[HernanSCL]

Compromiso Internacional
martes, 06 de octubre de 2009

Con el fin de aumentar el entrenamiento entre los Ejércitos de Chile y Argentina respecto a la doctrina de Operaciones de Paz, y así unificar, entre otros aspectos, criterios que permitan accionar de manera eficiente con la fuerza de paz combinada “Cruz del Sur”, se está desarrollando, en San Fernando, el Ejercicio Binacional “Aurora Austral III”.

El ejercicio comenzó con una ceremonia que se llevó a cabo en el Regimiento de Infantería Nº 19 “Colchagua” y fue presidida por el Comandante de Operaciones Terrestres del Ejército chileno, General Jorge Fuenzalida Rojas, quien destacó la importancia de este entrenamiento al manifestar que “el ejercicio binacional ‘Aurora Austral III’ permitirá unir nuevamente a dos naciones vecinas, a través del entrenamiento de operaciones que contemplan las misiones de paz y dentro de los objetivos que se han establecido”.

Específicamente, este ejercicio combinado de OPAZ, que es efectuado por efectivos de la II División del Ejército chileno y de la IX Brigada Mecanizada del Ejército Argentino, permite entrenar al Estado Mayor de la fuerza de paz “Cruz del Sur”, y de la fuerza de tarea terrestre en la elaboración y graficación de documentos, cartas de situación y simbología utilizada por Naciones Unidas (ONU) en la ejecución de las tareas operativas.

El acto, además, contó con la presencia de autoridades militares y efectivos de ambas naciones, entre ellas del Comandante Operacional del Estado Mayor Conjunto de las Fuerzas Armadas Argentina, General de División Daniel Camponovo, y Oficiales generales chilenos.

http://www.ejercito.cl/admin/uploads/file_4acb6fd5802b9.jpg

http://www.ejercito.cl/admin/uploads/file_4acb6fe7a9ab8.jpg

http://www.ejercito.cl/noticias/detalle_noticias.php?id=3939

DEPARTAMENTO COMUNICACIONAL

Saludos a todos

[economista]

Inaugurando la carpa nueva. Se ve que han invertido bien los recursos de la ley reservada.

[muriatico]

Estimados coforistas...

Hoy tendremos un nuevo espacio a disposición de todos para poder tratar el tema de las relaciones diplomáticas y geopolíticas entre Chile y Argentina. Si bien en la historia de nuestros paises, han habido altos y bajos en la relación bilateral, tenemos la dicha de poder decir de que, a pesar de todo, nunca estos paises se han enfrentado en conflagración bélica alguna, a pesar de tener la segunda frontera común más larga del mundo.

En la actualidad ambos paises llevan adelante una serie de iniciativas de cooperación conjunta como la Fuerza de Paz Binacional Cruz del Sur, los Juegos del Bicentenario y las Reuniones Binacionales Interministeriales, entre otras; consolidando un excelente nivel en la relación bilateral.

Es este también un adecuado lugar para tratar todo lo atingente a las celebraciones conjuntas del Bicentenario de ambos países (aunque no sea la Independencia en su estricto rigor, sino más bién, a las primeras juntas nacionales de gobierno en ausencia del Rey de España Fernando VII, entonces retenido por Napoleón).


Argentina : 25 de Mayo de 1810
Chile : 18 Septiembre de 1810


Aquí una noticia relacionada:



Entrenamiento Combinado Chileno-Argentino
viernes, 02 de octubre de 2009

Integrantes de las dotaciones antárticas de los Ejércitos de Chile y Argentina, efectuaron en forma combinada un ejercicio de rescate en el continente blanco, en el marco de los acuerdos bilaterales suscrito entre ambas instituciones.

El propósito fue la homologación de técnicas de rescate en hielo y procedimientos de seguridad durante el desplazamiento sobre glaciar, lo que permite adquirir experiencia para actuar en forma coordinada, eficiente y rápida ante una eventual emergencia.

En el ejercicio, en que participó el grupo de exploración de la Base O’Higgins y Esperanza, de Chile y Argentina respectivamente, se simuló un accidente de dos científicos en el sector de Bahía Duse, lugar de la emergencia, distante a 42 kilómetros de ambas bases. En el sector, se procedió al rescate desde una grieta de los accidentados, para posteriormente ser evacuados en un avión Twin Otter de la Fuerza Aérea Argentina, en dirección a la Base Marambio.

Cabe destacar que, esta es la cuarta oportunidad en que efectivos de las dotaciones antárticas de ambos países, realizan un entrenamiento combinado de esta naturaleza, empleando para el desplazamiento motos de nieve, que otorgan por su peso, una mayor seguridad.

Este ejercicio de rescate, en el que participaron seis integrantes de ambas dotaciones, permite obtener un mayor conocimiento de la zona, medir el grado de entrenamiento, como también, demostrar la eficiencia en el accionar combinado en este tipo de escenario y evento.

http://www.ejercito.cl/admin/uploads/file_4ac610032b6bd.jpg

http://www.ejercito.cl/admin/uploads/file_4ac610120badb.jpg

http://www.ejercito.cl/admin/uploads/file_4ac6102043dad.jpg

DEPARTAMENTO COMUNICACIONAL ECH
http://www.ejercito.cl/noticias/detalle_noticias.php?id=3937&PHPSESSID=a08e93b51eeb59633bda06a447948fa7

Saludos a todos

Buena noticia, excelente que se hagan ese tipo de entrenamiento conjuntos.

La cooperación entre países vecinos siempre es bueno y más si tenemos intereses en el continente blanco.

Enviaremos nuestra carpa a la Antártica comprada con la ley reservada, para seguir con nuestros ejercicios conjuntos.


Saludos.

[Tempano]

Bachelet y Fernández irán en el mismo auto a ver el Papa




La Presidenta de Argentina, Cristina Fernández, anunció que llegará en el mismo auto junto a la Mandataria Michelle Bachelet a la audiencia conjunta con el Papa Benedicto XVI, el próximo 28 de noviembre en el Vaticano; una cita en que se recordará la mediación papal que hace tres décadas impidió una guerra entre ambos países.

"Vamos a ir en el mismo auto, las dos, las dos banderas, la chilena y la argentina, una a cada lado", comentó Fernández, quien destacó que la visita al Papa "va a ser una vivencia muy especial, tanto para mí como para Michelle".

La Mandataria trasandina hizo estas declaraciones luego de reunirse durante una hora con Bachelet en La Moneda.

En tanto, esta última sostuvo que la decisión que han tomado los gobiernos de Chile y Argentina "es dar nuevos pasos para profundizar y consolidar aún más el exitoso proceso de integración de ambos países".

Entre los documentos que suscribieron ambas mandatarias, se encuentran seis acuerdos para extender los sistemas de controles integrados en cinco pasos fronterizos en Huemules, Dorotea, Integración Austral, San Sebastián y Pehuenche, "con lo cual vamos a poder agilizar fuertemente el flujo y el intercambio entre ambas naciones", precisó la Jefa de Estado chilena.

[andreso]

Argentina y Chile en acuerdo "histórico"

Veronica Smink
BBC Mundo, Cono Sur

http://www.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2009/10/30/091030003102_sp_ferbac_afp_226bx170.jpg
El tratado que firmarán las jefas
de Estado profundiza el acuerdo
de paz de 1984.


"Histórico". Así definieron las mandatarias de Argentina y Chile, Cristina Fernández de Kirchner y Michelle Bachelet, respectivamente, el Tratado de Integración y Cooperación que firmarán durante la visita de la presidenta argentina al país transandino.
Michelle Bachelet (izq.) y Cristina Fernández de Kirchner

Como señal de la importancia simbólica que se le da al acuerdo, la ceremonia de la firma se realizará en la comuna de Maipú, el lugar donde en 1818 José de San Martín y Bernardo O’Higgins sellaron con un abrazo la derrota de las tropas españolas, que consolidó la independencia de Argentina y Chile.

El pacto se da en el marco del relanzamiento de las relaciones bilaterales, al cumplirse 30 años del Conflicto del Canal de Beagle, la disputa territorial que casi lleva a las naciones vecinas a la guerra en 1978.

El Tratado de Integración y Cooperación que firmarán las jefas de Estado el viernes profundiza el acuerdo de paz que los países firmaron en 1984, para poner fin a ese conflicto.

"Es el primer tratado de esa categoría que se firma entre dos países de la América Latina, y la verdad es que demuestra cómo dos democracias, dos gobiernos pueden avanzar fuertemente pensando que compartimos la segunda frontera más larga del mundo", resaltó Bachelet al recibir a su par argentina este jueves.

En tanto, Fernández coincidió con la trascendencia del acuerdo y destacó el "momento óptimo" por el que atraviesa la relación bilateral.

Cooperación

El tratado que firmarán las mandatarias abarca una amplia serie de acuerdos de cooperación en materia económica, social, cultural, científica y educativa.

El convenio prevé la creación de una fuerza de paz conjunta y un acuerdo para el pago recíproco de jubilaciones.

También sienta las bases para un posible acuerdo de libre circulación por las fronteras, algo que se explorará con la creación de un grupo especial de trabajo.

Uno de los puntos más destacados es el proyecto para crear un tren transandino, que formará parte del llamado Corredor Bioceánico, una iniciativa privada que busca unir los principales centros comerciales del Cono Sur.

Lea: Atlántico y Pacífico unidos por tren (http://www.bbc.co.uk/mundo/economia/2009/08/090810_0037_tren_argentina_chile_irm.shtml)

Según Fernández, la obra para crear un túnel de baja altura que una a Argentina y Chile -un proyecto que ha sido declarado de interés nacional por ambos gobiernos- es "emblemática" de la relación entre los países vecinos.

"El día que podamos perforar esa cordillera creo que definitivamente habrán quedado atrás fantasmas que nunca más volverán y seguramente además servirá la amistad y la relación para dar más crecimiento a nuestras economías y más desarrollo a nuestras sociedades", afirmó desde Chile la mandataria argentina.
Vínculo energético

Pero, más allá de la retórica y de los acuerdos de cooperación, hay quienes relativizan el acercamiento entre Argentina y Chile.

Según el analista internacional Jorge Castro, la relación entre ambos países cambió sustancialmente luego de que Argentina quebrara el acuerdo que tenía con su país vecino para proveerla de gas natural.

"Cuando Argentina comenzó a incumplir la provisión de gas durante el gobierno anterior de Néstor Kirchner, Chile modificó su matriz energética y eso implicó la desaparición del principal vínculo de integración entre ambos países", le dijo a BBC Mundo.

Hace poco, la presidenta Bachelet inauguró la planta de gas natural de Quintero, que abastece la zona central de Chile y que le permitió al país independizarse de las importaciones argentinas.

Por eso, para Castro, los acuerdos firmados durante la visita de Fernández son "elementos menores" al lado del histórico vínculo energético que acaba de romperse.


"Es el primer tratado de esa categoría que se firma entre dos países de la América Latina, y la verdad es que demuestra cómo dos democracias, dos gobiernos pueden avanzar fuertemente pensando que compartimos la segunda frontera más larga del mundo"
Michelle Bachelet, presidenta de Chile


"Cuando Argentina comenzó a incumplir la provisión de gas durante el gobierno anterior de Néstor Kirchner, Chile modificó su matriz energética y eso implicó la desaparición del principal vínculo de integración entre ambos países"
Jorge Castro, analista internacional

[chilelatino]

Argentina y Chile en acuerdo "histórico"

Veronica Smink
BBC Mundo, Cono Sur

http://www.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2009/10/30/091030003102_sp_ferbac_afp_226bx170.jpg
El tratado que firmarán las jefas
de Estado profundiza el acuerdo
de paz de 1984.


"Histórico". Así definieron las mandatarias de Argentina y Chile, Cristina Fernández de Kirchner y Michelle Bachelet, respectivamente, el Tratado de Integración y Cooperación que firmarán durante la visita de la presidenta argentina al país transandino.
Michelle Bachelet (izq.) y Cristina Fernández de Kirchner

Como señal de la importancia simbólica que se le da al acuerdo, la ceremonia de la firma se realizará en la comuna de Maipú, el lugar donde en 1818 José de San Martín y Bernardo O’Higgins sellaron con un abrazo la derrota de las tropas españolas, que consolidó la independencia de Argentina y Chile.

El pacto se da en el marco del relanzamiento de las relaciones bilaterales, al cumplirse 30 años del Conflicto del Canal de Beagle, la disputa territorial que casi lleva a las naciones vecinas a la guerra en 1978.

El Tratado de Integración y Cooperación que firmarán las jefas de Estado el viernes profundiza el acuerdo de paz que los países firmaron en 1984, para poner fin a ese conflicto.

"Es el primer tratado de esa categoría que se firma entre dos países de la América Latina, y la verdad es que demuestra cómo dos democracias, dos gobiernos pueden avanzar fuertemente pensando que compartimos la segunda frontera más larga del mundo", resaltó Bachelet al recibir a su par argentina este jueves.

En tanto, Fernández coincidió con la trascendencia del acuerdo y destacó el "momento óptimo" por el que atraviesa la relación bilateral.

Cooperación

El tratado que firmarán las mandatarias abarca una amplia serie de acuerdos de cooperación en materia económica, social, cultural, científica y educativa.

El convenio prevé la creación de una fuerza de paz conjunta y un acuerdo para el pago recíproco de jubilaciones.

También sienta las bases para un posible acuerdo de libre circulación por las fronteras, algo que se explorará con la creación de un grupo especial de trabajo.

Uno de los puntos más destacados es el proyecto para crear un tren transandino, que formará parte del llamado Corredor Bioceánico, una iniciativa privada que busca unir los principales centros comerciales del Cono Sur.

Lea: Atlántico y Pacífico unidos por tren (http://www.bbc.co.uk/mundo/economia/2009/08/090810_0037_tren_argentina_chile_irm.shtml)

Según Fernández, la obra para crear un túnel de baja altura que una a Argentina y Chile -un proyecto que ha sido declarado de interés nacional por ambos gobiernos- es "emblemática" de la relación entre los países vecinos.

"El día que podamos perforar esa cordillera creo que definitivamente habrán quedado atrás fantasmas que nunca más volverán y seguramente además servirá la amistad y la relación para dar más crecimiento a nuestras economías y más desarrollo a nuestras sociedades", afirmó desde Chile la mandataria argentina.
Vínculo energético

Pero, más allá de la retórica y de los acuerdos de cooperación, hay quienes relativizan el acercamiento entre Argentina y Chile.

Según el analista internacional Jorge Castro, la relación entre ambos países cambió sustancialmente luego de que Argentina quebrara el acuerdo que tenía con su país vecino para proveerla de gas natural.

"Cuando Argentina comenzó a incumplir la provisión de gas durante el gobierno anterior de Néstor Kirchner, Chile modificó su matriz energética y eso implicó la desaparición del principal vínculo de integración entre ambos países", le dijo a BBC Mundo.

Hace poco, la presidenta Bachelet inauguró la planta de gas natural de Quintero, que abastece la zona central de Chile y que le permitió al país independizarse de las importaciones argentinas.

Por eso, para Castro, los acuerdos firmados durante la visita de Fernández son "elementos menores" al lado del histórico vínculo energético que acaba de romperse.


"Es el primer tratado de esa categoría que se firma entre dos países de la América Latina, y la verdad es que demuestra cómo dos democracias, dos gobiernos pueden avanzar fuertemente pensando que compartimos la segunda frontera más larga del mundo"
Michelle Bachelet, presidenta de Chile


"Cuando Argentina comenzó a incumplir la provisión de gas durante el gobierno anterior de Néstor Kirchner, Chile modificó su matriz energética y eso implicó la desaparición del principal vínculo de integración entre ambos países"
Jorge Castro, analista internacional

Cuidado con las despechadas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Huaso Invitado]

Esperamos que esta "traición" traiga frutos...:twisted:

USA, Francia, Ecuador, Brasil, Bolivia...ahora Argentina...!!! Malvados e Imperialistas Saludos...!!!:mrgreen:

[chinche]

Esperamos que esta "traición" traiga frutos...

USA, Francia, Ecuador, Brasil, Bolivia...ahora Argentina...!!! Malvados e Imperialistas Saludos...!!!

no entiendo este ultimo punto.... te alegra eso ... que ganas .. que gana Chile, que ahora piensen un hv2??? o tal vez solo un hv1..... hahah, no entiendo si fue argentina quien les quito territorio sin disparar un tiro y por la espalda ,sin embargo tu encono es con Peru al que Chile si le quito territorios .... ??? como se come eso , de Bolivia ,Peru no espera nada es mas creo que es una carga, definitivamente el escenario no es propicio para Peru y Colombia pero tal vez sea esto lo que impulse a mi pais a sacar ese lado que alguna vez lo saco Israel,o el mismo Iran o Korea del norte (auque el Peru no esta aislado sino todo lo contrario) que desarrollaron su industria por las circunstancias. de Argentina, Peru no espera nada, ya no es amigo ,no respondio a la espectativa que alguna vez tuvimos con ellos y veremos como llega el año 2010 , ahi tal vez algunas cosillas cambien.

saludos

[chilelatino]

jeje....nueva traición de los "ches"....favor enviar bombones a la ex :twisted:
Aps, talves no va aqui sino en el thread : "PREPONDERANCIA GEOPOLITICA..."

Canciller argentino: América Latina no necesita ningún tratado de no agresión
El canciller argentino, Jorge Taiana, aseguró que América Latina no necesita ningún tratado de no agresión para preservar la relación pacífica entre los países.

"La no agresión presupone la posibilidad cierta, cercana de la agresión, y esa no es la situación. No creo que haga falta firmar nada", declaró a la agencia Efe.
http://www.larepublica.pe/internacionales/31/10/2009/canciller-argentino-america-latina-no-necesita-ningun-tratado-de-no-agres

[HernanSCL]

Excelente...

Esto se suma a...

Walker San Miguel Ministro de Defensa de Bolivia:

-"“todos los ejercicios militares, sin excepción, parten de una hipótesis de conflicto, pero la realidad nos muestra que estamos en otro momento en la región. La realidad es completamente distinta, y creemos que desde ese punto de vista no hay por qué inquietarse por la realización de estos ejercicios". El ministro boliviano también descartó que haya una carrera armamentista en la región sudamericana, puntualizando que en el caso de Chile “ha habido una renovación de material”, precisando que Bolivia “no se siente amenazada” por ninguno de sus vecinos."-

http://www.enfoque-estrategico.com/noticias/breves_30octubre09.htm

Con esto queda sólo un país que piensa diferente...

Saludos a todos

[muriatico]

Buenas noticias, esta dando frutos la integración en todos los aspectos con la Argentina.

Perú tendra que firmar su pacto con los marcianos.

Saludos.

[gato_ar]

de Argentina, Peru no espera nada, ya no es amigo ,no respondio a la espectativa que alguna vez tuvimos con ellos y veremos como llega el año 2010 , ahi tal vez algunas cosillas cambien.

saludos

¿Y a cual espectativa peruana no respondimos los argentinos?

A ver: ¿Cuales cosillas cambiarían en el 2010?

Con Chile tenemos una relación excelente y la vamos a seguir consolidando en TODOS LOS ASPECTOS. No entiendo su aparente molestia.

Saludos

gato

[gato_ar]

Canciller argentino: América Latina no necesita ningún tratado de no agresión

http://www.larepublica.pe/internacionales/31/10/2009/canciller-argentino-america-latina-no-necesita-ningun-tratado-de-no-agres

Asi es ¿Para que un Tratado de no agresión? ¿Quien va a agredir a quién?

Quizá un Tratado así evite muertes entre etnias africanas, o convendría entre las dos Coreas. A lo mejor entre Irán e Israel...entre China y Taiwan...¿Pero aquí en nuestra región?

Lo que no entiendo es que cosa se persigue con la idea del "Tratado".

Como si no existiera la Carta de la ONU, la de la OEA, o el Pacto de Bogotá de 1948, al que justamente Perú invoca explícitamente cuando demanda a Chile en La Haya...

¿Cual es el sentido de un "Pacto de no Agresión", cuanto tanto Perú como Chile y Argentina (y todos en general) adherimos al TRATADO AMERICANO DE SOLUCIONES PACIFICAS. El cual ya en su Capítulo primero titula y especifica la:

"OBLIGACIÓN GENERAL DE RESOLVER LAS CONTROVERSIAS POR MEDIOS PACÍFICOS".

Por eso, es que no se comprende aquí en Buenos Aires cual es el sentido, propósito o necesidad en la región de un "Pacto de no agresión"

Saludos

gato

[economista]

Excelente...

Esto se suma a...

Walker San Miguel Ministro de Defensa de Bolivia:

-"“todos los ejercicios militares, sin excepción, parten de una hipótesis de conflicto, pero la realidad nos muestra que estamos en otro momento en la región. La realidad es completamente distinta, y creemos que desde ese punto de vista no hay por qué inquietarse por la realización de estos ejercicios". El ministro boliviano también descartó que haya una carrera armamentista en la región sudamericana, puntualizando que en el caso de Chile “ha habido una renovación de material”, precisando que Bolivia “no se siente amenazada” por ninguno de sus vecinos."-

http://www.enfoque-estrategico.com/noticias/breves_30octubre09.htm

Con esto queda sólo un país que piensa diferente...

Saludos a todos

San Miguel no es ningun referente latinoamericano. Le debe haber preguntado a Evo que debia decir y este a su vez se lo pregunto a Hugo Chavez y a Michele. O sea es la tercera derivada.

Sobre la opinión de los argentinos, tampoco es ningún referente porque nunca fueron invadidos por los chilenos. Por el contrario, cada año como regalo de navidad les pasaban mil o dos mil kms cuadrados. Y cuando por costumbre los argentinos les dijeron a los chilenos: este año quiere unas islita para navidad, y les contestaron que no, que ya habia sido suficiente, se arrugaron y hasta ahora no compran un lapiz para sus FFAA.

La historia con el Peru es diferente. Y como el gobierno no quiere comprar armas, los trata de bloquear politicamente, pero tenemos a Brasil que se esta armando frente a la amenaza venezolana ademas de que es vendedor de armas y quiere tener la hegemonía en LATAM aprovechando la caída económica de EUA por lo que no le conviene ningún pacto de no agresión,

Cuando un proximo gobierno peruano compre las armas que se necesitan y las ponga en la frontera con Chile, espero que los bolivianos tambien aplaudan la renovacion asi mismo los generales chilenos.

[economista]

Asi es ¿Para que un Tratado de no agresión? ¿Quien va a agredir a quién?

Quizá un Tratado así evite muertes entre etnias africanas, o convendría entre las dos Coreas. A lo mejor entre Irán e Israel...entre China y Taiwan...¿Pero aquí en nuestra región?

Lo que no entiendo es que cosa se persigue con la idea del "Tratado".

Como si no existiera la Carta de la ONU, la de la OEA, o el Pacto de Bogotá de 1948, al que justamente Perú invoca explícitamente cuando demanda a Chile en La Haya...

¿Cual es el sentido de un "Pacto de no Agresión", cuanto tanto Perú como Chile y Argentina (y todos en general) adherimos al TRATADO AMERICANO DE SOLUCIONES PACIFICAS. El cual ya en su Capítulo primero titula y especifica la:

"OBLIGACIÓN GENERAL DE RESOLVER LAS CONTROVERSIAS POR MEDIOS PACÍFICOS".

Por eso, es que no se comprende aquí en Buenos Aires cual es el sentido, propósito o necesidad en la región de un "Pacto de no agresión"

Saludos

gato

Disculpa pero en el año del señor de 1981 y en 1995, con tratado y todo, los señores vecinos del norte se metieron a territorio peruano y hubo que sacarlos no en forma pacifica, con el agravante de que el garante Chile les vendió armas y el garante Argentina estuvo en contra del Peru en las dos oportunidades, tambien vendiendole armas.

Se ha puesto en la vitrina en forma clara que nuestro vecino se arma no con intenciones pacificas sino todo lo contrario. Y solo un tonto en el Perú creeria que Chile ha comprado misiles harpoon para mantener la paz, lo mismo los F-16, las bombas spice, los lepard 2 etc, etc, etc. y los ha estacionado apuntando al Peru y entrena en el norte, con la entusiasta cooperacion de nuestros ex amigos los peronistas Argentinos. Hasta Andrea Boccelli ha visto que la preparacion de Chile es para sacarnos el alma en cinco minutos, una guerra muy rapida y contundente,

Y hasta un Down sabe que el capital tiene un costo y si el capital es publico, el costo es social.

[julmarx]

Asi es querido economista, el tema de la venta de armas a ecuador por parte de Argentina siendo garante, fue un cuchillazo (sea esto o no un caso de corrupcion aislado como es que lo quieren poner). Hay que ser mas que down y ciego a la vez para no darse cuenta, que cuando las intenciones van mas alla que el simple deseo, no hay tratado que valga. Solo es un papel mas que tratar de explicar en alguna reunion despues de haber realizado el ataque. El tratado se convierte en tema de 2 lineas en la noticia. Pero el hecho ya habra sucedido y existira ya el daño.

Señor gato, Argentina segun su historia, lleva sus relaciones en funcion al viento que empuje, es uno de los mas comodines, se arrima al palo que acomode. En este caso le acomoda sonreirle a Chile y incluso hacerles guiños (habiendo estado antes en estado de cuasi guerra por el tema beagle, y siendo incluso sus enemigos britanicos logisticamente soportados por chile), por que sino los chilensis se los almuerzan y la ayuda no llegara de ningun lado.

gatunos saludos miau..

Julmarx


Disculpa pero en el año del señor de 1981 y en 1995, con tratado y todo, los señores vecinos del norte se metieron a territorio peruano y hubo que sacarlos no en forma pacifica, con el agravante de que el garante Chile les vendió armas y el garante Argentina estuvo en contra del Peru en las dos oportunidades, tambien vendiendole armas.

Se ha puesto en la vitrina en forma clara que nuestro vecino se arma no con intenciones pacificas sino todo lo contrario. Y solo un tonto en el Perú creeria que Chile ha comprado misiles harpoon para mantener la paz, lo mismo los F-16, las bombas spice, los lepard 2 etc, etc, etc. y los ha estacionado apuntando al Peru y entrena en el norte, con la entusiasta cooperacion de nuestros ex amigos los peronistas Argentinos. Hasta Andrea Boccelli ha visto que la preparacion de Chile es para sacarnos el alma en cinco minutos, una guerra muy rapida y contundente,

Y hasta un Down sabe que el capital tiene un costo y si el capital es publico, el costo es social.

[aguila]

La Sra K.K. no tiene bandera. Cuando Chavez le cerró la frontera a Colombia en represalia por las bases americanas y por no haber aceptado el apoyo venezolano a las FARC, la Sra K.K. se tomo el avion y se fue a Caracas a vender carne, lacteos, automoviles, etc.

Ahora se la peleado con los brasileros y estan tomando represalias comerciales mutuamente dentro del mercosur, por lo que a Argentina ahora le conviene tratar de venderle todo lo mas posible a Chile.

La Sra. K.K. ya se va. Y las va a pasar un poco mal porque esta como la maca andina: cada investigación que se hace, se le descubren mas propiedades.

[gato_ar]

La Sra K.K. no tiene bandera. Cuando Chavez le cerró la frontera a Colombia en represalia por las bases americanas y por no haber aceptado el apoyo venezolano a las FARC, la Sra K.K. se tomo el avion y se fue a Caracas a vender carne, lacteos, automoviles, etc.

Ahora se la peleado con los brasileros y estan tomando represalias comerciales mutuamente dentro del mercosur, por lo que a Argentina ahora le conviene tratar de venderle todo lo mas posible a Chile.

La Sra. K.K. ya se va. Y las va a pasar un poco mal porque esta como la maca andina: cada investigación que se hace, se le descubren mas propiedades.

1- A ver, entonces según su opinión, si Venezuela no le quiere comprar mas comida o autos a Colombia, entonces nadie mas les puede vender. Los venezolanos se tendrían que quedar sin carne ni lácteos, sin cambiar el auto, etc, etc.

Extraño criterio el suyo. Y no, no se tomó el avión y se fue a "vender". Desde Venezuela hubo llamados pidiendo cotización por distintos productos, los encontraron competitivos en precio y calidad y compraron. Luego se viajó a firmar los acuerdos. Un poco mas de seriedad, señor. Los países no hacen venta ambulante.

2.-Acerca de conflictos comerciales en el seno del Mercosur, los hubo y los habrá, como es lógico. Pero siempre se solucionaron. Lula repite siempre que Argentina es su socio estratégico en la región.

3.- En cuanto a si se investigarán delitos de corrupción en el Estado...¿Como andamos en el Perú con Fujimori, Vladimiro Montesinos y cia.

Es mas, ¿No estuvo fugado por delitos de corrupción el propio Alan García luego de ser Presidente allá por 1985?

Entonces, si por su casa andan igual o peor que nosotros, no escupa hacia arriba, porque le puede caer a Ud.

[gato_ar]

Señor gato, Argentina segun su historia, lleva sus relaciones en funcion al viento que empuje, es uno de los mas comodines, se arrima al palo que acomode. En este caso le acomoda sonreirle a Chile y incluso hacerles guiños (habiendo estado antes en estado de cuasi guerra por el tema beagle, y siendo incluso sus enemigos britanicos logisticamente soportados por chile), por que sino los chilensis se los almuerzan y la ayuda no llegara de ningun lado.

gatunos saludos miau..

Julmarx

A ver, según Ud. desde 1982 a la fecha ¿Cuantos años pasaron? ¿Dos años? ¿Tres? Pués no. Pasó mas de un cuarto de siglo. Y desde el Beagle mas de treinta años.

¿Es que Ud. pretende que arrastremos los odios por siglos como hacen Uds. con Chile desde la guerra del Pacífico?

Es tan absurda su posición. Fíjese, entonces según Ud., Alemania y Francia aún deberían odiarse a morir. Hubo centenares de miles de muertos
Y nosotros ni siquiera tuvimos guerra con los chilenos en ningún período de nuestra historia. Uds. tuvieron dos guerras con el Ecuador, la última hace relativamente poco e intentan tener buena relación con ellos ¿O no?

Lo que sucede es que Chile está teniendo una buena diplomacia, de acercamiento al vecindario.

Al Perú, en cambio lo veo cada vez mas aislado en la región. Con Argentina, las relaciones son nulas, Brasil, a través de su Presidente, ya les dijo que aquí no había ninguna carrera armamentista como la que denunció Alan García y le cerró la puerta en la cara para ese "Tratado de no agresión".

Con los países bolivarianos tienen cero relación por un absurdo tema ideológico, excepto con Ecuador, claro, esperando que no los moleste como testigo en La Haya. Con Bolivia se cruzan periódicamente con munición gruesa, a Chile lo demandaron internacionalmente y así van con todos, salvo con Colombia (por ahora).

¿Entiende las diferencias entre ambas cancillerías? La chilena está teniendo buena relación con todos, la peruana es la que se está aislando.

Con respecto al tema de las armas al Ecuador, los delincuentes están siendo juzgados, hay gente presa, otros fugados, un par de suicidados y la causa penal sigue abierta con procesados esperando sentencia.

¿Fujimori y Vladimiro Montesinos eran gente honesta?

Entonces delincuentes, sean presidentes o no presidentes hay en todos lados.

Lo de "gatunos saludos" me parece una falta de respeto. Yo no le contesto de ese modo. Respetos guardan respetos.

Saludos

gato

P.D.: A Economista ni le contesto. Por alguna extraña razón es visceralmente antiargentino. ¿Entonces desde que base racional voy a debatir con él?

[aguila]

1- A ver, entonces según su opinión, si Venezuela no le quiere comprar mas comida o autos a Colombia, entonces nadie mas les puede vender. Los venezolanos se tendrían que quedar sin carne ni lácteos, sin cambiar el auto, etc, etc.

Extraño criterio el suyo. Y no, no se tomó el avión y se fue a "vender". Desde Venezuela hubo llamados pidiendo cotización por distintos productos, los encontraron competitivos en precio y calidad y compraron. Luego se viajó a firmar los acuerdos. Un poco mas de seriedad, señor. Los países no hacen venta ambulante.

2.-Acerca de conflictos comerciales en el seno del Mercosur, los hubo y los habrá, como es lógico. Pero siempre se solucionaron. Lula repite siempre que Argentina es su socio estratégico en la región.

3.- En cuanto a si se investigarán delitos de corrupción en el Estado...¿Como andamos en el Perú con Fujimori, Vladimiro Montesinos y cia.

Es mas, ¿No estuvo fugado por delitos de corrupción el propio Alan García luego de ser Presidente allá por 1985?

Entonces, si por su casa andan igual o peor que nosotros, no escupa hacia arriba, porque le puede caer a Ud.

Hay corrupciones y corrupciones.

La de ustedes no fue una corrupcion simple, no es una corrupcion igual. Fue una corrupción con agravantes. Primero que nada, eran garantes del tratado de Rio y por lo tanto ni siquiera podian darselas de neutrales pues el Peru era el que habia sido agredido. Lo que correspondia era que pongan en su sitio a los agresores, no que encima les vendan armas. En segundo lugar, hubo doble traición porque tambien traicionaron a los ecuatorianos al venderles chatarra y estafarlos. En tercer lugar, el pais que mas los apoyó en el conflicto de Las Malvinas fue el Perú pues no solo les dimos los aviones Mirage, tambien los misiles exocet, ranchos, munición, torpedos, repuestos para los aviones, nos peleamos con EUA, etc, etc. Y no se hizo porque aqui el pueblo admirase a Galtieri o al almirante Massera. Y si Chile se hubiese metido con ustedes nosotros los habriamos barrido del mapa.

Y ahora, cuando Chile compra y compra armas, hace ejercicios que son contra el Peru, y el Peru pide un pacto de no agresión, Argentina no solo no apoya al Peru sino que produce declaraciones adversas a nosotros y para mayor agravio, colabora con los ejercicios militares antiperuanos. No somos iguales mi estimado, por aqui hay mas decencia.

Igualmente, cuando Venezuela se permite amenazar a Colombia y Chavez a cada rato grita guerra contra Colombia y le cierra las puertas al comercio, Argentina en lugar de oponerse al maton del barrio, tambien colabora con él, corriendo a proveer lo que el matón no le quiere comprar a Colombia. Y cual es la materia de la controversia colombo-venezolana? Pues el narcotrafico y las FARC. Y no me diga que la Sra K.K no sabe el transfondo del problema, no es una simple venta respondiendo a la demanda de la clientela porque existe el trasfondo que he señalado. Sin contar con los maletines con petrodolares en efectivo que circulan por su lindo pais.

Y cuando en Honduras el congreso, el poder judicial, el pueblo, los empresarios, los profesionales, los militares, echan al corrupto y reeleccionista Zelaya, titere de Hugo Chavez, que hace Argentina, lejos de apoyar al pueblo hondureño, apoya al enemigo de ese pueblo y al tirano que quiere mandonear a america latina y someterlo al neo comunismo bolivariano.

Hay varios dedos jalando de gatillo que dispara la bala de la traición, que se encuentra lista en la recamara nacional.

[chilelatino]

ufff....buena suerte le deseo don Gato.
Si la razon no le ayuda, pruebe con estos

http://1.bp.blogspot.com/_dkXMwPaGXPA/SjkJac-4HOI/AAAAAAAACYU/p3gNJ1Ta8uo/s400/Bombones+en+caja+artesanalg.gif

[naval968]

Noooo, claro, si los tiempos cambian y con ellos los fuertes sentimientos nacionales arraigados en el colectivo social.

Por favor, que a la Argentina le convenga hoy por hoy darse de besitos con Chile y salir en la foto con la mejor cara de angelito es una cosa, desde alli afirmar que episodios vergonzosos como el de Beagle estan "olvidados" y desde ahora solucionados hay una gran distancia, cubierta obviamente por el cinismo y la hipocrecia.

El aislamiento peruano, al que este ilustre forista argentino hace referencia, no es otra cosa que la toma de partido que se debe hacer frente al intervencionismo mas descarado en la historia de las Americas, Peru afortunadamente nada le debe a Chavez y no quiere deberle absolutamente nada, cosa que Argentina NO puede decir, ni por derecha ni por izquierda, le deben mas de lo que quisieran.

Habla ademas de "un absurdo tema ideologico", es absurdo para quien acepta que un Presidente extranjero haga actos politicos en territorio nacional, como Chavez ha hecho en la Republica Argentina, violentando las mas basicas normas internacionales, es "absurdo" para quien recibe dinero ya sea en maletines o a traves de organizaciones barriales que intentan infiltrar la idea bolivariana en suelo patrio, asunto que le costo mas de un dolor de cabeza a Krichner, el puesto a mas de un diplomatico venezolano en Argentina y escozor a Chavez.

Y si es verdad que Argentina se acomoda para donde sopla el viento, resulta que ahora Chile tiene "una excelente diplomacia que lo acerca a sus vecinos", y que Lula habla de Argentina como "socio estrategico".

1-A Argentina le conviene la relacion actual con Chile, lo cual ademas de ser MUY valido es tremendamente entendible, pero ello no implica borron y cuenta nueva, basta con pasear por la red para ver que piensan los argentinos de Chile.

2- Brasil se los esta comiendo crudos, con sociedad estrategica o sin ella, y Argentina esta haciendo lo que puede, no lo que quisiera, es que solo le da para eso, hacer lo que se pueda frente a un pais que les ha sacado eones de distancia industrial y tecnologicamente, ni hablemos del aspecto militar, asunto que originalmente nos trae a este foro, alli Argentina sencillamente no existe frente al coloso brasilero.

Respecto de la carrera armamentista, bueh, por Dios, negarla es hacerse el bobo, o directamente ser bobo, o ser obsecuente, o hipocrita, o mentiroso, o todo junto.

Sucede, que algunos paises que fueron iconos regionales, ya no pueden mantener el paso de sus vecinos ( Argentina) y otros tienen otras prioridades que hacen ver el gasto de U$ 4000 millones en armas como un disparate sin perdon ( Peru) cuando el deber primero deberia ser el tema social.

Que va a decir Lula del gasto militar y la carrera armamentista si Brasil esta dispuesto a gastar 20 billones de dolares en el proximo quinquenio?

El tema Chile-Peru es bastante singular y hasta diria que es de ida y vuelta, Peru supo tener las FFAA mas sofisticadas de la region por años, mientras Chile volaba Hawker Hunter y araba el desierto con Sherman, hoy y gracias a un excelente manejo financiero de ese regalo de Dios llamado Ley del Cobre, Chile sale de compras y le toca a este ultimo estar en la posicion que Peru mantuvo largo tiempo.

No estoy tan en la linea de Economista cuando habla de una deliberada amenaza chilena hacia el Peru, pero entiendo el nerviosismo logico de las FFAA peruanas cuando ven que llegan Scorpene, Leo II, F-16, Harpoon, Spike y maniobras en la frontera, en tanto en Peru aun estan por ver cuantos Mirage 2000 van a volar el año que viene y en que condiciones tecnologicas.

Con las simpatias que siempre me genero el buen manejo chileno en cuanto a compras no puedo ser tan tonto de negar que por mas economos que sean los chilenos, el gasto es un tanto excesivo y desequilibra la region.

Peor aun es el caso bolivariano, el desarrollo social venezolano esta muy lejos de alcanzar el standard chileno, sin embargo ya deben de ir por los 7000 millones de gasto militar, y para peor, mintiendo descaradamente al respecto y planificando mas y mayores compras, en tanto La Guaira sigue con problemas gravisimos de saneamiento.

La respuesta a Venezuela no se ha hecho esperar, Colombia planifica U$ 11.000 millones de gasto militar...

... pero no, no estamos frente a ninguna carrera armamentista.

Ecuador parece que va a comprar algunas cositas , Bolivia otras ( con lo que obliga a Praguay a comprar algun avioncito) pero no, no hay ninguna carrera armamentista.

Tampoco queda aislado del asunto Brasil, que ademas de ser el pais mas poderoso del Continente ( objetivamente tendria que ser el lider militar) se ve obligado luego de monumentales gastos de defensa de años atras como el SIVAM , a empardar y superar a la beligerante Venezuela.

Con este panorama, hablar de carrera armamentista es una locura.

No?

America se desangrara en los proximos 5 años en unos U$ 30.000 millones facilmente en gasto militar.

Nos sobra la plata y no necesitamos reafirmar mediante tratados nuestra voluntad no beligerante.

Un verdadero chisto de mal gusto.

saludos

[Invitado]

¡Pero qué horror! ¡Qué es lo que leo!

Sacándose los trapitos al aire, recordando las viejas alianzas y caminatas por la playa tomados de la manito, las declaraciones de amor eterno, los detallitos obsequiados (bombones y flores)... "¿eso no significó nada para tí?" Encima reclamando y denunciando el abandono por LA OTRA!!!!!

Eh, un pañuelito para las despechadas:
http://www.gardenrant.com/.a/6a00d83451bd5e69e2011279444c5728a4-800wi

¡Este es un foro de defensa, no el canal de las telelloronas gay!

[naval968]

Hay corrupciones y corrupciones.

La de ustedes no fue una corrupcion simple, no es una corrupcion igual. Fue una corrupción con agravantes. Primero que nada, eran garantes del tratado de Rio y por lo tanto ni siquiera podian darselas de neutrales pues el Peru era el que habia sido agredido.

Pues es peor aun, ya que ademas de venderle armas y municion (vencida) a Ecuador, venden armas ( cañones de 155mm a Croacia), sin un solo movimiento de pelo.

Y para cereza de la torta, las autoridades argentinas, democraticamente elegidas por el pueblo argentino, no una sino DOS veces, cuando las papas quemaron, volaron un pueblo entero para esconder los faltantes de la Fabrica Militar de Rio Tercero...

...es decir, literalmente demolieron una poblacion para tapar acciones ilegales e inmorales.

Y ahora, cuando Chile compra y compra armas, hace ejercicios que son contra el Peru, y el Peru pide un pacto de no agresión, Argentina no solo no apoya al Peru sino que produce declaraciones adversas a nosotros y para mayor agravio, colabora con los ejercicios militares antiperuanos.

En honor a la verdad, hay que recordar que Peru ocupo la posicion que Chile tiene hoy, y que los ejercicios militares son parte de la vida cotidiana de las Fuerzas Armadas en todo el mundo, pueden molestar, poner nerviosa a la gente, pero no hay que dramatizar al punto de decir que son "antiPeru", como tampoco se tendria que haber dramatizado las expresiones ( supuestamente privadas) del ex Comandante en Jefe del Ejercito de Peru.

Son las reglas del juego Aguila, la hipotesis de conflcito chilena es Peru y/ o Argentina, la peruana sera Chile y/o Ecuador, estimo que eso se debe estudiar en las Escuelas de Guerra de las 3 armas en Peru, o estoy equivocado?

Igualmente, cuando Venezuela se permite amenazar a Colombia y Chavez a cada rato grita guerra contra Colombia y le cierra las puertas al comercio, Argentina en lugar de oponerse al maton del barrio, tambien colabora con él, corriendo a proveer lo que el matón no le quiere comprar a Colombia. Y cual es la materia de la controversia colombo-venezolana? Pues el narcotrafico y las FARC. Y no me diga que la Sra K.K no sabe el transfondo del problema, no es una simple venta respondiendo a la demanda de la clientela porque existe el trasfondo que he señalado. Sin contar con los maletines con petrodolares en efectivo que circulan por su lindo pais.

Y cuando en Honduras el congreso, el poder judicial, el pueblo, los empresarios, los profesionales, los militares, echan al corrupto y reeleccionista Zelaya, titere de Hugo Chavez, que hace Argentina, lejos de apoyar al pueblo hondureño, apoya al enemigo de ese pueblo y al tirano que quiere mandonear a america latina y someterlo al neo comunismo bolivariano.

Esto se debe al subestimado peso de las valijas viajeras.

Sacándose los trapitos al aire, recordando las viejas alianzas y caminatas por la playa tomados de la manito, las declaraciones de amor eterno, los detallitos obsequiados (bombones y flores)... encima reclamando y denunciando el abandono por LA OTRA!!!!!.


Bueno estimado Fulcrum,al menos estaras de acuerdo en que un buen baño de realidad ( aunque sea cada una decada) espavila hasta al mas tonto.
:-D

saludos

[Perulatino]

Lo que otros paises como Argenina, Chile, Ecuador y Venezuela sin contar a Colombia pueden hacer lo que les mejor le parezca porque ellos son libres e independientes.

Aqui ya se ha hablado hasta el cansancio de las viejs alianzas, de la antigua FFAA que tuvo Peru en los tiempos del General Velzaco Y Morales Bemides. Muchos de los foristas ven que nuestras FFAA estan limitadas y eso es un hecho porque Alan Garcia ve con otra lupa la necesidades del pais, si fuera en tiempos de una paz y una estabilidad regional tendria mas sentido comun pero la verdad es otra.

El Peru solamente espera que el siguiente presidente tenga mas cordura y no siga dejando de lado a nuestras FFAA. Varios de los candidatos ya se han pronunciado al respecto y una de ellas es Keiko Fujimori quien ha dicho que reinvindicara a las FFAA si es elegido presidenl del Peru, lo cual nos toca solo esperar y mientras tanto seguirle la cuerda a Alan Garcia con su proyecto pacifista y no beligerante..bueno no tenemos ambiciones territoriales salvo las que alguna vez en los 70's hubo esa meta de recuperar Arica y mejor que no haya sucedido porque hubiera sido alimentar mas diferencias y odios entrre nuestros pueblos.

La paciencia es una gran virtud y si sabemos aprovecharla quizas de frutos porque para ningun peruano le es indiferente lo que esta pasando en la regiony estamos inermes con un plan NBE que hasta ahora no se ha rendido un informe final de lo que se ha hecho y que solo en el discurso presidencia en el congreso en 28 de Julio de este ano se dio un informe a groso modo como para maquillar lo que esta pasando y calmar al pueblo.

Por alli no faltan los sarcasmos de algun forista muy bien conocdio con sus comentarios que al final no aportan nada al respecto y mejor no hacer caso omiso a alguien que le parece gracioso y sin sentido lo que los otros comentan.

El Peru debe de acostunbrarse a estar solo como siempre, como cuando salimos solos de la guerra contra Sendero Luminoso y en el 95 no podemos esperar que otros solucionen nuestros problemas internos y externos.

Los que hoy se sienten orgullosos de sus FFAA en el pasado tenian la paranoidia de que iban a ser invadidos y hoy se sienten tan seguros que comentan que en esos tiempos eran mejores....que cosas tiene la ironia de la vida. La tortilla se volteo pero tambien cabe que la tortilla tambien se puede invertir otra vez o se pueda equilibrar si el proximo gobierno dispongan sus prioridades de la defensa nacional que tambien es prioridad para el pueblo peruano y su seguridad.nacional.


Atentamente



Perulatino@forever

[julmarx]

Querido Minino,

Veras que con mi Post te he respondido 5 veces, sin tener que hacerlo, (la de fulcrum no cuenta, conociendo ya su estilo...) estamos en momentos dificiles, pero que se hace gato, paciencia.

Inkaicos saludos

Julmarx..


A ver, según Ud. desde 1982 a la fecha ¿Cuantos años pasaron? ¿Dos años? ¿Tres? Pués no. Pasó mas de un cuarto de siglo. Y desde el Beagle mas de treinta años.

¿Es que Ud. pretende que arrastremos los odios por siglos como hacen Uds. con Chile desde la guerra del Pacífico?

Es tan absurda su posición. Fíjese, entonces según Ud., Alemania y Francia aún deberían odiarse a morir. Hubo centenares de miles de muertos
Y nosotros ni siquiera tuvimos guerra con los chilenos en ningún período de nuestra historia. Uds. tuvieron dos guerras con el Ecuador, la última hace relativamente poco e intentan tener buena relación con ellos ¿O no?

Lo que sucede es que Chile está teniendo una buena diplomacia, de acercamiento al vecindario.

Al Perú, en cambio lo veo cada vez mas aislado en la región. Con Argentina, las relaciones son nulas, Brasil, a través de su Presidente, ya les dijo que aquí no había ninguna carrera armamentista como la que denunció Alan García y le cerró la puerta en la cara para ese "Tratado de no agresión".

Con los países bolivarianos tienen cero relación por un absurdo tema ideológico, excepto con Ecuador, claro, esperando que no los moleste como testigo en La Haya. Con Bolivia se cruzan periódicamente con munición gruesa, a Chile lo demandaron internacionalmente y así van con todos, salvo con Colombia (por ahora).

¿Entiende las diferencias entre ambas cancillerías? La chilena está teniendo buena relación con todos, la peruana es la que se está aislando.

Con respecto al tema de las armas al Ecuador, los delincuentes están siendo juzgados, hay gente presa, otros fugados, un par de suicidados y la causa penal sigue abierta con procesados esperando sentencia.

¿Fujimori y Vladimiro Montesinos eran gente honesta?

Entonces delincuentes, sean presidentes o no presidentes hay en todos lados.

Lo de "gatunos saludos" me parece una falta de respeto. Yo no le contesto de ese modo. Respetos guardan respetos.

Saludos

gato

P.D.: A Economista ni le contesto. Por alguna extraña razón es visceralmente antiargentino. ¿Entonces desde que base racional voy a debatir con él?

[ron_flanker]

A ver, según Ud. desde 1982 a la fecha ¿Cuantos años pasaron? ¿Dos años? ¿Tres? Pués no. Pasó mas de un cuarto de siglo. Y desde el Beagle mas de treinta años.

¿Es que Ud. pretende que arrastremos los odios por siglos como hacen Uds. con Chile desde la guerra del Pacífico?

Estimado Gato…
Esta afirmación tuya es tendenciosa y de muy baja estofa y me sorprende que seas tu la persona que lo dice.

Con Chile existen temas jurídicos pendientes, el odio es un sentimiento básico que no va en las relaciones externas, sería un rotundo error partir desde el odio para construir una buena relación bilateral.

Uds. tuvieron dos guerras con el Ecuador, la última hace relativamente poco e intentan tener buena relación con ellos ¿O no?

Entonces estimado Gato entras en una contradicción.
¿Cómo puedes afirmar que TT está aislado y líneas después dices que “intentamos tener una buena relación con Ecuador”?.

Con Ecuador no tenemos problemas desde hace unos buenos años, las cosas siguen su curso normal y si no fuera el tema del contencioso ante La Haya que obliga a sentar posiciones a sectores políticos ecuatorianos, no existirían ningún roce a la fecha.

Lo que sucede es que Chile está teniendo una buena diplomacia, de acercamiento al vecindario.
Al Perú, en cambio lo veo cada vez mas aislado en la región. Con Argentina, las relaciones son nulas, Brasil, a través de su Presidente, ya les dijo que aquí no había ninguna carrera armamentista como la que denunció Alan García y le cerró la puerta en la cara para ese "Tratado de no agresión".

¿Entiende las diferencias entre ambas cancillerías? La chilena está teniendo buena relación con todos, la peruana es la que se está aislando.

Cada país decide su estrategia diplomática.
Para Chile le es conveniente acercarse a los “aliados” peruanos por una cuestión de seguridad y a su vez la estrategia apunta a “desarmar” a Argentina a través de los acuerdos de información de Defensa; ya que si Argentina quiere comprar una bala tiene que comunicar a Chile y me pregunto ¿si eso mismo es bueno para ustedes porqué es malo con Perú, a través del Pacto de No Agresión Regional?.

Con Argentina tenemos óptimas relaciones, no se de donde sacas que son nulas, con Brasil tenemos las mejores relaciones de los últimos años y no olvides que somos la puerta de salida al pacífico para Brasil; somos socios estratégicos, por tal razón contamos con el apoyo brasileño en el tema del “Pacto de No Agresión Regional”, el único país que observó “a priori” la iniciativa fue Chile, y seguro estoy que al final suscribirá el acuerdo.

Con los países bolivarianos tienen cero relación por un absurdo tema ideológico, excepto con Ecuador, claro, esperando que no los moleste como testigo en La Haya. Con Bolivia se cruzan periódicamente con munición gruesa, a Chile lo demandaron internacionalmente y así van con todos, salvo con Colombia (por ahora).

Me decepciona tu corta visión geopolítica, tu análisis es menos que básico y pareciera que transmites el pensamiento callejero y no el tuyo.

Chile es el país que más inversiones tiene en territorio peruano, incluso los estados peruano y chileno firmaron un TLC que está actualmente en revisión por el TC por no seguir el curso ó pauta legal, en palabras fáciles: por haber firmado a prisa el TLC.
La demanda ante la CIJ se caía de madura y Chile sabía de esto, era un riesgo que asumió al no querer entrar a un acuerdo bilateral y querer crear la región Arica-Parinacota tomando el Hito Nº 1 como punto inicial de la línea de frontera.

Más allá del punto ideológico, con Venezuela y Bolivia el tema va por el asilo que concedió Perú a perseguidos políticos de esas naciones que no buscaron ni a Chile ni a la Argentina ni a otro país en la región que no sea el Perú… y eso estimado amigo, es muy bueno desde la perspectiva de los objetivos a mediano y largo plazo de TT.

Pero observo que tu afirmación alude al trabajo de TT, entonces voy más allá para poner de relieve las estrategias de los estados.

Argentina entró a una disputa nuevamente por las Islas Malvinas, Georgias del Sur y Sandwich del Sur (por ser parte integrante del territorio nacional argentino) al presentar ante la “Comisión de Límites de la Plataforma Continental de NNUU” la documentación por delimitación exterior de su plataforma continental.

Chile también entró en el tema porque tiene intereses en la zona antártica que abarca la Península Antártica, la Isla Alejandro I, las Islas Shetland del Sur, la Isla Charcot y parte de la Tierra de Ellsworth, por tamaña razón presentó las proyecciones continentales de estos territorios ante la CLPC de NNUU.

Y aquí entra también Gran Bretaña ya que considera Hatton-Rockall, Islas Malvinas y Georgias del Sur como propias y colisiona con las proyecciones chilenas y argentinas, verdad?... pero Gran Bretaña notificó a la CLPC de NNUU que se “reserva” el derecho de presentar los datos de extensión de plataforma continental sobre “SU” territorio antártico.

Te pregunto, estimado Gato lo siguiente:
¿Sabe la cancillería argentina que las reglas del procedimiento de la CLPC de NNUU sobre el Derecho del Mar establece que:
“no considerará ni calificará” las presentaciones de Estados respecto de territorios en disputa?

¿La cancillería argentina está trabajando mal ó es una cuestión política?
Me quedo con lo segundo… indudablemente.

Y prosperarán las proyecciones continentales chilenas?... creo que si, ya que esos territorios no están en disputa... pero cuando Gran Bretaña apele a “sus reservas”, qué país apoyará al Reino Unido?, ¿Argentina se quedará sola y aislada cuando Gran Bretaña apele a sus reservas?.

Greetings.

[HernanSCL]

Disculpe que me meta amigo:

Con Chile existen temas jurídicos pendientes, el odio es un sentimiento básico que no va en las relaciones externas, sería un rotundo error partir desde el odio para construir una buena relación bilateral.

Desde nuestra perspectiva no hay temas jurídicos pendientes con Perú.

Por otro lado, estoy de acuerdo con usted en que una buena relación bilateral no se puede fundar en base al odio hacia el otro país. Ojalá asi lo entendieran todos...

Cada país decide su estrategia diplomática.
Para Chile le es conveniente acercarse a los “aliados” peruanos por una cuestión de seguridad y a su vez la estrategia apunta a “desarmar” a Argentina a través de los acuerdos de información de Defensa; ya que si Argentina quiere comprar una bala tiene que comunicar a Chile y me pregunto ¿si eso mismo es bueno para ustedes porqué es malo con Perú, a través del Pacto de No Agresión Regional?.

Perdóneme pero ¿desde cuando Perú tiene marcados a los otros paises de la región como "aliados"?. Amigo de verdad no vea segundas intenciones donde no las hay, Chile y Brasil siempre han tenido buenas relaciones; mientras que por el lado de Argentina ya todos los problemas potencialmente conflictivos ya fueron resueltos o están en vías de concluirse ¿por que habríamos de seguir peleando?. La estrategia de Chile no apunta a "desarmar" a nadie (sugestión sin pruebas), sino a mantener buenas relaciones con todo el continente independiente de su ideología política, en ese caso Michelle y su gobierno lo han hecho bien.

Por lo visto hoy Perú, además de aislado, se siente amenazado. Ante esta realidad lo más conveniente es preocuparse de su propio aparato defensivo en vez de intentar anular a los otros por secretaría (cuando no puedo alcanzarte: -nivelar hacia abajo-). En el mismo sentido, cuando analizamos la conducta peruana más friamente, este sentimiento de indefensión (producto de la desconfianza y la sugestión) no sería tal si no hubiesen presentado la demanda en las condiciones actuales. De todas formas, Chile no les va a hacer nada si el fallo saliese adverso, pero eso algunos de ustedes no lo ven porque la desconfianza nubla su visión.

Por otro lado, Chile no es culpable de que Perú este hoy aislado, simplemente ha sido fruto de una mal desempeño de Torre Tagle con respecto a la región. Esto no es desconocido para nosotros, porque es exactamente lo mismo que le pasó a Chile en los 90´s cuando se concentró en sus relaciones con los paises del primer mundo -en desmedro de la región- para sacar adelante los tratados de libre comercio. Hoy Michelle está reparando ese daño mediante una más activa relación con América Latina, sin distinción.

Con Argentina tenemos óptimas relaciones, no se de donde sacas que son nulas, con Brasil tenemos las mejores relaciones de los últimos años y no olvides que somos la puerta de salida al pacífico para Brasil; somos socios estratégicos, por tal razón contamos con el apoyo brasileño en el tema del “Pacto de No Agresión Regional”, el único país que observó “a priori” la iniciativa fue Chile, y seguro estoy que al final suscribirá el acuerdo.

Sobre lo subrayado en negro, ¿tiene fuentes?.... por último la carga brasileña salida por puertos peruanos y una comparativa con otros paises que sustente lo que usted menciona...

Por otro lado, Brasil dijo que en ningún caso hay carrera armamentista en la región y que los países necesitan tener niveles mínimos de defensa. Ahora el Canciller Argentino dice que no es necesario ningún "pacto de no agresión" porque ese concepto presupone disposición de alguien a atacar a otro (lo mísmo que dijo el Canciller Fernandez) y más aún, no tiene en cuenta documentos a nivel mundial (carta de la ONU) e interamericanos vigentes que obligan a la solución pacífica de controversias.

Chile es el país que más inversiones tiene en territorio peruano, incluso los estados peruano y chileno firmaron un TLC que está actualmente en revisión por el TC por no seguir el curso ó pauta legal, en palabras fáciles: por haber firmado a prisa el TLC.

Chile no es el primer inversor en Perú. El orden es España, Estados Unidos, Sudáfrica, Chile y Suiza.

http://www.proinversion.gob.pe/0/0/modulos/JER/PlantillaStandardsinHijos.aspx?ARE=0&PFL=0&JER=1537
.
Aquí hay unos datos para complementar lo que ud menciona:

IED Chile en el exterior: 48,62 Billones de dólares

http://www.direcon.cl/imagenes/grafica_2b_1_GRANDE.gif

http://www.direcon.cl/imagenes/grafica_2b_2_GRANDE.gif

http://www.direcon.cl/imagenes/grafica_2b_3_GRANDE.gif

http://www.direcon.cl/index.php?accion=inversiones_ext_2b

La demanda ante la CIJ se caía de madura y Chile sabía de esto, era un riesgo que asumió al no querer entrar a un acuerdo bilateral y querer crear la región Arica-Parinacota tomando el Hito Nº 1 como punto inicial de la línea de frontera.

La demanda peruana ante la Haya se venía anunciando desde por lo menos el gobierno de Toledo, cuando estaba Rodriguez Cuadros en TT, -hasta se dieron el lujo de lanzar un ultimatum:D-. Chile tiene cerrada su frontera norte bajo múltiples tratados y otros documentos vigentes, por lo que no existe nada que negociar ni bilateral ni multilateralmente.

Más allá del punto ideológico, con Venezuela y Bolivia el tema va por el asilo que concedió Perú a perseguidos políticos de esas naciones que no buscaron ni a Chile ni a la Argentina ni a otro país en la región que no sea el Perú… y eso estimado amigo, es muy bueno desde la perspectiva de los objetivos a mediano y largo plazo de TT.

Si pudiera explicarnos a los ignorantes: ¿cuales serían esos objetivos de TT mediano y largo plazo?

Y prosperarán las proyecciones continentales chilenas?... creo que si, ya que esos territorios no están en disputa... pero cuando Gran Bretaña apele a “sus reservas”, qué país apoyará al Reino Unido?, ¿Argentina se quedará sola y aislada cuando Gran Bretaña apele a sus reservas?.

Amigo, esa cuña que quiere meter usted solo sería aplicable en el remoto caso en que el tratado antártico no sea extendido en vigencia por lo menos unos 50 años más. En este mismo sentido vienen trabajando comisiones binacionales chileno-argentinas de académicos, militares y parlamentarios dedicadas a los intereses antáticos de ambos países. Prosiguiendo con esto, temo decir que ambos gobiernos ya se pronunciaron rechazando el reclamo británico.

Saludos a todos

[Yordan]

De donde sacas que Perú está aislado?. Si te refieres a la respuesta negativa en la región para la reducción de los arsenales, pués, esa propuesta ridícula tiene detractores en el mismo Perú y muchos, de este foro, deseamos fervientemente que no obtenga apoyo; es más, espero que en Chile le den una respuesta extramadamente dura, lindando con la burla, a la ministra; así el gobierno peruano cumplirá con el mandato constitucional de brindarle a las FF.AA el apoyo necesario.

Saludos

[HernanSCL]

Jajajaja, que ignorancia o que cinismo. Entonces, ¿la demanda ante la Haya no es un tema juridico pendiente? Increible.

La demanda ante la Haya de Perú es eso, una demanda en la cual hay un requerimiento hacia Chile, el cual debe elaborar una contramemoria explicando el porque no existen asuntos pendientes de ninguna índole.

El Perù no esta aislado y sì se siente amenazado. Solo un ****** se puede sentar tranquilo cuando su enemigo eterno se arma hasta los dientes, hace ejercicios dirigidos sin ningún escrúpulo en su contra (contando con la colaboraciòn del peronismo traidor) y se lanza a comprar al presidente de Bolivia con unos cuantos pesos y medallitas (vale bien poco el indigenista). Y como el presidente Garcia no quiere soltar la plata, quiere ganar en la mesa y no en la cancha. Tiene su estilo, con el cual discrepamos pues en mi concepto, debemos comrprar suficiente armamento y entrenar lo necesario para no ser arrasados por los sedicentes prusianos.

Amigo, Chile no es enemigo de nadie y ya es hora de que se vaya metiendo en su cabeza de que cada país es dueño de su propio destino, y como tal, puede hacer lo que se le venga en soberana gana dentro de su territorio. El ejercicio Salitre es uno de tantos ejercicios multinacionales que periódicamente se hacen en el continente, no se alarme tanto. Por otro lado cada país es soberano de tener las hipótesis de conflicto que estime y prepararse conforme a ello sin que nadie se moleste, porque es un acto soberano. Sobre los epítetos ofensivos hacia la presidencia de Argentina y de Bolivia por no estar de acuerdo con usted, no es más que un signo de su intolerancia y fanatismo patriotero.

El mismo comentario que antes es valido para este punto. Usted o es un ignorante o un cínico. Entonces dígame, para que han comprado las armas, porque andan diciendo que la demada es inamistosa, etc.

Chile está renovando sus inventarios de material obsoleto con 30 o más años de uso. Esta renovación consiste -a grandes razgos en el ámbito material- en el reemplazo de muchas plataformas antiguas por pocas plataformas modernas y más polivalentes (en las 3 fuerzas). Junto con esto hay una completa reforma a la doctrina, instrucción, operación y organización de las fuerzas; que viene siendo producto de una planificación que data aproximadamente desde principios de los años 90´s.

Esto ya se ha explicado varias veces. El problema es que algunos peruanos simplemente no quieren creer e insisten en inventar cuanta cosa existe sobre nosotros que explique lo que les han enseñado (digase agua, energía o lo que sea). Esta situación (de no creer) se origina por la desconfianza que nos tienen, que los hace sugestionarse y creer que los vamos a invadir por estar renovando inventarios.:grin:

En último término, la demanda aqui fue considerada una acción inamistosa porque supone el desconocimiento de tratados y documentos firmados por las partes (visión chilena). Aquí, por lo tanto, no hay pocos compatriotas que dicen que Perú nos demandará en cuanta cosa pueda a futuro, solo por jod3r. Yo no estoy de acuerdo con esa visión aplicado a lo que Perú reclama en la Haya -que lo veo más como un reclamo para que haya equidad-. Sin embargo si puedo ver un patrón de conducta de algunas autoridades peruanas que insisten en compararse con Chile en todo, en reclamarle, competirle y difamarle; estableciendose incluso metas en función de lo que tenga o haga Chile.-Esto no es sano para ustedes y nos molesta a nosotros- ¿no hay otro con quien compararse?

¿Aislado? ¿mal desempeño de Torre Tagle? Aislados estamos de Hugo Chavez porque no somos chulillos ni estamos vendidos al bolivariano ni hay por aqui maletines en aviones dirigidos al presidente ni nos regala plata la embajada venezolana ni nos compran con 30 monedas de oro. ese aislamiento desaparecera apenas salgan los rojos y peronistas trasnochados y corruptos de Argentina y Chile. Y con ello, al igual que salio Zelaya de Honduras, saldrá Evo Morales de Bolivia. Y cuando cambien las cosas en Chile y Argentina, todos los corruptos del peronismo y la concertacion iran a la carcel por muchisimos años.

Cuando hablo del mal desempeño de Torre Tagle con respecto a sudamérica, me estoy refiriendo a un fenómeno que tambien nos pasó en Chile cuando estabamos en plena época de negociación de tratados de libre comercio, que nos hizo concentrarnos mucho en los paises de primer mundo, descuidando a sudamérica... eso es lo que le esta pasando a Perú ahora y lo que le va a tocar reparar despues.

Por otro lado, Chile conserva la independencia en sus relaciones internacionales, hay muy buenas relaciones tanto con el bloque bolivariano como con Estados Unidos. Lo que ocurre es que cuando desarrollas relaciones con respeto -y si eres digno de respeto-, puedes ser capaz de tratar con todos independiente de su ideología.

Le recomiendo al Sr. Herna y al apatrida que usa como nombre un avion, que lean el foro antes de escribir.

Amigo, yo solo me refería a la nula respuesta de varios paises sudamericanos a su planteamiento de "pacto de no agresión". Brasil, Argentina, Brasil, Bolivia, Chile, Ecuador, Venezuela... nadie ha respondido al llamado de García... y los que le han pegado en la espaldita diciendo "yo te apoyo", ahora estan comprando tambien.

Que gusto me da esa noticia. Estoy de acuerdo con la posición expresada por el forista "economista", que no deberíamos tener inversiones chilenas en el Perú ni peruanas en Chile ni ningún tipo de comercio ni de vinculación política cultural o financiera.

No es culpa del comercio el que en algun país exista un trauma no superado, que no les permite a algunos establecer diálogos y relaciones productivas con el vecino. En nuestro caso, este intercambio va a hacer que en el largo plazo vayan desapareciendo las desconfianzas, es más, esta colaboración permite que se haga menos viable cualquier acción radical.


Y Sr. Hernan, por favor no siga insultandonos con su grosera infra valorización de nuestra inteligencia negando lo que estamos viendo con nuestros propios ojos.

Ud no esta viendo con sus ojos, esta viendo lo que quiere ver...

ábrase de mente...

Saludos a todos

[General_Gandhi]

Estimados señores foristas, aunque no soy moderador ni administrador en el foro, les pediría que moderen sus intervenciones, eviten descalificar a los demás foristas o ironías agresivas que serán probablemente respondidas en contra.

Es obvio que las relaciones peruano-chilenas se encuentran tensionadas por la demanda en la CIJ Haya. Creo que la solución debieron buscarla de manera bilateral, pero Chile no permitió tal solución esgrimiendo lo que todos ya sabemos, que no había tal diferencia. Las relaciones chileno-argentinas pasarán por los intereses de ambos paises, que poco o nada debería preocuparnos, como dijo ya un forista, en el 81 y 95 ningún país intervino, ni nos apoyó, lo mismo pasará en el futuro, a menos que tengamos unas FFAA muy disuasivas.

Saludos.

Saludos.

[General_Gandhi]

Cuando hablo del mal desempeño de Torre Tagle con respecto a sudamérica, me estoy refiriendo a un fenómeno que tambien nos pasó en Chile cuando estabamos en plena época de negociación de tratados de libre comercio, que nos hizo concentrarnos mucho en los paises de primer mundo, descuidando a sudamérica... eso es lo que le esta pasando a Perú ahora y lo que le va a tocar reparar despues.

Por otro lado, Chile conserva la independencia en sus relaciones internacionales, hay muy buenas relaciones tanto con el bloque bolivariano como con Estados Unidos. Lo que ocurre es que cuando desarrollas relaciones con respeto -y si eres digno de respeto-, puedes ser capaz de tratar con todos independiente de su ideología.

Estimado HernanSCL, replico tu intervención, primero diciendo que nuestra cancillería esta perfectamente preparada para asumir el rol que le corresponde, y que nosotros los peruanos nos sentimos orgullosos. Las no buenas relaciones peruanas con Venezuela (gobierno) se debe a la constante intervención de Chavez en nuestra política a través de Humala (sin contar los tantos adjetivos de este impresentable presidente), la intervención chavista va dirigida a desestabilizar el país, aquello que requiere humala para de alguna manera tentar el poder, como ocurrió en Bolivia. Ello no ha sucedido en Chile, si Chavez insulta a tu presidenta, de seguro sus ministros le responderán, si Chavez solventara a los mapuches para que desestabilicen tu país, es de seguro que tomarán medidas contra el gobierno venezolano. Eso es lo que pasa en nuestro país. Sin contar a su lacayo Evo, no podemos tapar el sol con un dedo, Evo no es más que la mascota de Chavez, y éste extiende su intervención a través de sus títeres. El Perú no le debe nada al socialismo del siglo xxi. Es más, esa lucha ideológica ya esta ganada, sino mira estas elecciones (2010-2011).

Saludos.

[HernanSCL]

FAS de Chile y Argentina coordinan actividades de Logística e I+D

http://infodefensa.com/noticias/imgs/EjercitoChile.Argentina.Logo.jpg

06/11/2009 (Infodefensa.com) Santiago de Chile - Con la finalidad de coordinar e impulsar diversas actividades en las áreas de logística, ciencia y tecnología, una comisión de oficiales del Ejército de Chile sostuvo diversas reuniones de carácter técnico y profesional con organismos de Investigación y Desarrollo del Ejército de Tierra de Argentina.

La comisión, integrada por oficiales de la Dirección de Desarrollo Tecnológico, de la División Doctrina, de la Academia Politécnica Militar y de la Fábricas y Maestranzas del Ejército, se orientó al desarrollo de actividades tendientes a establecer y programar iniciativas que permitan complementar las capacidades de ambos ejércitos en el sector defensa, particularmente en los ámbitos de la docencia, simulación, logística e investigación y desarrollo.

http://infodefensa.com/noticias/imgs/DelegacionArgentina.Chile.Grande.pdf.jpg

Estos encuentros generaron avances concretos en temas relativos al intercambio de Ingenieros entre la Academia Politécnica Militar del Ejército de Chile y la Escuela Superior Técnica del Ejército Argentino, así como también en el desarrollo conjunto y cooperación en áreas de mantenimiento, informó el Ejército chileno.

Del mismo modo, la actividad profesional, permitió obtener información relevante, relacionada con los procesos de investigación, desarrollo y gestión de recursos que el Ejército argentino realiza para generar capacidades en dicho ámbito, antecedentes de gran utilidad para el diseño del sistema de investigación y desarrollo de la institución.


Saludos a todos

[Huaso Invitado]

http://www.clarin.com/diario/2009/10/31/um/m-02030990.htm

Por ahí, no recuerdo dónde había posteado esto...pero su lugar es acá.

Invertirán US$ 4.300 millones para construir dos túneles en los Andes.

"...En un potente impulso a la integración física y vial Cristina Kirchner y Michelle Bachelet acordaron ayer la construcción de dos túneles internacionales bajo la Cordillera de los Andes, que agilizará la llegada de los productos argentinos al Pacifico y los del vecino al Atlántico..."

Interesantillo...!!! Importante inversión.

PD...sacando "cachura", como jugando a las bolitas o pingos. :mrgreen:

[andreso]

Esta noticia es de unos dias atras, sin embargo me parece que es un tema preocupante para Chile y Argentina.

Por otro lado, esto de las propuestas "a titulo personal" de los ministros de Defensa.... mi opinión es que sin duda refleja el deseo real de Brasil por los territorios antarticos. Se pueden ver "luces" de lo que, mas o menos, quiere Brasil para ser futuro hegemón en Sudamérica.

Saludos.

ARGENTINA: Rechazan Sugerencia Sobre Antártica de Ministro Brasileño

El gobierno argentino reaccionó con inusitada dureza ante planteamientos realizados por el ministro de Defensa de Brasil, Sr. Nelson Jobim, en una conferencia dictada en Buenos Aires el pasado 5 de Octubre, en que el personero de Brasilia sugirió que la Argentina y Chile no serían capaces por si solos de defender sus reivindicaciones antárticas frente a los designios de potencias extra-regionales, por lo que sería mejor que pusiesen dichas reclamaciones territoriales en mano del conjunto de los países sudamericanos. La situación fue revelada por el cientista político Rosendo Fraga, en una de sus columnas regulares en el diario bonaerense LA NACION.

Las propuesta, realizada a título personal por el personero brasileño, en la práctica resultaría que la Argentina y Chile tendrían que compartir sus derechos con otras naciones sudamericanas –probablemente en el marco de la Unión de Naciones Suramericanas (UNASUR)- incluyendo aquellos relativos a la eventual explotación de los recursos minerales, marinos y acuáticos en la zonas reclamadas en el continente blanco. La propuesta no es desinteresada, porque el país que más se beneficiaría de dicho arreglo sería precisamente Brasil, nación que ha evidenciado un fuerte interés en la Antártica a lo largo de los últimos años, expresado en la apertura de bases y la adquisición de dos navíos de apoyo e investigación polar.

De acuerdo a lo revelado por el doctor Fraga, las autoridades del gobierno federal argentino ya estaban prevenidas respecto de los contenidos de la conferencia del Sr. Jobim, aunque no se sabe si por el propio ministro brasileño o su servicio de inteligencia. Ninguna autoridad del gobierno federal ni oficiales militares argentinos asistieron a la conferencia, a pesar de que los organizadores –la editorial TAEDA y su revista DEF- habían cursado las invitaciones respectivas. Según Fraga, los militares argentinos recibieron un memorando que les prohibió expresamente asistir al evento que se desarrolló en el Palacio Balcarce. Contra la costumbre protocolar de que, pese a no ser una visita oficial, los ministros extranjeros sean recibidos por su contraparte local, Jobim no fue recibido por la ministra de Defensa de la Argentina, Sra. Nilde Garré.

Pero las demostraciones de desagrado de las autoridades argentinas no culminaron allí. El rechazo a la propuesta de Jobim habría sido, según Rosendo Fraga, la verdadera razón de la suspensión de la participación en los ejercicios navales binacionales FRATERNO, que debían tener lugar en el litoral de ese país. Sin embargo, oficialmente se dijo que fue porque el congreso no aprobó a tiempo las maniobras. Brasil fue notificado de que las unidades navales argentinas no estarían disponibles para las maniobras en el último momento, cuando su fuerza se dirigía al encuentro de las unidades argentinas.

[muriatico]

Bastante patuda e inaceptable la pretensión brasilera.

Ahí que seguir trabajando en la Fuerza Combinada Cruz del Sur... Para defender los intereses territoriales que tenemos en común con la Argentina.

Saludos.

[HernanSCL]

Que se creen estos brasileros patudos!!

La acaban de embarrar...

Chile-Argentina no aceptarán reclamaciones de ningún tercer país por muy latino que sea.

Otra razón más para coordinar más fuerte aún nuestras políticas de defensa con la Argentina.

No es solo Inglaterra, ahora es Brasil...

Se nos viene dura la cosa y más aún justifica plenamente el segundo programa de compras por parte de Chile ... que se anunciará luego de las elecciones.

Preocupados saludos

[Evil_Morgoth]

Que se creen estos brasileros patudos!!

La acaban de embarrar...

Chile-Argentina no aceptarán reclamaciones de ningún tercer país por muy latino que sea.

Otra razón más para coordinar más fuerte aún nuestras políticas de defensa con la Argentina.

No es solo Inglaterra, ahora es Brasil...

Se nos viene dura la cosa y más aún justifica plenamente el segundo programa de compras por parte de Chile ... que se anunciará luego de las elecciones.

Preocupados saludos

el problema es que elr earme y modernizacion esta de este lado de la cordillera....del otro lado.... nada se escucha sobre defensa....

saludos

[HernanSCL]

el problema es que elr earme y modernizacion esta de este lado de la cordillera....del otro lado.... nada se escucha sobre defensa....

saludos

Yo creo que Argentina desde hace poco viene levantando cabeza...

Argentina y Francia hablan de cooperan en la construcción de buque anfibio y la modernización de aviones y helicópteros
http://infodefensa.com/lamerica/noticias/noticias.asp?cod=2026&n=Argentina%20y%20Francia%20hablan%20de%20cooperan %20en%20la%20construcci%F3n%20de%20buque%20anfibio %20y%20la%20modernizaci%F3n%20de%20aviones%20y%20h elic%F3pteros

http://infodefensa.com/lamerica/noticias/noticias.asp?cod=2021&n=FAS%20de%20Chile%20y%20Argentina%20coordinan%20a ctividades%20de%20Log%EDstica%20e%20I+D

http://infodefensa.com/lamerica/noticias/noticias.asp?cod=2024&n=El%20Ej%E9rcito%20argentino%20recibe%2016%20rada res%20modernizados%20%B4Rastreador%B4

Esperemos que sigan mejorando porque parece que se está haciendo necesario un contrapeso a Brasil.

Saludos

[GMSA]

Esperemos que sigan mejorando porque parece que se está haciendo necesario un contrapeso a Brasil.
Y antes Brasil era el contrapeso que usabamos (o tratabamos de usar) en contra de Argentina...:mrgreen:.

Por las dudas, nada mejor que seguir equipando y modernizando nuestras modestas FF.AA. Total de aquí a que se derrita el hielo en la Antártica, y se vea si hay algo interesante debajo, todavía tenemos tiempo para prepararnos.

Saludos

[ron_flanker]

Bastante patuda e inaceptable la pretensión brasilera.

Ahí que seguir trabajando en la Fuerza Combinada Cruz del Sur... Para defender los intereses territoriales que tenemos en común con la Argentina.

Se ha desnaturalizado la opinión del ministro brasileño Jobim, que fue a TITULO PERSONAL; en otras palabras es una idea personal... punto.

Poco feliz -tanto para Argentina como para Chile- que demuestren impertinencias oficiales al Brasil, por opiniones personales y en "condicional" de un político.

Increíble.

Otra razón más para coordinar más fuerte aún nuestras políticas de defensa con la Argentina.

No es solo Inglaterra, ahora es Brasil...

Se nos viene dura la cosa y más aún justifica plenamente el segundo programa de compras por parte de Chile ... que se anunciará luego de las elecciones.

Para enfrentar "solamente" a Inglaterra tendrían que comprar material bélico por cientos de millones... F-16 vs Eurofighter Typhoon?, escorpene vs sub nucleares? :roll: , y con Brasil también? :lol:

Creo que es el chiste del día.

Greetings.

[HernanSCL]

Se ha desnaturalizado la opinión del ministro brasileño Jobim, que fue a TITULO PERSONAL; en otras palabras es una idea personal... punto.

¿Una autoridad de un país puede pedir cosas por la prensa a título personal, sin que su propuesta no sea tomada como la de su país?... Me imagino que tienes varias razones para defender al desubicado de Jobim. Si nosotros dijéramos que el Amazonas sea de soberanía compartida para toda la comunidad latinoamericana porque hay que cautelar esa reserva natural que Brasil no ha sido capaz de proteger ¿que dirías?¿que diría Brasil?...

Poco feliz -tanto para Argentina como para Chile- que demuestren impertinencias oficiales al Brasil, por opiniones personales y en "condicional" de un político.

No es poco feliz, ni es cualquier politicucho, es nada más ni nada menos que el ministro de defensa de Brasil y como tal, debe cuidar cada palabra que emite. En segundo término, el gobierno chileno aún no se prouncia.

Para enfrentar "solamente" a Inglaterra tendrían que comprar material bélico por cientos de millones... F-16 vs Eurofighter Typhoon?, escorpene vs sub nucleares? :roll: , y con Brasil también? :lol:

Nadie esta planteando enfrentamientos directos ni mucho menos, sino lograr una inteoperatividad y equipamiento que haga disuasivo al binomio ante cualquier eventualidad.

Mañana veremos como reacciona el gobierno chileno ante esta inocente sugerencia.

Saludos

[CSA]

Parlamento aprueba Tratado de Integración y Cooperación Chile-Argentina


El Congreso Nacional aprobó en tiempo récord el Tratado de Maipú de Integración y Cooperación entre Chile y Argentina, con lo cual la iniciativa quedó en condiciones de ser promulgado como ley de la República.

Por la mañana, el citado instrumento internacional había sido ratificado por la Cámara Baja, en la cual, el diputado PS Marcelo Díaz, había destacado las características del tratado y algunos de sus puntos.

"Colocar las bases jurídicas para profundizar la integración y cooperación con Argentina que ha desarrollado áreas que antes no imaginábamos, como por ejemplo disponer de una fuerza binacional conjunta en operaciones de paz, las inversiones conjuntas que se están haciendo en distintos sectores", explicó el parlamentario.

La aprobación por parte del Senado, permitirá que las Presidentas de Chile y Argentina, Michelle Bachelet y Cristina Fernández, lleguen a la audiencia que tienen con el Papa Benedicto 16, en recuerdo por la mediación papal que evitó un conflicto bélico entre ambos países a fines del ’70, con el Tratado ratificado por ambas naciones.

Los principales objetivos son profundizar la relación bilateral, fortalecer los valores democráticos compartidos, impulsar acciones conjuntas para dar una orientación renovada a las iniciativas y proyectos bilaterales.

Además se considera favorecer las acciones de los gobiernos nacionales como de las provincias argentinas y regiones chilenas, impulsar la confluencia de inversiones, intereses sociales, económicos y comerciales, intensificar las acciones tendientes a mejorar y ampliar la conexión física y a trabajar en forma conjunta para la consolidación de una cultura de paz y consolidación.

En tanto, los Protocolos Complementarios que vienen anexos a este instrumento, se refieren a la constitución de una entidad binacional para el Proyecto del Túnel de Baja Altura Ferrocarril Trasandino Central y a la constitución de una entidad binacional para el Proyecto Túnel Internacional Paso Agua Negra, en la Cuarta región.

Claro Hernán, la última moda es que los ministros hablen a "titulo personal", hay otros ministros que convocan marchas, mientras el presidente dice otra cosa... es de no creer.

[HernanSCL]

Chile y Argentina crean un grupo de trabajo para proponer medidas de transparencia en los gastos de defensa de los países de Sudamérica


http://infodefensa.com/noticias/imgs/Unasur.440.jpg


07/05/2010 (Infodefensa.com) Quito - Chile y Argentina se encargarán de elaborar una propuesta para la transparencia y la medición de los gastos de defensa en Suramérica, según acuerdo alcanzado en la II reunión del Consejo de Defensa Sudamericano (CDS) de la Unasur. También se acordó la creación de un Centro de Estudios Estratégicos y aprobó los mecanismos para llevar a la práctica un conjunto de medidas de confianza y seguridad militar.

Ambos países "se comprometieron a liderar un Grupo de Trabajo para el desarrollo de una metodología tendente a resolver elementos técnicos y de diseño del sistema de medición de los gastos de la defensa de nuestros países sobre una base común y de aceptación general", informó el Ministerio de Defensa de Ecuador.

Además se delegó a "Argentina y Chile para la elaboración de una propuesta que contenga temas a ser incluidos en la Agenda Temática de la IX Conferencia de Ministros de Defensa de las Américas el 22 y 25 de noviembre en Bolivia".

"La trasparencia de las políticas y de las inversiones en el sector de la defensa es parte de un plan de medidas de confianza mutua y seguridad", dijo el ministro ecuatoriano de Defensa, Javier Ponce, y agregó que "no fue difícil" avanzar en ello.

"Hay que intercambiar información sobre gastos para desarrollar niveles de cooperación en seguridad y defensa sustituyendo la desconfianza y reemplazando las políticas de temor respecto a una agresión potencial de uno de los vecinos", afirmó por su parte el ministro ecuatoriano de Seguridad, Miguel Carvajal.

La cita concluyó con la denominada "Declaración de Guayaquil", en la que se destacó "la decisión de contribuir al fortalecimiento de la paz en la región, a través del diálogo y la cooperación", según el ministerio.

Los responsables de Defensa de los 12 países que forman Unasur, reafirmaron "el irrestricto respeto a la soberanía, integridad e inviolabilidad territorial de los estados, la no injerencia en asuntos internos y la autodeterminación de los pueblos, para consolidar la integración regional".

Centro de Estudios Estratégicos

Por otra parte, el CDS determinó la creación de un Centro de Estudios Estratégicos de asesoramiento para los ministros de Defensa de la región y aprobó los mecanismos para llevar a la práctica un conjunto de medidas de confianza y seguridad militar.

El ministro de Defensa de Ecuador, Javier Ponce, explicó que "los ministros de (Relaciones) Exteriores y Defensa aprobaron unas medidas de confianza mutua" y "los procedimientos para que esas medidas no se queden en palabras".

Entre las medidas más relevantes destacó "la transparencia de la información sobre las capacidades de defensa de los países, los presupuestos, la infraestructura" y los acuerdos con países de fuera de la región.

Ponce también subrayó la importancia de la "creación definitiva" del Centro de Estudios Estratégicos, que tendrá como sede Buenos Aires y que, según dijo, "va a avanzar notablemente los estudios que permitan a los ministros de Defensa tomar resoluciones en el futuro" en el seno del Consejo.

Asimismo, resaltó la decisión adoptada en el cita de crear una Secretaría Técnica del CDS "que ayude a los países que ejercen la presidencia pro témpore (de la Unasur) a mantener una continuidad y permanencia en la acción".

Respecto a las controversias que en otras reuniones ha generado la postura de Colombia respecto a su acuerdo con Estados Unidos, el ministro ecuatoriano precisó que ese convenio "no se abordó", aunque explicó que sí se habló sobre el llamado Libro Blanco de la Fuerza Aérea estadounidense.

Venezuela denunció el pasado agosto, en la cumbre de mandatarios de la Unasur de la ciudad argentina de Bariloche, que ese informe supondría una supuesta prueba de la pretensión hegemónica de Estados Unidos en la región.

En ese sentido, el CDS decidió la creación de otro grupo de trabajo para hacer "un análisis objetivo y muy técnico de los contenidos del documento" que, de acuerdo con Ponce, estará integrado por representantes de Ecuador, Colombia, Venezuela, Argentina y Brasil.

Además, precisó que pese al hermetismo que rodeó la firma de su convenio con Estados Unidos, "Colombia ha aceptado totalmente las medidas de confianza mutua" con lo que, "en cuanto tenga que cumplir con este acuerdo y estas medidas de confianza (del CDS) tendrá que hacerlo".

La reunión concluyó con la "Declaración de Guayaquil", en la que se destacó "la decisión de contribuir al fortalecimiento de la paz en la región, a través del diálogo y la cooperación" y se reafirmó "el irrestricto respeto a la soberanía, integridad e inviolabilidad territorial de los estados y la no injerencia en asuntos internos".


Comentario: bueno, el ejemplo de Chile y Argentina de predicar con el ejemplo es muy bien recibido en la región como método para la resolución de cualquier discrepancia o temor... ejemplo que debería ser replicado por algunos.


Saludos

[THE_ROOKIE]

Espera nomas que los Kirtchner salgan del poder...

[Evil_Morgoth]

Política
Lunes 17 de Mayo de 2010
Piñera muestra preocupación ante tratativas por último tema limítrofe pendiente con Argentina


PHILLIP DURÁN
Desde Madrid

Varias han sido las conversaciones entre el Presidente Sebastián Piñera y los parlamentarios que invitó al viaje a España. Una primera cena fue en el avión presidencial, el viernes poco después de partir; luego la noche del sábado, cuando los invitó a "irse de tapas" y compartieron en el hotel Intercontinental; y la más reciente fue ayer, en un almuerzo en el restorán "El botín", donde comieron "cochinillo" y pescado, cerca de la Plaza Mayor de Madrid.

Los distendidos diálogos, dicen en la delegación, han estado marcados tanto por la política interna como por temas del frente internacional. Uno de ellos ha sido el de los históricos trabajos que Chile inició en 2007 junto a Argentina para saldar el único tema pendiente con ese país en materia de límites: Campos de Hielo Sur.

Según quienes conocieron las conversaciones, el Mandatario ha expresado su preocupación por el tenor que han ido asumiendo las tratativas con Buenos Aires -en la mesa en que se busca elaborar una cartografía conjunta-, donde el gobierno de Cristina Fernández habría asumido una postura similar a la que derivó en el congelamiento del diálogo hace 10 años.

El mayor temor de La Moneda es que este episodio pueda escalar en términos políticos a raíz de las complicaciones internas de Fernández -quien coincidirá con Piñera en Madrid-, abriendo un nuevo flanco limítrofe que se sume al mantenido con Perú.

Demarcación

El tema había quedado pendiente desde 1998, cuando los entonces presidentes Eduardo Frei y Carlos Menem firmaron un pacto para delimitar el sector entre el Monte Fitz Roy y el Cerro Daudet, de 13.900 kilómetros, ubicado entre las regiones de Aisén y Magallanes de Chile y la provincia de Santa Cruz en Argentina.

El área, una de las mayores reservas del mundo de agua dulce y polo turístico y científico, fue dividida en dos partes. Sin embargo, la zona B, ubicada al norte -entre el Monte Fitz Roy y el Cerro Murallón-, fue la única pendiente y hasta ahora aparece en los mapas como un rectángulo en blanco.

Las labores de demarcación quedaron en manos de una Comisión Mixta de Límites, cuyo funcionamiento fue congelado ante fuertes diferencias técnicas. Las conversaciones fueron reanudadas sólo en 2007, durante los gobiernos de Michelle Bachelet y Néstor Kirchner, esposo de Cristina Fernández.


Saludos, lo bueno es que a los Kirchner les queda poco, veremos si Macri u otro afín a Piñera sale electo en Argentina.

[HernanSCL]

Demarcación de Campos de Hielo Patagónicos - Sur

Explicación punto de vista chileno:

Parte 1:
http://www.cnnchile.com/nacional/2010/05/22/soberania-sobre-campos-de-hielo-sur-tenemos-esta-area-abandonada/

Parte 2:
http://www.cnnchile.com/nacional/2010/05/22/cristina-fernandez-y-nestor-kirchner-consideran-que-todo-eso-es-argentino-y-punto/

Parte 3:
http://www.cnnchile.com/nacional/2010/05/22/chile-tiene-que-ponerse-al-mismo-nivel-de-argentina-en-difusion-y-ocupacion/

Comentario: hay mucha leña que cortar todavía, hay muchas instancias intermedias que quedan aún antes de un arbitraje. Sobre la zona ya hay un arbitraje previo por parte de la Corona Británica, sólamente que Argentina quiere una precisión de lo anterior, alegando por el argumento de las altas cumbres. El problema es que en esa zona el criterio de las altas cumbres no coincide con el de la linea divisoria de las aguas (ej: lago General Carrera - Chile y tributario del Pacífico se encuentra mucho más al oriente que la más alta cumbre), asi que habrá que examinar con cuidado cada punto en la demarcación, a la vez de consagrarlos en un GPS o coordenadas, de manera que los hitos no se corran cuando las masas de hielo se mueven. La comisión demarcatoria tiene bastante trabajo todavía, luego ver si hay acuerdo técnico, si no lo hay, se busca el acuerdo político, y si ésto último no funciona, recién ahí se va al arbitraje, y para eso quedan años; pero por mientras se pueden tomar medidas para ejercer una mayor soberanía en el lugar.

Saludos

[NOVATO]

Y aqui que paso??




Piñera sobre Bielsa: "Lamento que la conducta de algunos haya opacado" el recibimiento a la Selección.

El Mandatario reprochó la conducta del entrenador nacional y dijo que "como persona y como Presidente, siempre voy a tratar con el debido respeto a todas y cada una de las personas".
por latercera.com - 03/07/2010 - 13:53


A dos días de ocurrido el impasse que protagonizaron el entrenador de la Selección chilena, Marcelo Bielsa, y el Presidente Sebastián Piñera en La Moneda, éste último sacó la voz y reprochó la actitud del rosarino.

"Cada uno es responsable de sus propias actitudes. Yo como persona y como Presidente, siempre voy a tratar con el debido respeto a todas y cada una de las personas. Y esa va a ser la conducta de la cual nunca me voy a alejar", dijo Piñera.

Tras esto añadió que "al igual que todos los chilenos, sentimos la eliminación de la Selección chilena. Pero también sentíamos una profunda gratitud y orgullo por lo que hicieron. Y lamento que la conducta de algunos haya opacado en parte el merecido recibimiento y el justo homenaje que nuestro gobierno realizó para nuestra selección chilena".

El Mandatario, en todo caso, valoró las disculpas que Bielsa emitió a través de un comunicado publicado por la ANFP. Sin embargo, al momento en que se le preguntó si se debía mantener al argentino en el cargo de entrenador, Piñera simplemente guardó silencio.

Estas críticas se dan luego de que ayer, la ministra vocera de gobierno, Ena Von Baer, diera por superado el tema, a petición del propio Jefe de Estado.

[NOVATO]

Y aqui que paso???



Pedro Sabat y saludo de Bielsa: "Si es con la señora Bachelet, ahí se tira de guata"
El alcalde de Ñuñoa reiteró sus duros cuestionamientos al DT de la selección nacional, y dijo que Mayne-Nicholls no debería renovarle el contrato.

por latercera.com - 02/07/2010 - 17:26

El alcalde de Ñuñoa, Pedro Sabat, reiteró esta tarde sus duros cuestionamientos al entrenador de la selección chilena, Marcelo Bielsa, luego del frío saludo que el DT le dio al Presidente Sebastian Piñera durante la visita de los seleccionados nacionales al Palacio de La Moneda.

"Lo que este caballero hizo es algo que en ninguna parte del mundo se podría aceptar, excepto en Chile. No me imagino un entrenador chileno entrenando a la Selección de Argentina, que vaya a la Casa Rosada a saludar a Cristina Fernández, y al subsecretario de deportes no lo salude, y que al Presidente le haga el quite, eso es una ofensa gratuita al país donde él va", afirmó.

Ya anteriormente, el alcalde había emitido duras palabras contra el seleccionador nacional en La Segunda, donde dijo que "se le debería quitar la visa de trabajo y mandarlo para afuera".
"Ahora, si (el saludo) es con la señora Bachelet, ahí se tira de guata, ahí aplaude, grita, la lleva a Sudáfrica, le enseña las estrategias, le enseña de fútbol, la lleva en la delegación, le dice 'quédese para el partido que usted nos trae suerte'. O sea claramente a el le gusta 'la Roja', pero sólo una roja, no la Roja de todos", agregó.

Además, a juicio del edil, Bielsa "no logró nada bonito, aparte de perder dos partidos y ganar dos partidos, y ganarse miles de millones de pesos, algo que resulta grotesco para el deporte chileno y para la pobreza, sobre todo después del terremoto, y este señor ahora va y nos divide".

El alcalde recordó el episodio del "jarrazo" de agua del cual fue víctima la ex ministra de Educación, Mónica Jiménez, por parte de la estudiante escolar María Música Sepúlveda, y afirmó que "él no es María Música, él es Marcelo Bielsa, hermano además de un ex canciller de la Argentina, que algo le tiene que haber enseñado de protocolo y de diplomacia".

"El señor (Harold) Mayne-Nicholls no debería renovarle el contrato a Bielsa, ni siquiera debería conversarlo con él", finalizó.

[javier]

Pues pasa que Bielsa se cree su propia propaganda, y cree que ahora tiene licencia para ser maleducado. Ahora, no creo que esto afecte las relaciones geopoliticas entre Chile y Argentina, tu si?.

[NOVATO]

Me parece que se estan exagerando, el Sr. Bielsa ya se disculpo



CARTA DEL TÉCNICO MARCELO BIELSA El siguiiente es el texto de la carta del técnico de la Selección chilena de fútbol, Marcelo Bielsa.
Santiago, 2 de julio de 2010

Vinculado con la visita de la Selección Nacional de Fútbol al Palacio de La Moneda, quisiera pedir que no se interprete mi actitud como una descortesía para con las autoridades que homenajearon al equipo.

No fue mi intención generar ninguna situación que pudiese opacar un momento tan intenso y emotivo como el que tuvo lugar en la mañana de ayer, cuando la gente expresó su afecto a los jugadores que representaron a Chile en el Mundial.

Deseo también pedir disculpas a los chilenos que pude incomodar con mi comportamiento, especialmente considerando todo lo que he recibido de los habitantes de este país.

Marcelo Bielsa

[NOVATO]

Ahora, parece que en Chile, exigen saludar y si no hasta te expulsan del pais.

Como cambian los tiempos!!

[HernanSCL]

Anunciarán para abril la licitación de las obras del tren trasandino
El martes, a las 19, se hará un acto en el hotel Diplomatic Mendoza. La Corporación América, de Eurnekian, dará a conocer los detalles del anteproyecto. Con Jaque, estarán los embajadores de ambos países.
19-09-2010

http://2.bp.blogspot.com/_esUBlqKjDzk/TJZEP5i2RiI/AAAAAAAAUgk/hJpAZx6MPb0/s200/tren.jpg

Javier Polvani
jpolvani@diariouno.net.ar
La Corporación América anunciará el martes en Mendoza que en abril del año que viene licitará las obras del Corredor Bioceánico Central. El viejo proyecto del tren trasandino de la empresa Tecnicagua se concretaría a partir de la construcción de un túnel de más de 50 kilómetros que atraviese la cordillera de los Andes.

En el hotel Diplomatic, el martes a las 19, Celso Jaque tendrá la excusa perfecta para evitar presentarse en el Congreso de la Nación a plantear la postura de su gobierno sobre la polémica ley de protección de glaciares y para esquivar el tema de central preocupación para la Provincia por estos días: el acuerdo con la Nación por la promoción industrial.

En cambio, el gobernador encabezará una cumbre binacional que avalará el anuncio de la Corporación América sobre el Tren Bioceánico Aconcagua, como se denominó al proyecto en el último tramo de desarrollo. Por la Corporación América estará el Ejecutivo Hugo Eurnekian, quien será el encargado de delinear el futuro inmediato del proyecto y los costos de inversión que tendrá.

El acto contará, además, con la presencia de los embajadores Luis Maira, de Chile en Argentina, y Ginés González García, de Argentina en Chile. La presencia de ambos representa el compromiso de los dos Estados con el emprendimiento.

En este sentido, tanto los Ejecutivos como los Congresos de Chile y Argentina aprobaron el anteproyecto que presentó la Corporación América que ratifica la viabilidad económica del emprendimiento millonario.

Entre las conclusiones de este estudio técnico resalta altamente favorable a la posición geopolítica de Mendoza: el paso Cristo Redentor seguirá siendo la vía de comunicación terrestre más importante entre Argentina y Chile, al menos durante los próximos 50 años.

Esta situación, según el estudio que ostenta la Corporación América, no se modificaría ni aún con la construcción del paso de Agua Negra, a la altura de San Juan (otro megaproyecto). Esta conclusión del estudio técnico avala al gobernador sanjuanino, José Luis Gioja, quien defiende el trazado del paso en su provincia y descree que el mismo signifique una competencia perniciosa para Mendoza.

Según lo previsto en el anteproyecto de la Corporación América, la comunicación férrea entre Argentina y Chile atravesará más de 50 kilómetros de montaña. En Mendoza, la perforación comenzaría a la altura de Punta de Vacas, mientras que en Chile se ubicaría en los Andes.

Los puntos exactos de perforación serán determinados una vez que se concluyan los estudios geológicos que ya están avanzados. Más allá de estas precisiones, el túnel del trasandino se presenta como uno de los más extensos del mundo, aseguró a este Diario UNO Mariano Pombo, subsecretario de Obras de Mendoza.

Javier Espina, subsecretario de Promoción Industrial, confirmó que en abril se llamará a licitación internacional para la construcción del túnel. La obra, debido a su magnitud, requerirá del concurso de varias empresas.

El paso ferroviario se completará con dos túneles, uno de ida hacia Chile y otro de vuelta. Aunque en principio se hará sólo uno mientras se destina el paso solamente al transporte de cargas. Después de 10 años de inaugurado el primer túnel podría tenerse el segundo y así habilitar el transporte de pasajeros entre ambos países.

Saludos

[HernanSCL]

Las Armadas de Chile y Argentina programan ejercicios conjuntos para 2011

http://infodefensa.com/noticias/imgs/EjerciciosArmadaChileArgentina.png

27/9/2010 (Infodefensa.com) Ignacio García, Santiago de Chile - Chile y Argentina han analizado y evaluado las actividades conjuntas desarrolladas entre la Tercera Zona Naval y el Área Naval Austral con el objetivo de actualizar los procedimientos permanentes que faciliten las actividades combinadas futuras.

En el transcurso de la XXIII reunión de la ANAU / Terzona, entre los mandos australes de las armadas chilena y argentina, se marcó el objetivo de continuar incrementando y estimulando las comunicación directa entre los distintos niveles de ambos mandos con el fin de intensificar el conocimiento y la cooperación mutua.

En la reunión participaron por parte de Chile el comandante en jefe de la Tercera Zona Naval, el contraalmirante Rafael González Rosenqvitz; y el contraalmirante Daniel Alberto Martín, por parte de la Armada Argentina. Este último indicó que: "esta es la segunda reunión del año que tenemos con el objetivo de ver y programar las actividades que vamos a realizar hasta mayo de 2011".

El contraalmirante hizo especial mención al ejercicio combinado de control naval de tráfico marítimo y búsqueda denominado Viajaren, que en lengua Yámana significa "Confianza", y que se llevará a cabo entre el 22 y el 26 de noviembre, en el área del canal Beagle.

Por su parte, el contralmirante González destacó la importancia de esta reunión para la Armada de Chile y para el país, "ya que no sólo nos convoca por el ámbito profesional, sino para incrementar aún más los lazos de amistad que tenemos con la Armada de Argentina. Yo creo que son medidas de confianza mutua que nos permiten operar con seguridad y tranquilidad en toda la zona sur tanto chilena como argentina y también en la zona Antártica", precisó.

http://infodefensa.com/lamerica/noticias/noticias.asp?cod=2562&n=Las%20Armadas%20de%20Chile%20y%20Argentina%20pro graman%20ejercicios%20conjuntos%20para%202011

Saludos

[HernanSCL]

La relación entre los mineros atrapados y la oposición argentina, según Cristina

http://blogs.lanacion.com.ar/sin-quorum/files/2010/10/twitter1.jpg

Con el estilo particular que fue desarrollando desde que se hizo pública su cuenta en Twitter, la Presidenta sigue utilizando esa red social para combinar actualidad, humor y algún dardo hacia la oposición y la prensa. Esta noche, el usuario @CFKArgentina, la cuenta oficial de Cristina Kirchner, se refirió al histórico rescate a los 33 mineros atrapados en un yacimiento chileno y aprovechó para continuar con su embestida.

“Volando a Chaco pensaba en los 33 ¿Orientales? Pero no…!!! Los 33 mineros chilenos”, comenzó a twittear la Presidenta.

Luego planteó cómo sería el escenario si la “tragedia milagrosa” hubiese ocurrido en la Argentina. “Madre de Dios…!!! (Aníbal dixit)”, citó al jefe de Gabinete, en tono humorístico. Y entonces comenzó a enumerar: “El Gobierno, responsable absoluto. ¿Te imaginás a TN? Organizando marchas a Plaza de Mayo ¿Y la oposición? Juicio político a CFK. De Vido, retiro d ciudadanía y deportación Qué la CN lo prohíbe? No importa. Medida cautelar y listo”.

En ese sentido, afirmó que la cobertura mediática del rescate, que se hizo con “serenidad, responsabilidad, esperanza y hasta casi alegría; respeto a las personas y a las instituciones”, demuestra que “otra forma de comunicar e informar es posible: Respetuosa y racional sin agregar dolor al dolor o angustia a la angustia”.

“Que así sea algún día”, concluyó, para completar.

http://blogs.lanacion.com.ar/sin-quorum/files/2010/10/cristina.jpg
http://blogs.lanacion.com.ar/sin-quorum/files/2010/10/cristina.jpg

http://blogs.lanacion.com.ar/sin-quorum/uncategorized/la-relacion-entre-los-mineros-atrapados-y-la-oposicion-argentina-segun-cristina/

:shock:

Saludos

[stavros]

Esta mujer es un insulto para el intelecto del pueblo argentino. Este actuar de la Sra. Kirchner no hace más que confirmar todo lo dicho por Vargas Llosa sobre el matrimonio.

Sl2

[77chile]

Ahora comensaremos a ver el show de esta mujer, cuando Chile no condene ni apoye a Argentina por los entrenamientos militares britanicos en malvinas.

Una lastima ya que muchos Argentinos se sentiran ofendidos por la vuelta de mano de Chile y el caso de terrorista asesino Chileno.

[HernanSCL]

INAUGURAN SEMINARIO DE COMANDANTES Y ASESORES DE LA FUERZA DE PAZ COMBINADA “CRUZ DEL SUR”

El Jefe del Estado Mayor Conjunto (S), General de Brigada Aérea (A) Leonardo Espinoza Didier, dio la bienvenida a los participantes del Seminario de Comandantes y Asesores de la Fuerza de Paz Combinada “Cruz del Sur”, el que se desarrollará entre el 18 y 22 de octubre en dependencias del Centro Conjunto para Operaciones de Paz, CECOPAC en Santiago de Chile.

http://3.bp.blogspot.com/_SuL-22JZ-eU/TL-h6RPTwcI/AAAAAAAAL_Q/9lOmCDVWR5U/s400/1g.JPG

A la ceremonia de inauguración asistieron el Subsecretario de Defensa, Óscar Izurieta; el Director de Seguridad Internacional y Humana del Ministerio de Relaciones Exteriores, Embajador José Gabriel Zepeda; el Jefe del Estado Mayor General de la Armada, Vicealmirante Federico Niemann y el Director de Operaciones de la Fuerza Aérea, General de Brigada Aérea (A) Hugo Tilly Ebensperger. En representación de Argentina, concurrieron el Secretario de Asuntos Internacionales del Ministerio de Defensa, Licenciado Alfredo W. Forti; el Segundo Comandante Operacional Conjunto de las Fuerzas Armadas, Vicealmirante Jorge González, además de Oficiales pertenecientes a todas las ramas de la Defensa.

El General Espinoza, destacó la importancia del seminario para el fortalecimiento de la integración de ambos países, en especial en el sector de Defensa y mantenimiento de la paz: “La ocasión que nos reúne se convierte en otro hito importante para nuestras naciones y ello es continuar el desarrollo de la fuerza de Paz Combinada “Cruz del Sur” ya que representa un formidable medio de integración”.

Posteriormente, el Subsecretario de Defensa, Óscar Izurieta y el Secretario de Asuntos Internacionales del Ministerio de Defensa de Argentina, Licenciado Alfredo W. Forti se dirigieron a los presentes, concordando ambos en destacar la importancia de esta Fuerza de Paz Combinada “Cruz del Sur” como una herramienta de integración. Subrayaron que el fortalecimiento del multilateralismo es la forma más consistente y viable para construir un mundo estable y seguro, que permita avanzar a nuestras naciones.

Ambas autoridades esperan presentar esta Fuerza de Paz Combinada ante Naciones Unidas en un breve plazo, luego de completar su proceso de equipamiento y entrenamiento.

Luego, el General de Brigada Ricardo Toro Tassara, en su calidad de ex Segundo Comandante de la Fuerza Militar en Haití, se refirió a su experiencia en la Conducción de una Operación Militar de Paz.

http://intelligenceservicechile.blogspot.com/2010/10/inauguran-seminario-de-comandantes-y.html

Saludos

[Conqueror]

Esta mujer es un insulto para el intelecto del pueblo argentino. Este actuar de la Sra. Kirchner no hace más que confirmar todo lo dicho por Vargas Llosa sobre el matrimonio.

Sl2
Sobre el matrimonio Kirchner, habría que precisar.......los mismos que para un tiempo más serán pasado, lo deseo sinceramente por el bien de los argentinos, en realidad sería otro retroceso más que volvieran a elejir a alguien de esa calaña.....Y si así fuera, yo comenzaría a dudar seriamente de la capacidad intelectual de nuestros vecinos del otro lado de la cordillera.

[HernanSCL]

lunes, octubre 25, 2010
Argentina ve a la zona del Bío Bío como plataforma para exportar


La región del Bío Bío presenta un potencial logístico, geográfico y económico importante para atraer inversiones extranjeras, las que de materializarse dentro del corto plazo podrían ser claves para fomentar el desarrollo productivo que después del terremoto del 27 de febrero se vio gravemente afectado.

Estos fueron algunos de los desafíos que surgieron tras el seminario denominado "Encadenamientos Productivos: una nueva alternativa para exportar", donde participaaron autoridades y los principales agentes económicos de la zona.

La actividad contó con la participación de empresarios argentinos, que son los principales interesados en desarrollar inversiones en la región y crear asociatividad con firmas locales para materializarlas, además de la presencia del director de Corfo, Sergio Jara y la intendenta Jacqueline van Rysselberghe, entre otros.

El proyecto se centra en traer materias primas desde Argentina y exportarlas como productos terminados por vía chilena, aprovechando los privilegios arancelarios que tiene el país.

El gerente de Comercio Exterior de la Sociedad de Fomento Fabril (Sofofa), Hugo Baierlein Hermida, explicó que hay interés en la industria de la soya, la agroindustria y la carne, lo que junto a un plan de trabajo apropiado se podría materializar dentro del corto plazo.

"Argentina tiene pocos tratados de libre comercio suscritos, razón por la cual Chile es clave para llegar a mercados como el de México, Estados Unidos, entre otros".

Agregó que estos capitales se podrían materializar dentro del corto plazo, porque no representan montos altos, fluctúan entre los US$2 millones y US$3 millones. "Se trata de traer insumos y hacer inversiones en maquinarias para luego transformalos en productos con mayor valor agregado, por lo que es clave la asociatividad entre empresas".

Subrayó que una de las principales urgencias para potenciar la imagen de la región en el extranjero, es potenciar un plan de desarrollo estratégico que sea capaz de plantear los principales beneficios de invertir en la zona.

Mientras que para el presidente de la Cámara Regional de Comercio Exterior de Bahía Blanca, Argentina, Damián Limanski, este tipo de iniciativas son factibles siempre cuando haya socios comerciales interesados en implementar este sistema.

Subrayó que lo principal es aprovechar la oportunidad que representa el mercado local como vitrina internacional, lo cual genera polos de desarrollo económicos importantes que los empresarios argentinos están interesados en explorar.

Ramón Paredes Vega, director subrogante de la Dirección de Promoción de Exportaciones (Prochile), subrayó que este es un acuerdo de intercambio comercial que se estableció hace meses y que facilita el acercamiento de empresarios de ambas naciones buscando establecer una nueva formula de exportación.

http://www.mundomaritimo.cl/noticias/argentina-ve-a-la-zona-del-bio-bio-como-plataforma-para-exportar

Relacionado con esto esta el Megaproyecto "Bio Bio Plataforma Logística" que sacará todas las exportaciones de la región del Bio-Bio (la segunda de Chile) y la del sur Argentino.

http://www.youtube.com/watch?v=erCXqeQb1yk y

lo que ya está en construcción...

http://www.youtube.com/watch?v=LvqmittkL_E&feature=related

Así se vería:

http://img76.imageshack.us/img76/5404/plataformalogisticaimagsq9.jpg

http://img68.imageshack.us/img68/5597/plataformalogisticaimagzy8.jpg

http://img70.imageshack.us/img70/6259/plataformalogisticaimagba9.jpg

http://img70.imageshack.us/img70/5209/plataformalogisticaimagjs6.jpg

PRoosDr - skyscraperlife.com

Saludos

[chinche]

http://elcomercio.pe/mundo/1294572/noticia-video-programa-tv-argentino-se-burlo-tragedia-chile

vaya q con estos argentinos y asi los amigos chilenos se sienten seguros con esa frontera...

[HernanSCL]

Vi el vídeo, tiene sus toques irreverentes pero no me pareció falta de respeto.

[chinche]

Ami me parecio muy pero muy chocante sobre todo por burlarse de la pena de la gente ... Hernan si toleras esto a los argentinos y no te parece mal ... estoy seguro si se hubiera hecho esto en Peru ya estarian pidiendo la expulsion de los peruanos en Chile
No entiendo por q siempre los Chilenos quieren llevarse bien con los argentinos .. mas aun, creo que quieren q ellos los vean bien a los chilenos...vaya a ver uno en RyF sobre las maravillas que dicen de los Argentinos .. y las pestes que dicen de los Peruanos.

[kilopondio]

MMmmmm, no se puede culpar a todos los Argentinos por lo malo de su programa de televisión, fomes puros ruidos e imágenes de otros programas, eso vi.PLOP!

Saludos

[blackenedaemos]

MMmmmm, no se puede culpar a todos los Argentinos por lo malo de su programa de televisión, fomes puros ruidos e imágenes de otros programas, eso vi.PLOP!

Saludos

exacto aparte si nos ponemos quisquillosos .. todos los países tienen programas que no merecen nisiquiera las camaras que usan para grabarlos

[Tempano]

La semana pasada el vocero de gobierno había declarado que la forma de actuar de los encapuchados que se dedican a destruir estaba siendo "asesorada" desde Argentina.


Denuncian nexo de estudiantes con Quebracho

Brigada Ejército de los Andes sería el nombre de la división que, supuestamente, el Movimiento Patriótico Revolucionario Quebracho de Argentina envió a Chile para apoyar a los estudiantes en las movilizaciones que ya se alargan por más de seis meses en el país.

Quebracho es una agrupación de izquierda trasandina que promueve, incluso, el activismo violento para conseguir su objetivo de una "sociedad igualitaria" y sin propiedad privada.

Al publicar esta información, el diario bonaerense Perfil citó al vocero de gobierno Andrés Chadwick, quien hace unas semanas denunció nexos del movimiento estudiantil con agrupaciones extranjeras.

La publicación señala que miembros de Quebracho viajan desde agosto a Santiago para contactarse con estudiantes movilizados y otras agrupaciones como el Frente Manuel Rodríguez.

En agosto, el Gobierno de Chile expulsó al argentino Pablo Lopardo, miembro de esta agrupación.

Fuente: emol.com

[Mephisto]

Me da gusto que vean a los argentinos en su verdadera dimensión. No solo son patanes, sino que son el país del futuro….; y siempre lo serán.



Mephisto

[Tempano]

Me da gusto que vean a los argentinos en su verdadera dimensión. No solo son patanes, sino que son el país del futuro….; y siempre lo serán.



Mephisto


Aunque hay de todo, en general, les encanta mirarse el ombligo ahora les ha dado con tratar de ser la rémora de Brasil y reavivar el tema con los ingleses. Además no pueden creer que una tripa pobre como Chile sea superior que ellos en IDH, lo que los tiene dándose de cabezasos contra la muralla.

[Perulatino]

Aunque hay de todo, en general, les encanta mirarse el ombligo ahora les ha dado con tratar de ser la rémora de Brasil y reavivar el tema con los ingleses. Además no pueden creer que una tripa pobre como Chile sea superior que ellos en IDH, lo que los tiene dándose de cabezasos contra la muralla.

Ese sera tu punto de vista de Argentina porque en Europa y EEUU hay otra vision de Argentina Chile, Colombia y Peru. Sobre todo de Peru pero lamentablemte no siempre se puede decir las cosas por su nombre en cada pais porque podria herir suceptibilidades y que Argentina sea el pais del futuro...hummmmmmmm solo estan descansando porque Cristina Fernandez tuvo que bajarlos una vez mas del Cielo. No fue suficiente con lo que paso en 1982 sino que tambien la costumbre de usar la tarjeta de credito y gastarla sin limite es lo que los ha postrado todas estas decadas y que todavia les falta mucho por recorrer.

Lo que quiero dec ir es esto, no se puede decir que estan bien hasta que una economia se pujante y de futuro solamente porque un pais grande les vuelva a dar la mano como siempre ha pasado porque asi es la politica sino dense cuenta como Peru ha salido adelante??? imaginenese si estuvieran Argentina, Chile y Colombia en ese posicion ......ven a Bolivia y A Ecuador asi estarian sino tuvieran la ayuda porque esa ayuda hay que ganarsela y a dios gracias que el Peru tiene una gente preparada para salir adelante en todos los ambitos y que solo es cuestion de tiempio que siga avanzando ...claro que nunca falta las piedras internas y externas que no soportan ver a un pais unido como el nuestro.


Saludos

[Tempano]

Ese sera tu punto de vista de Argentina porque en Europa y EEUU hay otra vision de Argentina Chile, Colombia y Peru.

Saludos

Obviedades....obvio que es mi punto de vista. Un consejo, trate de redactar un poco mejor, se le entiende bastante poco.

[Perulatino]

Obviedades....obvio que es mi punto de vista. Un consejo, trate de redactar un poco mejor, se le entiende bastante poco.


Obvio que lo es y que es muy distante de la realidad que ud desea promover pero tambien como diria hay que ser hinestos tambien y lo mas umportante es ek cntexto y no las variedades infantilista.

[Tempano]

Obvio que lo es y que es muy distante de la realidad que ud desea promover pero tambien como diria hay que ser hinestos tambien y lo mas umportante es ek cntexto y no las variedades infantilista.

De verdad que me gustaría entender lo que escribe pero usted tiene una forma bastante "especial" de expresarse.
¿Me podría explicar cuál es la realidad que deseo promover? ¿A qué se refiere con "variedades infantilistas"?

[Tempano]

UDI acusa a Argentina ante CIDH y pide indemnización

Objetivo de escrito ante la Comisión Interamericana de DD.HH. es lograr extradición de ex frentista Galvarino Apablaza.

por José Miguel Wilson

Mientras en Argentina la Presidenta Cristina Fernández reasumía funciones tras ser sometida a una operación a la tiroides, en Washington, EE.UU., el timonel de la UDI, Juan Antonio Coloma, y familiares del asesinado senador Jaime Guzmán presentaban una denuncia en la Comisión Interamericana de DD.HH.

El escrito, que hace meses venía siendo elaborado tras las fallidas gestiones políticas y judiciales, se basa en la denegación del gobierno transandino a extraditar al ex frentista Galvarino Apablaza, que vive en las cercanías de Buenos Aires, en calidad de refugiado político.

En el documento de 40 páginas, los denunciantes señalan que por esta negativa Argentina violó la Convención Americana de Derechos Humanos y exigen que la administración de Cristina Fernández revierta la medida de refugio y se abra a extraditar a Apablaza, quien es requerido por la justicia chilena, para esclarecer su participación en el homicidio de Guzmán y del secuestro de Cristián Edwards, hijo del dueño del diario El Mercurio.

"La decisión de Argentina de no extraditar al señor Apablaza, en violación al derecho internacional y sus obligaciones internacionales vigentes, equivale a detener todo esfuerzo de investigación y sanción en su contra y condenar el caso a la impunidad", dice el escrito, que señala que Argentina también "violó el derecho de las víctimas a que se hiciera justicia en un plazo razonable".

El documento agrega que esto constituye una violación a la Carta Democrática Interamericana, en vista de que el asesinato de Guzmán "fue un delito contra la democracia en Chile".

La UDI espera que la admisibilidad del requerimiento sea analizado en marzo, fecha en que la Comisión -que se reúne tres veces al año- vuelve a sesionar.

Indemnización

La presentación de la UDI también incorpora una solicitud de reparación pecuniaria, que será destinada a preservar la memoria del senador gremialista.

"La cuantía de la indemnización por los daños y perjuicios sufridos debe ser establecida en forma proporcional a la gravedad de las violaciones y del perjuicio resultante", dice la presentación, que detalla que esta reparación debe incluir la aplicación de medidas de satisfacción y garantías de no repetición del hecho que motiva la denuncia; la compensación por los daños materiales, morales y sicológicos sufridos por las víctimas y el pago de costas legales por la tramitación del caso ante la comisión.

Coloma explicó que recurrir a la Comisión Interamericana constituía un "deber" para su partido y que la denuncia era "una oportunidad para que las instituciones internacionales puedan garantizar los debidos procedimientos de quienes violan los derechos humanos".

El timonel de la UDI arribó a Washington acompañado, entre otros, por el diputado Edmundo Eluchans, Isabel Guzmán, hermana del fallecido parlamentario, y Juan Pablo Moreno Guzmán, sobrino del fundador del gremialismo. Fueron recibidos por el abogado chileno Claudio Grossman, que los representa ante el organismo dependiente de la OEA.

http://diario.latercera.com/2012/01/26/01/contenido/pais/31-98437-9-udi-acusa-a-argentina-ante-cidh-y-pide-indemnizacion.shtml

[ChrisBV]

"La decisión de Argentina de no extraditar al señor Apablaza, en violación al derecho internacional y sus obligaciones internacionales vigentes, equivale a detener todo esfuerzo de investigación y sanción en su contra y condenar el caso a la impunidad", dice el escrito, que señala que Argentina también "violó el derecho de las víctimas a que se hiciera justicia en un plazo razonable".

La misma justicia argentina que rehúsa extraditar a un terrorista y asesino de un senador de la República de Chile como Apablaza ahora está solicitando la extradición del ex-Presidente de facto Francisco Morales Bermúdez por la deportación de 13 rojos peruanos a Argentina en 1978.

El mismo juez Norberto Oyarbide, a quien se le reconoce y aplaude el haber declarado "inconstitucionales" los indultos de Menem a los jefes militares que gobernaron Argentina durante el Proceso de Reorganización Nacional y la Guerra Sucia y que fueron procesados y condenados por sus crímenes en 1985, ahora está solicitando la extradición de un ex-Presidente peruano que nada tuvo que ver con la Operación 'Cóndor' y no mató ni entregó a nadie para que lo mataran (uno de esos deportados fue el comunista Javier Diez Canseco, hoy congresista de la República por el partido de gobierno).

[ChrisBV]

Otro de los deportados fue el impresentable Ricardo Letts Colmenares, dinosaurio de la izquierda revolucionaria que recientemente ha sido asociado a las revueltas y paros antimineros.

Y mientras tanto, 'perdonazos' y absoluciones para Carlos Menem y compañía (18 imputados) por tráfico de armas a Ecuador y Croacia y protección a un terrorista y asesino requerido por la justicia chilena.

[Tempano]

La misma justicia argentina que rehúsa extraditar a un terrorista y asesino de un senador de la República de Chile como Apablaza ahora está solicitando la extradición del ex-Presidente de facto Francisco Morales Bermúdez por la deportación de 13 rojos peruanos a Argentina en 1978.



Es peor aún lo que sucede respecto Apablaza ya que la justicia Argentina dió curso a la extradición pero la señora "K" haciendo uso de una atribución administrativa y apelando a la "persecusión política" sobre el terrorista y a la falta de justicia en Chile y su democracia, la nego en última instancia. Hay que destacar además que una periodista muy cercana a su círculo de poder, de hecho tiene oficina en la casa rosada, es pareja actualmente de este terrorista. Un Presidente que es capaz de poner sus interese personales por sobre los de la justicia y el país no merece ostentar el primer cargo de un país, aunque en Argentina eso es algo bastante común......

[Goliath]

Es peor aún lo que sucede respecto Apablaza ya que la justicia Argentina dió curso a la extradición pero la señora "K" haciendo uso de una atribución administrativa y apelando a la "persecusión política" sobre el terrorista y a la falta de justicia en Chile y su democracia, la nego en última instancia.

"Falta de justicia" :shock:
Ese argumento es risible viniendo de un gobierno que tiene el robo de fondos privados (nacionalizacion de las AFJP) como politica de estado.

[ChrisBV]

Gracias por la precisión, Tempano.

Un Presidente que es capaz de poner sus interese personales por sobre los de la justicia y el país no merece ostentar el primer cargo de un país, aunque en Argentina eso es algo bastante común......

Bueno, con este asunto de Apablaza y el salvataje conchino que le hicieron a Menem (senador de La Rioja por el partido de gobierno y uno de los aliados más notables del kirchnerismo) queda claro que la separación e independencia de poderes no es más que un saludo a la bandera en Argentina.

Ese argumento es risible viniendo de un gobierno que tiene el robo de fondos privados (nacionalizacion de las AFJP) como politica de estado.

Lo que es más, se les viene encima otra crisis como la de 2001 - el maquillaje estadístico y el crecimiento sobre inflación tienen un tope de aguante - así que no sorprenda que otra vez veamos los famosos "corralitos" para frenar fugas de capitales cuando reviente el chupo.

[ChrisBV]

Ese post es de 2009 y Cristina Fernández no solo no se fue: se quedó gracias al respaldo mayoritario (53.7%) del voto popular y estaría explorando la posibilidad de reelegirse para un tercer mandato (a pesar de que la Constitución lo prohíbe).