Ver la Versión Completa : Modernización U-209
Gracias a la actualización de Página de SISDEF Chile, se a podido conocer con más detalle el aporte de la industria local en la modernización de los submarinos U-209 de la armada de Chile y posiblemente de los ecuatorianos.
Entre los sistemas de diseño local destacan:
SISTEMA DE GOBIERNO Y PROPULSION:
http://www.sisdef.cl/images/stories/productos_servicios/defensa/02_productos/06_Consola_de_Gobierno_y_Propulsion_para_Submarino s/ConsolaGobSub2.jpg
http://www.sisdef.cl/images/stories/productos_servicios/defensa/02_productos/06_Consola_de_Gobierno_y_Propulsion_para_Submarino s/Consola_Gob_Sub_V5.pdf
SISTEMA TACTICO DE COMBATE:
http://www.sisdef.cl/images/stories/productos_servicios/defensa/02_productos/07_Sistema_Tactico_de_Combate_para_Submarinos/SITACS.jpg
http://www.sisdef.cl/images/stories/productos_servicios/defensa/02_productos/07_Sistema_Tactico_de_Combate_para_Submarinos/SITACS_V5.pdf
SISTEMA DATA LINK SP-100:
http://www.sisdef.cl/images/stories/productos_servicios/defensa/02_productos/02_Sistema_Data_Link_SP100/sistema_data_link_SP100.jpg
http://www.sisdef.cl/images/stories/productos_servicios/defensa/02_productos/02_Sistema_Data_Link_SP100/Data_Link_SP100_V5.pdf
SISTEMA DE MONITOREA DE MOTORES DIESEL PDM:
http://www.sisdef.cl/images/stories/productos_servicios/defensa/02_productos/13_Sistema_de_Monitoreo_de_Motores_Diesel_PDM/Sistema_Monitoreo_Motores_Diesel_PDM.jpg
http://www.sisdef.cl/images/stories/productos_servicios/defensa/02_productos/13_Sistema_de_Monitoreo_de_Motores_Diesel_PDM/PDM_V5.pdf
.
BANCO DE PRUEBAS DE CABEZAS ACÚSTICAS DE TORPEDOS TICK-TORP:
http://www.sisdef.cl/images/stories/productos_servicios/defensa/02_productos/14_Banco_de_Pruebas_de_Cabezas_Acusticas_de_Torped os_TICK-TORP/Banco_Pruebas_TICK_TORP.jpg
http://www.sisdef.cl/images/stories/productos_servicios/defensa/02_productos/14_Banco_de_Pruebas_de_Cabezas_Acusticas_de_Torped os_TICK-TORP/Banco_TICK-TORP_V5.pdf
A todo esto, se debe sumar el sistema de video para periscopio también de SISDEF y los sistemas franceses SUBTICS y S-CUBE.
http://fotos.subefotos.com/640f640c38106a71cd3a291133adbaceo.jpg
Saludos,
HernanSCL
30-Jul-2010, 09:10
Arriba submarino chileno a Acapulco para realizar prácticas
27 de julio de 2010 • 21:23
http://img.terra.com.mx/galeria_de_fotos/images/411/820962.jpg
[ Foto: Notimex ]
Acapulco.- A las 9 de la mañana de este martes arribó el 'Thomson', un submarino de la Armada de Chile, que permanecerá realizando prácticas hasta el 30 de este mes en este puerto.
El 'Thomson', tiene ocho tubos lanzatorpedos de 21 pulgadas con una maquinaria de 2 mil 400 hp, construido para la marina Chilena y a cargo del capitán de fragata Marcelo Urbina Puyo.
Se desplaza sumergido a más de 20 nudos y máxima profundidad de operación a 350 metros.
La nave se encuentra estacionada en el área que corresponde a la Octava Zona Naval, con quienes hicieron los permisos y diligencias para permanecer a finales del mes en aguas acapulqueñas.
El oficial de guardia de la Octava Zona Naval informó que se trata de una tripulación chilena, de alrededor de 20 elementos que están haciendo un viaje de prácticas.
Aclaró que se trató de una visita protocolaria que hicieron a las autoridades navales en el puerto, pero dijo desconocer quién viene a cargo de los miembros de la armada chilena.
Cabe señalar que el navío cuenta con un alto grado de automatización y sobrevivencia, con control automático sobre los planos de dirección y la propulsión, se efectúa un monitoreo continuo sobre el sistema de propulsión y las instalaciones de la plataforma.
La llegada de la nave generó expectación por parte de los acapulqueños que viven cerca del área en donde se aprecia claramente cómo sale a flote
http://www.terra.com.mx/noticias/articulo/929081/Arriba+submarino+chileno+a+Acapulco+para+realizar+ practicas.htm
Saludos
ManuelAntonio
30-Jul-2010, 09:46
¿Este muchacho no era el que estaba panza arriba después del terremoto? :D :D .. rápido lo reflotaron nomás :D
Saludos.
HernanSCL
30-Jul-2010, 10:49
Es que a su hermano le cambiaron el nombre para que no notaran que el otro se hundió. :D
Hablando en serio, es el Simpson el que estaba en dique cuando sucedió el Tsunami. Hace poco rescataron el dique flotante con el submarino en su interior y lo metieron en un dique seco para repararlos. El sub finalizaría su modernización en un año más.
Saludos
LEUTRARU
30-Jul-2010, 20:32
No era un SCORPENE el que andaba en MEXICO???
HernanSCL
27-Sep-2010, 20:42
CHILE: Submarino THOMSON en Despliegue DESI en EEUU
http://enfoque-estrategico.com/noticias/img/breves_24septiembre10-5.jpg
El submarino THOMSON de la marina chilena está en la costa oeste de Estados Unidos, donde desarrollará una serie de ejercicios de guerra antisubmarina con unidades de la Tercera Flota de la marina de ese país. La presencia de la nave en aguas estadounidense tiene lugar en el marco del tercer despliegue de un sumergible de este país sudamericano, bajo el programa de cooperación denominado Iniciativa de Submarino Diesel-Eléctrico (DESI), que apunta a proveer entrenamiento las unidades estadounidenses en la lucha contra submarinos de propulsión convencional. El sumergible chileno fue visitado el pasado 16 de Septiembre en la base naval de San Diego (California) por el almirante Gary Roughead, Jefe de Operaciones Navales –cargo equivalente a los comandantes en jefe y jefes de estado mayor que encabezan las marinas en América del Sur-de la armada estadounidense. En la ocasión el
almirante Roughead departió con el comandante, oficiales y especialistas que conforman la tripulación del sumergible. Las unidades de la Tercera Flota con que el SS THOMSON ejercitará incluyen los grupos de ataque de porta-aviones encabezados por los porta-aviones USS CARL VINSON y USS RONALD REAGAN, al igual que el grupo de intervención anfibia que encabeza en navío de asalto USD BOXER. El SS THOMSON también desarrollará el ejercicio de rescate de submarinos CHILEMAR II, con la Unidad de Inmersiones Profundas (DSU) de la marina de los Estados Unidos. El SS THOMSON es un submarino del Tipo 209-1300 de construcción alemana.
http://enfoque-estrategico.com/noticias/breves_24septiembre10.htm
Comentario: Està desde hace bastante rato en tierras norteamericanas... incluido Mèxico desde el 27 de julio (ya son más de 2 meses ya). Seguramente fue a estrenar su upgrade en ejercicios.
Saludos
Caronte
28-Sep-2010, 02:11
Estimados,
Que bueno que el Thompson navegue por esos lares, ayuda a consolidar las confianzas. Ojalá nos vaya tan bien como les va a los subs peruanos cuando navegan por esas rutas ejercitándose con los norteamericanos.
Aquí también me explico su ausencia en la Revista Naval del Bicentenario.
Saludos, Caronte.
chile_latino
28-Sep-2010, 09:31
Solo para complementar les traigo la fuente original
http://farm5.static.flickr.com/4103/4974987506_268c467269_b.jpg
SAN DIEGO (Sept. 8, 2010) Vice Adm. Richard W. Hunt, center, commander of U.S. 3rd Fleet, gets underway with the Chilean navy diesel electric submarine CS Thomson (SS 20) to participate in tactics demonstration exercise. The bi-national training between the U.S. and Chilean Navies provides an opportunity to learn and improve tactical strategies at sea. (U.S. Navy photo by Mass Communication Specialist 2nd Class Jeremy M. Starr/Released)
¿Que sera lo que miran con tanta atencion?
HernanSCL
03-Oct-2010, 20:37
http://www.navy.mil/management/photodb/photos/100916-N-3548M-429.jpg
navy.mil
Siguen allá?
Saludos
BrahMos
05-Nov-2010, 12:36
Submarino de la Armada participa en ejercicios de rescate en California
En el ejercicio "Chilemar II" participó el submarino nacional Thomson, y el "Sioux" y la Deep Submergence Unit de Estados Unidos.
El submarino Thomson, perteneciente a la Fuerza de Submarinos de Chile, se encuentra en San Diego, California, donde participa en una serie de ejercicios con la Marina de Estados Unidos, en marco de las actividades de cooperación internacional y de entrenamiento especializado que desarrolla la Armada.
El ejercicio "Chilemar II" se realizó en las aguas del sur de California, entre el submarino Thomson, el USS "Sioux" y la Deep Submergence Unit, que es la unidad especializada de rescate submarino de la Armada de Estados Unidos, teniendo como objetivo entrenar las capacidades de interoperar de ambas armadas en rescate de unidades submarinas siniestradas.
Este año la institución naval realizó el ejercicio con el submarino Thomson, utilizando la Submarine Rescue Chamber SRC (Cámara de Rescate Submarino), vehí***** pensado para realizar rescates en aguas bajas (hasta 850 pies ó 260 metros), demostrando tanto la capacidad para realizar transferencia de personal con ambos medios de rescate utilizados por la marina norteamericana, como también el entrenamiento de las dotaciones de nuestros submarinos.
Para el presente ejercicio el submarino se encontró posado en el fondo marino a más de 145 metros de profundidad por un lapso de 48 horas. Estas condiciones se pueden asimilar a las cuales se vieron enfrentados los mineros atrapados y rescatados en la mina San José, en Copiapó.
Una vez posado el submarino en el fondo marino, se envió un Atmosferic Diving Suit (Traje de Buceo Atmosférico), cuya misión fue ubicar al submarino posado en el fondo del mar y evaluar las condiciones en las que se encontraba, incluyendo la posibilidad de efectuar el acople con la mencionada SRC.
Posteriormente se bajó la Cámara de Rescate hasta efectuar un exitoso acople con el submarino, efectuando la transferencia de cuatro oficiales chilenos al interior, quienes fueron reemplazados por miembros de la dotación en la vuelta de la campana a la superficie.
Al volver a la superficie, la dotación del submarino comandado por el capitán de fragata Juan Pablo Zúñiga se manifestó orgulloso de haber realizado este hito en las operaciones de rescate submarino a nivel nacional.
http://www.latercera.com/noticia/nacional/2010/11/680-305124-9-submarino-de-la-armada-participa-en-ejercicios-de-rescate-en-california.shtml
HernanSCL
09-Dec-2010, 11:44
El Thomson llega mañana a Valparaiso.
Submarino Thomson regresa a Chile tras ejercicios en Estados Unidos
Nave arribará el jueves por la mañana a Valparaíso. El Tomson vuelve a Chile luego de cinco meses
Luego de permanecer más de cinco meses fuera del país, el submarino “Thomson” de la Armada de Chile -tras participar en la Diesel Electric Submarine Initative (DESI)-, arribará a Valparaíso este jueves a eso de las 09:45 horas donde será revistado por el comandante en Jefe de la Armada, almirante Edmundo González.
El “Thomson”, al mando del capitán de fragata Juan Pablo Zúñiga, zarpó de Chile el pasado 6 de julio y permaneció en el área de San Diego, California, durante más de tres meses, en donde realizó diversas actividades operativas, en el marco de la distintas actividades profesionales de intercambio que realiza la Armada con sus unidades y dotaciones.
http://www.puranoticia.cl/mi-region/submarino-thomson-regresa-a-chile-tras-ejercicios-en-estados-unidos
++
Asheville sailors train with Chilean sub
By Gidget Fuentes - Staff writer
Posted : Monday Nov 29, 2010 12:40:20 EST
SAN DIEGO — The hours spent at sea on patrol in the ocean’s vast darkness can be monotonous for a submarine’s crew, even boring.
Until contact, that is.
Sailors aboard the fast-attack submarine Asheville experienced that rush during October training in anti-submarine warfare exercises off Southern California with one of the world’s stealthiest submarines. Thomson is a Chilean diesel-electric Type 209 boat with propulsion technology that makes it one of the world’s quietest subs.
Over several weeks, the nuclear-powered Asheville plied the ocean as it operated with surface ships, submarine-hunting helicopters and patrol craft. The training exercises during Thomson’s 156-day deployment to San Diego challenged sub crews to hunt down and avoid the stealthy boat.
In their final week of training with Thomson, Asheville’s sonar technicians and fire-control techs got what they were looking for: a close undersea encounter.
The normally quiet control room bubbled with activity.
“We had contact and found them,” said Lt. Thomas Luna, the sub’s weapons officer.
However, Thomson quickly turned course and disappeared into the sea — but not before Asheville made note of a successful hunt. Luna, officer of the deck at the time, said he got his “screen shot” of the contact, proof that his crew located the small submarine. Of course, Luna noted, with their proximity to Thomson, “we knew they had us also.”
Aboard Thomson, the crew of nine officers and 35 sailors appreciated the “gotcha” moment, too, but didn’t seem to mind much that the high-tech Asheville found them. Nor were they ones to brag, although Cmdr. Juan Pablo Zuniga Alvayay, the sub’s commanding officer, proudly showed a visitor on Nov. 5 a chart depicting a tracking of Asheville. “Both sides learned a lot,” said Zuniga, smiling.
So it goes in the cat-and-mouse game, just as intended by Navy officials who are training the fleet to detect, track and attack diesel-electrics — cheap, stealthy boats popular with more than a dozen foreign navies and potential rogue states. Thomson, along with Asheville and the attack sub Topeka, swapped roles as friendly and aggressor forces, giving each the chance to run and stay undetected, and also to hunt down — and hold contact on — the super-quiet boat that can challenge the most skilled sonar tech.
On Nov. 11, Thomson wrapped up its four-month visit — the latest iteration of the Navy’s Diesel Electric Submarine Initiative — and began the monthlong trek south to its home port in Talcahuano, Chile.
While sailors enjoyed some time off seeing local sights, playing soccer and visiting with relatives who traveled here in September, Zuniga’s priority was training with the U.S. fleet. Sailors operated alongside their U.S. counterparts in shore-side submarine trainers and fire-fighting simulators.
Cmdr. Gerald Miranda, Ashville’s commanding officer, said training with Thomson gave his crew the chance to practice hunting and tracking a diesel-electric boat.
“It’s very important for us to understand how these quiet modern warships operate,” he said.
http://www.navytimes.com/news/2010/11/navy-asheville-sailors-train-with-chilean-sub-112910w/
++
http://www.armada.cl/prontus_armada/site/artic/20101105/imag/FOTO_0120101105160527.jpg
La cápsula SRC (Submarine Rescue Chamber) a bordo del SS "Siuox" antes de iniciar su descenso.
http://www.armada.cl/prontus_armada/site/artic/20101105/imag/FOTO_0320101105160527.jpg
El Comandante del Submarino, Capitán de Fragata Juan Pablo Zúñiga Alvayay, saludando a los tripulantes de la cápsula SRC luego de acople con el submarino Thomson.
armada.cl
Saludos
HernanSCL
09-Dec-2010, 16:26
Jueves 9 de diciembre de 2010
El Submarino SS Thomson recaló en Valparaíso
Valparaíso. Dirección de Comunicaciones de la Armada. A primera hora de este jueves 9 de diciembre el Submarino SS Thomson recaló al Puerto de Valparaíso, luego de permanecer cinco meses en comisión y de participar en una serie de ejercicios en conjunto con la Armada de Estados Unidos, en el marco de la operación DESI (Diesel Electric Submarine Initative).
Entre estos ejercicios destacan los relacionados con el rescate de submarinos siniestrados, CHILEMAR II, el cual se realizó en las aguas del sur de California, entre el Submarino Thomson, el USS "Sioux" y la Deep Submergence Unit, que es la unidad especializada de rescate submarino de la Armada de los Estados Unidos, teniendo como objetivo entrenar las capacidades de interoperar de ambas armadas en rescate de unidades submarinas siniestradas.
A su recalada, la unidad fue recibida por el Comandante en Jefe de la Armada Almirante Edmundo González Robles, acompañado por el Comandante de Operaciones Navales Contraalmirante José Miguel Romero Aguirre y el Comandante en Jefe de la Fuerza de Submarinos Comodoro Osvaldo Schwarzenberg Ashton. En esta ocasión, el Almirante González felicitó "al Comandante de la Unidad y a su dotación por excelente desempeño profesional y personal durante esta operación".
En tanto, el Comandante del Submarino Thomson Capitán de Fragata Juan Pablo Zúñiga Alvayay, se refirió a la comisión expresando que "ha sido un éxito, un buen desafío y nos fue bastante bien tanto en el aspecto táctico como en el ejercicio de rescate, que fue un hito bastante importante ya que se realizó a 150 metros de profundidad".
Un poco de historia: CHILEMAR I
Durante el año 2008 se llevó a cabo el ejercicio CHILEMAR I, en el cual el Submarino Simpson realizó el acople y transferencia exitosa de personal hacia el Pressurized Rescue Modulen - PRM (Modulo de Rescate Presurizado), verdadero minisubmarino que puede efectuar el rescate de personal hasta los 2.000 pies de profundidad (aproximadamente 610 metros).
http://www.armada.cl/prontus_armada/site/artic/20101209/pags/20101209151740.html
++
Reporte de SSBN de Base Naval:
Hoy arribo a Valparaiso,el SS-20 Thomson,dando termino a una comision de 5 meses,por el Hemisferio norte.La nave al mando de su comandante CF Juan Pablo Zuñiga,arribo a las 9 de la mañana,atracando al molo de abrigo al costado del ATF Galvarino donde fue recibido por el CJA quien estaba acompañado por el Comandante de Operaciones navales CA Jose Miguel Romero,y por el CJFS Comodoro Osvaldo Schwarzenberg.
http://fotos.subefotos.com/661bba755a98cadd96bbc9390e519acco.jpg
El CJA abordando el SS THOMSON
http://fotos.subefotos.com/2c9e0a51e3b9fb345ba43bf16fe16148o.jpg
En el interior del Submarino,el CJA dirigio unas palabras a la dotacion,felicitandolos por su buen desempeño en esta comision.
http://fotos.subefotos.com/651bbce461cbe12a5e85b14b12180f62o.jpg
CJA,junto a la Tripulacion del SS-20 Thomson
http://fotos.subefotos.com/76df4aec85f0b182fd25a3d4e941375do.jpg
En la Conferencia de prensa,el CJA destaco el alto grado de preparacion y la importancia que revisten estos Ejercicios junto a unidades de la Marina Norteamericana.Consultado sobre los costos,señalo que son alrededor de los 3 millones de Dolares,lo que es financiado totalmente por la US Navy
Por su parte el comandante de la Nave CF Juan Pablo Zuñiga,destaco los excelentes resultados obtenidos en el Ejercicio Chilemar II,que consiste en la simulacion de un rescate de los tripulantes desde el interior de un Submarino ,a una gran profundidad,utilizando un mini submarino.
El SS-THOMSON,zarpo desde EEUU,el 10 de Noviembre,y al medio dia de hoy zarpo con rumbo a su puerto Base de Talcahuano,donde se espera que arribe en el dia de mañana
Saludos a Todos
DEFENSOR
09-Dec-2010, 16:42
Hola amigos chilenos.
Algunos saben o han oido hablar de un incidentes en aguas Canadienses de un submarino chileno Thomson invitado por ese gobierno. En tal incidente (1994)el sub chileno salio a flote chocando un velero privado que se encontraba en la via del sub chileno, hundiendolo. El ciudadano canadiense se querello contra la ACH pero despues de un exhautiva investigacion todo quedo en nada porque el culpable fue este privado que viajaba sin luces.
Saludos.
Invitado
11-Dec-2010, 20:38
Se ve bastante decente (moderno, para un U209) el interior del Thomson.
LordKaiser
12-Dec-2010, 06:29
Se ve bastante decente (moderno, para un U209) el interior del Thomson.
Recuerda que este paso dos años en ASMAR recibiendo su MLU ademas de un completo upgrade..... Por algo estuvo en EEUU para el ejercicio DESI y mas encima se entreno con dos SSN de primera linea...
Se ve bastante decente (moderno, para un U209) el interior del Thomson.
La verdad es que se ve bien poco.....:???:
Saludos,
thunder
12-Dec-2010, 10:31
Tanto mejor así... recuerda que esa es la CIC, ese tipo de imágenes no son para publicarlas.
Aunque alguna vez vi fotos del interior de un 209 peruano, subidas por alguien que participaba en este foro... se agradece ;)
Saludos
Invitado
12-Dec-2010, 10:35
Aunque alguna vez vi fotos del interior de un 209 peruano, subidas por alguien que participaba en este foro... se agradece
Las subí yo, por ahí deben seguir dando vueltas (recomiendo buscar en los hilos de Open Doors MGP pasados). Recuerdo que un papanatas robafotos me ofreció combo por mostrarlas, a pesar de haber sido tomadas con el consentimiento de la tripulación para el propósito al que fueron destinadas y lo más 'secreto' que mostraban era el tamaño de la olla arrocera - de cuya capacidad estimada el enemigo malu podría haber deducido la autonomía del submarino en base al volumen del rancho.
Aquí las encontré:
http://img368.imageshack.us/img368/8461/03ea0.jpg
http://img159.imageshack.us/img159/7968/bappisagua2ou0.jpg
http://img159.imageshack.us/img159/4394/bappisagua3zo5.jpg
Maus
Invitado
12-Dec-2010, 16:23
Precisamente esas son, estimado MAUS. En la última se ve la olla arrocera ultrasecreta.
Saludos.
Gracias al aporte de Spyder, en Saorbats…ahora tenemos un montón de información y confirmaciones interesantes que debatir.
Respecto al submarino U-209-1300 Simpson, que estaba en MLU en el dique flotante Young, y que fue afectado por el terremoto y tsunami del 27/3/2010…se confirma en esta publicación norteamericana (Naval Forces), que el submarino no sufrió daños (quedó OK).
Una vez desvarado el Dique, los trabajos de MLU en el Simpson siguen sin novedad, tal como se informaba hace meses:
http://img59.imageshack.us/img59/3554/ach3.jpg
http://img803.imageshack.us/img803/5410/ach4.jpg
Saludos,
HernanSCL
09-May-2011, 12:21
Vaya que reveladora esa imagen G...
Eso estuvo cerca...
Saludos
SISDEF logra certificaciones MIL-STD en sus consolas para submarinos:
Durante abril de 2011, SISDEF logra certificaciones militares en laboratorios de Thales (TUS) en Francia.
De esta forma, estas consolas quedan certificadas según las siguientes normas, a entera satisfacción de su cliente DCNS:
Aprobación de Pruebas MIL-STD a Consolas para Submarinos de SISDEF en Laboratorios Thales (TUS) en Francia, 15-Abril -2011
1. Pruebas de temperatura: almacenamiento y de operación, según Mil-Std810G y IEC60068-2-2.
2. Pruebas de humedad relativa, según Mil-Std810E.
3. Pruebas de EMI/RFI, según Mil-Std461D.
4. Pruebas de Vibración (en los 3 ejes), según Mil-Std167-1A.
5. Pruebas de Impacto (shock 40G), según Mil-Std810E.
6. Pruebas de Pitch y Roll (60°), según Mil-Std2036.
7. Pruebas de emisión acústica del equipamiento, anteriormente aprobadas, según Mil-Std740-1.
http://www.sisdef.cl/images/stories/noticias/sisdef_consoles_certified.jpg
http://www.sisdef.cl/index.php/es/noticias/75-consolas-de-sisdef-certificadas-bajo-estandares-militares
Saludos,
Pregunta: ¿Esto significa que las consolas no estaban certificadas para uso en submarinos antes? Esto es curioso porque las referencias indican que tanto los Scorpene como los 209ACh tienen instalados el datalink SP100 en la consolas de SITDEF.
Saludos
HernanSCL
26-Nov-2011, 11:09
Buenas noticias desde los Astilleros y Maestranzas de la Armada de Chile (ASMAR)
El Simpson estaría casi listo y ya salió de su dique:
http://fotos.miarroba.es/fo/6685/274EFAF9B01F4EC5CD82264EC5CA0E.jpg
Por MecanicoNaval en el foro base naval.
Por fin, a pesar del maremoto, Chile tiene su dotación completa de 4 submarinos full modernizada.
Parace que el BAE Huancavilca tomará su lugar en dique.
Saludos
Por fin, a pesar del maremoto, Chile tiene su dotación completa de 4 submarinos full modernizada.
Espera un momento, cuando el Simpson supere sus pruebas de mar, entonces podras decir que la ACh tiene su flota de SSKs full modernizada. Por ahora tienen 3 operativos + 1 en upgrade. No lo olvides.
Aunque sospecho que, después de su incorporación al servicio, los Scorpene pasarán a estar en seco un buen tiempo.
Parace que el BAE Huancavilca tomará su lugar en dique.
Es lo mas probable.
Saludos
HernanSCL
26-Nov-2011, 11:53
Sip, faltan las pruebas de mar, por eso dije full modernizados y no 4 operativos.
Rommel67
26-Nov-2011, 12:14
Es cosa de ver los ciclos de mantenimiento preventivo que poseen los scorpenes, pero podría ser valido desde la perspectiva que todo debe estar operativo y entrenando para el proximo año:twisted: de alli ciertas mantenciones y no solo para los submarinos.diría que "todo el equipo"...:roll:
HernanSCL
26-Nov-2011, 19:00
Epa!
Aunque sospecho que, después de su incorporación al servicio, los Scorpene pasarán a estar en seco un buen tiempo.
¿Que?, ¿en que te basas para decir eso?
:shock:
HernanSCL
30-Nov-2011, 20:59
Bueno, Ian despues de varios días no ha aclarado su afirmación de que ahora nuestros Scorpene tendran que pasar un "largo tiempo en dique" -quien sabe por que razón-, en fin...
Ahora han salido más fotos:
http://fotos.subefotos.com/4f4b4e7399bc2100e6e9fd769811141co.jpg
ARE Huancavilca, SS Simpson
http://fotos.subefotos.com/edb8cda2771564476336189c3cb4482fo.jpg
Y en el otro muelle, el SS Thompson (si mi vista y la lupa del paint no me fallan)
Por pirincho_74 de R&F
Saludos
Bueno, Ian despues de varios días no ha aclarado su afirmación de que ahora nuestros Scorpene tendran que pasar un "largo tiempo en dique" -quien sabe por que razón-, en fin...
Ya pues Hernan, no seas impaciente, mira que estos meses he estado full chamba y he posteado segun mi disponibilidad. Y no tengo que "aclarar" nada, ojo con eso, porque si no te has dado cuenta, al inicio de la oración estaba la palabra "Sospecho", que indica claramente que es una especulación mía, nada mas.
Veo que estas muy sensible ante el tema, por algo sera...
Y mi sospecha se basa en el hecho de que tras el tsunami, ASMAR vio muy limitada su capacidad de dar soporte a la escuadra, y mas allá de las reparaciones de emergencia, no se ha realizado trabajos mayores en las unidades en servicio (trabajos que impliquen el uso de dique), dado que los esfuerzos de ASMAR han estado enfocados en atender los contratos pendientes con sus clientes, cuyas unidades -por ejemplo- en construcción (Islandia) o mantenimiento/modernización (Ecuador) fueron afectadas en mayor o menor medida por el desastre.
Por eso, pese a los esfuerzos mediaticos de la ACh de mostrar que la escuadra opera "con normalidad", es bien sabido que estaban empleando a cuentagotas sus horas disponibles antes de volver a entrar a dique para un mantto regular.
Y esto, sumado a la desicion de no tomar mas contratos privados por el momento, indican que ASMAR va a enfocar toda su capacidad remanente en atender a la Escuadra y en recuperar sus capacidades. Y tomando en cuenta que las unidades mas relevantes de la ACh son sus novisimos SSKs, sospeche que los primeros en la lista serian los Scorpene.
Contento?
Saludos
Caronte
30-Nov-2011, 23:16
Estimado Ian,
Me parace bien la desición adoptada por la ACh, despues del chapuzón del año pasado hasta los gringos se hubieran visto afectados, no sé porque tantas ansias de mostrar la paja en el ojo ajeno.
En el poco tiempo que ha pasado, Asmar se ha recuperado y bien, evidentemente no a la capacidad que tenía hasta antes del tsunami, pero ahora hay que mirar el lado bueno de esto, lo más seguro es que lo que se pèrdió termine siendo reemplazado por tecnologías y servicios más eficientes y modernos.
Saludos, Caronte.
Viejosestandartes
01-Dec-2011, 14:39
Ian..
Supongo que usted se pasa de "suposición" en "suposición".... en este foro...
VE
red_star
01-Dec-2011, 16:04
Y mi sospecha se basa en el hecho de que tras el tsunami, ASMAR vio muy limitada su capacidad de dar soporte a la escuadra, y mas allá de las reparaciones de emergencia, no se ha realizado trabajos mayores en las unidades en servicio (trabajos que impliquen el uso de dique), dado que los esfuerzos de ASMAR han estado enfocados en atender los contratos pendientes con sus clientes, cuyas unidades -por ejemplo- en construcción (Islandia) o mantenimiento/modernización (Ecuador) fueron afectadas en mayor o menor medida por el desastre.
Supones mal...
http://img585.imageshack.us/img585/3295/asmar2010.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/585/asmar2010.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
http://www.asmar.cl/download/ma_2010.pdf
Por lo menos el Carrera pasó por dique el 2010, el O'Higgins el 2009, el 2008 ambos Scorpene, el 2007 el O'Higgins, no cuesta mucho darse cuenta de que este año debio tocarle al O'Higgins y el próximo al Carrera...
Los datos están en las memorias anuales de Asmar, que están disponibles en su página web.
Saludos
Supones mal...
Por lo menos el Carrera pasó por dique el 2010, el O'Higgins el 2009, el 2008 ambos Scorpene, el 2007 el O'Higgins, no cuesta mucho darse cuenta de que este año debio tocarle al O'Higgins y el próximo al Carrera...
Los datos están en las memorias anuales de Asmar, que están disponibles en su página web.
Saludos
Fijese que yo he dicho "trabajos mayores", no mantenimiento regular, eso si se ha realizado con relativa (bien relativa) "normalidad".
Me encanta como reaccionan ante algo así, reitero, por algo será.
Saludos
LordKaiser
02-Dec-2011, 12:07
Nuevamente tu y tus especulaciones sin fundamento...
Ahora, segun tu, cuales serian esos trabajos mayores....???
Nuevamente tu y tus especulaciones sin fundamento...
Ahora, segun tu, cuales serian esos trabajos mayores....???
Oye, ¿no tienes nada mejor que hacer que andar cuestionandome? Y esto prueba mi punto una vez mas: Parece que le di al clavo. Solo basto decir las palabras "Scorpene"+"dique"+"pronto" para que todos salten hasta el techo pidiendo explicaciones. Ya las di, si no te convencen o no te parecen, pues que pena...
Ademas, no tengo que decir lo que se... Perdón, lo que pienso se hará a los Scorpene en el corto plazo.
Saludos!
Spriggan
02-Dec-2011, 12:48
Oye, ¿no tienes nada mejor que hacer que andar cuestionandome? Y esto prueba mi punto una vez mas: Parece que le di al clavo.
Jajaja no le das a ni una, mejor preocupese de sus precarios y añejos subs parchados con "tecnologia" local :roll:
LordKaiser
02-Dec-2011, 14:23
De nuevo, puros cuentos tuyos, tipico de tu parte Ian, lanzas la piedra y escondes la mano. Y por supuesto que debemos pedir explicaciones, lo mismo harias tu si yo empezara a especualr acerca de lo que se le va a hacer a las unidades de la MGP...
Patriot777
03-Dec-2011, 04:22
Epa!
¿Que?, ¿en que te basas para decir eso?
:shock:
En su infinita ********* :-o
Sl2
DOORMAN
03-Dec-2011, 11:52
Hay una cosa cierta....que la planta de Asmar Thano es la única que puede dar soporte completo e idóneo a los submarinos chilenos.La capacidad se perdió por breve tiempo despues del 27 f y se volvió a recuperar al momento que se puso en practica la misma limpieza y recuperación de la base.
Hoy es todo lo contrario, pues lejos de recuperar la capacidad de atender, se recuperó la capacidad de refits y upgrade que había antes....y se tiende a superar dicha capacidad.
Por otro lado, tengo la idea que los ecuatorianos apostaron a seguir el cronograma de refits y upgrade de sus dos subs 209 dado que había las garantias que el Shyri esta en camino a volver muy pronto.Y que las dotaciones tienen asegurado su entrenamiento en los potenciados 209 chilenos con los mismos cambios que van a tener en sus 209 .El Thompson me parece que esta en eso y por ello el Carrera este año lo reemplazó para el DESI.
La cosa tiende a mejorar hoy... y el corto plazo es mucho mejor...;-)
Saludos...
Patriot777
04-Dec-2011, 11:03
En un foro del otro lado de los Andes, todavía confunden sus deseos con la realidad. Se niegan a aceptar que el terremoto y tsunami no causó los daños en nuestros submarinos como a ellos les hubiese gustado.
También deseaban ganar la Davis, pero...................... han vuelto a caer.
No es que me alegre, pero tampoco me entristece :roll:
Sl2
CesarAugusto
04-Dec-2011, 13:59
Asmar ha tenido que priorizar la recuperacion de la capacidad para realizar los trabajos en SSK por la sen cilla razon que tenia contratos muy grandes (entre el contrato por los 2 SSK ecuatorianos y el SSK chileno hablamos de casi 100$m en trabajos en buque, descontando los costos de compra de componentes en 3ros paises que obviamente eso si lo pueden hacer sin dificultad), los montos de los contratos y los potenciales montos de los perjuicios multas) obligaban a tomar esa medida por sobre la posibilidad de contratar cosas menos complicadas yque talvez generen mas reduito economico o mediatico o mas horas.-hombre de trabajo (buques civiles, patrulleras para la Armada o exportacion).
Esta claro que los diques flotantes y secos sufrieron cierto daño pero no fueron perdida total, el gran problema, y es lo que ha llevado al retraso en buena medida en el shyri y en el buque chileno en trabajos, es que los talleres donde se trabajaban los componentes de esos buques simplemente fueron "lavados" por el tsunami y se han tenido que reconstruir, reequipar y supongo recertificar, eso ha de haber tomado tiempo y dinero.
Entiendo que ASMAR ha contado con la simpatia y buenas intenciones, tanto de sus clientes como de sus suministradores, asi clientes, como la ARE, han constatado que se trata de una eventualidad que ha llevado al retraso y pese a ello ha comprometido su 2do SSK en el upgrade (mas alla de la demora el gran problema es el tema de perdida de entrenamiento porque en buena cuenta la ARE no va a tener un SSK operativo por aprox 1 año y pues durante ese tiempo mas lo que demore en reentrenar a una dotacion esa Marina no va a contar con ningun SSK combat ready, lo que implica que su capacidad de combate, en ese periodo, es muy limitada). En el caso de suministradores entiendo algunas empresas europeas han acelerado el paso para dotar a Asmar de los equipos y herramientas que hanbian perdido y no me extrañaria que las certificadoras tambien hallan apoyado en hacer las cosas mas rapido que lo usual para que el tema quede atras y ASMAR pueda operar normalmente.
Saludos
Cesar
Tempano
04-Dec-2011, 14:46
En un foro del otro lado de los Andes, todavía confunden sus deseos con la realidad. Se niegan a aceptar que el terremoto y tsunami no causó los daños en nuestros submarinos como a ellos les hubiese gustado.
También deseaban ganar la Davis, pero...................... han vuelto a caer.
No es que me alegre, pero tampoco me entristece :roll:
Sl2
Creo que el tal Pisciano, administrador del foro AA, establece primero la conclusión y luego suma los elementos de juicio que lo llevan a lo que él quiere demostrar. Lamentablemente se hace un flaco favor porque se desacredita solo y le resta prestigio a un foro.
En este caso particular, basado en una fotografía y el tiempo transcurrido en que salió de dique el 209 (un año nueve meses) llega a la conclusión de que el sub quedó muy dañado producto del choque entre ellos. El problema es que el sub que estaba en el dique flotante no es el de la fotografía y como muy bien dice César Augusto se le olvida que Asmar debió recuperar gran parte de su capacidad desde abajo (equipos) para volver sobre los trabajos del sub en el dique flotante por lo que el tiempo no es indicador de lo serio de las averias sumado a que paralelamente se trabaja en el shiri.
En resumen, Pisciano es un personaje que no posee la imparcialidad para hecerlo creible en ningún foro de defensa y no le resta mas que administrar el propio en donde no pueda ser dejado en evidencia su falta de rigurosidad y conocimiento.
Mención a parte para los administrastradores de Perudefensa en donde independiente de las diferencias naturales que pueda haber, me parecen bastante rigurosos en cuanto a su datos y opiniones situación que motiva a seguir participando.
HernanSCL
15-Jun-2012, 20:54
Por TVN anuncian, que el Simpson terminó su upgrade y vuelve al sus andanzas.
Pronto con los 4 subs modernos en servicio.
HernanSCL
15-Jun-2012, 21:06
Mostraron la Mesa Plotter hecha por DESA Chile a bordo del Simpson.
http://www.desachile.cl/mesaplotting.html
Saludos
Tempano
16-Jun-2012, 08:24
Por TVN anuncian, que el Simpson terminó su upgrade y vuelve al sus andanzas.
Pronto con los 4 subs modernos en servicio.
Buena noticia Hernan. Hoy en El Mercurio
"El Simpson regresa a la manada"
http://www.mer.cl/Pages/NewsDetail.aspx?dt=2012-06-16&PaginaId=12&bodyid=3
Tempano
16-Jun-2012, 09:21
Reportaje noticiario TVN del Simpson. Minuto 36:40......Muy bueno
http://www.24horas.cl/nacional/revisa-nuestro-noticiario-24-horas-central-184295
http://img.photobucket.com/albums/v466/SUT/lafoto-2.png
HernanSCL
17-Jun-2012, 01:04
http://img515.imageshack.us/img515/108/simpsoncentral.jpg
Por Harpoon de Saorbats
Muy completo el informe de TVN posteado por Tempano desde el minuto 36:40 al 40:05
Tempano
17-Jun-2012, 10:10
Algunos comentarios, la mesa DESA es interesante, pero sin duda no es lo mas importante de la modernización, y su promoción me suena a que junto con ser un aporte a las capacidades del Simpson es una especie de asociación con la ACH para mostrarla al mercado (con algún beneficio) y muy probablemente se la deben estar ofreciendo a la armada del Ecuador para sus submarinos en refit realizado por ASMAR a parte de la posible implementación en el resto de la fuerza de submarinos. ¿otros paises podrían estar interesados?....creo que si.
Queda para la especulación y lo que se rumorea el resto de las "nuevas" capacidades del Simpson...¿fuera de la mesa habrá alguna diferencia con respecto al Thomson?....................
Tempano
18-Jun-2012, 11:12
Mas detalles de la modernización del Simpson:
El submarino chileno Simpson se reincorpora al servicio tras su modernización en ASMAR
18/06/2012
(Infodefensa.com) N. García, Valparaíso (Chile) - Tras casi tres años de intensos trabajos realizados en la planta industrial Talcahuano de Astilleros y Maestranzas de la Armada (ASMAR), el SS-21 Simpson se reintegró a la Fuerza de Submarinos de la Armada de Chile. El Simpson, submarino clase 209/1300 construido por la firma alemana Howaldtswerke en el puerto de Kiel entre 1982 y 1984, ingresó a mediados de 2009 a ASMAR para ser sometido a un profundo refit similar al efectuado a su gemelo SS-20 Thomson. En este proceso se instaló el Sistema Táctico de Combate Submarino SUBTICS de la empresa francesa DCNS que reemplazó al CSU 90 de Atlas Elektronic, permitiendo esto la estandarización de equipos con los submarinos O´higgins y Carrera de la clase Scorpene.
La industria chilena jugó también un destacado rol en esta modernización. La empresa SISDEF Ltda integró al Simpson, entre otros equipos, una consola digital de control de Gobierno y propulsión, la primera en su tipo a bordo de un submarino 209, y el panel monitor diesel PDM-SP09 que es un sistema digital encargado del control y monitoreo de motores diesel y generadores del submarino para permitir la carga de las baterías de la unidad.
Por su parte, DESA desarrolló una mesa de ploteo (Plotting Table) digital que permite realizar navegaciones con cartas digitales que reemplazan las tradicionales cartas náuticas de papel. Este sistema utiliza pantallas LCD de gran tamaño presentando en ellas cartas de navegación digitales en las que se superponen distintos filtros de datos, pudiéndose rotar y hacer zoom sobre éstas.
El Simpson sufrió en un retraso en su entrega tras ser severamente dañadas las instalaciones de ASMAR en Talcahuano por el terremoto y tsunami que afectó esa zona el 27 de febrero de 2010. El submarino se encontraba desarmado en el dique flotante Young, el que producto de las olas quedó varado sobre el muelle Chacabuco, inclinado hacia el mar y escorado. Milagrosamente el submarino permaneció en su interior y no sufrió graves daños. Tras cinco meses y un arduo trabajo de ingeniería, el dique fue desvarado el 14 de julio de 2010.
http://www.infodefensa.com/?noticia=el-submarino-chileno-simpson-se-reincorpora-al-servicio-tras-su-modernizacion-en-asmar
HernanSCL
18-Jun-2012, 13:07
pff más errado infodefensa... como cambian una suite de sonar como la CSU-90-63 por un sistema de combate para submarinos como el SUBTICS!
CSU-90 suite, asociados al sistema de combate ISUS-90
http://articles.janes.com/articles/Janes-Underwater-Warfare-Systems/CSU-90-Germany.html
Si bien su configuración es secreta, como dice TVN, lo que se ha sabido es que tiene WASS Blackshark y SUBTICS. El resto no se sabe pero cae dentro del area de las suposiciones como el SM-39. Ahora, extraoficialmente, comentaron que hubo repaso en su planta motriz (no se cual), se cambió la gestión de la propulsión (SISDEF), mantenimiento al casco, nuevas consolas y mesa (DESA), traería sonar de flanco y tratamiento RAM (en algunas zonas, supongo yo), cosas últimas que no he podido confirmar. Nada más se sabe ni se ha filtrado.
Saludos
Patriot777
18-Jun-2012, 16:00
Al parecer, esto es lo que se le instaló al Simpson:
http://www.b1secure.com/browse.php?u=Oi8vaW1nMjA5LmltYWdlc2hhY2sudXMvaW1nM jA5LzcxODYvYXJ0aWN1bG8yMDEyMDMwMzAyMTg1N2MuanBn&b=5
La Consola de Control de Gobierno y Propulsión
http://www.b1secure.com/browse.php?u=Oi8vaW1nNzAzLmltYWdlc2hhY2sudXMvaW1nN zAzLzQ3ODQvc2lzbW9uaXRvcmVvcGdpbmExLmpwZw%3D%3D&b=5
Sistema de Control y Monitoreo de Motores Diesel y Generadores
http://www.b1secure.com/browse.php?u=Oi8vaW1nNjg0LmltYWdlc2hhY2sudXMvaW1nN jg0LzkyNDgvc3VibWFyaW5vcy5qcGc%3D&b=5
Sistemas de Combate y Control de Torpedos
Patriot777
18-Jun-2012, 16:05
Y aquí algunas imágenes del video:
http://www.b1secure.com/browse.php?u=Oi8vaW1nMjE3LmltYWdlc2hhY2sudXMvaW1nM jE3LzIzODMvc2ltcHNvbjFvay5qcGc%3D&b=5
http://www.b1secure.com/browse.php?u=Oi8vaW1nNDAzLmltYWdlc2hhY2sudXMvaW1nN DAzLzY5ODEvc2ltcHNvbjJvay5qcGc%3D&b=5
http://www.b1secure.com/browse.php?u=Oi8vaW1nMTM4LmltYWdlc2hhY2sudXMvaW1nM TM4LzYzMDMvc2ltcHNvbjNvay5qcGc%3D&b=5
http://www.b1secure.com/browse.php?u=Oi8vaW1nMjY2LmltYWdlc2hhY2sudXMvaW1nM jY2LzYxNjkvc2ltcHNvbjRvay5qcGc%3D&b=5
Patriot777
18-Jun-2012, 16:11
Más fotos:
http://www.b1secure.com/browse.php?u=Oi8vaW1nMTcxLmltYWdlc2hhY2sudXMvaW1nM TcxLzMzODYvc2ltcHNvbjVvay5qcGc%3D&b=5
http://www.b1secure.com/browse.php?u=Oi8vaW1nNzA4LmltYWdlc2hhY2sudXMvaW1nN zA4Lzc1MzYvc2ltcHNvbjZvay5qcGc%3D&b=5
http://www.b1secure.com/browse.php?u=Oi8vaW1nMzUuaW1hZ2VzaGFjay51cy9pbWczN S83NDk0L3NpbXBzb243b2suanBn&b=5
http://www.b1secure.com/browse.php?u=Oi8vaW1nODA1LmltYWdlc2hhY2sudXMvaW1nO DA1LzM2MDUvc2ltcHNvbjhvay5qcGc%3D&b=5
Patriot777
18-Jun-2012, 16:43
Las últimas:
http://www.b1secure.com/browse.php?u=Oi8vaW1nMjYuaW1hZ2VzaGFjay51cy9pbWcyN i8zMzgvc2ltcHNvbjlvay5qcGc%3D&b=5
http://www.b1secure.com/browse.php?u=Oi8vaW1nNDQ0LmltYWdlc2hhY2sudXMvaW1nN DQ0LzMyMjMvc3VibWFyaW5vMTBvay5qcGc%3D&b=5
http://www.b1secure.com/browse.php?u=Oi8vaW1nMjA1LmltYWdlc2hhY2sudXMvaW1nM jA1LzI3OTcvc3VibWFyaW5vMTFvay5qcGc%3D&b=5
inquisidor
18-Jun-2012, 18:37
Las últimas:
http://www.b1secure.com/browse.php?u=Oi8vaW1nMjYuaW1hZ2VzaGFjay51cy9pbWcyN i8zMzgvc2ltcHNvbjlvay5qcGc%3D&b=5
http://www.b1secure.com/browse.php?u=Oi8vaW1nNDQ0LmltYWdlc2hhY2sudXMvaW1nN DQ0LzMyMjMvc3VibWFyaW5vMTBvay5qcGc%3D&b=5
http://www.b1secure.com/browse.php?u=Oi8vaW1nMjA1LmltYWdlc2hhY2sudXMvaW1nM jA1LzI3OTcvc3VibWFyaW5vMTFvay5qcGc%3D&b=5
Y las fotos?
saludos
Patriot777
19-Jun-2012, 08:22
Bueno, más que fotos son capturas del video de 24 Horas.cl.
No las ves?
inquisidor
19-Jun-2012, 08:27
Bueno, más que fotos son capturas del video de 24 Horas.cl.
No las ves?
no, estimado, no se ven.
saludos
HernanSCL
19-Jun-2012, 09:49
Ahora si se ven.
Saludos
Tempano
20-Jun-2012, 10:35
Nuevo video de TVN, con algunas imagenes del anterior pero mas extenso. Justo orgullo se ve en los miembros de la tripulación del Simpson pero el trabajo realizado en ASMAR, con tsunami incluido, realmente digno de destacar.
http://www.24horas.cl/regiones/bio-bio/despues-una-delicada-restauracion-regreso-al-mar-submarino-danado-por-el-tsunami-188772
Tempano
26-Jun-2012, 20:27
El Simpson al DESI Atlántico
Martes 26 de junio de 2012
Comandante en Jefe de la Armada visitó al SS “Simpson”
Valparaíso. Dirección de Comunicaciones de la Armada. Luego de reintegrarse oficialmente a la Fuerza de Submarinos, el submarino SS "Simpson" arribó a Valparaíso, donde recibió la visita del Comandante en Jefe de la Armada, Almirante Edmundo González Robles.
La máxima autoridad de la Armada fue recibida por el Comandante en Jefe de la Fuerza de Submarinos, Contraalmirante Osvaldo Schwarzenberg Ashton, y el Comandante de la unidad, Capitán de Fragata Eduardo Torres, quienes lo guiaron durante la visita y le explicaron diversos detalles relativos a su puesta a punto de cara a sus próximas comisiones.
El Almirante González comentó que venía "a saludar a la dotación, porque han vuelto al servicio operativo de la Armada y están muy prontos, a menos de tres meses, de iniciar un ejercicio bastante intensivo con la Marina de Estados Unidos denominado DESI, para submarinos convencionales, en el cual esta unidad va a estar entrenando con la Flota del Atlántico en EE.UU. por aproximadamente cuatro meses, de forma tan intensiva que si el submarino no estuviese en el 100% de sus capacidades operativas, no podría asistir".
Junto con saludar a la dotación, el Comandante en Jefe de la Armada recordó el difícil pero exitoso proceso de recuperación del submarino tras el maremoto del 27 de febrero de 2010, destacando en ese marco el nivel de la ingeniería naval nacional, la capacidad de Asmar Talcahuano y el enorme esfuerzo desplegado por la dotación actual y pasada del "Simpson" para su recuperación.
http://www.armada.cl/comandante-en-jefe-de-la-armada-visito-al-ss-simpson/prontus_armada/2012-06-26/164757.html
LEUTRARU
26-Jun-2012, 20:34
y cuando veremos al O'Higgins en un gran ejercicio, como si hemos visto a los demas negros....o ES MUY TONTO LO QUE ESTOY DICIENDO ?
kilopondio
28-Jun-2012, 01:40
Lautaro, yo también tengo la misma duda .
Saldos
Conqueror
28-Jun-2012, 06:38
y cuando veremos al O'Higgins en un gran ejercicio, como si hemos visto a los demas negros....o ES MUY TONTO LO QUE ESTOY DICIENDO ?
Después de que lo "biseccionen" y le cambien el motor muerto...:p
Y el periscopio que se filtra, y la bobina que pierde corriente, y la escotilla que no cierra....:p
¡¡Que felicidad sería eso para algunos!! ¿O no?
Tempano
30-Jun-2012, 20:19
El Simpson en Valpo es recibido por el Almirante González. Se habla de U$45 millones de inversión en la modernización y su asistencia al DESI Atlántico.
http://www.13.cl/t13/valparaiso/submarino-simpson-listo-para-reanudar-operaciones
red_star
30-Jun-2012, 20:37
Después de que lo "biseccionen" y le cambien el motor muerto...:p
Y el periscopio que se filtra, y la bobina que pierde corriente, y la escotilla que no cierra....:p
¡¡Que felicidad sería eso para algunos!! ¿O no?
Lamentablemente para algunos, la disponibilidad de los Scorpene mejora continuamente con el paso del tiempo, gracias a las mejoras en la estrategia de mantencion. La presentacion del Capitan Blamey en el Egaf fue muy clarificadora.
Saludos
Tempano
04-Jul-2012, 13:02
Lamentablemente para algunos, la disponibilidad de los Scorpene mejora continuamente con el paso del tiempo, gracias a las mejoras en la estrategia de mantencion. La presentacion del Capitan Blamey en el Egaf fue muy clarificadora.
Saludos
Me permito traer el link posteado por usted en Saorbats con la exposición del Capitán Blamey que debe ser uno de los oficiales que mas conoce de los Scorpene en el mundo.
La exposición es clara habla de lo que significió, riesgos incluido, ser el primer ususario de este tipo de submarinos y la tecnología asociada. La conclusión...40% mas de disponibilidad del SDA este año respecto el anterior. No puedo dejar de destacar que se hable tan claro y sin "traumas" de lo que significó la adopción de esta nueva tecnología en forma pública.
http://www.youtube.com/watch?v=FTOc08TA3GM
red_star
04-Jul-2012, 13:29
La Armada ha sido muy abierta en tratar temas de mantencion en forma publica, eso si, en los contextos adecuados. La presentacion de los Scorpene se da en un encuentro de Gestion de activos, no en otra instancia cualquiera.
Lo mas curioso es que lo que mas fallaba en los submarinos no andaba ni cerca de lo que informaban los "bien dateados" de ciertos forillos de la red.
Saludos
DOORMAN
04-Jul-2012, 14:21
La Armada ha sido muy abierta en tratar temas de mantencion en forma publica, eso si, en los contextos adecuados. La presentacion de los Scorpene se da en un encuentro de Gestion de activos, no en otra instancia cualquiera.
Lo mas curioso es que lo que mas fallaba en los submarinos no andaba ni cerca de lo que informaban los "bien dateados" de ciertos forillos de la red.
Saludos
Perdona Red, pero jamás un organismo de una ff.aa va ser lo suficiente claro y abierto para exponer temas de índole netamente militar.Una, porque la ley se lo impide y otra : por un celo justificado.Y sobre todo, tratándose de hablar claramente/abiertamente a la opinión pública de la disponibilidad de cierta arma estratégica para nuestra Armada.
Hay ciertas cosas que quedan en el secreto militar y nunca se sabrán, ni siquiera por quienes debieran tener acceso a esa información.
En esta situación solo se expone lo bonito,lo que es presentable hablar de forma pública.Lo demás se guarda bajo siete llaves...creer lo contrario es ser un poquitín ingenuo.
Asi que hablar de una exposición....una exposición de lo evidente diría yo,porque se habla de lo que se tiene que hacer(Si o Si):gestionar bien en todos los ámbitos para que una empresa funcione como se espera, en éste caso el submarino,tenga la disponibilidad de operación exigida a una unidad nueva.
O sea, esta exposición mas bien deja en evidencia las dificultades en el ppio. que tuvieron con el prototipo(82% de pérdida de disponibilidad según indica C.Blamey) y la gestión de la propia armada para sacarlo adelante y mejorar la disponibilidad hasta nuestros días...
Esa es mi lectura de esta exposición...que por lo demás, parece que era la que se suspendió en una exponaval pasada.
Saludos...
DOORMAN
04-Jul-2012, 15:25
Me permito traer el link posteado por usted en Saorbats con la exposición del Capitán Blamey que debe ser uno de los oficiales que mas conoce de los Scorpene en el mundo.
http://www.youtube.com/watch?v=FTOc08TA3GM
Mas bien Comandante C.Blamey...Cuando se tiene el grado de capitán de corbeta, se le dice capitán y cuando es Fragata ó Navío, comandante.
Saludos...
red_star
04-Jul-2012, 20:04
Doorman, claramente en el ámbito militar nunca vamos a tener acceso a toda la información. Hay instrumentos legales que lo permiten que sea así.
Sin embargo, la Armada de Chile en los últimos años en el tema mantención ha sido más abierta en círculos profesionales que lo que había sido históricamente y que lo que son muchos de sus pares latinoamericanos. Presentaciones de la Armada en Egafs anteriores o charlas en el Colegio de Ingenieros, por poner un ejemplo, hay varias dando vueltas en la red.
El tema es que puedes ver el vaso medio vacío, que es que solo están presentando lo bonito y que al final solo están haciendo su pega de administrar como corresponde; o el vaso medio lleno, que es que efectivamente están haciendo su pega (cosa que no siempre ocurre), buscando soluciones diferentes a aumentar el gasto para mejorar la disponibilidad y confiabilidad de un activo estratégico (cosa que lamentablemente no suele verse en organismos públicos... y si es que no hay alguien apretando las clavijas detrás, tampoco en los privados) y que hay un nivel de conocimiento tal del sistema que podemos nosotros proponerle al diseñador y fabricante mejoras en el diseño y en la gestión logística que pueden mejorar notablemente su disponibilidad y confiabilidad... y eso no es algo muy común de ver y vale su peso en oro.
Saludos
DOORMAN
06-Jul-2012, 14:23
Hola estimado Red...
La cosa es que con esta charla/exposición, lejos de contradecir el rumor de aquellos "forillos de la red",por el contrario confirma lo que se dijo en ese momento del estado real del buque(salvo algunas exageraciones de un forista en especial)y por lo que pasaba en esos primeros años: con un alto porcentaje de pérdida de disponibilidad y operación del 82%.Y que fue parte camuflada ese periodo de continuas fallas de equipos y mala logistica con el extenso periodo intermedio de dique (PID) del 2009.
O sea, recordemos que ese periodo algunos afirmaban que el buque no estaba en dique, y las fotos indicaron que si.Los mismos indicaban que el buque estaba bajo condiciones normales, lo cual Blamey desmiente tajantemente hoy con su exposición.
Lo que aún me sorprende de que algunos se alegren que hoy se diga que el buque tenga un 40% mas de disponibilidad en comparación al año pasado...o sea,en el mejor de los casos:¿En el año 2011 tuvo una pérdida de un 40% de disponibilidad y hoy se recuperó?.
Pero en fin...todo esto es cosa del pasado .Y justamente esta entrevista indica que fue el esfuerzo de la propia Armada para sacar el buque adelante y mejorarlo...y como bien indicas tú,ha contribuido a mejorar el modelo de submarino junto al astillero francés...Lo cual es muy positivo al final.
Pero seámos sinceros, que algunos acudieron a la mitomanía para contradecir el rumor muy fundado de los "forillos"...:mrgreen:
Saludos...
LEUTRARU
06-Jul-2012, 16:10
preguntas :
si es que se pueden responder
porque el O'higgins tuvo/tiene tan baja operatividad v/s el Carrera, siendo que son ambos de la misma generacion, tipo y modelo
es que el construido por los franceses fue mejor que el construido por los españoles
a lo que quedo mal en el primero, se corriguieron en el segundo, y luego se reparo el primero.
solo para entender no mas, por lo demas me quedare tranquilo cuando vea al O'higgins en algun ejercicio mutinacional como lo han hecho los demas negros
inquisidor
06-Jul-2012, 18:43
encontré sumamente interesante la presentación y de cómo se han ido superando los problemas de este prototipo, pero lo que más resalto es la enorme capacidad tecnológica y de conocimientos que ha adquirido la ACh que pienso será fundamental de aqui en adelante. Excelente.
saludos
DOORMAN
06-Jul-2012, 19:02
Hola "LAUTARO"...
preguntas :
si es que se pueden responder
porque el O'higgins tuvo/tiene tan baja operatividad v/s el Carrera, siendo que son ambos de la misma generacion, tipo y modelo
Porque el O´higgins es el prototipo y obviamente es natural que tenga fallas.Mientras que el segundo(Carrera) se construyó corriguiendo lo aprendido en el primero.
es que el construido por los franceses fue mejor que el construido por los españoles
Ambos fueron construidos por el consorcio Navantia/DCNS(Que hoy no existe).No olvides que cada astillero construyó la mitad de cada uno de los submarinos:
Los franceses de DCNS en Cherburgo construyeron la sección de proa y los espáñoles de Navantia en Cartagena construyeron la sección de popa de ambos scorpenes chilenos.
Una de las dos fallas reconocidas oficialmente, es el golpe de agua en uno de los 4 generadores del Ohiggins, correspondiente al trabajo de los españoles en Cartagena.Y la otra, fue con el submarino ya unido y terminado con la falla de una válvula de lastre que produjo una afloración escorada del submarino en Cherburgo-Francia cuando estaba haciendo pruebas de mar.Esta última no se tiene claro a quien corresponde la responsabilidad.
a lo que quedo mal en el primero, se corriguieron en el segundo, y luego se reparo el primero.
Obviamente que si...de hecho, no hay duda que en la entrada a dique en el 2009 fue fundalmental, creo yo, para corregir esos detalles que hoy se menciona.Y por ello el O´higgins superó todos esas fallas y hoy esta en alto grado de operación.
solo para entender no mas, por lo demas me quedare tranquilo cuando vea al O'higgins en algun ejercicio mutinacional como lo han hecho los demas negros...
El O´higgins hoy goza de muy buena salud con un alto grado de operatividad.Y por ello, no creo que haya impedimento alguno para que en un próximo año vaya a un ejercicio internacional.
Saludos...
feedbarcos
08-Jul-2012, 20:29
Hola a todos:
Habria que haber sido muy weastancio el reconocer fallas en un prototipo al momento de ocurrir estas y para...eones tenemos varios en los foros o no?
Logicamente que el O higgins fue el que presentò un mayor nùmero de estas, las cuales fueron siubsanadas en su momento,mala calidad del material de cañerias y conductores de origen español utilizado es aparentemente una de las causas ya subsanadas completamente,sin embargo ahora tenemos una fuerza submarina incontrarestable.
No hay en el vecindario nada que se le iguale, 4 submarinos potentes.modernos,con componetes nacionales instalados y con capacidad de torpedos SUT y Blackshark,misiles exocet SM,minas y por sobre todo lo demàs tripulaciones fortalecidas con un espiritu superlativo post tsunami.
Saludos
Caronte
10-Jul-2012, 19:14
Estimados foristas,
No hagamos alarde de lo que tenemos, recuerden Uds que nuestro vecino del norte no tiene 4, sino 6 submarinos. Ellos participan permanentemente en ejercicios con EE.UU. y según sus mismos testimonios, son de temer. Yo creo que si nosotros podemos hacer mucho con 4, ellos pueden hacer aún más con 6, vigentes y operativos.
Mas mesura, por favor.
Saludos, Caronte.
feedbarcos
13-Jul-2012, 01:34
6 vigentes y operativos?
Plop!
HernanSCL
24-Jul-2012, 23:31
Schwager Energy encargada de la exitosa modernización de los submarinos Thomson y Simpson de la Armada de Chile
http://maquina-de-combate.com/blog/wp-content/uploads/2012/07/U-209-ACh-Schwager.jpg
[Maquina de Combate <> 24072012-08] Ambas naves -que corresponden a la mitad de la dotación de la Fuerza de Submarinos pertenecientes a la Armada de Chile- ya se encuentran en el mar, tras los trabajos de actualización tecnológica realizados por Schwager Energy S.A.
Ingeniería chilena, profesionalismo, creatividad y mucho apoyo tecnológico, aplicaron uno de los equipos de la división Integración de Sistemas Eléctricos de Schwager Energy, en los proyectos de actualización de los submarinos SS-209 de procedencia alemana, SS Thomson y SS Simpson. En este último, el trabajo se retrasó por un año ya que el tsunami producido tras el terremoto del 27 de febrero arrasó con el trabajo que Schwager venía realizando en la nave desde 2009.
En ambos sumergibles, Schwager Energy llevó a cabo dos proyectos orientados a modernizarlos para soportar los sistemas de armas de última generación instalados en ellos: Diseño y Desarrollo de Prototipo del Sistema de Control, Generación y Distribución de Energía Alterna de 115 V, y Diseño e Integración del Sistema de Control Automático de Gobierno y Propulsión.
Gloria Oporto, Jefa de Proyectos de Schwager Energy, comenta que la primera gran tarea es dotar de energía a las naves, de manera tal que el resto de los proyectos que avanzan de forma paralela sigan su curso sin retrasos. “El primer submarino en que trabajamos fue el SS Thomson en el cual nos demoramos alrededor de un año en las ingenierías conceptual y de detalle. Luego vino la implementación y puesta en marcha de todos los proyectos, lo que finalizó a principios del 2009″, comenta.
Inmediatamente después, se dio inicio a los trabajos en Simpson en el cual se replicó lo realizado en la primera nave, pero con modificaciones y mejoras de acuerdo a las necesidades de este último y a la experiencia adquirida en el SS Thomson. “Lo que atrasó el proyecto por casi un año fue el terremoto y posterior tsunami, ya que el SS Simpson se encontraba en pleno proceso de modernización, por lo que estaba totalmente desarmado en el interior del dique Young, en los astilleros de ASMAR, en Talcahuano. Con el tsunami, no sólo perdimos el trabajo que habíamos hecho, sino que también los equipos que ya se encontraban próximos a ser montados abordo. Luego del tsunami tuvimos que planificar los trabajos nuevamente, y volver a empezar”, relata.
A pesar de los obstáculos, a principios de junio finalizaron todos los proyectos asociados a este último submarino, por lo que ya está de vuelta en el mar junto a los demás integrantes de la Fuerza Submarina chilena: SS Thomson, SS O’Higgins y SS Carrera. Hoy, tanto Thomson como Simpson ya están a la par en lo que a vanguardia tecnológica se requiere en esta materia, con el aporte tecnológico de Schwager Energy.
Fuente:
Schwager Energy
<>
http://maquina-de-combate.com/blog/?p=26176
HernanSCL
26-Nov-2012, 22:02
lunes, 26 de noviembre de 2012
Submarino de Ecuador reforzara control narco
http://3.bp.blogspot.com/-uq9VL2VpmVg/ULN4y3tsZFI/AAAAAAAAC8s/xSTYDy2E1Rg/s1600/20121124202014.jpg
El Shyris posee una capacidad de detección que ninguna marina en la costa de América del Pacífico la tiene. Ni los chilenos, afirmó el comandante de Operaciones Navales, contralmirante Luis Jaramillo
La Comandancia de Operaciones Navales, que pertenece a la Armada del Ecuador, tiene bajo su responsabilidad las operaciones del tráfico aeromarítimo del país, que incluye el control de migrantes, la piratería, el contrabando de combustibles, pesca ilegal, y el tráfico de drogas, entre otras responsabilidades.
Su labor se complementa con el trabajo coordinado con la Policía Nacional y la Fuerza Aérea, y una infraestructura en donde sobresalen las lanchas misileras y guardacostas y dos submarinos, el Shyris ya repotenciado en Chile y que arribará al Ecuador este 5 de diciembre, y el Huancavilca, en ese proceso hasta 2014.
La tarea del submarino Shyris será una de las armas más eficaces con que contará la Armada para la detección de sumergibles y submarinos que trasporten alcaloides. La repotenciación costó $125 millones. (AM)
¿Con qué equipos se controlan las actividades ilícitas en el perfil costero del país?
Con los escuadrones de fragata y de corbetas, lanchas misileras, submarinos, infantería de marina y aviación naval.
¿Cuáles son los objetivos fundamentales?
La neutralización del narcotráfico, la eliminación del contrabando de combustibles, el control de migrantes, el apoyo institucional, entre otros.
¿Qué acciones se ejecutan para eliminar el contrabando de combustibles?
Con el trabajo de los seis aviones no tripulados y las seis lanchas interceptoras hemos evitado que se fuguen más de $100 millones por el mar. Aún hay deficiencias en el sector norte porque hay embarcaciones que no son detectadas y salen con combustible, pero estamos corrigiendo estas fallas.
¿Qué trabajos se han realizado para evitar el tráfico de migrantes que utilizan el mar?
En los últimos dos años se ha erradicado por completo esta práctica ilícita. No hay un solo migrante que salga por el mar a Centroamérica y Estados Unidos en estos momentos. Antes salían en las bodegas de los buques pesqueros. Hoy se aplican los controles pertinentes con éxito.
¿Y cuál ha sido el eje de los controles?
Se trata de sistemas enlazados entre los aviones no tripulados y sus radares, las lanchas interceptoras y la escuadra naval.
¿Qué determinante es el uso del chip en las embarcaciones?
A partir de 2010, es obligación que toda embarcación tenga un chip. Este sistema es el que reporta el lugar exacto del buque a través del satélite. Toda embarcación debe reportar el sitio de destino. Con ello solicita el combustible para dicho viaje. Ni un galón más. Tiene que pedir combustible a la regional de Petrocomercial. Antes llenaban sus recipientes de combustible de forma deliberada y luego lo entregaban en alta mar a un buque que a la vez lo llevaba a Colombia.
¿Qué tareas se cumplen para el combate del narcotráfico en el espacio marino ecuatoriano?
Nuestra tarea es la de controlar los 111 mil kilómetros cuadrados de perfil costero que tiene el país. Coordinando acciones con la Policía Nacional, se operan de inmediato los controles a cargo de los 6 aviones no tripulados, 96 lanchas guardacostas interceptoras con sus respectivos radares, y los 4 radares chinos instalados en la Costa. Y los buques de la escuadra ( tres corbetas misileras y una lancha misilera) que en este año han realizado ocho operaciones de traslado de cinco helicópteros a alta mar. Son equipos confiables y eficaces.
¿Qué cantidad de drogas se ha capturado en el mar?
Gracias a estas operaciones, el año anterior se han capturado 36 toneladas de drogas por alta mar.
¿Cuáles son las zonas de mayor uso por parte de los narcotraficantes?
La droga ahora sale por el Golfo de Guayaquil o las costas de Manabí y Santa Elena. Los narcos también utilizan las islas Galápagos para llegar a México. Un kilo de droga aquí cuesta $9 mil, llega a México vale 26 mil y en Europa $45 mil.
¿Cómo contrarrestar la presencia de submarinos narcos en las costas?
El problema es que no tenemos forma de detectarlos porque siempre permanecen debajo del agua. La única forma es con otro submarino. Gracias a Dios y al Gobierno que entregó más de $125 millones para su repotenciación, fue recuperado el submarino Shyris en Chile.
¿Cuándo llega el submarino Shyris desde Chile, completamente repotenciado?
Llegará el 5 de diciembre al Ecuador.
¿Qué trabajo ejecutará en el control del narcotráfico en el mar?
El submarino Shyris viene con una capacidad de detección que ninguna marina en este instante en la costa de América del Pacífico la tiene. Ni los chilenos. El submarino ha realizado las pruebas en Chile y está en capacidad de detectar en un área de patrulla de hasta 32 kilómetros.
¿Eso significa que no se le escapará ni un submarino o lancha trasladando drogas?
Así es. En el momento en que entren por esa zona de hasta 32 kilómetros de inmediato es detectado.
¿Y cuando es detectado, qué sucede?
Se alerta a los aviones no tripulados que navegan en el espacio aeromarítimo. Luego invitamos al submarino a salir a la superficie. Si persiste en no salir, hacemos una aproximación repitiéndole que salga a superficie. Si persiste, necesitamos el apoyo de un buque de guerra, que tiene métodos disuasivos para hacerlo salir. De esa manera hemos ganado hoy una de las más grandes fortalezas que puede tener el poder naval.
¿En qué términose se puede comparar los equipos que tiene Ecuador, con los de vecinos, con Colombia, por ejemplo poner un ejemplo?
La Armada de Colombia cuando llegó a optimizar sus tácticas en el empleo de aviones, submarinos y lanchas, en el mar Caribe, llegó a neutralizar todo lo que se movía bajo la superficie marina. En un año capturaron 17 semisumergibles y submarinos.
¿Y Ecuador?
Nosotros vamos a hacer exactamente lo mismo. No se nos escapará ni submarinos, ni buques de superficie, ni los veleros que no provocan ruido y que podrían ser un elemento que difícilmente podrían ser objeto de detección. Claro, con el apoyo de los aviones y guardacostas.
¿Para cuando está lista la repotenciación del submarino Huancavilca?
El Huancavilca también se encuentra en el mismo proceso de modernización en la planta de Asmar en Chile, y será entregado en febrero de 2014. Con estos dos equipos en funcionamiento el control será total.
¿Por qué se atrasó la repotenciación de los dos submarinos en Chile que debieron estar listos antes de 2012?
A consecuencia del terremoto que soportó ese país, lo que retrasó el proceso.
¿Terminado este círculo de repotenciaciones, qué futuro le espera entonces al control de la superficie aeromarítima en el Ecuador?
Evitaremos que se nos vayan los alijos de droga. Para lo cual contamos con un personal altamente calificado y especializado de submarinistas, aviadores navales, conductores de lanchas rápidas de interceptación.
¿Cómo se trata del tema de la corrupción al interior de estas actividades, en un ámbito como este, en donde la contaminación está vigente siempre, y en donde los narcos no tienen vergüenza en comprar conciencias?
Este no es solo un problema de la Marina sino universal. Nos preocupa. Si nosotros detectamos algún caso, denunciamos el mismo ante los tribunales de justicia. Nunca se aplicará el espíritu de cuerpo. Haremos que el responsable sea juzgado y si es culpable será evacuado de las filas de la Marina.
¿Y qué tal si esos actos se quedan en la impunidad?
Si estos actos se quedan en la impunidad, le aseguro que será el caldo de cultivo perfecto para que se contamine no solo la Marina sino todas las Fuerzas Armadas.
¿Con qué herramientas se evitan estos contagios?
Gracias a Dios, aún nuestros valores y principios están intactos. No digo que todos somos puros, blancos e inmaculados, existen (corruptos). De hecho procuramos que nuestros sistemas de control al interno de las institución sean eficientes, efectivos y eficaces.
¿Qué opciones le queda a la población civil cuando detecta actos de corrupción de los marinos?
Los capitanes de los puertos siempre le piden a las personas que denuncien estos hechos, con la particularidad de que no daremos a conocer los nombres de los denunciantes. Con ello nos ayudan a controlar a los corruptos y evitar la corrupción.
El personaje
El contralmirante Luis Jaramillo es el comandante de Operaciones Navales y jefe de la Primera Zona Naval. De 56 años, es submarinista desde octubre de 1980. Fue presidente de Petroecuador por dos años.
La entrevista
Por: Alcides Montilla
Redacción Guayaquil
http://www.hoy.com.ec
http://www.elsnorkel.com/2012/11/submarino-de-ecuador-reforzara-control.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+elSnorkelcom+%28Noticias+de+e lSnorkel.com%29
Saludos
socrates_server
27-Nov-2012, 07:05
Vamos Hernán,
Anímate a opinar.
- Está en lo correcto al señalar que tiene una capacidad de detección que no posee ni Perú ni Chile?
- Será el Shyris una de las armas más eficaces para detectar sumergibles y submarinos que transportan alcaloides?
s_s
Conqueror
27-Nov-2012, 09:10
Estimados foristas,
No hagamos alarde de lo que tenemos, recuerden Uds que nuestro vecino del norte no tiene 4, sino 6 submarinos. Ellos participan permanentemente en ejercicios con EE.UU. y según sus mismos testimonios, son de temer. Yo creo que si nosotros podemos hacer mucho con 4, ellos pueden hacer aún más con 6, vigentes y operativos.
Mas mesura, por favor.
Saludos, Caronte.
"6, vigentes y operativos". :shock::shock::shock:
HernanSCL
27-Nov-2012, 09:12
Bueno, me animaré a hacer una breve opinión.
1) Es difícil creer que un U-209-1300 modernizado por mucho que haya recibido el S-Cube, obtenga mejores rendimientos que en un Scorpene que aparte de tener la misma suite, cuenta con sonares de flanco pasivos capaces de detectar blancos sumergidos más allá de los 100 km. En ese sentido, el Shyri modernizado no creo que difiera mucho en capacidades de un U-209-1400 de la ACh salido de upgrade, en proceso paralelo. Ahora, sobre los sub peruanos, es conocido que al menos los U-209-1200 requieren de una postergada y radical modernización, incluyendo sensores que más que nada se han estado optimizando con desarrollos locales, algunos de ellos con tecnologìa COTS.
2) Desde mi punto de vista, de querer negar amplios espacios a submarinos narcos, habría que ver que tanto se sumergen (sinceramente no creo que puedan sumergirse a la profundidad de uno militar), como son las condiciones del fondo, las capas salinas constitutivas de las corrientes, etc; y ahí decidir que es lo mejor; pero para submarinos narcos que son casi siempre pequeños, de baja autonomía, costeros y que no se sumergen a mucha profundidad creo que está bien con lo que la ARE está haciendo hoy; ahora quizá vería como obtener vigilancia 24/7 en ese aspecto, por ejemplo, no le vendrían mal unos MPA/ASW con MAD, en orden a complementar de manera barata, en términos de costo por horas de patrulla, las labores actuales.
Saludos
HernanSCL
28-Nov-2012, 09:47
121126-N-IC228-001
http://fotos.subefotos.com/56bd2c25b896a1a608ddd1face485abco.jpg
MAYPORT, Fla. (Nov. 26, 2012) The Chilean submarine Simpson (SS-21) arrives at Naval Station Mayport to take part in the Diesel Electric Submarine Initiative (DESI) with the U.S. Navy. DESI is a partnership that allows the U.S. and other allied navies to work together to train and test underwater warfare capabilities through engagement tactics, weapon system tests and close encounter operations. (U.S. Navy photo by Lt. Cmdr. Corey Barker/Released
http://www.navy.mil./view_image.asp?id=140503
http://d2.static.dvidshub.net/media/thumbs/photos/1211/790454/450x348_q75.jpg
Rear Adm. Sinclair M. Harris, commander of U.S. Naval Forces Southern Command/U.S. 4th Fleet, and Chilean navy Rear Adm. Osvaldo Schwarzenberg Ashton, Commander-in-Chief of Chilean Submarine Forces, wait for the arrival of Chilean submarine Simpson (SS-21) at Naval Station Mayport. (U.S. Navy photo by Lt. Cmdr. Corey Barker/Released)
http://www.dvidshub.net/image/790454/desi-naval-station-mayport#.ULYv6uSZQqN
Comentario: primer apriete internacional de la tripulación luego del upgrade de aproximadamente 3 años que tuvo la unidad terminado en junio de este año, con una interrupción a causa del terremoto y tsunami, donde el dique flotante que lo alojaba tuvo que ser rescatado. El SS Simpson es un sobreviviente.
Tres años de trabajos
El submarino chileno Simpson se reincorpora al servicio tras su modernización en ASMAR
18/06/2012
(Infodefensa.com) N. García, Valparaíso (Chile) - Tras casi tres años de intensos trabajos realizados en la planta industrial Talcahuano de Astilleros y Maestranzas de la Armada (ASMAR), el SS-21 Simpson se reintegró a la Fuerza de Submarinos de la Armada de Chile. El Simpson, submarino clase 209/1400 construido por la firma alemana Howaldtswerke en el puerto de Kiel entre 1982 y 1984, ingresó a mediados de 2009 a ASMAR para ser sometido a un profundo refit similar al efectuado a su gemelo SS-20 Thomson. En este proceso se instaló el Sistema Táctico de Combate Submarino SUBTICS de la empresa francesa DCNS que reemplazó al CSU 90 de Atlas Elektronic, permitiendo esto la estandarización de equipos con los submarinos O´higgins y Carrera de la clase Scorpene.
La industria chilena jugó también un destacado rol en esta modernización. La empresa SISDEF Ltda integró al Simpson, entre otros equipos, una consola digital de control de Gobierno y propulsión, la primera en su tipo a bordo de un submarino 209, y el panel monitor diesel PDM-SP09 que es un sistema digital encargado del control y monitoreo de motores diesel y generadores del submarino para permitir la carga de las baterías de la unidad.
Por su parte, DESA desarrolló una mesa de ploteo (Plotting Table) digital que permite realizar navegaciones con cartas digitales que reemplazan las tradicionales cartas náuticas de papel. Este sistema utiliza pantallas LCD de gran tamaño presentando en ellas cartas de navegación digitales en las que se superponen distintos filtros de datos, pudiéndose rotar y hacer zoom sobre éstas.
El Simpson sufrió en un retraso en su entrega tras ser severamente dañadas las instalaciones de ASMAR en Talcahuano por el terremoto y tsunami que afectó esa zona el 27 de febrero de 2010. El submarino se encontraba desarmado en el dique flotante Young, el que producto de las olas quedó varado sobre el muelle Chacabuco, inclinado hacia el mar y escorado. Milagrosamente el submarino permaneció en su interior y no sufrió graves daños. Tras cinco meses y un arduo trabajo de ingeniería, el dique fue desvarado el 14 de julio de 2010
http://www.infodefensa.com/?noticia=el-submarino-chileno-simpson-se-reincorpora-al-servicio-tras-su-modernizacion-en-asmar
Saludos
Caronte
28-Nov-2012, 11:36
Estimados,
Tener a los catro negros operativos y a dos de ellos con los colmillos recién afilados, no es malo.
Saludos, Caronte.
LEUTRARU
28-Nov-2012, 13:13
si, pero creo que para nuestra extension de mar territorial y presencial son pocos, necesitamos a lo menos dos mas; scorpene con AIP no estaria mal...
http://www.profesorenlinea.cl/Chilegeografia/MarPresencial.htm
HernanSCL
28-Nov-2012, 14:34
si, pero creo que para nuestra extension de mar territorial y presencial son pocos, necesitamos a lo menos dos mas; scorpene con AIP no estaria mal...
http://www.profesorenlinea.cl/Chilegeografia/MarPresencial.htm
2 más :shock:
No hay bolsillo que aguante, sobre 600 millones la unidad Scorpene a los Malayos!
A lo más 1-2 nacionales Crocodile 250 de rescate en profundidad y eso... ; y si es que aprueban fondos.
Yo tendría un ojo puesto en lo que se desarrolla localmente en las instalaciones de Crocodile S.A. que esta encabezando el ex gerente de la fabricante italiana de submarinos Cosmos, sr David Costa -comprada por Cardoen- (que pertenece al Holding Vapor Industrial presidido por Don Esteban Solari). Me gustaría que por primera y única vez, creyéramos en nuestra propia gente y recursos locales para empezar a desarrollar cosas relevantes, siempre y cuando, no sean elefantes blancos.
Saludos
La próxima semana (EXPONAVAL), demostratá que el CROCODILE tiene espiritu y origen guerrero...;)
Además, esta empresa mostrará otra MUY INTERESANTE novedad relacionada con los SSK
Esperemos las novedades
Saludos,
Caronte
29-Nov-2012, 19:12
Estimado Degan,
Aprovechando las mejores capacidades de nuestros SSK's en relación a sus pares peruanos y dado el mayor número de éstos ¿Se podría dar la situación/posibilidad de que los nuestros de alguna manera salgan a "cazar" a sus pares del norte al estilo de las estrategias USA-URSS?, guardando las proporciones, claro está.
¿O un combate o cacería de SSK`s en nuestro modesto entorno jamás podría darse, salvo un caso fortuito?, como dice el aviso comercial ¿O es muy tonto lo que estoy diciendo?
Saludos, Caronte.
socrates_server
29-Nov-2012, 20:40
Tiene sentido un escenario como el que planteas con: 6 unidades peruanas (aunque nos quedan 4, no?, porque creo que ya cazaron 2) vs. 4 chilenas (2 Scorpene y 2 U-209) :?:
Estamos hablando aproximadamente de 1'931,213m2 de mar, 66% en Chile, 33% de Perú. (bajo el supuesto de 200 millas o 321km)
s_s
Tiene sentido un escenario como el que planteas con: 6 unidades peruanas (aunque nos quedan 4, no?, porque creo que ya cazaron 2) vs. 4 chilenas (2 Scorpene y 2 U-209) :?:
Estamos hablando aproximadamente de 1'931,213m2 de mar, 66% en Chile, 33% de Perú. (bajo el supuesto de 200 millas o 321km)
s_s
La extensión del territorio marino no importa, Los buques y submarinos van a estar donde se de la acción, no imagino a un submarino boludeando a 300 kms de donde la pelea se está produciendo.
Caronte,
Por autonomía e indiscreción, los SSK no están pensados para cazar y perseguir a otros SSK, están pensados para llegar a una zona, patrullar cazar si se da la oportunidad y escabullirse.
Los submarinos capaces de perseguir (por velocidad sostenida y autonomía) son los SSN
Así, una mejora relevante en los SSK es la adición de un AIP, que permite mejorar el índice de Indiscreción, es decir, patrullar y escabullirse a gran profundidad por largos periodos.
Por otra parte, los submarinos costeros (como sería el CROCODILE 250), ofrece protección de punto en zonas difíciles, como puertos o zonas delicadas cercanas a la costa.
Saludos,
HernanSCL
30-Nov-2012, 08:02
Caronte,
Por autonomía e indiscreción, los SSK no están pensados para cazar y perseguir a otros SSK, están pensados para llegar a una zona, patrullar cazar si se da la oportunidad y escabullirse.
Los submarinos capaces de perseguir (por velocidad sostenida y autonomía) son los SSN
Así, una mejora relevante en los SSK es la adición de un AIP, que permite mejorar el índice de Indiscreción, es decir, patrullar y escabullirse a gran profundidad por largos periodos.
Por otra parte, los submarinos costeros (como sería el CROCODILE 250), ofrece protección de punto en zonas difíciles, como puertos o zonas delicadas cercanas a la costa.
Saludos,
Que? acaso tienen una variante con torpedos? :shock:
Saludos
feedbarcos
30-Nov-2012, 08:12
No se sabe publicamente para que se va a utilizar ni como,solo que se esta construyendo un prototipo muy novedoso con tremendo potencial,tanto asi que la Ach está muy interesada.
Por 3° vez....esperemos a la próxima semana.
Yo solo les adelanto lo que me dijo el propio David Costa... ;)
Saludos,
feedbarcos
30-Nov-2012, 09:45
Come on! Degan, dije publicamente....por supuesto que en ámbito privado tenemos mas info relevante que no es menester divulgar antes que los interesados.
Come on! Degan, dije publicamente....por supuesto que en ámbito privado tenemos mas info relevante que no es menester divulgar antes que los interesados.
En el ambito privado, no se que manejará cada uno...y la verdad no es relevante a nivel de foros.
Solo indico que a nivel PUBLICO, la próxima semana traerá noticias interesantes respecto a las capacidades del CROCODILE 250 y otros "subsistemas".
Saludos,
Caronte
30-Nov-2012, 15:33
Tiene sentido un escenario como el que planteas con: 6 unidades peruanas (aunque nos quedan 4, no?, porque creo que ya cazaron 2) vs. 4 chilenas (2 Scorpene y 2 U-209)
Estamos hablando aproximadamente de 1'931,213m2 de mar, 66% en Chile, 33% de Perú. (bajo el supuesto de 200 millas o 321km)
Estimado S_S, guárdese sus burlas donde mejor le quepan.
La pregunta estaba orienta a la interacción de los SSK a una zona de maniobras reducida (zona de hipotético conflicto). Si en esos 1.9xxx de m2 está incluía la Isla de Pascua y el Canal Beagle, era evidente que la pregunta no tenía ese propósito.
Hago la pregunta nuevamente, si fortuitamente llegaran a encontrarse ¿Podrían darse las condiciones para un eventual combate entre SSK's? y si esto fuera posibe, ¿Cuales podrían ser lo resultados y/o consecuencias de esto?
Saludos, Caronte.
incoming
30-Nov-2012, 16:34
Hago la pregunta nuevamente, si fortuitamente llegaran a encontrarse ¿Podrían darse las condiciones para un eventual combate entre SSK's?
Extremadamente improbable, por la igualdad de medios...exceptuando los Scorpene, que siempre tomarían la iniciativa de, buscar el encuentro o evitarlo según conveniencia.
En los SSK sin AIP, su única fuente de alimentación en condiciones de combate son las baterías.
Los Scorpene están en un escalón superior en condiciones de discrecionalidad e indiscrecionalidad, quiero decir que jugaría con ventaja al ser el primero en escuchar (detección, traqueo y clasificación en forma pasiva de blancos submarinos sin cavitacion) y el ultimo en delatarse ( irradiación mínima de ruidos no deseados), pero hablando de los 209, se plantean tres máximas;
Evitar la colisión.
Evitar la contra-detección.
Tomar la iniciativa y atacar.
La tasa de indiscreccion de ambos submarinos o periodos de recarga en la zona de operaciones (TIS) no sera superior al 20%.
En situación de combate y en ambos casos, ningún Comandante, de ninguna nacionalidad, dejaría caer sus baterías por debajo del nivel que le impidiesen realizar maniobras de evasión de un ataque con torpedos o de salidas a la superficie a máxima potencia desde máxima profundidad, siendo su autonomia en inmersión con baterías nuevas a 4 -5 nudos s y de capacidad de 100 a 0 sobre 75 horas, y siendo recomendable reservar para emergencias un 50% de bateria, se recomienda snorkel cada noche...cada dos noches a lo sumo.
En ambos casos (U-209/1200/1400) se estiman unos 20-25 días el tiempo efectivo de patrulla ( excluyendo el tiempo de transito) en la zona de operaciones con un TIS del 6-8%, el tiempo total que el submarino sin AIP es indiscreto se puede establecer 39 horas...en esas 39 horas de ruido propio, el que primero detecte, traquee y clasifique al contrario, lanzara el primer torpedo.
Esto se llama "Hunter-Killer"...entre submarinistas, ¡Date por ******!
thunder
30-Nov-2012, 20:07
Personalmente creo que sí es posible que se de el escenario que plantea Caronte, de hecho, tomando en cuenta lo señalado por Incoming (junto a otros detalles interesantes de discutir), creo puede ser una situación que justamente la ACh podría pretender se produzca, en caso de conflicto. Me explico:
Quienes saben de operaciones navales saben bien lo complejo y desgastador que puede llegar a ser una campaña ASW, así como lo desequilibrante de sus acciones en caso se llegue a concretar una ofensiva. Consulten a británicos y argentinos quienes tengan dudas al respecto.
Por otro lado, no pocos señalan que, frente a la falta de inversión y renovación de la flota de superficie de la MGP, sería justamente la fuerza de submarinos de esta última la que mayores desafíos generaría a la Escuadra chilena, en caso que esta última pretenda buscar el control marítimo sobre cierta área geográfica de soberanía o interés del adversario.
En tal escenario, sin duda la FUERSUB chilena, es quizás la fuerza operativa que en mejores condiciones puede afrontar una campaña frente a su par peruana, buscando la forma de sacar máximo provecho a las diferencias existentes en cuanto a sensores, armamento (hasta hace no mucho los SSK peruanos solo contaban con torpedos antisuperficie SST-4; hoy contarían con 12 SUT bivalentes) y furtividad.
Difiero con Incoming respecto al relativo equilibrio que existiría en cuanto a TIS pues, es por todos sabido que, por su tecnología y reciente instalación, las unidades chilenas contarían con motores y baterías altamente discretos y eficientes. Distinto sería el caso de las unidades peruanas, las cuales no han sido sometidas a MLU, por lo que no han recibido cambio de motores, así como tampoco, hasta donde he visto, se sabe respecto a reemplazo de sus baterías.
Lo anterior significará que las unidades peruanas tendrán mayor probabilidad de ser detectadas mientras recargan sus baterías, pues lo deberán hacer con mayor periodicidad y durante intervales de tiempo mayores , con las implicancias que ello tiene respecto a generación de ruido. En comparación, ciertas fuentes señalan que, en el caso de los Scorpene, estos pueden permanecer sumergidos en forma continua hasta 5 días, moviéndose a 4 nudos.
Junto a lo anterior, creo es válido destacar la diferencia existente en cuanto a sensores pues, como antes han señalado, tanto los Scorpene como los 209-1400 cuentan con arreglos cilíndricos y de flanco, lo que justamente les dará mejor probabilidad de detección y trackeo en pasivo.
Teniendo en cuenta lo anterior y en vista de la inexistencia de buques tender de apoyo a la fuerza de submarinos peruana, creo en caso de conflicto una posibilidad interesante sería el plantear al menos una zona de patrulla cercana a las rutas de aproximación a Callao, donde perfectamente existirá la posilidad de enfrentamientos SSK-SSK, considerando que los medios peruanos deberán retornar con cierta periodicidad a su puerto base.
Saludos
thunder
03-Dec-2012, 12:47
Que? acaso tienen una variante con torpedos?
Durante esta semana, cierta maqueta va a dar bastante que hablar... ;-)
CHALACO
03-Dec-2012, 19:53
En comparación, ciertas fuentes señalan que, en el caso de los Scorpene,
estos pueden permanecer sumergidos en forma continua hasta 5 días,
moviéndose a 4 nudos.
Saludos
Y = 382.9 * e-0.29 * X
Donde Y en horas, X en nudos
R2 = 0.988
Si aplicamos la ecuación arriba mencionada podemos determinar la relación
entre la velocidad en nudos del submarino Scorpene y el tiempo que
permanence sumergido en horas, encontrámos que efectivamente para 4
nudos el tiempo es de 5.8 días, correspondiendo a una velocidad de patrullaje.
Asimismo, para una velocidad de tránsito de 6 nudos el tiempo sumergido sera
de 2.5 días, y para una velocidad de 8 nudos el tiempo disminuye a 1.5 días.
Saludos
HEADLINES
03-Dec-2012, 20:21
Alguna fuente para comprobar su respuesta?
thunder
04-Dec-2012, 08:02
Alguna fuente para comprobar su respuesta?
Supongo se refiere a mí.
El dato en particular comentado por Chalaco (de donde sale tal ecuación?) proviene de Jane's Underwater Warfare Systems.
Por otro lado, creo no se había posteado, la IDR de septiembre confirma la integración de SM-39 Exocet en los 209 chilenos. 8)
http://img.photobucket.com/albums/v466/SUT/lafoto_zps79dd8038.jpg
Saludos
Caronte
04-Dec-2012, 12:17
Excelente noticia,
Tener a dispocisión 4 plataformas con semejante potencial debe ser una tremenda preocupación para cualquier adversario.
Ahora, en términos navales, cual de las dos armas pudiera ser de mayor relevancia en un combate naval:
1. Tener un SSM con mayor alcance
2. Tener al SM-39 embarcado en SSK's
Mi modesta opinión me dice que el SM-39 es más relevante, dado que el SSK es una nave furtiva mucho más difícil de detectar que una FT por ejemplo y creo allí radica su principal ventaja.
Saludos, Caronte.
CHALACO
04-Dec-2012, 21:41
Supongo se refiere a mí.
El dato en particular comentado por Chalaco (de donde sale tal ecuación?)
proviene de Jane's Underwater Warfare Systems.
Saludos
Perdistes, no fue de Jane's.
Saludos
thunder
05-Dec-2012, 06:55
Perdistes, no fue de Jane's.
Me refiero a que la data que yo puse proviene de Jane's.
(donde se indica que el Scorpene es capaz de navegar a 4 nudos durante 5 días).
...y justamente te consulto respecto a de dónde sale la ecuación que tú pusiste.
Saludos
CHALACO
05-Dec-2012, 11:27
Me refiero a que la data que yo puse proviene de Jane's.
(donde se indica que el Scorpene es capaz de navegar a 4 nudos durante 5 días).
...y justamente te consulto respecto a de dónde sale la ecuación que tú pusiste.
Saludos
la ecuacion sale de la igualdad de los terminos y, x.
saludos
CHALACO
05-Dec-2012, 16:49
Me refiero a que la data que yo puse proviene de Jane's.
(donde se indica que el Scorpene es capaz de navegar a 4 nudos durante 5 días).
...y justamente te consulto respecto a de dónde sale la ecuación que tú pusiste.
Saludos
(x,y)
(nudos,dias)
(18 , 0.16)
(16 , 0.22)
(14 , 0.33)
(12 , 0.54)
(10 , 0.83)
( 8 , 1.5)
( 6 , 2.5)
( 4 , 5.8)
( 2 , 8.3)
Conforme?...........
Saludos
thunder
05-Dec-2012, 17:12
Conforme?..........
La verdad no, pues la ecuacion no toma en cuenta detalles tan relevantes como la capacidad de carga de la bateria, consumo del motor electrico, factor de eficiencia, etc.
Por lo mismo solicitaba la fuente.
Saludos
CHALACO
05-Dec-2012, 17:16
La verdad no, pues la ecuacion no toma en cuenta detalles tan relevantes como la capacidad de carga de la bateria, consumo del motor electrico, factor de eficiencia, etc.
Por lo mismo solicitaba la fuente.
Saludos
Hasta aquí llegamos.
Saludos
No sé si este PDF se había publicado ya…
En todo caso, se trata de data bien interesante de los trabajos que hace ASMAR en sus recuperaciones (modernizaciones) de los U-209, escrito por su Gerente Comercial con enfoque a “clientes”.
Es de destacar la confirmación de que ASMAR ha realizado 9 veces cortes de casco en sus SSK, desde los Oberon hace 20 años hasta ahora…además de describir un proceso bien complejo…:shock:
http://www.ipen.org.br/downloads/XVI/30_recuperacion_modernizacion_submarino.pdf
Saludos,
El paper indica el XVI Copinaval del año 1999.
http://www.copinaval.org/
En fin... 9 recuperaciones de casco por lo menos hasta el año 1999.........no es menor :twisted::twisted:
Saludos..
DOORMAN
19-Jan-2013, 08:37
Del documento PDF puedo rescatar las denominaciones o nomenclaturas que aclaran los procesos de dique para mantener un submarino a lo largo de su vida operativa:
-Periodo de automantención(PAM): Cada 3 meses y con una duración de 20 días.
-Periodo Intermedio de Dique(PID):Cada 18 meses y con una duración de 60 días.
-Periodo de Refit:Cada 6 años con una duración promedio de 15 meses dependiendo principalmente del estado conservación del material y de las modernizaciones que se implementen.
Las dos primeras(PAM y PID) ya fueron implementadadas en los scorpenes(por lo menos en el O´higgins en el año 2009)y estan próximos a entrar a un refit que al parecer incluiría un upgrade(MESMA AIP).
En los 209 en tanto, ya se han hecho todos estos periodos, ya pasando a un segundo ciclo y final para su baja y reemplazo en el mediano plazo(suponemos con nuevos scorpenes ).
D...
Es muy interesante el “paquete” de tecnologías nacionales de equipos para submarino que ha logrado la industria nacional:
a) Sistema de gobierno y propulsión para SSK, SISDEF
b) Data Link SP-100, SISDEF
c) Sistema Táctico de Combate para Submarinos, SISDEF
d) Control y Monitoreo de Motores Diesel PDM-SP09, SISDEF
e) Sistema de Control, Generación y Distribución de Energía Alterna de 115 V, Schwager Energy S.A.
f) Mesa de Plotting, DESA Chile
g) Sistema MAE DMA-302, DTS Chile
Parte de esto, desarrollada a través de otros proyectos anteriores, como el sistema de control de fuego para submarinos de SISDEF, o el upgrade optrónico de periscopios de la misma empresa.
Si a esto sumamos la experiencia de ASMAR en el upgrade, refit y corte de cascos, integración de sistemas y soporte de postventa, es imaginable el potencial comercial de convertirse en astillero oferente de modernizaciones a la inmensa flota de U-209 existentes en el mundo.
Si el proyecto del AIP tipo DCC de Vapores Industriales se hace realidad, esta “canasta” tecnológica de la industria nacional, que también es capaz de integrar sistemas externos como lo hecho hasta hoy:
a) SUBTICS en los U-209 de Chile y Ecuador
b) Sistemas de sonares S-Cube en U-209 de Ecuador
c) Sistemas de sonares CSU-90 en los Oberon y U-209 de Chile
Se transformase en algo bien interesante para proyectarse en la industria de retrofit mundial.
Saludos,
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