Operaciones Navales Peruanas, 1941?

[Guttridge]

Con la excepcion del action entre BAP Vilar y BAE Calderon, no he visto detalles de las otras operaciones navales del Peru en Julio 1941.

Habia un bloqueado Peruano de los puertos Ecuatorianos, especialmente Guayaquil? Con cual navios Peruanos? Habia unas intercepciones de barcos civiles neutrales?

Muchas Gracias,

Sid Guttridge.

[sicoseado]

Por tercera vez en la Historia, la MGP estableció el bloqueo de Guayaquil.

Ahora como novedad se contó con los submarinos "R": R-1, R-2, R-3 y R-4, que habían sido frabricados en los EEUU en los astilleros de la ELECTRIC BOAT COMPANY en los años 1920.

Aparte de ellos actuaron nuestros viejos cruceros ligeros Grau y Bolognesi (construidos en Inglaterra, si mal no recuerdo en Vickers Sons & Maxim, en 1907).

No estoy seguro, pero creo que también actuó el BAP Guisse que era el gemelo del Villar; ambos eran destructores que habían pertenecido a la flota del Báltico de la extinguida marina imperial rusa, y que luego pasaron a la flamante marina de Estonia: en 1932, con motivo del conflicto peruano-colombiano, el Perú compró estas unidades, que constituían toda la armada de esa pequeña república báltica, lo que originó un serio debate en ese país. Atravesaron el Báltico, el Mar del Norte, el Atlántico, el Caribe y el Canal de Panamá, para finalmente llegar al Perú. Se trataba de dos destructores; anteriormente la MGP ya había contado con uno, el cazatorpederos Rodríguez, que fue el primer buque de guerra en cruzar el canal de Panamá (1914).

Aparte hubo pequeñas embarcaciones que actuaron en los canales y esteros de la zona de Tumbes-Machala.

En la toma de Puerto Bolívar, se dieron la mano tanto elementos de la MGP como elementos aerotransportados del EP. Fue la primera operación aerotransportada en América (no recuerdo si incluso fue anterior a la famosa toma de Creta de los nazis). También fue esta campaña de 1941 la primera en donde se combinaron la Aviación, el Ejército y la Armada en nuestro continente americano.


Ignoro si hubo más choques, pero en la MGP no se le da mayor importancia al incidente con el ABDÓN CALDERÓN, ya que no pasó de un ligero intercambio de balas, en el que el buque ecuatoriano llevó la peor parte. Sin embargo, como su armada tiene una historia tan pobre, ellos han falsificado los hechos, agrandándolos y adjudicándose una falsa victoria. Lo mismo ocurre con lo del Cenepa. En cambio nuestras FFAA tienen una historia llena de páginas heroicas y no precisan falsificar ni exagerar incidentes menores para tener algo de qué sentirse orgullosas.



Saludos desde Lima

[Veltro_28]

En la toma de Puerto Bolívar, se dieron la mano tanto elementos de la MGP como elementos aerotransportados del EP. Fue la primera operación aerotransportada en América (no recuerdo si incluso fue anterior a la famosa toma de Creta de los nazis). También fue esta campaña de 1941 la primera en donde se combinaron la Aviación, el Ejército y la Armada en nuestro continente americano.



Hola Sicoseado


Fue la cuarta a nivel Mundial, Alemania las dos primeras, en Holanda y Creta, mientras que Italia hizo lo propio en Cefalonia.
Solo para corregir un error comun en los posteos, los "Nazis" no tomaron Creta, la tomo el Ejercito Aleman. Afirmar los hechos de ese modo es equivalente a decir que las tropas "Civilistas" ocuparon el 25% de Ecuador en 1941. No confundamos afiliaciones personales de uno o varios elementos del Ejercito Aleman con eventos historicos. Me alegra leer tus post que siempre sirven para refrescar la memoria, Saludos


Veltro


Mi Fanno Un Baffo

[sicoseado]

Veltro, gracias por tus comentarios.

Por cierto, en más de un post has lanzado la idea de que el Perú había premeditado la acción contra el Ecuador y que incluso había una segunda fase contra Chile.

Si fue así, ¿entonces la agresión ecuatoriana no existió acaso?, ¿no habían ellos invadido posiciones al otro lado de la frontera de las cuáles fue preciso desalojarlos y no desencadenaron ellos el conflicto del 41 con la agresión a ciertos puestos fronterizos en la zona del Zarumilla?


No creo que sea comparable lo de los civilistas con lo de los nazis, no creo que se tratara de una opción individual, sino institucional: el ejército alemán en tanto institución asumía como propia la doctrina y el ideario nacional-socialista. Que hayan habido algunos oficiales como Rommel pueda ser, pero ya ves cómo acabó. En nuestro medio lo único que se podría comparar, y muy aventuradamente, serían los vivanquistas que hacían a sus oficiales jurar fidelidad a su caudillo con todo un ceremonial de sumisión jamás vuelto a ver en nuestro medio -felizmente-.


Ahh por cierto, ¿el CAP transportó a los del EP para el desembarco aerotransportado, o fueron gente del mismo CAP los que desembarcaron?, ese detalle no lo recuerdo bien. Mi abuelo me ha comentado que a los alumnos de la escuela de clases del ejército les estaban ofreciendo en ese tiempo ingresar a los paracaidistas, y que ganarían un extra; casi se animó pero después desistió. Por ello supongo que los que tomaron Puerto Bolívar eran del EP.

Saludos desde Lima

[Rhart]

Sicoseado: sin desmerecer los post ni tomar partido por ninguno, me pare valedera la observacion planteada, que es un error comun en la forma de exprresar la historia la wermach( ejercito aleman) es una cosa diferente del nazi ( nacional socialismo) que es un partido/doctrina politica, no necesariamente compartida por todos los elementos de la wermach, por poner un ejemplo(tomado de los pelos) no podriamos decir que el fujimorismo peleo la batalla del cenepa o tomo cueva de los cayos, al cesar lo que es del cesar, la guerra la peleo la wermach

[Veltro_28]

Veltro, gracias por tus comentarios.

Por cierto, en más de un post has lanzado la idea de que el Perú había premeditado la acción contra el Ecuador y que incluso había una segunda fase contra Chile.

Si fue así, ¿entonces la agresión ecuatoriana no existió acaso?, ¿no habían ellos invadido posiciones al otro lado de la frontera de las cuáles fue preciso desalojarlos y no desencadenaron ellos el conflicto del 41 con la agresión a ciertos puestos fronterizos en la zona del Zarumilla?


No creo que sea comparable lo de los civilistas con lo de los nazis, no creo que se tratara de una opción individual, sino institucional: el ejército alemán en tanto institución asumía como propia la doctrina y el ideario nacional-socialista. Que hayan habido algunos oficiales como Rommel pueda ser, pero ya ves cómo acabó. En nuestro medio lo único que se podría comparar, y muy aventuradamente, serían los vivanquistas que hacían a sus oficiales jurar fidelidad a su caudillo con todo un ceremonial de sumisión jamás vuelto a ver en nuestro medio -felizmente-.


Ahh por cierto, ¿el CAP transportó a los del EP para el desembarco aerotransportado, o fueron gente del mismo CAP los que desembarcaron?, ese detalle no lo recuerdo bien. Mi abuelo me ha comentado que a los alumnos de la escuela de clases del ejército les estaban ofreciendo en ese tiempo ingresar a los paracaidistas, y que ganarían un extra; casi se animó pero después desistió. Por ello supongo que los que tomaron Puerto Bolívar eran del EP.

Saludos desde Lima

Estimado Sicoseado

Los elementos aerotransportados fueron EP, guiados por oficiales y sub oficiales CAP, mientras que los Paracaidistas per se, eran todos CAP. Por cierto, en pos de la objetividad, debo acotar que, de acuerdo a todo lo investigado, llegue a la conclusion que:

1.-Ecuador era asuzado por agregados foraneos para provocar un conflicto que a vivas luces no podian ganar.

2.-El alto mando P era consciente de aquello, gracias a una buena red de espias Italianos favorables a la causa Peruana(que obedecia intereses de la Peninsula Lombarda) e hizo todo lo posible para prepararse para cuando llegase el momento, aprovechar la situacion y solucionar sus problemas limitrofes, tanto al norte, como al sur.

3.-La Unidad de Servicios Estrategicos Estadounidense, antecesora de la actual CIA, estaba enterada de esto, y tomo los pasos indicados para que el desarrollo de los acontecimientos fuese favorable a los intereses de EE.UU.(Fuera Benavides, Prado Manipulable y anti Eje-Fuera Italianos, Leasing, Galapagos).

4.-Ecuador NO tenia la menor capacidad para defenderse del ataque del Ejercito Peruano-que se daria como respuesta al hostigamiento continuo-, plan que ya habia sido planeado con anterioridad. Esperaron confiados el accionar de su aliado, el cual nunca se materializo, y en todo caso, si de algo tienen la culpa los Ecuatorianos, es dejar que intereses externos manejen su politica local y exterior. Esos tentaculos que los hicieron caer el 41, siguieron operando con mas fuerza, con los resultados que todos conocemos.

Entre otras cosas, pero en fin, eso es lo mas trascendente.

Respeto al aparato militar Germano de la 2GM, solo las SS hacian el Juramento de lealtad al Partido Nazi, y por ende a su lider, el Fuhrer. En ningun momento las tropas del Ejercito regular se vieron comprometidas por politicas del Estado Aleman. Los Einzatz Gruppen, eran todos parte del SS, y la mayoria de atrocidades fueron cometidas por ellos. Como dato interesante, para demoler algunos mitos hollywoodienses tan comunes en las mentes de los faciliteros, pelearon con uniformes alemanes:Hindùs y Arabes de diversas tribus. Y ellos no eran particularmente blancos, como dice la propaganda que debian ser los soldados alemanes. Saludos


Veltro


Mi Fanno Un Baffo

[Guttridge]

Hola Sicoseado,

Yo entiendo los generalidades de las operaciones, pero parece que hay una falta de informacion especifica sobre los despliegues Peruanos navales despues del combate corto y no concluyente entre Vilar y Calderon.

Por exemplo, como fue possible que BAE Calderon, Olmedo, Pinta y Daisy Edith lograron volver sin problema a Guayaquil durante la noche despues del combate Vilar-Calderon? Donde estaban BAP Vilar y BAP Bolognesi?

Es claro, tambien, que los Ecuatorianos no arriesgaron un otro convoy de Guayaquil a Puerto Bolivar. Supongo que es porque el bloqueado Peruano se hace mas efectivo, pero no he visto detalles de los barcos o operaciones Peruanos despues de 25 Julio.

Existen tales detalles?

Muchas Gracias,

Sid.

[sicoseado]

Hace algunos años que no reviso los libros que tengo sobre el conflicto de 1941. Sin embargo me aventuro a suponer que si no se siguió a ese convoy fue que seguramente navegaban por los canalizos y esteros donde su menor calado les daba ventaja sobre los buques de la MGP.


Saludos desde Lima

[Guttridge]

No me parece que hay muchos canalizos y esteros al norte de Puerto Bolivar, unicamente al sud.

Hay un razon porque BAP Vilar y BAP Bolognese no bloquearon esta ruta?

Sid Guttridge

[ecuatoriano]

Hola Guttridge

Te felicito por escribir tan bien el español, sobre tu pregunta te comento que en el sitio Alas de Gloria que ya conoces se puede ver una foto del bloqueo peruano a Pto. Bolívar.

http://www.alasdegloria.com/Images/IMG0184.jpg

BAP Almirante Guisse y un destructor anclados durante el bloqueo de Puerto Bolivar.(Enciclopedia Aeronáutica del Perú, Tomo VI, Copyright By Instituto de Estudios Históricos y Aeroespaciales del Perú)

http://www.alasdegloria.com/Images/IMG0186.jpg

Embarcaciones menores en Balao y Truquel transportando tropas enemigas.(Enciclopedia Aeronáutica del Perú, Tomo VI, Copyright By Instituto de Estudios Históricos y Aeroespaciales del Perú)

Un crucero peruano bombardeó Pto. Bolívar dias antes de su ocupación (cuando ya habia sido abandonada por fuerzas ecuatorianas).

Te invito a vistar este sitio

http://www1.ecua.net.ec/baecalderon/

Saludos

[Luis_Hernan]

Un crucero peruano bombardeó Pto. Bolívar dias antes de su ocupación (cuando ya habia sido abandonada por fuerzas ecuatorianas).


Hola ecuatoriano,

Volvemos a lo de siempre ??
¿Qué pasa, no puedes con tu genio?

:oops: :oops: :oops:

Fuente:
http://www.alasdegloria.com/Images/IMG0181.jpg

http://www.alasdegloria.com/Images/IMG0181.jpg

Foto del Puerto Bolívar completamente abandonado después de la captura por medio de paracaidistas del CAP - 31 de Julio de 1941. (Enciclopedia Aeronáutica del Perú, Tomo VI, Copyright By Instituto de Estudios Históricos y Aeroespaciales del Perú)

[Veltro_28]

Un crucero peruano bombardeó Pto. Bolívar dias antes de su ocupación (cuando ya habia sido abandonada por fuerzas ecuatorianas).


Hola ecuatoriano,

Volvemos a lo de siempre ??
¿Qué pasa, no puedes con tu genio?

:oops: :oops: :oops:

Fuente:
http://www.alasdegloria.com/Images/IMG0181.jpg

http://www.alasdegloria.com/Images/IMG0181.jpg

Foto del Puerto Bolívar completamente abandonado después de la captura por medio de paracaidistas del CAP - 31 de Julio de 1941. (Enciclopedia Aeronáutica del Perú, Tomo VI, Copyright By Instituto de Estudios Históricos y Aeroespaciales del Perú)


Hola Luis_Hernan, no veo el por que de la hostilidad en tu post, ya lo que afirma el forista Ecuatoriano es cierto. Para el momento en que el Comando del Teatro de Operaciones del Norte decide que se debe *tomar por asalto* PB, ya conocian que el *grueso* de los elementos enemigos se habia retirado, ante la avasallante superioridad de medios empleados por las fuerzas P. de otro modo no se explicaria el reducidisimo numero de efectivos empleados para dicha operacion.(3 paracaidistas, mas media docena +/- de hombres desembarcados del mismo avion en un aerodromo cercano, que tenian ordenes de unirse a los paracaidistas). Esta operacion, a mi humilde parecer, solo fue un bluff publicitario primero y segundo para probar la ejecucion en el campo de batalla de algo en lo que las fuerzas peruanas eran pioneras en Latinoamerica, las operaciones de envolvimiento Vertical, que se venian practicando activamente en el pais desde el año 1938. Saludos


Veltro




Mi Fanno Un Baffo

[pedro_rafael]

Me pregunto porque no hicieron algun 'bluff publicitario' asi en el Cenepa. Nos hubiesemos ahorrado miles de horas tratando de ke los extranjeros del norte se den cuenta de la realidad: Ke perdieron, otra vez.

Una pena ke su turno para golpear a la "vieja guardia" - el Peru - haya sido estropeado. Sorry, pero ya fue hace tiempo. En la GDP termino la fiesta.

Es ke si no hay chow, no vale. El teatro esta de moda.

Saludos,

[Veltro_28]

Me pregunto porque no hicieron algun 'bluff publicitario' asi en el Cenepa. Nos hubiesemos ahorrado miles de horas tratando de ke los extranjeros del norte se den cuenta de la realidad: Ke perdieron, otra vez.

Una pena ke su turno para golpear a la "vieja guardia" - el Peru - haya sido estropeado. Sorry, pero ya fue hace tiempo. En la GDP termino la fiesta.

Es ke si no hay chow, no vale. El teatro esta de moda.

Saludos,

Tratare de responder lo que entendi de su post, sr Pedro Rafael. Yo no busco golpear a mi patria, simplemente opino sobre LO QUE CONOZCO en pos de la honestidad historica, tan maltratada, tanto por Peruanos como por Ecuatorianos( tal vez con un poco mas de sazòn por alla ). Los rollos personales de cada uno con los vecinos del norte o sur no deben nublar JAMAS el jucio que se tenga sobre determinados acontecimientos historicos, pues asi se generan mas odios y jamas seran cerradas las heridas. Saludos


Veltro



Mi Fanno Un Baffo

[pedro_rafael]

Veltro,

Lo ke tu digas, Veltro.

Pero....

Me pregunto porque no hicieron algun 'bluff publicitario' asi en el Cenepa. Nos hubiesemos ahorrado miles de horas tratando de ke los extranjeros del norte se den cuenta de la realidad: Ke perdieron, otra vez

Saludos,

[Luis_Hernan]

31 DE JULIO DE 1941. ASALTO AEREO A PUERTO BOLIVAR

El siguiente es un reportaje que la revista peruana "CARETAS" nº 1375 de agosto de 1995 dedica a los valientes soldados peruanos que protagonizaron la hazaña, primera en toda América de tomar por asalto aéreo una ciudad enemiga.

Vale recordar ese hecho, hoy que la frontera norte ha sido delimitada por completo, esperando que la paz definitiva y la sensatez se impongan entre los países vecinos.
_________________________

"El primer lanzamiento de un paracaídas peruano fue de carácter experimental. En 1920, desde una altura de dos mil metros, se soltó un muñeco relleno de arena atado a un paracaídas de tocuyo. El paracaidismo militar se desarrollaría en los veinte años siguientes, teniendo como máximo esplendor el asalto a Puerto Bolivar, en Ecuador."


http://www.geocities.com/rimac_2006/antonio_brandariz_joven.jpg
Héroe Nacional del Perú. Suboficial de 1ª Antonio Brandariz.

"Cuando mi oficial me informó que iría a una misión suicida, sólo atiné a sacar el dinero que tenía en mis bolsillos" (ganaba 110 soles). "Entrégueselo a mi señora", dijo el suboficial de 1ª Antonio Brandariz .

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http://www.geocities.com/rimac_2006/antonio_brandariz_mayor.jpg


"El uniforme azul del suboficial de 1ª FAP Antonio Brandariz Ulloa, de 78 años de edad, parece un cielo estrellado. Está lleno de insignias, alas y medallas fulgurantes. Son las condecoraciones que recibió este técnico experto en armas luego de la valerosa acción que protagonizara en el conflicto de 1941, junto a los suboficiales de 2ª Carlos Raffo García y de 3ª Armando Orozco Falla.

Antonio Brandariz vive provisoriamente en un departamento ubicado en el conjunto habitacional para técnicos y suboficiales de la FAP, en San Roque. Por su parte, Carlos Raffo, de 84 años, vive en una pequeña habitación con baño propio -también de carácter provisorio- en el local barranquino de la Asociación Mutualista de Técnicos y Suboficiales. Sobre su cama se ve un retrato de Manuel Polo Jiménez, héroe de la suboficialidad, y otro del capitán FAP José Abelardo Quiñones Gonzales, paradigma FAP y cuya nave estuvo a cargo del propio Raffo, que se desempeñaba como mecánico de aviones. Parte de la casona donde está Raffo sirve de local para fiestas, pero al héroe no le molesta mucho el ruido. Usa audífonos. El tercero de la trilogía, Armando Orozco Falla, murió en 1981, y está considerado como un "personaje inolvidable" dentro de la suboficialidad FAP.


http://www.geocities.com/rimac_2006/carlos_raffo_garcia.jpg

Fotografía superior: Héroe nacional del Perú. Suboficial de 2a. FAP, Carlos Raffo, él es uno de los tres paracaidistas que cayó sobre tierra ecuatoriana

http://www.geocities.com/rimac_2006/armando_orozco_falla.jpg

Fotografía superior: Héroe nacional del Perú. Suboficial de 3a FAP Armando Orozco Falla. Entre los tres hicieron realidad lo que nadie hasta entonces había hecho en América.

Por ley 16126 se les reconoce como héroes nacionales. Y en la actualidad (a la fecha que se publico el artículo) son tratados como héroes vivientes. Asisten puntualmente a las ceremonias oficiales de la Fuerza Aérea del Perú y sirven de vivo ejemplo a los jóvenes aguiluchos.

LOS HECHOS

Hasta esa fecha, 1941, el paracaídas sólo se había utilizado bélicamente en dos oportunidades, apenas meses antes. Había sido cuando los alemanes descendieron en Creta y cuando los rusos hicieron lo propio en Finlandia, durante la segunda Guerra Mundial. En América, los estadounidenses lo habían utilizado en la primera gran guerra, pero sólo para lanzar pertrechos. En América nunca se había visto caer guerreros del aire.

http://www.geocities.com/rimac_2006/antonio_brandariz_quinonez_carlos_raffo.jpg

Fotografía superior: Grupo de paracaidistas de la base aérea de Chiclayo que ejecutaron el primer salto grupal de exhibición en 1940. El avión peruano es un Caproni Ca.111 conocido por "Pancho". De izquierda a derecha: Néstor Madalengoitia, Antonio Brandáriz, Ricardo Colmenares, Luis Alferano, el capitán David Roca, el alférez José Quiñones, Carlos Raffo y Oscar Alamo. Dos de ellos serían los elegidos para tomar por asalto aéreo Puerto Bolívar.

Era el 31 de julio de 1941. Era el 31 de julio de 1941. Ocho días antes el teniente José Quiñones se había inmolado, estrellado su avión en un puesto de artillería enemigo. Esa mañana, durante su vuelo de inspección, el comandante César Alvarez vio cinco vagones de ferrocarril repletos de armas y una inusual movilización en puerto Bolívar.
De regreso a la base de Tumbes avisó al Estado Mayor, quien ordenó la inmediata toma del estratégico puerto.

Se necesitaba una flotilla de aviones para "ablandar" el terreno, siete audaces que llegarían por tierra, y tres más que descenderían en paracaídas, lo cual en ese entonces lindaba en lo experimental. Brandariz, a sus 23 años, era un experto en armas; Raffo, de 28, mecánico del avión de Quiñones, quería seguir luchando por la memoria de su piloto caído. Ambos habían demostrado su pericia un año antes en el primer salto masivo ejecutado en Chiclayo. El tercero sería Orozco, de apenas 19 años, quien le dijo a Brandariz: "Mi suboficial: si usted va, yo voy". Orozco nunca había saltado en paracaídas. Se completaba así la trilogía que debía saltar al vacío desde un avión Caproni.

El objetivo: tomar por asalto aéreo Puerto Bolívar.

A las 17: 45 de la tarde los tres valerosos soldados cayeron del cielo armados cada uno con dos pistolas, un cuchillo, mapas del lugar y una linterna. Se trataba de la primera acción de comandos aerotransportados del continente.

http://www.geocities.com/rimac_2006/toma_puerto_bolivar_ejecutandose.jpg

Fotografía superior histórica: 31 de julio de 1941. El asalto aerotransportado peruano sobre Puerto Bolivar (Ecuador), primero en toda América ejecutándose.

"El traqueteo de las ametralladoras, el estampido de las bombas y el ronquido de los motores", según recuerda Raffo, "produjo el caos en la población".. Los pescadores del lugar salieron despavoridos Brandariz cayó en la playa y su paracaídas lo arrastró a tierra firme. Raffo se estrelló en una construcción pero salió ileso. Y Orozco quedó colgando de unos postes. Superados los primeros inconvenientes, el trío, dando gritos que simularan una presencia cuantitativamente mayor y disparando sus armas logró reunirse. Encontramos las ametralladoras alineadas en la costa", dice Brandariz, "porque ellos creían que el ataque iba a ser por mar. No fué así, los hombres cayeron del cielo. Así que tomamos las potentes armas y empezamos a disparar. Algunos heridos cayeron en el terreno pantanoso, y otros en el agua, atrayendo a los tiburones. Esos pobres hombres morían, defendiendo a su patria, como nosotros. Pero así es la guerra".

Cuando los soldados ecuatorianos habíanse rendido moralmente y huido a las afueras, llegó el destacamento de tierra, siete hombres perfectamente armados. Y el total de incursores se apertrechó, con las ametralladoras capturadas, en una construcción que permitía dominar el muelle. Empezó a anochecer.

Seria entre la una y dos de la mañana cuando notaron entre las sombras la presencia de unas embarcaciones. Los atrincherados no esperaron a que se acercaban demasiado, abriendo fuego todos a la vez. Unas dieron media vuelta y escaparon por el norte, y también hubo la que sucumbió ante las balas. En la oscuridad se oían los lamentos de los caídos al mar, infestado de tiburones.

Recién al tercer día se presentó en línea de batalla la cañonera Guardían Ríos. Eran refuerzos peruanos. Se consolidaba así la toma de Puerto Bolívar, que lucía una bandera peruana hecha en base a telas rojas y blancas unidas con alfileres. La bicolor flameaba en lo alto.

El recibimiento que se dio al pelotón de paracaidistas en Tumbes (Perú) fué lleno de júbilo. Con felicitación personal del presidente Manuel Prado. El pecho azul del uniforme de los suboficiales se llenó de brillantes condecoraciones. Eso fué entonces, hace 54 años, cuando un país entero los reconoció como héroes que eran y seguirán siendo."

Fin del artículo.
__________________________________________________ _________

Fuente adicional:
http://peruprensa.org/brandar.htm

http://peruprensa.org/brandar.jpg
"EL PROVINCIANO QUE TOMÓ POR ASALTO "PUERTO BOLIVAR" DURANTE LA CAMPAÑA MILITAR DE 1941"

Más fotografías Históricas:

http://www.alasdegloria.com/Images/IMG0084.jpg

http://www.alasdegloria.com/Images/IMG0084.jpg
Paracaidistas abordan un grupo de aviones Ca-111 para dirigirse a Santa Rosa, Machala y Puerto Bolivar. (Foto proporcionada por la Fuerza Aérea del Perú)

http://www.alasdegloria.com/Images/IMG0126.jpg

http://www.alasdegloria.com/Images/IMG0126.jpg

Misión Cumplida, de pilot y mecánico. Ambos intervinieron el 23 de Septiembre de 1940 en un salto masivo de paracaidistas en la Base Aérea de Chiclayo durante el conflicto con el Ecuador. El Teniente FAP José Quiñones Gonzales falleció heróicamente en Quebrada Seca (Ecuador) el 23 de Julio de 1941. El mecánico de mantenimiento de su avión, el sub-oficial FAP Carlos Raffo Garcia, interviene como paracaidista en la toma y captura de Puerto Bolivar (Ecuador) el 31 de Julio de 1941, obteniendose valioso botin de armamentos de guerra. (Foto proporcionada por el Servicio Aerofotográfico de la Fuerza Aérea del Perú)

http://www.alasdegloria.com/Images/IMG0179.jpg

http://www.alasdegloria.com/Images/IMG0179.jpg

Puerto Bolívar en vista tomada por la tripulación de la 105 Escuadrilla de Transporte. (Enciclopedia Aeronáutica del Perú, Tomo VI, Copyright By Instituto de Estudios Históricos y Aeroespaciales del Perú)

http://www.alasdegloria.com/Images/IMG0180.jpg

http://www.alasdegloria.com/Images/IMG0180.jpg

Paracaidistas del CAP descendiendo sobre Puerto Bolívar el 31 de julio de 1941. (Enciclopedia Aeronáutica del Perú, Tomo VI, Copyright By Instituto de Estudios Históricos y Aeroespaciales del Perú)

http://www.alasdegloria.com/Images/IMG0181.jpg

http://www.alasdegloria.com/Images/IMG0181.jpg

Foto del Puerto Bolívar completamente abandonado después de la captura por medio de paracaidistas del CAP - 31 de Julio de 1941. (Enciclopedia Aeronáutica del Perú, Tomo VI, Copyright By Instituto de Estudios Históricos y Aeroespaciales del Perú)

[Veltro_28]

Gracias por leer mi mente Luis

Iba postear algo similar, pero me ahorraste el esfuerzo. En el reportaje de Caretas se narra con relativa acusiocidad lo ocurrido esa tarde del 31 de julio de 1941. El ruido de los aviones a los que se refiere Brandariz pertenecia a las unidades que prestaron apoyo inmediato, llamese 2 Ca.310 de la 12 Escuadrilla, 2 Ca.114 de la 43 Escuadrilla , ambos del 1er. Grupo Aereo y 3 Douglas 8A-3P de la 91 Escuadrilla, XXXI Esc. de Obs. y Ataque. Las naves a las que se alude eran 3 balandras de transporte, con algunos pocos militares Ecuatorianos que trataban de huir del area, dada la superioridad del ataque. El resto de la soldadezca local(menos de una docena) abandonaron los puestos y emprendieron la fuga.
Efectivamente se habia planeado por parte del ejercito Enemigo, una mejor defensa de P.Bolivar, pero la superioridad aplastante de los medios militares Peruanos frustro esos planes.
El SO. de 1ra. especialista armero Antonio Brandariz fue el encargado de modificar los racks de bombas de los Ca.111, 310 y 135 a fin de que pudiesen cargar tambien artefactos explosivos de manufactura britanica y norteamericana, ademas de las bombas Italianas.

Slds


Veltro



Mi Fanno Un Baffo ...

[ecuatoriano]

El traqueteo de las ametralladoras, el estampido de las bombas y el ronquido de los motores", según recuerda Raffo, "produjo el caos en la población".. Los pescadores del lugar salieron despavoridos Brandariz cayó en la playa y su paracaídas lo arrastró a tierra firme. Raffo se estrelló en una construcción pero salió ileso. Y Orozco quedó colgando de unos postes. Superados los primeros inconvenientes, el trío, dando gritos que simularan una presencia cuantitativamente mayor y disparando sus armas logró reunirse. Encontramos las ametralladoras alineadas en la costa", dice Brandariz, "porque ellos creían que el ataque iba a ser por mar. No fué así, los hombres cayeron del cielo. Así que tomamos las potentes armas y empezamos a disparar. Algunos heridos cayeron en el terreno pantanoso, y otros en el agua, atrayendo a los tiburones. Esos pobres hombres morían, defendiendo a su patria, como nosotros. Pero así es la guerra".

Cuando los soldados ecuatorianos habíanse rendido moralmente y huido a las afueras, llegó el destacamento de tierra, siete hombres perfectamente armados. Y el total de incursores se apertrechó, con las ametralladoras capturadas, en una construcción que permitía dominar el muelle. Empezó a anochecer.

Seria entre la una y dos de la mañana cuando notaron entre las sombras la presencia de unas embarcaciones. Los atrincherados no esperaron a que se acercaban demasiado, abriendo fuego todos a la vez. Unas dieron media vuelta y escaparon por el norte, y también hubo la que sucumbió ante las balas. En la oscuridad se oían los lamentos de los caídos al mar, infestado de tiburones.

Recién al tercer día se presentó en línea de batalla la cañonera Guardían Ríos. Eran refuerzos peruanos. Se consolidaba así la toma de Puerto Bolívar, que lucía una bandera peruana hecha en base a telas rojas y blancas unidas con alfileres. La bicolor flameaba en lo alto.

Tiburones en Puerto Bolívar???, acaso no saben lo que es un manglar?, Puerto Bolívar es un puerto de un estero que tendrá 60 o 80 metro de ancho en el mejor de los casos. Por otro lado omiten el hecho de que a las 18 empezaba a correr el cese a fuego, la operación solo fue para tomar una población abierta (como se dice en términos militares), no había defensores, precisamente por eso se usó tan poca cantidad de hombres, por otro lado no mencionan el paracaidista que cayó en el estero y que tuvo que ser rescatado por los mismo pobladores ecuatorianos.

[MAVERICK]

ah Manya! y que fue del peruano que fue rescatado del estero como dices por los propios pobladores?
cuenta pe!

saludos!!!!

[socrates_server]

:lol: :lol: :lol:

ecuatoriano te exijo una foto que evidencie tamaña hazaña, en todo caso, lo consideraré como una anegdota más creada por la imaginación o por el deseo de satirizar un hecho real y doloroso de aceptar.

saludos.

[Luis_Hernan]

Tiburones en Puerto Bolívar???, acaso no saben lo que es un manglar?, Puerto Bolívar es un puerto de un estero que tendrá 60 o 80 metro de ancho en el mejor de los casos. Por otro lado omiten el hecho de que a las 18 empezaba a correr el cese a fuego, la operación solo fue para tomar una población abierta (como se dice en términos militares), no había defensores, precisamente por eso se usó tan poca cantidad de hombres, por otro lado no mencionan el paracaidista que cayó en el estero y que tuvo que ser rescatado por los mismo pobladores ecuatorianos.

Ecuatoriano,

1) Hubo o no hubo oposición ecuatoriana durante la captura de Puerto Bolivar por asalto aéreo de los paracaidistas peruanos ? Responde claramente.

2) El "alto el fuego" Ecuador no lo respetó. Prueba de ello es la captura de 1 avión ecuatoriano el 5 de Agosto de 1941 cuándo se encontraba sobrevolando Tumbes y fué interceptado y obligado a aterrizar.
http://www.geocities.com/rimac_2006/avion_ecuatoriano_capturado_5_08_41_tumbes.jpg

http://www.geocities.com/rimac_2006/avion_ecuatoriano_capturado_5_08_41_tumbes_sus_pil otos.jpg
Foto superior: Pilotos FAE tomados prisioneros el 5 de Agosto de 1941, obligados a aterrizar en Tumbes. Violaban el "alto el fuego".



2) El uso de los dos paracaidas por parte de los paracaidistas peruanos desvirtúa totalmente tu falsa versión. El uso de los dos paracaidas al mismo tiempo fué para minimizar el tiempo de reacción enemigo.

http://www.alasdegloria.com/Images/IMG0180.jpg

Fuente: http://www.alasdegloria.com/Images/IMG0180.jpg

Paracaidistas del CAP descendiendo sobre Puerto Bolívar el 31 de julio de 1941. (Enciclopedia Aeronáutica del Perú, Tomo VI, Copyright By Instituto de Estudios Históricos y Aeroespaciales del Perú)


3)Pruebas de lo que afirmas ? Una fotografía por lo menos del rescate de dicho paracaidista, que según tú cayó en "los esteros y lo rescataron los pobladores ecuatorianos" ? :lol:

Extracto tomado de la siguiente fuente:
http://peruprensa.org/brandar.htm

"Es así que el 31 de julio de 1941 a las 17.45 horas, los tres primeros paracaidistas que habían aceptado dar este "salto suicida", estaban sobre el cielo de Puerto Bolívar en territorio ecuatoriano; el avión entró demasiado alto (400 mts.) y fue necesario que en forma cerrada y haciendo todo lo posible descendiera cuanto era necesario. Todo fue cuestión de segundos, el ala del avión inclinada al lado izquierdo en plena curva no fue obstáculo para que viendo un claro y el sitio apropiado decidiera Antonio Brandariz abandonar el avión, acto que hicieran también los paracaidistas Carlos Raffo y Armando Orozco. Los tres estaban descendiendo, y luego hicieron la señal convenida para abrir el segundo paracaídas. Quizá a estos paracaídas auxiliares les debieron, en parte, la suerte de salir con vida, ya que siendo tan corto el espacio para llegar a tierra amortiguó sus precipitadas caídas. Y por otro lado también desconcertó a quienes los estaban controlando en su descenso. Pero lo cierto, lo real, era que los tres llegaron a su objetivo.

"En Puerto Bolívar los paracaidistas tuvieron su bautizo a sangre y fuego. En el Ecuador decían que eran japoneses y que comprendían tres compañías de paracaidistas suicidas, Su accionar fue: atacar, atacar y disparar. Dentro de cada minuto, todos los segundos tenían una acción definida, controlar el salto de Brandariz Ulloa y sus compañeros, sin embargo, él vio por sus hombres y controló su ubicación..... era la razón del éxito de la operación. Ya en tierra cayeron en diferentes sitios, Brandariz Ulloa cayó en una formación pantanosa, luego comenzaron a disparar en forma continua y a gritar diferentes nombres para que el enemigo creyera que eran de mayor número; en la playa obtuvieron fusiles ametralladoras ZB-30 nuevas y munición ecuatoriana que ellos recién las habían recibido, con las cuales siguieron disparando. Casi juntos los tres avanzaban y se dieron cuenta que les disparaban de la zona del muelle y ahí dirigieron el fuego."

Saludos,

[ecuatoriano]

Para el 31 de Julio Pto Bolívar estaba abandonado por fuerzas ecuatorianas, así que no hubo combate.

En la misma foto de la "hazaÑa" peruana se puede apreciar la total ausencia de personas, peor soldados en el caserio y en su alrededores.

http://www.geocities.com/rimac_2006/toma_puerto_bolivar_ejecutandose.jpg

[ecuatoriano]

2) El "alto el fuego" Ecuador no lo respetó. Prueba de ello es la captura de 1 avión ecuatoriano el 5 de Agosto de 1941 cuándo se encontraba sobrevolando Tumbes y fué interceptado y obligado a aterrizar.
http://www.geocities.com/rimac_2006/avion_ecuatoriano_capturado_5_08_41_tumbes.jpg


Es la primera vez que tengo noticias del tema, extrañamente ni siquiera el sitio peruano Alas de Gloria menciona el hecho. Es totalmente inédito para mí. Dado que viene de tí lo tomo como siempre con reservas, no extrañaría que hubiera sido interceptado sobre cielo ecuatoriano y obligado a aterrizar en Tumbes.

Sobre respetar alto al fuego los peruanos son especialistas en irrespetarlos y usarlos descaradamente a su favor, en 1880, en 1941 y en 1995. En Agosto de 1941 los peruanos descaradamente continuaron sus ataques en Ecuador, especialmente contra las guarniciones en el oriente.

[ecuatoriano]

En su testimonio Brandariz indica

Los pescadores del lugar salieron despavoridos Brandariz cayó en la playa y su paracaídas lo arrastró a tierra firme. Raffo se estrelló en una construcción pero salió ileso. Y Orozco quedó colgando de unos postes.

Umm, "cayó en la playa y su paracaídas lo arrastró a tierra firme", si no estaba en tierra firme al caer donde estaba?, en un estero no hay "playa", caer al aguar con un paracaidas es bastante peligroso, quizá cayó en el manglar en la zona lodoza, bastante dificultosa de salir, otro quedó colgando de unos postes, solo armados de pistolas, hubieran sido presa fácil para cualquier guarnición por pequeña que sea, pero al momento del salto no había fuerzas ecuatorianas y ellos la sabian muy bien.

[Chungungo]

Ecuatoriano, creéme que en el 95 nadie acató formalmente el alto al fuego, habían rezagos de tropa ecuatoriana en territorio peruano (replegados, perdidos u ocultos) que en el trabajo de patrullar para limpiar los aledaños se entabló combate (escaramuzas, tiroteos, o como deseen llamarlo), hubo seguidos enfrentamientos, incluso algunos apoyados ocacionalmente por morteros, que no salieron de suelo peruano especificamente amigo mio.

Así funciona esto, los balazos en "altos al fuego" es patrimonio de todo conflicto, y si la primera bala de nerviosismo se da cuando hay fuerzas agrupadas, la cosa degenera.

Así es, así fué y yo creo que así será.

Slds.

[ecuatoriano]

Y para los que les gusta pensar....

Que haria un avión a todas luces desarmado volando sobre Tumbez, me parece un poco suicida, pero supongamos que sí entonces se trató de una simple misión de observación. Por otro lado Luis Hernan señala que fue una violaciones al alto al fuego, y lo dice con tono de reproche.

Y las actividades de Observación de la CAP:

El 26 de septiembre, en una de las innumerables misiones de reconocimiento bajo fuego antiaéreo ecuatoriano de la 82 Escuadrilla de Información Marítima, el Alférez CAP José Heighes Pérez Albela, como piloto, y el Suboficial 1era.CAP Manuel Polo Jimenez como Observador/Fotógrafo, despegaron del estero de Puerto Pizarro en Tumbes, en un avión Curtiss Falcon, para cumplir una misión de reconocimiento fotográfico solicitada por la Marina de Guerra, sobre el estero de Santa Rosa. Cuando se encontraban cumpliendo la misión y al momento de disponerse a efectuar una toma fotográfica oblícua a 200 metros, una explosión de granada antiaérea lanzó esquirlas hacia el hidroavión, hiriendo al Suboficial Manuel Polo Jimenez, lo que obligó al Alférez Heighes a poner rumbo a su punto de partida, para amerizar y hacer trasladar de emergencia al hospital al herido, quien fue sometido a una delicada operación quirurgica, falleciendo meses después, el 22 de diciembre. En mérito a su heróico sacrificio, por Resolución Suprema Nro. 443 del 31 de diciembre de 1941 fue promovido a la clase de Suboficial Maestro de 2da. CAP y por Resolución Suprema No.0397 del 14 de julio de 1977 designado paradigma del personal subalterno de la FAP.

http://www.alasdegloria.com/Sec5p12.htm

[Veltro_28]

Para el 31 de Julio Pto Bolívar estaba abandonado por fuerzas ecuatorianas, así que no hubo combate.

En la misma foto de la "hazaÑa" peruana se puede apreciar la total ausencia de personas, peor soldados en el caserio y en su alrededores.

http://www.geocities.com/rimac_2006/toma_puerto_bolivar_ejecutandose.jpg


Que buena vista tiene el, amigo forista Ecuatoriano, para discernir en una viejisima imagen si hay gente o no en la puerta de sus casas o dentro de ellas...o corriendo por los alrededores... yo con las justas llegue a darme cuenta de que la foto en mencion esta modificada, y el paracaidista de la derecha no pertenece a la imagen, habiendo sido insertado luego- con pesima tecnica- para darle...tal vez mas drama a la imagen. Respecto a ella, puedes ver que el Paracaidista de la izquierda se aproxima al final del Pueblo, donde efectivamente hay una playa, no veo manglares en ESA zona, por lo que ese debe ser Brandariz. El segundo se aproxima al centro del Puerto, mientras que el tercero no aparece en la foto por que se inserto la imagen de otro paracaidista, en distinto angulo y con distinto tipo de paracaidas.

Hubo resistencia, probablemente simbolica, un par de tiros y a retroceder, no quito que el relato de los veteranos sea algo "maquillado" para ser sincereo creo que es asi. Adicionalmente, Amigo Ecuatoriano, tu saldrias de tu escondite si tienes aviones ametrallando y bombardeando a tu alrededor? el sentido común dicta que no, bueno, creo que ese factor debe tomarse en cuenta al momento de ver la fotografia.

Saludos


Veltro

Mi Fanno Un Baffo

[Yordan]

para los que les gusta pensar....

Que haria un avión a todas luces desarmado volando sobre Tumbez, me parece un poco suicida, pero supongamos que sí entonces se trató de una simple misión de observación. Por otro lado Luis Hernan señala que fue una violaciones al alto al fuego, y lo dice con tono de reproche.

Y las actividades de Observación de la CAP:


Talvéz creyó que Tumbes, Jaén y Maynas le pertenecía o vió el mapa donde aparecía territorio peruano, como ecuatoriano y se la creyó.


saludos

[ecuatoriano]

para los que les gusta pensar....

Que haria un avión a todas luces desarmado volando sobre Tumbez, me parece un poco suicida, pero supongamos que sí entonces se trató de una simple misión de observación. Por otro lado Luis Hernan señala que fue una violaciones al alto al fuego, y lo dice con tono de reproche.

Y las actividades de Observación de la CAP:


Talvéz creyó que Tumbes, Jaén y Maynas le pertenecía o vió el mapa donde aparecía territorio peruano, como ecuatoriano y se la creyó.


saludos

Ya veo que a tí no te gusta pensar.

[Yordan]

Yo no invente esos mapas ni los uso en textos escolares para niños...

Saludos

[ecuatoriano]

Para el 31 de Julio Pto Bolívar estaba abandonado por fuerzas ecuatorianas, así que no hubo combate.

En la misma foto de la "hazaÑa" peruana se puede apreciar la total ausencia de personas, peor soldados en el caserio y en su alrededores.

http://www.geocities.com/rimac_2006/toma_puerto_bolivar_ejecutandose.jpg


Que buena vista tiene el, amigo forista Ecuatoriano, para discernir en una viejisima imagen si hay gente o no en la puerta de sus casas o dentro de ellas...o corriendo por los alrededores... yo con las justas llegue a darme cuenta de que la foto en mencion esta modificada, y el paracaidista de la derecha no pertenece a la imagen, habiendo sido insertado luego- con pesima tecnica- para darle...tal vez mas drama a la imagen. Respecto a ella, puedes ver que el Paracaidista de la izquierda se aproxima al final del Pueblo, donde efectivamente hay una playa, no veo manglares en ESA zona, por lo que ese debe ser Brandariz. El segundo se aproxima al centro del Puerto, mientras que el tercero no aparece en la foto por que se inserto la imagen de otro paracaidista, en distinto angulo y con distinto tipo de paracaidas.

Hubo resistencia, probablemente simbolica, un par de tiros y a retroceder, no quito que el relato de los veteranos sea algo "maquillado" para ser sincereo creo que es asi. Adicionalmente, Amigo Ecuatoriano, tu saldrias de tu escondite si tienes aviones ametrallando y bombardeando a tu alrededor? el sentido común dicta que no, bueno, creo que ese factor debe tomarse en cuenta al momento de ver la fotografia.

Saludos


Veltro

Mi Fanno Un Baffo

Umm, foto trucada, que pena, así no se puede.


Lo chistoso es que objetas mi interpretación de la falta de soldados, hombre si hubiera soldados huyendo es obvio que se notaría, ya el paracaidista peruano menciona que pescadores salieron huyendo, por otro lado es posible que 1, 10, 100 o 1000 soldados estaban ocultos en la casas, pero es improbable, y una vez mas el confuso relato del veterano no habla de números o que estuviera allí. Pero bueno si la foto es trucada podría ser que nisiquera fuera en el momento del lanzamiento

Y hablando de fotos trucadas el sitio alas de gloria publica estas 2 al respecto del lanzamiento,

http://www.alasdegloria.com/Images/img0214.jpg

Como pie de página pone:

Toma del Puerto Bolivar durante el conflicto con Ecuador, el 31 de Julio de 1941

Pero ahora note que estos paracaidistas a diferencia de la otra foto usan un solo paracaidas (una cupula).

ummm, esto pinta mal.

[Luis_Hernan]

http://www.alasdegloria.com/Images/img0214.jpg

Como pie de página pone:

Toma del Puerto Bolivar durante el conflicto con Ecuador, el 31 de Julio de 1941

Pero ahora note que estos paracaidistas a diferencia de la otra foto usan un solo paracaidas (una cupula).

ummm, esto pinta mal.

Ecuatoriano,

Qué parte del siguiente texto no entendiste?:

Extracto tomado de la siguiente fuente:
http://peruprensa.org/brandar.htm

"Es así que el 31 de julio de 1941 a las 17.45 horas, los tres primeros paracaidistas que habían aceptado dar este "salto suicida", estaban sobre el cielo de Puerto Bolívar en territorio ecuatoriano; el avión entró demasiado alto (400 mts.) y fue necesario que en forma cerrada y haciendo todo lo posible descendiera cuanto era necesario. Todo fue cuestión de segundos, el ala del avión inclinada al lado izquierdo en plena curva no fue obstáculo para que viendo un claro y el sitio apropiado decidiera Antonio Brandariz abandonar el avión, acto que hicieran también los paracaidistas Carlos Raffo y Armando Orozco. Los tres estaban descendiendo, y luego hicieron la señal convenida para abrir el segundo paracaídas. Quizá a estos paracaídas auxiliares les debieron, en parte, la suerte de salir con vida, ya que siendo tan corto el espacio para llegar a tierra amortiguó sus precipitadas caídas. Y por otro lado también desconcertó a quienes los estaban controlando en su descenso. Pero lo cierto, lo real, era que los tres llegaron a su objetivo."

Saludos,

P.D. No te tomes esto como algo personal.

[ecuatoriano]

ummm, esto está cada vez mas interesante, un avión suelta los tres paracaidistas y toma una foto, luego ellos abren otro paracaidas y el avión da la vuelta y le toma otra foto, es así?

Curiosa técnica, de donde la sacaron?, es escuela italiana?

[Veltro_28]

ummm, esto está cada vez mas interesante, un avión suelta los tres paracaidistas y toma una foto, luego ellos abren otro paracaidas y el avión da la vuelta y le toma otra foto, es así?

Curiosa técnica, de donde la sacaron?, es escuela italiana?

Bueno Ecuatoriano, lamento que seas tan picon, y no te lo dice algien parcializado, que es lo peor. ya el tema por ese lado no da para mas. Saludos.

Veltro

Mi Fanno Un Baffo

[Luis_Hernan]

ummm, esto está cada vez mas interesante, un avión suelta los tres paracaidistas y toma una foto, luego ellos abren otro paracaidas y el avión da la vuelta y le toma otra foto, es así?

Curiosa técnica, de donde la sacaron?, es escuela italiana?

Ecuatoriano,

No creo que se tomaran todas las fotos desde el mismo Caproni. Recuerda que los paracaidistas se lanzaron desde 400 m y que habían varias formaciones de aviones que apoyaron el asalto aéreo.

Aquí un par de documentos adicionales sobre el tema:

1) Parte del Suboficial de Aviación de 1era Antonio Brandariz al Comandante de la 105 Escuadrilla de Transporte – 31 de julio de 1941

http://www.alasdegloria.com/Images/Doc37.jpg
http://www.alasdegloria.com/Images/Doc37.jpg

2) Carta del Presidente Dr.Manuel Prado al Comandante del Agrupamiento Aéreo del Norte de fecha 3 de agosto de 1941
http://www.alasdegloria.com/Images/Doc38.jpg
http://www.alasdegloria.com/Images/Doc38.jpg

Saludos,

P.D. Veltro, el modelo de Caproni del que se lanzaron los paracaidistas era también conocido por "Pancho" ?

[Guttridge]

Me parece que habia dano a los paracaidistas, pero fue un dano calculado, porque creo que, desde unas horas, el mismo avion habia aterrisado al pueblo vecino de Machala con soldados Peruanos sin resistencia de los Ecuatorianos. Pienso que en Puerto Bolivar habia seis guardias nacionales o carabineros sin apoyo de soldados Ecuatorianos. Sid Guttridge

[ecuatoriano]

ummm, esto está cada vez mas interesante, un avión suelta los tres paracaidistas y toma una foto, luego ellos abren otro paracaidas y el avión da la vuelta y le toma otra foto, es así?

Curiosa técnica, de donde la sacaron?, es escuela italiana?

Bueno Ecuatoriano, lamento que seas tan picon, y no te lo dice algien parcializado, que es lo peor. ya el tema por ese lado no da para mas. Saludos.

Veltro

Mi Fanno Un Baffo


En lo absoluto Veltro, simplemente me permito hacer las preguntas del caso, tu mismo me hiciste notar una alteración a la foto, el detalle de los dos paracaidas es interesante, pregunté si es una técnica italiana, tenía entendido que cuando tienes desplegado un paracaidas, desplegar otro sin soltar el primero puede llevar a que los dos se enreden. Ahora mencionan que había varios aviones.

[Veltro_28]

ummm, esto está cada vez mas interesante, un avión suelta los tres paracaidistas y toma una foto, luego ellos abren otro paracaidas y el avión da la vuelta y le toma otra foto, es así?

Curiosa técnica, de donde la sacaron?, es escuela italiana?

Bueno Ecuatoriano, lamento que seas tan picon, y no te lo dice algien parcializado, que es lo peor. ya el tema por ese lado no da para mas. Saludos.

Veltro

Mi Fanno Un Baffo


En lo absoluto Veltro, simplemente me permito hacer las preguntas del caso, tu mismo me hiciste notar una alteración a la foto, el detalle de los dos paracaidas es interesante, pregunté si es una técnica italiana, tenía entendido que cuando tienes desplegado un paracaidas, desplegar otro sin soltar el primero puede llevar a que los dos se enreden. Ahora mencionan que había varios aviones.


Lo siento, crei haber dejado claro que la operacion conto con el apoyo de al menos 6 otras aeronaves, de las cuales 2 eran Ca.310 multiplazas, cuyos navegantes o operadores de radio bien pudieron(como estoy seguro que hicieron) tomar fotos de distintos angulos del hecho. Respecto a la foto, es muy comun que en las publicaciones del FAP personal poco creativo "altere" las fotografias para darle un matiz mas "valioso" a la informacion, en este caso se modifico la foto original para agregar una imagen de otro paracaidista, tomada desde abajo, y obviamente usando un paracaidas de manufactura norteamericana. Los usados por los involucrados en las acciones del 31 de Julio eran Salvatores, fabricados en Italia. Saludos.


Veltro

Mi Fanno Un Baffo


p.d. Tengo un par de fotos de IMAM Ro.37 Bis en colores del CAE, durante la visita que hicieron a Lima en 1937. Enviame un privado con tu correo si te interesa.

[Guttridge]

En mi ultimo "post" habia un error. Use "dano" en place de "peligro".

"Me parece que habia riesgo a los paracaidistas, pero fue un riesgo calculado, porque creo que, desde pocas horas, el mismo avion habia aterrisado con soldados Peruanos al pueblo vecino de Machala sin resistencia de los Ecuatorianos. Pienso que en Puerto Bolivar habia solamente seis guardias nacionales o carabineros sin apoyo de soldados Ecuatorianos."

Sid Guttridge

[Veltro_28]

En mi ultimo "post" habia un error. Use "dano" en place de "peligro".

"Me parece que habia riesgo a los paracaidistas, pero fue un riesgo calculado, porque creo que, desde pocas horas, el mismo avion habia aterrisado con soldados Peruanos al pueblo vecino de Machala sin resistencia de los Ecuatorianos. Pienso que en Puerto Bolivar habia solamente seis guardias nacionales o carabineros sin apoyo de soldados Ecuatorianos."

Sid Guttridge

De acuerdo, ello se aproxima a los datos en mi poder. Saludos Sid.

[Lucho]

En mi ultimo "post" habia un error. Use "dano" en place de "peligro".

"Me parece que habia riesgo a los paracaidistas, pero fue un riesgo calculado, porque creo que, desde pocas horas, el mismo avion habia aterrisado con soldados Peruanos al pueblo vecino de Machala sin resistencia de los Ecuatorianos. Pienso que en Puerto Bolivar habia solamente seis guardias nacionales o carabineros sin apoyo de soldados Ecuatorianos."

Sid Guttridge

De acuerdo, ello se aproxima a los datos en mi poder. Saludos Sid.

Es evidente que el amigo ecuatoriano trata de restar meritos a lo que fue a todas luces una captura exitosa, aun si el peruano que hipoteticamente cayo en el manglar tuvo la habilidad o la rudeza de convencer o amenazar a los ecuatorianos que tan amablemente apoyan a l invasor de su país. Para variar y no lo digo por vanagloriarme sino porque me apoyo en versión ecuatoriana, se corrieron o mejor dicho para que no suene tan feo, se retiraron. Su poblado cayó y pudimos añadir una página más de gloria a nuestra historia, que si bien fue modesta, fue significativa, altiva y sobre todo exitosa. Y eso es indiscutible.
Lucho

[economista]

Bueno, todo muy interesante pero sigo en ayunas sobre las acciones navales.

[pedro_rafael]

http://armoreddefense.com/v-web/gallery/albums/album139/Patrol_boats_on_duty_Conflict_with_Ecuador_1941.jp g

Botes Peruanos en patrulla durante el mayusculo evento de 1941.

Aqui, otro bote en patrulla:

http://armoreddefense.com/v-web/gallery/albums/Ships-in-Peruvian-History/P_98_Patrol_Boat_0001.sized.jpg

Saludos,

[economista]

El pobre artillero no tiene ninguna protección?

[pedro_rafael]

A lo Macho :!:

[Vitorini]

A lo Macho :!:

Eso si que esta fregao :lol:

[riosmore]

posiblemente el arma era multifuncion, para uso AA se requiere afuste alto para poder tirar con mayor angulo de elevacion, aunque no se observa mira AA. un escudo frontal hubiera protegido al tirador
slds

[Guttridge]

Hola Pedro Rafael,

Muchas gracias. Los fotos son muy interesante .

Son los fotos del frente Amazonico o Pacifico?

Tiene usted detalles del armamento, dimensiones y peso de los patrulleros Peruanos?

Sid Guttridge.

[Loco]

estimado ecuatoriano,
no has visto "the big picture"
la toma al puerto Bolivar, no ha sido una accion al hazar, ni coincidencia ni hollywood shit, nada de lo que piensas
ese "objetivo" ha sido planeado de A a Z, y es logico que hayan comenzado cañoneandola desde las unidades de superficie, justamente para "destruir" las defensas, luego mandas los paracaidistas, etc etc etc, ese plan ha salido super bien de A a Z, nada mas, las etapas del plan se cumplieron con el profesionalismo con que se planearon.
cuando los paracaidistas llegaron...que paso? eso fue decision de ustedes, abandonaron el lugar y tan lejos que no pudieron venir a pelear con ... una decena de hombres?
la pregunta clave es:
donde estuvo la E Navy mientras tanto?
es mas, mientras eres cañoneado, te repliegas y juntas lo que te queda de fuerzas, cuando el cañoneo cesa, retomas tu posicion y la defiendes de lo que se viene...nadie cañonea por placer
aqui va la otra pregunta, que paso?

el loco.

[sicoseado]

Guttridge:

En el foro de Historia Militar, en el tópico Batalla Naval de Jambelí (propiamente debe ser combate) he reproducido los siguientes documentos que he encontrado en el libo del cap. Humberto Araujo Arana. Si te interesa puedo poner otros extractos de los documentos del diario de operaciones de la Marina, donde se pude apreciar las operaciones que realizó antes y después del combate de Jambelí:

Del Diario de Marchas y Operaciones de la Marina reproduzco los siguientes extractos:

Cita:

DIARIO DE MARCHAS Y OPERACIONES DE LA MARINA

Zorritos, 23 de Octubre de 1941

0.200-38

Del: Cmdte. General de la Escuadra.
Al: Gral. de Brig. Jefe del Agrupamiento Norte.
Asunto: Informe sobre las operaciones realizadas por la Escuadra.
Ref: Su Of. 342-T del Jefe del Agrupamiento Norte, al Cmdte. Gral. de la Escuadra de fecha 13 Oct. 1941.

ANEXO: [...]

g) Orden Comangrupa interceptar convoy enemigo entre Guayaquil y Puerto Bolívar.

h) Parte del Cmdte. del "Villar" dando cuenta de su actuación contra un buque ecuatoriano.

[...]

El día 22 en la noche se recibió en Zorritos, remitido por la Capitanía de Pizarro la Orden de Operaciones del Agrupamiento Norte Nº3 fechado el 20 de julio , para que el día 21 en el que en su párrafo 8 cooperación de la Marina, incio (b) dice: Las Unidades de la Escuadra se mantendrán en aguas territoriales, listas a cortar las comunicciones de Puerto Bolívar con Guayaquil, interceptando el canal de Jambelí. La misma Orden de Operaciones manifestaba que la Ia. D. L., efectuaría una acción local ya prevista en el Plan de Maniobra la que por informaciones particulares supe que sólo se efectuaría el día 23 y con el objeto de protección a estas operaciones por el lado del mar, si esto fuera necesario, así como también para dar cumplimiento a lo dispuesto en la Orden de Operaciones a que he hecho referencia, zarpé de Zorritos en las primeras horas de la mañana del día 23 con el "Crnl. Bolognesi" y B. A. P. "Almirante Villar", efectuando un recorrido hasta Capones y yendo a fondear a Pizarro a 13.57 horas del mismo día. En vista de no encontrar novedad alguna en esta zona y no teniendo necesidad urgente de recibir víveres frescos dispuse que el B. A. P. "Almirante Villar" quedara en Puerto Pizarro y el B. A. P. "Crnl. Bolognesi" zarpara para Talara.

0.200-38-SECRETO

Lo que se efectuó a 17.59 horas del día 23. A 07.31 horas del día 24 se llegó a Talara procediéndose a amarrar inmediatamente para recibir en el muelle 40 toneladas de agua dulce y 4500 raciones frescas, zarpando de Talara el día 24 a 12.40 horas y fondeando en Zorritos a 22.18 horas del mismo día. En la madrugada del día 25, se recibió el despacho anexo (g), zarpando el buque a primeras horas de la mañana para Jambelí, ordenándose al B. A. P. "Crnl. Bolognesi" que navegaba a la velocidad de 10 nudos por tener un pequeño desperfecto en la máquina.

3.- Siendo las 11.00 de la mañana y encontrándose el B. A. P. "Almirante Villar" a 9000 mts. aproximadamente del B. A. P. "Crnl. Bolognesi" avisó que se encontraba combatiendo con un buque ecuatoriano que salía por la Boca del Jambelí...... Copia del parte de esta acción se remite anexo (h). El día 26 los buques permanecieron en esta zona, y como se recibiese una comunicación del B. A. P. "Almirante Grau" y B. A. P. "Almirante Guisse"debían llegar a Zorritos en la noche de este día o en la mañana siguiente; el B. A. P. "Crnl. Bolognesi" zarpó a 04.00 horas del 27 para Zorritos en donde se dio fondo a 07.44 horas [...] Durante el día 27 el B. A. P. "Almirante Villar" recibió orden telegráfica de efectuar un bombardeo sobre la guarnición ecuatoriana de Capones, el que se efectuó con éxito regresando después a Puerto Pizarro.

[...]

5.-Cuadro General de las Operaciones Marítimas.

Las operaciones Marítimas realizadas han sido las siguientes:

a).-Transporte de tropas en Unidades de la Escuadra y en Transportes de guerra.

b).- Protección de buques mercantes empleados en transportes de tropa.

c).- Protección de Puerto Pizarro y sus establecimientos de petróleo contra ataques aéreos y marítimos.

d).- Bloqueo de Puerto Bolívar y costas del sur, cortando la línea de anastecimientos y refuerzos del enemigo con Guayaquil su base principal.

e).- Cubrir y apoyar las acciones de las fuerzas terrestres situadas a la izquierda del dispositivo, tanto en las operaciones defensivas como en las operaciones ofensivas.

f).- Bombardeo de puestos militares enemigos, en la costa de la zona de operaciones.

g).- Dominio del mar, en la zona de operaciones y línea principal de comunicaciones y abastecimientos.

h).- Desembarco en pequeños grupos de marinería para custodia de Puerto Bolívar, por no permitirlo en mayor escala las dotaciones de los buques que no poseen tropas de desembarco.

i).- La flotilla de Patrulleras a órdenes directas del Comando del Agrupamiento ha efectuado la conquista de los puestos militares de la Isla Matapalo y Capones y cooperando en la toma de otros puestos militares en la zona de los esteros, manteniendo el patrullaje y vigilancia de éstas.

j).- Vigilancia de la zona marítima de ocupación.

Todas estas operaciones se han efectuado satisfactoriamente, proporcionándose así una cooperación eficiente para las operaciones del ejército y obteniéndose desde el día 25 de julio en que se efectuó la acción con el "Calderón" el dominio absoluto del mar de Puerto Bolívar al S. cortándose las comunicaciones marítimas entre este puerto y Guayaquil y desde luego el envío de refuerzos, material de guerra y víveres motivando en gran parte la desorganización de las tropas que se veían prvadas de estos auxilios y de la línea de retirada más practicable.

6.- El enemigo tal como se ha presentado.

Las fuerzas navales enemigas estaban constituídas por los buques artillados "Alfaro", "Calderón" y "Atahualpa". Estos buques están tripulados por Oficiales ecuatorianos que han tenido período de práctica en la Escuadra Chilena y entre sus tripulantes parece existir, elementos extranjeros especializados, sobre todo chilenos y quizás también americanos. Estos buques están armados: el "Alfaro" 4 cañones de 76 mm. y dos Breda antiaéreo de 20 mm.; el "Calderón" 4 cañones de 65 mm. y dos Breda antiaéreos de 20 mm. y, el "Atahualpa" con un cañón de 47 mm. y dos Breda de 20 mm.

Estos buques han rehuído siempre le combate y desde el día que fue interceptado el "Calderón" por el B. A . P. "Almirante Villar" se retiraron a Guayaquil de donde sólo ha salido posteriormente y sin armamento el Atahualpa para la revisión de faros.

De la aviación ecuatoriana sólo se ha visto por breves instantes y a mucha altura un avión de observación el que fue pedido por el "Calderón" en el momento de su acción con el B. A. P. "Almirante Villar", el que no efectuó operación militar alguna contra nuestros buques, no obstante habernos avistado como se comprueba por varios despachos interceptados.

Las comunicaciones y transmisiones inalámbricas entre estos buques y sus bases son bastante buenos.

7.-Tropa en batalla.-

El comportamiento general del Estado Mayor de la Escuadra, Jefes, Oficiales y tripulación de los buques ha sido buena, demostrando actividad, celo y entusisamos y sobre todo espíritu de sacrificio para soportar esta larga campaña, lejos de bases cómodas y con un material que por su vejez requiere constantes reparaciones.

[...]


Dios guarde Ud.

El Capitán de Navío

(firmado) G. Bravo Arenas

Copia: E. M. Gral de Marina

ARCHIVO CGE


Y aquí la reproducción íntegra del parte del combate de Jambelí por el comandante del B. A. P. Villar:


PARTE DEL COMBATE DE JAMBELÍ

Puerto Pizarro, 25 de julio de 1941

0.200-17-SECRETO
Del: Comandante del B.A.P. "Almirante Villar"
Al: Comandante General de la Escuadra
Asunto: Parte del Combate de Jambelí
Referencias:
a)Despacho 1025-0732 de X2D a B7A
b)Despacho 0025-0955 de X2D a B7A
c)Despacho 0025-1050 de X2D a B7A
d)Despacho 0025-1115 de X2D a B7A
e)Despacho 1025-1207 de X2D a B7A

Anexo: Un croquis

1.-Cumplo con remitir a U. el parte del combate librado el día de hoy con el buque de guerra ecuatoriano "Calderón".

2.-Por despachos de refrencias (a), (b), (c), (d) y (e), esa Comandancia General estuvo informada de de todos los movimientos del buque de mi mando.

3.-Por referencia (e) comuniqué que me trababa en combate con un buque ecuatoriano, el cual salí del Estero de Jambelí.

4.-Cumpliendo órdenes impartidas por esa Comandancia General, se zarpó del Puerto de Zorritos a 07.30 horas al Rv. 030 y velocidad 14 nudos, hasta que se marcó la Isla del Muerto al 22º verdadero, cayéndose al Rv. 073. A la altura de Punta Payana se cambió al Rv 133º con el fin de
efectuar un reconocimiento conforme se comunicó por referencia (b), al Rv 069º y se continuó navegando hasta las 11.03 horas en que se avistó un buque por la proa. Debido a la enorme refracción que en esos momentos existía, no se pudo apreciar el tipo y nacionalidad del citado buque por cuanto tampoco llevababandera siendo necesario aumentar la velocidad y acercarse hasta 6000 mts., en que se pudo identificar que se trataba de un buque ecuatoriano que salía de la Boca Jambelí cruzándonos la derrota.

5.- Al reconocernos, el citado buque izó su pabellón al pico, girando 180º
con el objeto de buscar protección dentro de los canales, no quedando duda de que se trataba de un buque de guerra ecuatoriano de regular tonelaje.

6.- A las 11.19 horas nos hizo un disparo de cañón que cayó a 200 metros de nuestra proa. Ante esta actitud, maniobré, cayendo a estribor a fin de poder emplear todos mis sectores de fuego y ordenando a las 11.20 horas romper los fuegos contra el enemigo, el cual siguió combatiendo a la vez que avanzaba a toda máquina en dirección a Boca Jambelí.

En vista de mi proximidad a tierra y de la posición del enemigo, se efectuó un giro de 90 grados a babor continuándose el fuego.

7.- En el transcurso de esta acción se hizo un impacto en la proa del enemigo notándose gran cantidad de humo negro. Luego se efectuó un giro de 180º por babor continuándose el combate. En estas circunstancias se produjo un segundo impacto en la popa del enemigo. No obstante entrado el “Calderón” en el Canal y estar oculto por el monte, se continuó el fuego mediante tiro indirecto, hasta las 11.40 horas en que se ordenó “Alto el fuego”, cayéndose luego a estribor.

8.- Las maniobras efectuadas tuvieron por objeto dar a mis cañones el mayor ángulo de fuego y dificultar la puntería del enemigo. Maniobras que fueron coronadas, por el éxito, ya que impactos enemigos cayeron en posiciones en que momentos antes había estado el buque.

9.- Cuando aprecié que la persecución del enemigo era inútil, emprendí el
regreso al R. 251 avistando al B. A. P. “Coronel Bolognesi” que navegaba por nuestra babor de vuelta encontrada.

10.- Durante el combate entraron en fuego los cañones 1, 2, 3 y 4 de 101 mm., habiéndose quemado 41 proyectiles-Mina del lote 1933.

11.- Debido al rebufo de canon No 4 la horquilla del canon Nº 3AA de 20 mm. sufrió una torcedura; habiéndose desmontado dicho cañón y colocándose en dicho lugar el Nº 2AA de 20 mm. por tener este lugar mayor sector de fuego antiaéreo.

En la última carga que se efectuó en el cañón Nº 3 de 101 mm., el proyectil se ha quedado atracado en el cañón, separándose del casquillo.

12.- Durante la acción librada no se avisto aviación amiga ni enemiga.

13.- Hago constar a la Superioridad que todo el personal de este buque, tanto Jefes, Oficiales como tripulantes demostraron en todo momento de la acción su gran entusiasmo y el mas elevado espíritu patriótico, demostrando su disciplina en el fuego y en el cumplimiento de todas la ordenes impartidas.

14.- En consecuencia, espero de la Superioridad la aprobación de mi actitud asumida como Comandante de esta Unidad.

15.- Anexo al presente parte, remito un croquis de las maniobras realizadas ante el enemigo, durante la acción librada el día de hoy.


Dios guarde a Ud.

EL CAPITAN DE CORBETA

(Firmado) H. Tudela L.

Copia: Archivo



Saludos desde Lima

[Parachute]

A propósito del tema del topic, resumo un articulo publicado por el Vice Almirante (r) Carlos Monge Gordillo sobre la participación de los submarinos del Tipo R durante la campaña de 1941.

Al iniciarse las hostilidades el Comando General de la Escuadra con sede en Zorritos constituyen la Fuerza Armada del Norte al mando del Capitán de Fragata Mariano H. Melgar e integrada por el crucero BAP Coronel Bolognesi, los submarinos BAP R-1 y BAP R-2. Los otros submarinos, el BAP R-3 y el BAP R-4, habían quedado en su base del Callao, efectuando su recorrido.

“El suscrito comandaba el buque insignia de la fuerza el BAP R-1, era segundo comandante el Teniente Esteban Zimic y oficiales los Alférez de Fragata J. Dellepiani y M. Fernández. El comandante del BAP R-2 era mi compañero de promoción, Teniente Primero Julio Giannotti Landa, ya fallecido. El segundo comandante era el Teniente Primero Juan Bonucelli y los Alfereces Rivarola y Pooley.

Poco antes de las fiestas patrias de 1941, nuestros buques recibieron orden de dirigirse al norte en son de guerra, porque se habían agudizado las asonadas ecuatorianas en la zona de los Esteros. Creo mi deber, en aras de la verdad histórica, narrar mis recuerdos referentes a la forma cómo se cumplía dicha misión, ya que el grueso de la fuerza naval peruana había establecido su cuarte general en Zorritos. Nunca estuve de acuerdo con la idea de mandar submarinos a efectuar patrullaje entre el canal de Jambelí y la isla Santa Clara, en aguas llenas de bajos, mal carteados y constituyendo un fácil blanco para el enemigo. Pero “orders are orders”, y marchamos con mucho entusiasmo y elevada moral.

Fue asi que el 26 de julio de 1941, mi buque insignia, seguido por el R-2, avanzó con los tanques de lastre casi llenos para poder salir rápido de una varada y nos acercábamos lo más posible a la entrada del canal de Jambelí, donde, a eso de las 3.00 p.m. aparecieron entre los manglares humos blancos que parecían disparos de cañón y que, según el R-2 , llegaron a verse “piques muy lejano”. Nuestros cañones de 3” estaban listos, pero no se distinguía tráfico marítimo de ninguna clase.. Así continuamos patrullando hasta que se acercara la noche y en vista de lo peligroso del canal y en ausencia de faros, el Comandante Melgar ordenó replegarnos a Puerto Zorritos guiados sólo por la regularidad de las isobáticas y la silueta del Bolognesi.

Allí se trasladó, a bordo del BAP R-1, el Comandante Mazuré, Comandante del BAP Bolognesi, y se realizó una conferencia con el Jefe de la Fuerza Avanzada, el Comandante Melgar. Se tomó la decisión de que saliera el Bolognesi y bombardeara Puerto Bolívar al amanecer.

Sin oposición en el teatro de operaciones, los dos submarinos R-1 y R-2 quedaron encargados de patrullar el canal entre Jambelí y la isla Santa Clara de día y de noche. Durante la noche, mi buque detectó una embarcación ecuatoriana que huía a la isla de Puná, completamente aterrorizados. Como no era posible alojarlos en el submarino, se les permitió seguir su camino, lo cual agradecieron vivamente, para después tildarnos de abusos y maltratos...cosas de la guerra.

Con el fin de las fiestas patrias terminó el conflicto por la intervención de otras naciones.”

Saludos.

[ecuatoriano]

2) El "alto el fuego" Ecuador no lo respetó. Prueba de ello es la captura de 1 avión ecuatoriano el 5 de Agosto de 1941 cuándo se encontraba sobrevolando Tumbes y fué interceptado y obligado a aterrizar.
http://www.geocities.com/rimac_2006/avion_ecuatoriano_capturado_5_08_41_tumbes.jpg


Es la primera vez que tengo noticias del tema, extrañamente ni siquiera el sitio peruano Alas de Gloria menciona el hecho. Es totalmente inédito para mí. Dado que viene de tí lo tomo como siempre con reservas, no extrañaría que hubiera sido interceptado sobre cielo ecuatoriano y obligado a aterrizar en Tumbes.

Sobre respetar alto al fuego los peruanos son especialistas en irrespetarlos y usarlos descaradamente a su favor, en 1880, en 1941 y en 1995. En Agosto de 1941 los peruanos descaradamente continuaron sus ataques en Ecuador, especialmente contra las guarniciones en el oriente.

Luis Hernan

Tu mensaje original me dejó con la duda sobre la captura de un avión ecuatoriano en agosto de 1941, no pude encontrar referencias al respecto en ningún libro ecuatoriano que consulté, así que me olvidé del tema, pero casualmente me topé en internet con una referencia sobre un episodio ocurrido 4 años antes y que podría explicar la foto, en todo caso dicho episodio no pertenecería a la guerra de 1941, ni tampoco demuestran como tu repites que Ecuador irrespetó el cese al fuego en 1941, versión que hipocritamente ignora que durante agosto el ejército peruano continuó con sus ataques contra los destacamentos ecuatorianos en la selva y su avance sobre zonas no ocupadas de la provincia del El Oro al 31 de Julio.

Además la interesante fotografía que tu publicas tiene un pie de foto "desinformador" evidente prueba de engaño de ciertas publicaciones peruanas.

La referencia que encontré es el sitio peruano VIVATUMBES.COM y la cita dice:

Asimismo, no podemos dejar de mencionar al Alcalde de Zarumi-
lla, señor Enrique Noblecilla, quien junto con 16 civiles de la región
cooperaron en forma decidida y valiente con el Comandante Luis Lizá-
rraga en la ejecución de importantes reconocimientos a la frontera, que
dieron como resultado la instalación de diversos puestos fronterizos; a
los señores Gilberto Peña, Néstor Terranova y Alejandro Samanez por
haber capturado el 25 de junio de 1937 a dos pilotos ecuatorianos quie-
nes "por haberse desviado de la ruta que seguían, tuvieron que aterrizar
en el aeropuerto de Tumbes" y los condujeron con todas las segurida-
des del caso a la Comandancia, para entregarlos a las autoridades co-
rrespondientes, motivo éste que produjo la justa indignación del pueblo
por tan flagrante violación de nuestro territorio
http://www.vivatumbes.com/historia/zarumilla.htm

[Luis_Hernan]

2) El "alto el fuego" Ecuador no lo respetó. Prueba de ello es la captura de 1 avión ecuatoriano el 5 de Agosto de 1941 cuándo se encontraba sobrevolando Tumbes y fué interceptado y obligado a aterrizar.
http://www.geocities.com/rimac_2006/avion_ecuatoriano_capturado_5_08_41_tumbes.jpg


Es la primera vez que tengo noticias del tema, extrañamente ni siquiera el sitio peruano Alas de Gloria menciona el hecho. Es totalmente inédito para mí. Dado que viene de tí lo tomo como siempre con reservas, no extrañaría que hubiera sido interceptado sobre cielo ecuatoriano y obligado a aterrizar en Tumbes.

Sobre respetar alto al fuego los peruanos son especialistas en irrespetarlos y usarlos descaradamente a su favor, en 1880, en 1941 y en 1995. En Agosto de 1941 los peruanos descaradamente continuaron sus ataques en Ecuador, especialmente contra las guarniciones en el oriente.

Luis Hernan

Tu mensaje original me dejó con la duda sobre la captura de un avión ecuatoriano en agosto de 1941, no pude encontrar referencias al respecto en ningún libro ecuatoriano que consulté, así que me olvidé del tema, pero casualmente me topé en internet con una referencia sobre un episodio ocurrido 4 años antes y que podría explicar la foto, en todo caso dicho episodio no pertenecería a la guerra de 1941, ni tampoco demuestran como tu repites que Ecuador irrespetó el cese al fuego en 1941, versión que hipocritamente ignora que durante agosto el ejército peruano continuó con sus ataques contra los destacamentos ecuatorianos en la selva y su avance sobre zonas no ocupadas de la provincia del El Oro al 31 de Julio.

Además la interesante fotografía que tu publicas tiene un pie de foto "desinformador" evidente prueba de engaño de ciertas publicaciones peruanas.

La referencia que encontré es el sitio peruano VIVATUMBES.COM y la cita dice:

Asimismo, no podemos dejar de mencionar al Alcalde de Zarumi-
lla, señor Enrique Noblecilla, quien junto con 16 civiles de la región
cooperaron en forma decidida y valiente con el Comandante Luis Lizá-
rraga en la ejecución de importantes reconocimientos a la frontera, que
dieron como resultado la instalación de diversos puestos fronterizos; a
los señores Gilberto Peña, Néstor Terranova y Alejandro Samanez por
haber capturado el 25 de junio de 1937 a dos pilotos ecuatorianos quie-
nes "por haberse desviado de la ruta que seguían, tuvieron que aterrizar
en el aeropuerto de Tumbes" y los condujeron con todas las segurida-
des del caso a la Comandancia, para entregarlos a las autoridades co-
rrespondientes, motivo éste que produjo la justa indignación del pueblo
por tan flagrante violación de nuestro territorio
http://www.vivatumbes.com/historia/zarumilla.htm


Hola ecuatoriano,

Le has escrito al webmáster de dicha web preguntándole por los apellidos de los pilotos ecuatorianos capturados ? Podrías también enviarle la URL con el avión capturado para que confirme si fué dicho avión o de otro tipo al que ellos hacen referencia.
Aquí están las fotografías de los pilotos ecuatorianos capturados:
http://www.geocities.com/rimac_2006/avion_ecuatoriano_capturado_5_08_41_tumbes_sus_pil otos.jpg
A ver que responde.

Si te resistes a creer que el Ejército Ecuatoriano violaba el alto el fuego definitivo acordado para la tarde del 31 de Julio de 1941, no tienes más que remitirte a la web oficial de las FFAA del Ecuador:
http://www.fuerzasarmadasecuador.org/espanol/historia/conflictos1941.htm

Fíjate en las fechas de las "victoriosas" acciones de Porotillo y Panupali.
Saludos,

P.D. A ver si me echas un cable con la letra de ésta canción, no sé si estoy escuchando mal o qué ya que proclaman que
"Del Cénepa que va al Amazonas siempre ha sido y será ecuatoriano... "
"No podrá nuestro pueblo glorioso conceder su derecho amazónico" :
http://www.fuerzasarmadasecuador.org/galeria/audio/delcenapaamazonas.ra

What´s up, again ?

[sicoseado]

Al margen de quién violó el alto al fuego -ellos dicen que nosotros por desplazar elementos avanzados pese al alto al fuego, nosotros decimos que ellos porque tal desplazamiento se hizo dentro del área establecida para ocupación militar peruana y en todo caso el fuego fue iniciado por ellos-, lo cierto es que en el caso de PANUPALI no hubo "victoria" ecuatoriana, pues como he mostrado con los docs. del mayor Pimentel, quien estuvo como alférez al mando de un pelotón del RC 5 en Panupali, los nuestros tuvieron éxito en contener el ataque -cuando el pelotón de Pimentel fue rodeado, incomunicado y sometido al fuego de numerosas armas automáticas colocadas en las alturas dominantes- hasta que llegaron refuerzos de infantería y aviación, que finalmente obligaron al enemigo a retirarse con bajas mucho mayores -y eso que Pimentel sólo cuenta los cadáveres abandonados y no los que los ecuatorianos consiguieron llevar consigo-.

Entonces si los ecuatorianos tuvieron mayores bajas, si no consiguieron su objetivo de desalojar o aniquilar al peltón del RC5, si abandonaron el terreno, ¿cómo le pueden llamar a eso victoria?

Sólo podrían decir eso en el caso de Porotillo donde apenas quedó un sobreviviente peruano, pero en honor a la verdad deberían admitir que fue una emboscada ******* ya que se hizo en violación del cese del fuego. Precisamente en Panupali intentaron, engreídos por tal "hazaña". repetir el plato, pero encontraron un duro castigo.



Saludos desde Lima

[ecuatoriano]

Luis Hernan

Yo creo que si les escribes tú y te identificas como peruano tendrás mas posibilidad que te contesten que si les escribo yo.

En todo caso no hay que buscarle 5 patas al gato, no hay referencias del hecho que consigna el pie de foto, ni siquiera en el sitio alasdegloria.com comenta sobre la supuesta captura el 5 de agosto de 1941, me parece a todas luces la distorción de un evento ocurrido años antes.

[Magie]

La acciòn que se realizò sobre Puerto Bolìvar no fuè premeditado y no habìa nada planeado contra Chile

Magie

[Magie]

Hola Veltro:
No fuè, ni es la cuarta, es la tercera a nivel mundial ya que fuè una acciòn aerotransportada EN ACCION DE ARMAS.. esto es lo que marca la diferencia.
.
Magie

[Magie]

Holas :
Les comento que si fueron solo tres los que saltaron en paracaidas sobre Puerto Bolìvar este no es muy grande. Nuestro amigo ecuatoriano , efectivamente refiere que en las fotos no se ve movimiento de efectivos ecuatorianos, pero para que los peruanos tomaran la decisiòn de Tomar y capturar Puerto Bolìvar,fuè a raiz de que sobrevolado la zona, ocurria algo muy curioso, se veìa desde lo alto cajas, vagones, por un momento estaban una posiciòn, pasaban un par de horas y ya tenian otra posiciòn, luego habìan màs cajones y estaban apilados pero no se notaba movimiento humano.. amigo ecuatoriano a ti que te gusta pensar,... como era posible esto??
Al final fuè el màs cuantioso material de guerra capturado, el cual iba a ser distribuido entre los ecuatorianos para atacar a los peruanos.

Magie

[Magie]

Amigo Ecuatoriano:
Debo estar leyendo la ecologìa de otro Puerto Bolìvar, porque segùn dice: en sus aguas existe entre otros...el tiburón martillo y es altamente peligroso porque ataca al hombre, asì mismo habla de sus rayas y mantas...

Magie

[IndianZulu]

Hola Magie, Bienvenida(o) al foro.


Saludos

[Magie]

GRACIAS, despuès de mucho tiempo he podido ingresar y de nuevo te doy las gracias.

[Magie]

Sobre este tema, definitivamente el lanzamiento de los paracaidistas fuè arriesgada y tomandolo a esa època solo se habia realizado en Europa los cuales contaban con los instrumentos adecuados segùn se lee y se puede apreciar en fotos de la època, pero los paracaidistas peruanos contaban con paracaidas que dejaban bastante que desear, asì mismo tuvieron que usar dos para amortiguar la caida por la poca distancia en que tenìan que realizar el salto, contando que no tenìan tanta experiencia para realizarlo es màs uno de ellos lo realizaba por primera vez, si comparamos con otros hechos a nivel mundial este fuè una acciòn suicida..hay que recordar los ecuatorianos esperaban el ataque ya sea por tierra o por mar.. no por aire.. asi mismo los ecuatorianos se escondian entre los arboles, es màs ellos estaban agazapados entre las ramas de los àrboles de ahì su apelativo de *****.

Maggie

[Magie]

Correcciòn fuè la tercera operaciòn aerotransportada EN ACCION DE ARMAS a nivel mundial, esto es lo marca la DIFERENCIA

[Magie]

Estoy leyendo sobre Puerto Bolivar Ecuador... en su ecologìa marina mencionan al tiburòn martillo, el cual ataca al ser humano; asi mismo habla de sus mantas y rayas.... como de otras especies..
De repente me estoy equivocando y hablan de algùn otro Puerto Bolìvar-Ecuador.
Mencionas el cese de fueg. Segùn los acontecimientos a las 5.45p.m fuè el salto de los paracaidistas, en los escritos de la època de ambos paises indican que despuès del Acto Suicida donde se captura el màs cuantioso material de guerra el cual iba a ser distribuido entre los ecuatorianos, estos proceden a pedir el cese de fuego è ir a los intermediarios para empezar las negociaciones de tratado de paz.
Tambièn cabe recordar que cuando venìan por tierra los peruanos para dar el encuentro a los paracaidistas, ellos traian consigo un prisionero ecuatoriano.
Disculpa tienes que tomar atensiòn cuando lees, el paracaidista que segùn cayo en el estero, no fuè asi paso rosando el techo de una casa, y nadie lo ayudo se levanto solito, se quito su paracaidas y se unio a Orozco y Brandariz.
De donde sacas que los pobladores ecuatorianos lo ayudaron???...que tambien los ayudaron a combatir a los ecuatorianos que estaban en el lado del muelle??? y construir la bandera peruana.. disculpa pero debes tomar màs atension a lo que lees y pensar un poquito màs...

Maggie

[Magie]

[QUOTE=ecuatoriano;20579]En su testimonio Brandariz indica

Efectivamente muy peligroso, ya sea que cayera en el mar o en la parte fangoza o pantanoza, pero lo real es que ellos lo vivieron en carne propia, aca hay algo que debemos tener como lección, su experiencia, su lucha por la supervivencia, el amor por la patria.. pero ellos lo lograron.
Y si habìa defensores ecuatorianos, la sorpresa fue grande ellos los esperaban por mar ò por tierra.. no imaginaron por aire.
El accionar de estos tres hombres fuè ràpida tal como lo menciona Brandariz, " ahi contaba los minutos, los segundos.. el honor estaba en juego..."

Maggie

[Magie]

Efectivamente muy peligroso, ya sea que cayera en el mar o en la parte fangoza o pantanoza, pero lo real es que ellos lo vivieron en carne propia, aca hay algo que debemos tener como lección, su experiencia, su lucha por la supervivencia, el amor por la patria.. pero ellos lo lograron.
Y si habìa defensores ecuatorianos, la sorpresa fue grande ellos los esperaban por mar ò por tierra.. no imaginaron por aire.
El accionar de estos tres hombres fuè ràpida tal como lo menciona Brandariz, " ahi contaba los minutos, los segundos.. el honor estaba en juego..."

Maggie

[Magie]

Si definitivamnete hay que reconocer que esta foto ha sido adulterada, los reales son los de la izquierda, donde estan con los dos paracaidas, el de la derecha no tien nada que ver, es mas el soldadito se nota mas equipado, lo cual nada con la realidad de 1941.
Si observamos las otras fotos con las redondelas esas si son las reales y van de acuerdo a la caida.
No mi querido amigo, si hubo resistencia y nada es maquillado, es màs te preguntarìa tù como patriota no defenderìas hasta los dientes el lugar donde se encuentra el material que le servirìa a tu paìs para poder digase invadir, intervenir lo que supones es tuyo ??? O simplemente lo dejas abandonado y bueno que lleguen otros y lo tomen orondamente, y aùn màs para ellos lo utilizen en tu contra.. no se.. serìa cuestiòn de analizar los principios de cada cual.

Maggie