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Ian
01-Dec-2010, 17:58
No están instalados en los hardpoints que identifica CHUNCHO, sin embargo, debajo del ala de estribor, debajo de la luz de navegación, hay una pequeña 'cajita', conectada a la interfaz respectiva. Ese es un lanzador de flares, una lástima que no le tomé foto al conector en el festival Las Palmas, pero ahí está.

Asi es, y si mal no recuerdo los hardpoints son removibles, y como los 4 Fokker 60 empezaron sus cortas vidas operativas en Holanda en la versión UTA, y todos los UTA fueron equipados con hardpoints y los ya mencionados RWR.

Pero sinceramente yo prefiero ver un par de tanques de combustible adicionales en vez de armamento, aunque un jammer, ya sea interno o en pod no caeria nada mal.

Saludos

CHUNCHO
01-Dec-2010, 18:47
Segun Scramble.nl los F60 estarian partiendo de Woensdrecht hacia Lima el 3 de diciembre a las 11am hora local.

Invitado
01-Dec-2010, 22:00
Fulcrum, chequeate la foto que posteo Duck Hunter (http://www.defensa.pe/showthread.php?t=502&page=91) hace unos dias:

Ajá. Gracias por la aclaración, estimado.

Degan
02-Dec-2010, 05:39
Degan, no se si dentro de la compra los pods serian adquiridos, pero existen.

Fulcrum, chequeate la foto que posteo Duck Hunter (http://www.defensa.pe/showthread.php?t=502&page=91) hace unos dias:

http://i1001.photobucket.com/albums/af135/mjeanneau/CMpods.jpg

Lamentablemente no puedo ver la foto de Fulcrum, pero las antenas de punta de alas de los F-60 UTA, entiendo que son los MAWS Elta 2160, que no se encuentran en los MPA.

Estos MAWS fueron utilizados por holanda en sus aviones de transporte y helicópteros que participaron en Yugoslavia.

La verdad, no les veo mayor utilidad en los UTA de Perú (excepto contra hipotéticos MANPADS de algún grupo subversivo en el VRAE...).

Si se pudieran integrar en los M2k-P serían muy interesantes.

Saludos.

CHUNCHO
02-Dec-2010, 20:26
Segun Scramble.nl los F60 estarian partiendo de Woensdrecht hacia Lima el 3 de diciembre a las 11am hora local.

Se atrazo la salida para las 3:00pm hora local holandesa.

Duck Hunter
03-Dec-2010, 11:46
Saludos a todos....fotos de los AE 565 y 566 despegando de Woensdrecht, esta mañana!

Fotos de Scramble.Nl
http://i698.photobucket.com/albums/vv342/PRozendal/Fokker%2060%20to%20Peru/bew-1788.jpg
http://i698.photobucket.com/albums/vv342/PRozendal/Fokker%2060%20to%20Peru/bew-1790.jpg
http://i698.photobucket.com/albums/vv342/PRozendal/Fokker%2060%20to%20Peru/bew-1812.jpg

Parece que vienen con los pilones instalados pero sin los flare/chaff pods....

Duck Hunter
03-Dec-2010, 11:50
Una mas para la aficion...muchas gracias Scramble.Nl (NavyLynx y PeterR)
http://213.148.236.86/navylynx/photo/042.jpg

Saludos
Duck

Duck Hunter
03-Dec-2010, 12:21
solo faltan los 3 UH-3H que deben llegar este mes!...vendran por buque, supngo?
Saludos
Duck

CHUNCHO
04-Dec-2010, 09:34
Creo que los nuevos F60 llegarian a Lima el domingo, aqui la ruta desde Holanda:

Woensdrecht-Keflavik-Goose Bay-Halifax-Bermuda-Curacao-Iquitos-Lima.

CesarAugusto
04-Dec-2010, 10:14
Veo que andas bien informado amigo Duck Hunter, efectivamente este mes deben de llegar los primeros UH-3H de los Estados Unidos, con lo cual se duplica la cantidad de ejemplares (tanto los totales como los ejemplares en servicio) de ese modelo en servicio, definitivamente la AVINAV ha dado un gran salto tecnologico (en cantidad, calidad y equipamiento de medios) en los ultimos meses y esperemos que en el 2011 pueda completar su reequipamiento con temas pendientes (como la modificacion a MPA de esos F-60 en ruta).

Saludos

Cesar

Duck Hunter
04-Dec-2010, 11:03
Veo que andas bien informado amigo Duck Hunter, efectivamente este mes deben de llegar los primeros UH-3H de los Estados Unidos, con lo cual se duplica la cantidad de ejemplares (tanto los totales como los ejemplares en servicio) de ese modelo en servicio, definitivamente la AVINAV ha dado un gran salto tecnologico (en cantidad, calidad y equipamiento de medios) en los ultimos meses y esperemos que en el 2011 pueda completar su reequipamiento con temas pendientes (como la modificacion a MPA de esos F-60 en ruta).

Saludos

Cesar
Gracias Cesar, no se si la AVINAV ya compro los radares para los F-60 restantes; cosa que parecia ya un hecho el junio pasado cuando se incorporaron las dos primeras unidades. Se vieron fotos de la presentacion de equipos nuevos, como los AM-39 repotenciados, Otomat subidos a blockIII, torpedos SUT, etc...y entre estas se presentaron infografias de los nuevos sistemas y radares adquiridos como el ATOS, RDR-1700, Seaspray y APS-143...sobre los ultimos no se si se referian a los equipos que llegaron con los F-60 MPA o a equipos adicionales ...a instalarse en los aviones restantes....cosa de esperar y ver.

En cuanto a los UH-3H, Argentina ya recibio su primer lote de helos, y estos llegaron embarcados (Enfoque estrategico de mitad de año)...asumo que pasara lo mismo con las unidades Peruanas.

Tienes idea si habra otra ceremonia de aceptacion a las nuevas unidades este mes?

Saludos
Duck

ehvbspotter
04-Dec-2010, 11:12
http://www.ehvbspotter.nl/joomla/images/stories/Planepics/Events/EHWO/03-12-10//2010_12_03_15_14_52_Fokker%2060UTA-N%20-%20AE-565.jpg

http://www.ehvbspotter.nl/joomla/images/stories/Planepics/Events/EHWO/03-12-10//2010_12_03_15_46_31_Fokker%2060UTA-N%20-%20AE-566.jpg

Duck Hunter
04-Dec-2010, 11:21
http://www.ehvbspotter.nl/joomla/images/stories/Planepics/Events/EHWO/03-12-10//2010_12_03_15_14_52_Fokker%2060UTA-N%20-%20AE-565.jpg

http://www.ehvbspotter.nl/joomla/images/stories/Planepics/Events/EHWO/03-12-10//2010_12_03_15_46_31_Fokker%2060UTA-N%20-%20AE-566.jpg

Muchas gracias por permitirnos disfrutar sus fotos y bienvenido al foro, ehvbspotter!

Thank you very much for allowing us to enjoy your pictures and welcome to this Forum,ehvbspotter!
Sincerely,
Duck hunter

CesarAugusto
04-Dec-2010, 13:28
Entiendo que si, que a mediados de mes habra una presentacion del nuevo material (helos Sea King y aeronaves F-60U).

Excelentes las imagenes (Holanda...tierra de spotters definitivamente, saludos a mis amigos de Dappa y de Scramble si estan leyendo esto¡¡¡¡) de los Fokkers en su partida desde Holanda, supongo que esas naves estaran por aca el lunes a mas tardar.

Saludos

Cesar

ehvbspotter
05-Dec-2010, 11:48
Muchas gracias por permitirnos disfrutar sus fotos y bienvenido al foro, ehvbspotter!

Thank you very much for allowing us to enjoy your pictures and welcome to this Forum,ehvbspotter!
Sincerely,
Duck hunter

Your welcome. :-o
I was a sad day for use as Dutch guys, but they love to fly to a warm continent :razz:

CHUNCHO
05-Dec-2010, 13:18
Your welcome. :-o
I was a sad day for use as Dutch guys, but they love to fly to a warm continent :razz:

We will continue posting current pics of the F60s for you guys here so you can continue see them in the distance very well taking care of.

Invitado
05-Dec-2010, 14:27
Excelentes fotos, esperamos con ansias el arribo de las aeronaves a suelo peruano.

Duck Hunter
07-Dec-2010, 09:30
alguien sabe si ya llegaron los nuevos Fokker a Lima?
Saludos
Duck
p.d. Peruvian spotters......where are you????

CHUNCHO
07-Dec-2010, 09:47
Ya deberian haber llegado el día de ayer.

Guest5
07-Dec-2010, 09:51
Mmmmmmm que chevere... ahora si podra verse un vuelo en formacion...

Luisfer
07-Dec-2010, 11:23
Algunos medios ya se hacen eco de una confirmación del envio, yo creo que ya estan aquí.

http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/120744/dutch-deliver-two-f_27s-to-peru.html

Saludos

CHUNCHO
07-Dec-2010, 11:31
La confirmación de la salida de los F60 se dio hace unos post atrás gracias a nuestros amigos spotters en Woensdrecht; lo que queremos saber es la confirmación de que ya llegaron a suelo peruano.

Guest5
07-Dec-2010, 13:14
Espero poder confirmarles eso... el dia de hoy...

Aunque es mas seguro q ya hayan llegado.. ya que.. si despegaron el 3 de dic... pongamosle 2 dias de vuelo... estarian aqui el 5.... ya deberian estar aqui.... creo yo...

remoaf
08-Dec-2010, 03:56
señores yo estoy apunto de abordar un vuelo del Jorge Chavez a Bógota, voy a afinar la vista a haber si se puede confirmar la llegada....

Saludos,

Remoaf

Duck Hunter
08-Dec-2010, 11:06
señores yo estoy apunto de abordar un vuelo del Jorge Chavez a Bógota, voy a afinar la vista a haber si se puede confirmar la llegada....

Saludos,

Remoaf
no se preocupen, si no se ven puede ser que esten en hangar recibiendo equipos y sistemas nuevos.
Gracias por la ayuda
Duck

Guest5
10-Dec-2010, 09:26
Ruta a Lima

http://i150.photobucket.com/albums/s93/skydiverperu/2837aaaaaaaaaaa.jpg

remoaf
13-Dec-2010, 14:42
no se preocupen, si no se ven puede ser que esten en hangar recibiendo equipos y sistemas nuevos.
Gracias por la ayuda
Duck

Disculpen por la demora en la respuesta. El 8 de diciembre a las 5:45am pude ver en la base aeronaval del Jorge Chávez a no recuerdo si 3 o 4 F-60, en todo caso se confirmaría que llegaron

Saludos

Remoaf

Duck Hunter
14-Dec-2010, 17:03
Disculpen por la demora en la respuesta. El 8 de diciembre a las 5:45am pude ver en la base aeronaval del Jorge Chávez a no recuerdo si 3 o 4 F-60, en todo caso se confirmaría que llegaron

Saludos

Remoaf

Muchas gracias por el dato mi estimado...
saludos
Duck

Wolfman
17-Dec-2010, 08:57
Aqui la noticia que confirma la llegada de los ultimos F60.

PERU RECIBE EL ULTIMO FOKKER 60 DE PATRULLA MARITIMA
Categoria: Aviacion - 17-12-2010 09:05

Los últimos dos de cuatro aviones Fokker 60 de patrulla marítimo y de transporte de la real fuerza aérea de Holanda se han entregado al grupo de aviación de la marina peruana. Ahora incorporados como AE-565 y AE-566, las aeronaves dejaron la base aérea de Woensdrecht, Holanda, el 3 de diciembre para residir en su nuevo hogar en Lima. Fueron volados vía Islandia, Canadá, Bermudas, Antillas holandesas e Iquitos, Perú. La marina peruana recibió sus primeros dos Fokker 60 de Holanda en junio. Construidos originalmente como transportes, éstos habían sido modificados en el 2005 para las actividades de patrulla marítima en las Antillas holandesas, siguiendo la desactivación progresiva del Lockheed Martin P-3C Orion de Holanda. Las nuevas aeronaves están en su configuración original de transporte aéreo. La marina de Perú también tiene dos Hawker Beechcraft King Air 200 en uso para misiones de patrulla marítima.

http://www.espejoaeronautico.com/index.php?scp=news&id=8562

Guest5
17-Dec-2010, 10:27
que tal viajecito se dan los navales.. para traerlos... debe ser agotador.

Ian
17-Dec-2010, 16:55
Esta foto me llamo la atención cuando la vi, y como el Fokker F27 no tiene un tema propio decidí postearla aquí, dado que tenemos al menos un F27 en servicio todavía. Fíjense en el pod que lleva en el ala derecha este F27-200MAR de Tailandia:

http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/7/0/5/0005507.jpg

Sin temor a equivocarme me atrevo a decir que ese es un pod "buddy-refueling", lo cual implicaría que ese F27 puede reabastecer en vuelo al menos a una aeronave a la vez. Ojo, es un "buddy refuelling pod" instalado en un hardpoint húmedo, no un pod de reaprovisionamiento como el que usan los KC-130.

Si esto puede hacerlo un F27, entonces nuestros Fokker 60 tambien pueden, y revisando Airliners, encontre que los 2 F27-200MPA ex-Fuerza Aerea Holandesa, los antecesores de los Fokker 60, almacenados en Inglaterra y esperando comprador:

http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/middle/0/3/1/0811130.jpg

Ya tienen buen tiempo allí (unos 7 años), y nada. Yo creo que deberíamos comprar uno de esos, equiparlo con un radar RDR-1700B y asignarlo a DICAPI, no creo que cueste mas de US$ 1 millón adquirirlo (es un F27, después de todo) y tener un MPA extra nunca esta de mas, pudiendo usar a los F27 que tenemos en stock como spares. No se si estos F27 tengan provisión para hardpoints pero no creo que implementarlo sea muy difícil, con lo cual extenderíamos su alcance y podrían a su vez utilizar un pod como el de la foto... Claro que primero tendríamos que conseguir uno, podría ser nuevo (comprado a Cobham) o de segunda...

¿Interesante no? ¿Alguien podría corroborar que efectivamente ese es un buddy refuelling pod?

Saludos!

Duck Hunter
17-Dec-2010, 20:09
Ian , ese pod me huele a pod ALQ-99 de EW como este:
http://www.aviationspectator.com/files/images/EA-6B-Prowler-293.preview.jpg

Los pods de refuel tienen la canasta en la parte trasera y visible:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a6/Helicopter_aerial_refueling.jpg/220px-Helicopter_aerial_refueling.jpg
Sobre los F27 MPA holandeses, si podian llevar hardpoints, por ahi merodea un video de esos aviones despegando desde Curazao con los hp's y fuel tanks...al igual que los antiguos AE560 y 561 (ver fotos en historial de componente de ala fija AVINAV)

Saludos
Duck

Ian
17-Dec-2010, 20:47
Podria ser Duck, el punto es que el pod en cuestión (el de la foto del F27), es cilindrico, mientras el ALQ-99 no lo es. Y mira este corte esquematico del pod de Cobham para los Su-30MKI:

http://2.bp.blogspot.com/_44d3OT-xI3U/SOfIF3oNsKI/AAAAAAAAAIM/it8bTRR9emU/s400/COBHAM%27s+754+buddy-buddy+refuelling+pod.JPG

El canasta va dentro del pod, y este es cilíndrico...

Y reitero, hablo de un "buddy store pod" (ese era el nombre correcto), no de un "underwing refuel pod". Aqui la web de Cobham y sus productos:

http://www.cobham.com/about-cobham/mission-systems/about-us/life-support/davenport/products/air-to-air-refuelling-equipment.aspx

Buen dato el de los F27 MPA holandeses, eso los hace mas interesantes.

Saludos!!

Duck Hunter
17-Dec-2010, 21:57
El canasta va dentro del pod, y este es cilíndrico...

si pero la forma en la parte trasera del pod en el F-27 no cuadra con el tipico refuelling pod, que es mas gordito tambien...no sera necesariamente un ALQ-99 pero, puede que sea algo tan simple como un turbogenerador auxiliar de electricidad....


Buen dato el de los F27 MPA holandeses, eso los hace mas interesantes.
esos eran iguales a los F-27200 MPA de España, que tambien puedes ver cargando tanques auxiliares...

Saludos
Duck

HernanSCL
18-Dec-2010, 07:40
15:07 MInistro de Defensa presidirá ceremonia de incorporación el lunes 20

Marina de Guerra refuerza equipos con cuatro aeronaves adquiridas a Holanda


Lima, dic. 17 (ANDINA). El ministro de Defensa, Jaime Thorne, presidirá este lunes 20 la ceremonia de incorporación de dos aeronaves de transporte Fokker F-60 y dos helicópteros multipropósito Sea King UH-3H a la Fuerza Naval del Pacífico.

La ceremonia se desarrollará en la Base Aeronaval del Callao, y en ella participará el jefe del Comando Conjunto de las Fuerzas Armadas, Luis Howell Ballena; y el comandante general de la Marina, Jorge de la Puente Ribeyro.

Al término de la ceremonia, se llevará a cabo una exposición estática en las instalaciones del arsenal aeronaval, en la cual se mostrarán las aeronaves B-200, así como los materiales adquiridos con cargo al Núcleo Básico de Defensa.

Las aeronaves fueron adquiridas por la Marina de Guerra del Perú al gobierno de Holanda. Su incorporación permitirá a la Fuerza de Aviación Naval dar un paso trascendental en lo que a exploración marítima se refiere.

El F-60 es el último modelo de la serie Fokker, de mayor performance de propulsión. Cuenta con dos motores Pratt y Whitney PW127B y una hélice con seis palas de paso constante.

http://www.andina.com.pe/Espanol/Noticia.aspx?Id=/supjRh+Xe0=

Comentario: habrá una exposiciòn estàtica ¿abierta a publico general?

Saludos

B3r3n
18-Dec-2010, 22:26
Comentario: habrá una exposiciòn estàtica ¿abierta a publico general?



Hola Hernan.
Exposicion estatica si, pero lo mas seguro es que sea abierta solo a los periodistas y a los demas asistentes a la mencionada presentacion.

salu2

Guest5
19-Dec-2010, 11:45
AAAAAhhhh
Ya estan aqui los 2 sea king .. Ex Usa????

BIENNNNNNN

B3r3n
19-Dec-2010, 12:47
AAAAAhhhh
Ya estan aqui los 2 sea king .. Ex Usa????

BIENNNNNNN

De hecho, deberia haber 3, 2 en condicion de vuelo y 1 para spares. El contrato era por 6 helos, 4 en condicion de vuelo y 2 para spares. Como la entrega era en 2 partes, deberian haber llegado 3 ahora.

salu2

Guest5
19-Dec-2010, 12:54
gracias beren...

y por curiosidad nomas.... llegan volando ?

B3r3n
19-Dec-2010, 18:08
gracias beren...

y por curiosidad nomas.... llegan volando ?

De poder .. pueden.. pero seria mucho desgaste para los motores. Lo mas probable es que hayan llegado en barco. Tambien pueden haber llegado por transporte aereo, pero seria mas caro, plata no sobre y no hay urgencia de tenerlos inmediatamente.
Por ejemplo, los ingleses usan C-5 para llevar sus helos hasta Afganistan, porque ellos si tienen necesidad primordial de rotar sus aeronaves y porque... no hay puertos ;-))

salu2

Guest5
19-Dec-2010, 23:24
Logico... logico..

ojala y pronto aparescan las fotos de eso sea king.. por este foro....
habran llegado con el mismo esquema de pintura??

deben verse simpatiquisimos.

saludos mi estimado.

Duck Hunter
20-Dec-2010, 13:19
Como siempre, nosotros los expatriados esperamos pacientemente los estimulos visuales correspondientes....sin fallar, por favor!
Saludos
Duck

lethal
20-Dec-2010, 13:34
ESTAS fotos son de la Agencia de Noticias Andina

http://img713.imageshack.us/img713/2721/000143871w.jpg (http://img713.imageshack.us/i/000143871w.jpg/)
http://img525.imageshack.us/img525/5582/000143872w.jpg (http://img525.imageshack.us/i/000143872w.jpg/)
http://img163.imageshack.us/img163/9926/000143873w.jpg (http://img163.imageshack.us/i/000143873w.jpg/)

saludos,

Guest5
20-Dec-2010, 13:41
Hola ...que buen material... las aeronaves estan PITITAS...

ojala se vean las de los SEA KING

DAGAAH
21-Dec-2010, 08:28
Hola ...que buen material... las aeronaves estan PITITAS...

ojala se vean las de los SEA KING

buenos días, acabo de ver un SEA KING sobrevolando Carmen de la legua... lastima que lo vi de lejos y sin mi cámara a la mano... espero poderlo volver a ver hoy y tomarle una foto... podría ser de los recién entregados.... eso no lo podría definir desde la distancia y el angulo de donde lo vi... espero una repasada para fotografiarlo...

artuandres
21-Dec-2010, 12:21
Nuevas fotografías publicadas en el portal del Ministerio de Defensa

http://www.mindef.gob.pe/informacion/noticias/img-jpg/20122010_4.jpg

http://www.mindef.gob.pe/informacion/noticias/img-jpg/20122010_1.jpg

http://www.mindef.gob.pe/informacion/noticias/img-jpg/20122010_2.jpg

Saludos!

B3r3n
21-Dec-2010, 12:24
En el anterior post de artuandres se ve ese SH-3 con "algo" bajo el morro.
Se supone que es una version utilitaria, pero podria ser algun tipo de radar?

Y en la 1ra foto de Lethal, se ve algo con que no vino el primer par de F-60.

salu2

Guest5
21-Dec-2010, 12:35
Beren

Me parece que ese Sea King... es de los que ya teniamos


si ves esta imagen... se ve el esquema de los nuevos SEA KING....

verdad??

http://i150.photobucket.com/albums/s93/skydiverperu/SEAAAAAKING.jpg

B3r3n
21-Dec-2010, 12:47
Yo tambien tenia pensado lo mismo, pero en la ceremonia de presentacion, solo veo 2 SH-3, el del primer plano en la foto y el de blanco. Hay alguna otra foto mostrando 2 SH-3 blancos?
Por otro lado, se ve al capellan regresando del Sea King, probablemente despues de haberlo bendecido.. eso normalmente se hace con las aeronaves recientemente incorporadas, no con una ya en servicio.
Todo esto es especulacion por supuesto.. si aparece una foto con 2 SH-3 blancos.. empezare a esquivar los tomatazos :mrgreen: !

salu2

Guest5
21-Dec-2010, 12:54
al menos... esa partecita del sea king... deja ver el color

estoy casi convensido q ese helo de donde sale el curita es nuestro .. que seguro de paso lo bendicen por q se porto bien.,, jejejeje

ojala q prontisimo se vean fotos de los nuevos EX NAVY .... y q este PITITOS..

Esquiva los tomatazos... y guarda alli que te lanzen sandias.. jajajaja

artuandres
21-Dec-2010, 13:01
Hola B3r3n,

en la página de la MGP se publicaron otras fotos, en solo una aparecen los Sea King, lo malo es que no se puede ver mucho detalle en ella :roll:

http://www.marina.mil.pe/images/noticias/noti20122010_1_2.gif

Saludos!

Guest5
21-Dec-2010, 13:04
http://www.mgp-club.com/2010/12/20/se-incorporaron-dos-fokker-f-60-y-dos-helicopteros-multiproposito-sikorsky-sea-king-uh-3h-a-la-fuerza-naval-del-pacifico/


CHEQUEEN ESTE LINK

Ian
21-Dec-2010, 13:07
Yo tambien tenia pensado lo mismo, pero en la ceremonia de presentacion, solo veo 2 SH-3, el del primer plano en la foto y el de blanco. Hay alguna otra foto mostrando 2 SH-3 blancos?
Por otro lado, se ve al capellan regresando del Sea King, probablemente despues de haberlo bendecido.. eso normalmente se hace con las aeronaves recientemente incorporadas, no con una ya en servicio.
Todo esto es especulacion por supuesto.. si aparece una foto con 2 SH-3 blancos.. empezare a esquivar los tomatazos :mrgreen: !

salu2
Yo estoy empezando a sospechar lo mismo que tu B3R3N, asi que no caerán tomatazos a los 2, pero no tiene mucha lógica volverá a bendecir (nótese al sacerdote al lado del Sea King con radomo) un helo ya en servicio, aun cuando haya estado almacenado buen tiempo.

Recordemos que un UH-3H no es otra cosa que un SH-3H "stripped-down", o sea "calato", pero reinstalar todos los equipos y sensores no debería representar mayor reto para la gente del Arsenal Aeronaval.

Y si no es así, ¡¡que caigan los tomates!!

Saludos!!

Duck Hunter
21-Dec-2010, 13:09
al menos... esa partecita del sea king... deja ver el color

estoy casi convensido q ese helo de donde sale el curita es nuestro .. que seguro de paso lo bendicen por q se porto bien.,, jejejeje

ojala q prontisimo se vean fotos de los nuevos EX NAVY .... y q este PITITOS..

Esquiva los tomatazos... y guarda alli que te lanzen sandias.. jajajaja

Desgraciadamente, el presente esquema de pintura de unidades AVINAV hace dificil distinguir numerales de helos en particular. Aqui en USA, colores blanco con extremos rojos significa helo de escuadron Search And Rescue. Sobre el SH-3 en gris, ese tiene radomo instalado...puede ser que ya hayan instalado equipos en uno de ellos, asignado uno al AA y el otro a SAR.
No sabemos exactamente cuando llegaron, solo que se les "esparaba" para principios de diciembre...tambien como parte de la compra llegaron seis turbinas adicionales a los tres helos...asi que tendran seakings para raaaato!
Gracias por el post y saludos
Duck

artuandres
21-Dec-2010, 13:19
sólo para hacer notar un detalle, si ven con cuidado la foto publicada por la MGP al parecer hay un tercer helo (de color gris) detrás del Sea King Blanco

http://img530.imageshack.us/img530/8308/seakingw.gif

no se si en la ceremonia se presentaron aparte de los helos recién llegados, material ya existente (o tal vez presentando algunas mejoras?), eso sólo nos lo podría decri alguien que asistió a dicha ceremonia o al menos hasta que salgan nuevas fotografías.

Saludos!

Guest5
21-Dec-2010, 13:20
Tiene toda la pinta de ser como estos

http://i150.photobucket.com/albums/s93/skydiverperu/seeaaaaaking.jpg

http://i150.photobucket.com/albums/s93/skydiverperu/SEAAAA.jpg

Guest5
21-Dec-2010, 13:23
sólo para hacer notar un detalle, si ven con cuidado la foto publicada por la MGP al parecer hay un tercer helo (de color gris) detrás del Sea King Blanco

http://img530.imageshack.us/img530/8308/seakingw.gif

no se si en la ceremonia se presentaron aparte de los helos recién llegados y material ya existente (o tal vez presentando algunas mejoras?), eso sólo nos lo podría decri alguien que asistió a dicha ceremonia o al menos hasta que salgan nuevas fotografías.

Saludos!



Efectivamente.... se ve un tercer Sea King...

No sera que ya llegaron con el esquema gris.. y el blanquito.. sea para canibalizar??


por otro lado si ven el link q puse....

hay una foto de 4 Fokker... en linea de vuelo.. juntos

pero al menos uno de ellos...es uno con Helices de 4 PALAS.. y los F-60 tienen 6 palas de ultima generacion... eso me intriga

Saludos

Guest5
21-Dec-2010, 13:29
Aqui se aprecia en la foto

4 fokker supuestamente F-60 pero uno de ellos tiene 4 palas... y eso seria una version mas antigua QUE SE COLO en la fila.

si tenemos esto en cuenta... entonces esos 2 helos grises... son de los que ya teniamos


cierto?

http://i150.photobucket.com/albums/s93/skydiverperu/AAAAANAVALAAAAA.jpg

artuandres
21-Dec-2010, 13:39
no son los F 27 los que tienen 4 palas?

http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/middle/5/7/3/1750375.jpg

Guest5
21-Dec-2010, 13:41
entones hay uno que se COLO.

Guest5
21-Dec-2010, 13:57
Aunque el esquema de pintura GRIS .. no es unicamente de la naval Peruana

La naval argentina... usa el mismo color.. al parecer

http://i150.photobucket.com/albums/s93/skydiverperu/navyargentina.jpg

DAGAAH
21-Dec-2010, 14:06
Yo estoy empezando a sospechar lo mismo que tu B3R3N, asi que no caerán tomatazos a los 2, pero no tiene mucha lógica volverá a bendecir (nótese al sacerdote al lado del Sea King con radomo) un helo ya en servicio, aun cuando haya estado almacenado buen tiempo.

Recordemos que un UH-3H no es otra cosa que un SH-3H "stripped-down", o sea "calato", pero reinstalar todos los equipos y sensores no debería representar mayor reto para la gente del Arsenal Aeronaval.

Y si no es así, ¡¡que caigan los tomates!!

Saludos!!

IAN

he visto volando el día de hoy en la bahía del Callao 2 SH3 uno color blanco y el otro con los colores habituales de la aviación naval.. no creo que ese que este en blanco este para spares ya que han volado por lo menos durante una hora en formación ambos helicópteros.... una vez mas la distancia y el angulo no permitió que pueda tomar las fotos que confirmen lo visto a la distancia...

PD: el clima esta perfecto para ver las fragatas ex Italianas (2) desde Cantolao o Chucuito...

Guest5
21-Dec-2010, 14:13
hay q fotografiar eso la proxima.. puesssss...

espero verlos pronto....

DAGAAH
21-Dec-2010, 14:25
hay q fotografiar eso la proxima.. puesssss...

espero verlos pronto....

amen.... mañana voy a ver si es posible tomar fotos... hoy estaba apurado y la distancia me lo imposibilitaba...

AfiCiONaDoOv
21-Dec-2010, 15:48
sólo para hacer notar un detalle, si ven con cuidado la foto publicada por la MGP al parecer hay un tercer helo (de color gris) detrás del Sea King Blanco
http://img530.imageshack.us/img530/8308/seakingw.gif

no se si en la ceremonia se presentaron aparte de los helos recién llegados, material ya existente (o tal vez presentando algunas mejoras?), eso sólo nos lo podría decri alguien que asistió a dicha ceremonia o al menos hasta que salgan nuevas fotografías.

Saludos!

Yo creo que como los helos legaron hace ya algunos dias atrás, pues ya le han estado metiendo una mano de pintura a los 2 de los 3 Sea King y el blanco que era para spares pues tambien vuela!! :idea: y quieren ver como esta ;)

Si es asi seria genial, solo son buenos deseos claro... y el F -27 que se coló en la foto con los 3 F-60 pués lo pusieorn ahy por que aun no terminan de instalar algunos equipos....:smile: .. como dije son buenos deseos...

Creo que algunos de los foristas, que son de ir estos eventos como CesarAugusto o Fulcrum no sé nos digan lo que vieron...

Francisco28
21-Dec-2010, 17:57
Asi es tambien pude observar ese par de Sea King a una altura relativamente baja, en San Miguel, puede ser que los sea king sean destinados a los guarda costas?? o serviran a la MGP?

Saben si los demas Sea King estan operativos?? por que siempre e visto solo uno ^^ primera vez que veo volar 2 juntos

Leadership2021
21-Dec-2010, 18:33
http://i312.photobucket.com/albums/ll348/Leadership2021/Picture1fbhgfhfg.jpg

Recientemente se habian comprado 2 Fokker con unos radares en la panza del fuselaje.... han comprado mas de lo mismo o son solo transportes?


http://i312.photobucket.com/albums/ll348/Leadership2021/Picture1iuhiuh.jpg

Para aquellos que saben... lo que esta abajo de la cabina, es algun tipo de radar? Este no parece un seaking contra submarinos, sino un helicoptero mas simple, verdad?

Gracias!

Duck Hunter
21-Dec-2010, 18:44
Recientemente se habian comprado 2 Fokker con unos radares en la panza del fuselaje.... han comprado mas de lo mismo o son solo transportes?

Mi estimado, los ultimos ejemplares adquiridos son la version transporte(el rumor es que seran convertidos a MPA, al igual que fueron los anteriores)....los dos anterriores se pueden apreciar en el lado izquierdo de su foto..el del medio es el viejo F-27-400 ELINT.


Para aquellos que saben... lo que esta abajo de la cabina, es algun tipo de radar? Este no parece un seaking contra submarinos, sino un helicoptero mas simple, verdad?
Un fairing con luz anticolision..en versiones ataque ese fairing ocupa el espacio del radar de busqueda...se ve tambien que en cuanto a pintura, se le hizo lo minimo en USA, por que aun las flechas que indican puntos de rescate estan en ingles (rescue)....
Saludos
Duck

Perturbador
21-Dec-2010, 19:49
Mi estimado, los ultimos ejemplares adquiridos son la version transporte(el rumor es que seran convertidos a MPA, al igual que fueron los anteriores)....los dos anterriores se pueden apreciar en el lado izquierdo de su foto..el del medio es el viejo F-27-400 ELINT.



Un fairing con luz anticolision..en versiones ataque ese fairing ocupa el espacio del radar de busqueda...se ve tambien que en cuanto a pintura, se le hizo lo minimo en USA, por que aun las flechas que indican puntos de rescate estan en ingles (rescue)....
Saludos
Duck

Duck:

el SEAKING adquirido es mas antiguo que el que teniamos?

Y este aparto parece ser haber sido destinado a tarea SAR (search and rescue) anterirormente.

La avinav ha repontenciado su capacidad casi al triple con estas adquisiciones, no solo por el numero de plataformas, sino por el equipamiento y armas adquiridos y su emplazamientos en estas aeronaves.

Saludos

Duck Hunter
21-Dec-2010, 20:18
Duck:

el SEAKING adquirido es mas antiguo que el que teniamos?
Nosotros teniamos la version AS61 (Agusta-SeaKing hechos en Italia bajo licencia) Equivalente al SH-3D Americano. Los modelos adquiridos son todos UH-3H...seis aparatos (cuatro en condicion de vuelo) y doce motores adicionales!...la version H es mas reciente a la version D...pero estos son de segunda mano, exedentes de la US Navy

Y este aparto parece ser haber sido destinado a tarea SAR (search and rescue) anterirormente.
Asi parece....
La avinav ha repontenciado su capacidad casi al triple con estas adquisiciones, no solo por el numero de plataformas, sino por el equipamiento y armas adquiridos y su emplazamientos en estas aeronaves.
Eso y spares y motores de sobra para mantener su flota volando por un buen tiempo

Saludos

Degan
22-Dec-2010, 06:00
Muy buena compra...

Esos UH-3H son un inmenso aporte.

Saludos,

PoderyGloria
22-Dec-2010, 07:41
No es muy bueno pero es un seaking en color blanco, el sonido me desperto esto fue a mediodia del dia lunes, disculpen la mala calidad lo grabe desde mi celular
http://www.youtube.com/watch?v=LVZ-OU46U4g

DAGAAH
22-Dec-2010, 07:58
http://i312.photobucket.com/albums/ll348/Leadership2021/Picture1fbhgfhfg.jpg

Recientemente se habian comprado 2 Fokker con unos radares en la panza del fuselaje.... han comprado mas de lo mismo o son solo transportes?


http://i312.photobucket.com/albums/ll348/Leadership2021/Picture1iuhiuh.jpg

Para aquellos que saben... lo que esta abajo de la cabina, es algun tipo de radar? Este no parece un seaking contra submarinos, sino un helicoptero mas simple, verdad?

Gracias!


excelentes fotos, en estas si se aprecia los 5 Fokker.... al medio el F27 y a los lados los F60 (4)

ese helo supongo lo pintaran igual que el resto de la flota...

saludos.

DAGAAH
22-Dec-2010, 09:03
No es muy bueno pero es un seaking en color blanco, el sonido me desperto esto fue a mediodia del dia lunes, disculpen la mala calidad lo grabe desde mi celular
http://www.youtube.com/watch?v=LVZ-OU46U4g

EXACTO... ese es el que vi el día de ayer volando por el Callao + uno de color gris como los que ya tiene la avinav.

gracias por el vídeo!

DAGAAH
22-Dec-2010, 09:08
Muy buena compra...

Esos UH-3H son un inmenso aporte.

Saludos,

así es Estimado Degan... un excelente aporte el de los UH-3H, pero no olvidemos a los F60 (4), nuevos equipos y sensores que aun no sabemos en que plataformas serán instalados...

la Avinav y la MGP están avanzando lento pero decididamente en la modernización...

LeafMayor50
24-Dec-2010, 14:44
Hermosas fotos de los nuevos Fokker 60 de uso utilitario¡¡¡

Tambien me encanto el nuevo Sea King de la MGP pero ese esquema se parece al antiguo esquema que nuestra flota de aviación naval tuvo¡¡¡

Saludos

PoderyGloria
30-Dec-2010, 08:45
ayer 1600hs aprox vi un F60U despegando son ermosos todo un show

DAGAAH
30-Dec-2010, 08:57
ayer 1600hs aprox vi un F60U despegando son ermosos todo un show

si están volando mucho durante la semana los he visto 4 veces y ayer tanto en la mañana como en la tarde... aparte de ser unas bellezas... son bastante silenciosos...

saludos.

OTTO_TIGER
28-Feb-2011, 19:06
Hace un par de dias en el internacional.

:shock:

OttoTiger (http://caballerosdelaire.com)

http://i287.photobucket.com/albums/ll155/caballerosdelaire/Aviones%20Militares/NLCdAM34.jpg

Duck Hunter
01-Mar-2011, 07:37
QUe buena foto!...gracias Otto!
Saludos
Duck

scud9999
01-Mar-2011, 19:48
Creanme estos aviones no son para transporte sino para navegacion...

OTTO_TIGER
03-Mar-2011, 07:44
Scud tienes idea de lo que hablas. Todo avion navega. El moverse de un punto A a uno B te demanda que tengas idea en todo momento en donde estas y a donde quieres ir. Ya sea por referencias visuales o por ayudas radioelectricas o satelital. A esto se le llama navegar.

Hay tres reglas de oro que todo piloto cumple, estas son Volar, Navegar y Comunicar. En todo momento vuelas tu avion (ante una emergencia es lo primero que se tiene que hacer) luego analizas tus posibilidades de donde quieres ir (Una vez controlado tu avion ante una emergencia, navegas) Comunicas (A los servicios correspondientes que vas a hacer para que te brinden todas las facilidades del caso).

En consecuencia, un avion caza al igual que uno de transporte navega. Ahora estas navegaciones tienen diferentes finalidades, el caza vigilar y cazar, uno de pasajeros igual al ir de Lima a BAires, transportar. Y los MPA de la marina hacen lo suyo que es vigilar, pero esto no le quita la capacidad de ser usados en transporte general.

:shock:


OttoTiger

LeafMayor50
03-Mar-2011, 10:08
Hola:

Para saber un poco:los 4 Fokker 60 llegados al Perú son aviones de transporte,porque en 2 de ellos son para patrulla maritima,aunque en su interior hay tambien espacio,asientos y una puerta de carga,lo que indica que son aviones de patrulla multiusos,al igual que los Fokker 60 utilitarios,aunque son de transporte,tambien se les puede dar otros usos.

Saludos

CHUNCHO
03-Mar-2011, 18:25
Hola:

Para saber un poco:los 4 Fokker 60 llegados al Perú son aviones de transporte,porque en 2 de ellos son para patrulla maritima,aunque en su interior hay tambien espacio,asientos y una puerta de carga,lo que indica que son aviones de patrulla multiusos,al igual que los Fokker 60 utilitarios,aunque son de transporte,tambien se les puede dar otros usos.

Saludos

Y este trabalengua??

IndianZulu
24-Sep-2011, 10:01
Para mi es una buena noticia: pilotos navales participan en un curso táctico para helicopteros SH-3D en Brasil (http://basenaval.com/2011/09/peru-oficiales-de-la-marina-participan-en-curso-tactico-para-helicopteros-sh-3d-en-brasil/).

No he escuchado nada parecido de sus pares de la FAP, pero en todo caso, mi satisfacción es ver que al menos Marina parece estar trabajando bien.


Saludos

Templario
24-Sep-2011, 18:09
Es una buena iniciativa, especialmente el hecho que para la participacion en este curso se haya contemplado la participacion no solamente de los pilotos sino tambien de los tecnicos involucrados en los vuelos del SH3-D.

Saludos,

Templario

IndianZulu
25-Sep-2011, 21:36
Interesante, El administrador de la Revista Base Naval agregó un comentario a la noticia de los pilotos en Brasil con otras buenas noticias.

A esta noticia habría que agregarle la certificación de los (4) pilotos navales para posamientos nocturnos, la adaptación de paneles para este fin en 2 helicópteros Bell-206 y el próximo año se hará lo propio con los AB-212, además de la compra de luces para las cubiertas de 4 fragatas.

http://basenaval.com/2011/09/peru-oficiales-de-la-marina-participan-en-curso-tactico-para-helicopteros-sh-3d-en-brasil/comment-page-1/#comment-11


Sin duda son grandes avances en la capacidad operativa, asumo que las fragatas a las que se le pondrán luces para las cubiertas son las Clase Aguirre.


Saludos

CesarAugusto
25-Sep-2011, 23:24
Ya existe tripulaciones homologadas para operaciones en cubierta con AB-212ASW (instruccion recibida en Colombia).

Saludos

Cesar

Templario
27-Sep-2011, 13:34
Mas buenas noticias. La AVINAV esta full speed ahead.

Saludos,

Templario

Duck Hunter
28-Sep-2011, 06:37
Mas buenas noticias. La AVINAV esta full speed ahead.

Saludos,

Templario

Lo que quisiera ver YA es la conversion de los dos ultimos F-60's a MPA....y helos ASW nuevos

Saludos
Duck

Templario
28-Sep-2011, 15:51
De acuerdo contigo Duck. El punto es ver cuan factible es con el presupuesto que vienen manejando. Actualmente estan realizando los gastos necesarios para hacerles el upgrade a las fragatas de la clase Aguirre.

Seria genial que en la posible conversion de los ultimos dos F-60 se les pueda incluir capacidad ASuW, pero ello implicaria elegir el tipo de misil (no conozco si es posible adaptar el AM-39 Exocet que poseemos pero que segun he leido es necesaria su modernizacion, o tal vez uno de mejor performance y alcance).

En cuanto a los helos, seria igualmente importante que como complemento a la modernizacion de las fragatas clase Aguirre se haya considerado la compra de los helicopteros australianos SeaSpirite que se estuvo comentando en otros posts, los mismos que estan equipados con tecnologia de punta para trabajos ASW y podrian igualmente tener capacidad ASuW y ahi tambien habria que definir si es que deciden por ello, cual seria el tipo de misil a elegir, siempre evitando tener una gran variedad que en terminos logisticos pueda no ser conveniente.

De todos modos, en mi opinion puedo apreciar que en los ultimos dos anhos la MGP ha realizado, sin tanto aspaviento, una serie de compras que no se veia desde hace bastaaante tiempo en todas sus ramas (Avinav, Superficie, SUbs -modernizacion local-, Infanteria de Marina, FOES y Fuerza Fluvial), y ojala que el ritmo de estas se mantenga y sea YA como bien lo dices, las decisiones que tengan que ver con los dos F-60 y la compra de helos ASW.

Saludos,

Templario

CHUNCHO
28-Sep-2011, 20:56
La noticia no es de la MGP pero tiene que ver con lo discutido dias atras con los SH-2G.

Posible venta de 2 SH-2G a la Armada Ecuatoriana. (http://www.defensa.pe/showthread.php?p=287011#post287011)

CesarAugusto
28-Sep-2011, 21:47
por lom que veo hablan de una version modificada del SH-2G con nuevo sonar, algo costoso el paquete (60$m) pero seria tremendo aporte para las capacidades ASW de la ARE, no hay nada que hacer que "camaron que se duerme..."

Se supone que hay decenas de SH-2G repotenciables y 11 SH-2G (A) sobre los que solo habria que aplicar el sonar para llevarlo al estandar descrito en la ficha FMS, habra que ver si esto empuja un poco el requerimiento peruano en la misma linea.

Saludos

Cesar

CHUNCHO
28-Sep-2011, 22:01
Si Kaman esta dispuesto a negociar 2 unidades con la ARE creo que no habria problema en que acepten un RFI por 4 helos y luego una negociacion 2+2 y con opcion tal vez a 2 mas para la MGP... lo que si veo es el elevado costo anunciado en la nota de la DSCA, aunque ellos inflan los numeros, creo que colocan el monto maximo posible de la venta (sino recuerden la nota sobre las Newport).

Duck Hunter
28-Sep-2011, 22:46
Chuncho. parece que esos helos para la ARE no provienen de Kaman sino de la US Navy
Saludos
Duck

B3r3n
29-Sep-2011, 03:58
En todo caso, que sirva de acicate para que la MGP no se quede dormida en sus laureles. Estos helos serían tremendo aporte tanto en ASuW como ASW.
No se queden dormidos...

salu2

Duck Hunter
29-Sep-2011, 06:48
LO que me causa pensar que la ARE no esta tratando sobre los SH-2G(A) es por lo que dice la nota posteada por chuncho: ...sale for the refurbishment of two SH-2G Helicopters being provided as grant Excess Defense Articles (EDA) to be modified for operational use.

O sea se refieren a helos de AMARC a ser restaurados (refurbished) para volar. Los once helos en Kaman estan embalsamados con todos sus equipos y parece que Kaman no los quiere soltar si no van todos. Otra cosa que no menciona la nota es el sistema de control de vuelo de ultima de los SH-2G(A) mas otros equipos a instalar que ya poseen los modelos australianos.

Sesenta palos me parece exesivo para "refurbish" dos helos regalados (grant)...
Saludos
Duck

lethal
29-Sep-2011, 14:18
Yo espero que luego de las modernizaciones las 4 Aguirre tengan cada una su Super Sea Sprite especialmente para que les de el punch ASW que les falta. Que las 2 Carvajal modernizadas tengan los ab 212 modernizados para el OTHT de sus Otomat block 3. Con eso ya tenemos 6 helos embarcados, 4 ASW/ASUW con Penguin y 2 OTHT. Los Sea King podrían embarcarse en las otras dos Carvajal previa modificación o reemplazarlas por buques que los puedan hangarar como decían ustedes antes.

Ya con los Sea King embarcados, los 4 Super SH2G los utilizaría la mayor parte del tiempo para ASW y a los SH3D exclusivamente a ASUW. 2 SH3D con ATOS/SEASPRAY7500E son más que Cougar con STRIKE/VARAN.

Esperemos que hacia fines del 2015 podamos tener concluido este proceso, osea en unos 4 años de trabajos progresivos.

gerope
30-Sep-2011, 22:00
LO que me causa pensar que la ARE no esta tratando sobre los SH-2G(A) es por lo que dice la nota posteada por chuncho:

O sea se refieren a helos de AMARC a ser restaurados (refurbished) para volar. Los once helos en Kaman estan embalsamados con todos sus equipos y parece que Kaman no los quiere soltar si no van todos. Otra cosa que no menciona la nota es el sistema de control de vuelo de ultima de los SH-2G(A) mas otros equipos a instalar que ya poseen los modelos australianos.

Sesenta palos me parece exesivo para "refurbish" dos helos regalados (grant)...
Saludos
Duck

Sacando la cuenta (si es cierto el precio de $30millones por unidad) en 04 ex USA Navy unidades nos saldria unos $120millones:roll:
Si fueramos por el paquete completo de Kaman al precio que elllos pusieron hablariamos de $165millones a $143millones. Con la ventaja que tendriamos helos y equipos para canibalizarlos o rotarlos para alargar al maximo su permanencia en la MGP y lo mas importante podriamos en caso de conflicto tener por lo menos un helo en cada puerto importante que haria suicida un ataque con misiles desde submarinos ademas de bloqueo a puertos.

Habria que estudiar bien la situacion.

Saludos

Beschutzer
09-Feb-2012, 23:21
Sin contramarchas y silenciosamente la MGP sigue sumando capacidades:

"...Aviation Specialties Unlimited, (ASU) announced that the Peruvian Navy completed their first round of training with ASU on Night Vision Goggle operations. The training was initiated at their headquarters in Lima, Peru and completed at a base in southern Peru.

NVG flight training consisted of NVG Operations and Handling, Aeromedical Factors, Terrain Interpretation, Normal and Emergency Procedures and Over Water Operations. The NVG Flight Training course followed the acquisition of Night Vision Goggles and the completion of NVG cockpit modifications to aircraft in the Peruvian Navy’s fleet. In addition to the initial training, ASU also completed two Bell 206 NVIS modifications and sold them NVIS goggles.

“The ocean can be a unique and challenging environment and this is an example of a military caring about the safety of their people,” said ASU’s Chief Pilot Justin Watlington. “I was honored to work and train with the dedicated members of the Peruvian Navy.”

The implementation of NVG’s will increase operational capabilities of their force and ASU will work with them as they further their capabilities in the second round of training..."

http://verticalmag.com/news/articles/peruvian-navy-completes-nvg-training-modifications-goggle-pu.html

Saludos,

Beschutzer

Templario
15-Feb-2012, 20:18
Muy interesante la noticia. Bueno saber de los entrenamientos sin pausa que se realizan y, sobre todo, la mencion de los trabajos realizados a las aeronaves de la marina, para luego decir que adicionalmente se hicieron trabajos a dos Bell 206.

No quiero caer en especulaciones pero pareciera que por el tenor de la noticia es que se han realizado trabajos en mas aeronaves de la marina, adermas de los dos Bell 206 que se citan.

gracias Beschutzer por postear la info.

saludos,

Templario