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OTTO_TIGER
10-May-2006, 05:07
Mirage 5 Mara en la Fuerza Aerea Argentina


En plena guerra de las malvinas la solidaridad latinoamericana se puso de manifiesto con la ayuda presatda por la Republica del Peru, al transferir a la Argentina diez aviones Mirage V P para contribuir a mantener la capacidad de combate frente a Inglaterra

El 4 de Junio de 1982 la inminencia de la caida de Puerto Argentino, la capital de las Islas Malvinas, era evidente. La Fuerza Aerea Argentina (FAA) realizaba junto a las demas fuerzas armadas un maximo exfuerzo para procurar revertir el curso inevitable de luna guerra contra la tercera potencia mundial. Ese dia en la VI Brigada Aerea en la ciudad de Tandil (provinica de Buenos Aires), muy alejada del teatro de operaciones, se produjo uno de los hechos que demostro claramente de que lado estaban alineados los paises latinoamericanos (a exepcion de Chile)

Diez aviones Mirage VP de la Fuerza aerea del Peru FAP aterrizaban en la VIBA tripulados por pilotos Peruanos. Inmediatamente entraron en servicio con las matriculas de los DAGGER perdidos en la guerra, estas eran C-403,404,407,409,410,419,428,430,433 Y 436. Cabe destacar que pese a faltar diez dias para la finalizacion de la guerra, no llegaron a entrar en combate.

Todos estos aparatos habian sido vendidos al Peru por Francia entre 1968 y 1974, La operacion de compra por parte de la Argentina habia comenzado a fines de 1981, aunque aun faltaba tiempo para la entrega cuando estallo la guerra. Un mes antes de la llegada, la Republica de Peru demostro su compromiso cuando hizo llegar a Argentina, municiones cohetes y repuestospara colaborar en el esfuerzo belico de la FAA. Del mismo modo se comporto Brasil, con la cesion de los aviones de patrulla maritima.

En diciembre de 1982 llegaron al pais las primeras maquinas de un lote de 19 Mirage IIIC(entre ellos uno de los de reconocimiento original) y tres Mirage IIIB provenientes de Israel y junto a dos Mirage IIIBE, se reemplazaron las perdidas de aviones de combate de la FAA en Malvinas(34aparatos). Para unificar el material electronico de los Mirage IIIB/C y los Mirage VP con el de los Dagger, durante septiembre se firmo en USA el contrato AMBAR y tres meses despues, cinco aviones Peruanos ya habian recibido equipos IFF, que luego serian instalados en el resto.

Como la electronica era muy basica, se decidio modernizarlos ya que en esos tiempos se estaba desarrollando el proyecto FINGER, para mejorar las capacidades de los DAGGER. Mientras tanto, los aviones formaban parte de los escuadrones de la VIBA que participaban junto a los Dagger biplazas en misiones de adiestramiento.

El 26 de Febrero de 1984 habia sido creado el Escuadron X de Caza (llamado Cruz y Fierro, mas tarde conocidos como "los Guerreros del Hielo") del grupo 10 de caza y con el la X Brigada Aerea (BA), sobre la estructura militar dela Base Aerea Militar (BAM) Rio Gallegos. Esta unidad poseia cinco Mirage IIIC que tenian como mision de proteger el extremo sur de la Patagonia. La conclusion de la memoria anual de la unidad en 1985 explicaba que: "conciderando las responsabilidades operacionales establecidas en la tarea de la mision impuesta a la Brigada, se pudo visualizar con el actual material aereo de dotacion (M-IIIC), la unidad no reune las condiciones operativas necesarias en calidad y cantidad, razon por la cual se solicito el reemplazo del mismo por otro material mas moderno(M-VP), que posibilite el cumplimiento de la tarea asignada". Esta Solicitud fue escuchada por las autoridades de la Fuerza Aerea Argentina y se dispuso para 1986 el trasaldo de los diez Mirage VP para la X BA.

De esta manera, el 7 de noviembre de 1986 los Mirage IIIC de Rio Gallegos fueron transferidosal escuadron 55, ubicado en la IV BA Mendoza. Seis dias despues llegaron los primeros cinco MirageVP, a los que se sumaron los cinco restantes entre ese año y el siguiente. Desde 1982 a 1984 ya habian sido desplegados a Rio Gallegos varias veces provenientes de Tandil, para hacer ejercicios con los Mirage IIIC.

En 1987se les asignaron 1.020 horas de vuelo, ademas para incrementar la presencia en la zona, se le unieron tres aviones adicionales. Ese año comenzo la fabricacion local de cupulas para todo el sistema de armas Mirage, paralelamente se puso en marcha el proyecto FAS-430 "Mara" por parte de la Direccion General de Sistemas, luego de un requerimiento realizado por el Escuadron X para mejorar sus capacidades.

OTTO_TIGER
10-May-2006, 12:05
Nace el Mirage 5A Mara

La FAA planifico llevar el equipamiento del Mirage VP a un nivel similar al Dagger (que en esos momentos estaba siendo actualizados a nivel Finger), se previo trabajar en la caja de control de armamento, la caja control cañon-misiles, el programador de tiro, el intervalometro, la caja de relevadores de armamento y el repartidor de misiles. La modernizacion la realizo la empresa Aeri Cuar junto con la FAA en las instalaciones del Area de Material de Rio IV (ARMACUAR, lugar donde se realiza el mantenimineto mayor de los Mirage) Incluia la instalacion de una computadora Canadian Marconi para navegacion autonoma asociada a un radar4 Doppler, sistema de navegacion omega, receptor de alerta radar (diseñado y fabricado por AeroCuar)radioaltimetro, DME lanzadores chaff, horizonte artificial y visor de tiro. La proa de los aviones fue cambiada por la de los Dagger ( que ahora poseian una similar a la del Kfir) a la que agregaron las antenas del sitema de alerta radar. Tambien se usaron la central giroscopica y soportes de arma del Dagger y se previo instalarles un radar ELTA de origen Israeli, aunque no se llevo a cabo. A partir deentonces, los aviones cambiaron las matriculas, que de ser por ejemplo C-403 (correspondiente a los Dagger perdidos en Malvinas)pasaron a ser C-603 yasi susesivamente.

El C-630 fue el prototipo del Mirage 5A "Mara", como fueron redenominados en alusion a una liebre patagonica, en el se realizaron vuelos de navegacion desde Rio IV hacia el sur en los cuales se detectaron fallos en el sistema de alerta radar. Solucionados los mismos, entre 1987 y 1991 todos los aviones fueron modificados. Ademas en Rio Gallegos personal del Area Material Rio IV les insatlo la mira de trio 97J. Continiuando con las mejoras, en Diciembre de 1988 se hicieron planos para construir los adaptadores CES3 y ADP 4 para usar misilies Matra R-550 Magic. Los trabajos fueron realizados por contratistas privados.

Debido a la que zona crecana a Rio Gallegos era geopoliticamente una de las mas calientes del hemisferio Sur, la unidad tenia una gran actividad operacional. Todos los dias se volava sobre el limite con Chile y sobre el Atlantico Sur cerca a la zona de exclusion britanica en Malvinas. Si bien no hubo contacto visual con los F-4 Phantom ingleses qe operaban desde Mount Pleasant o los F-5 E Tigre II y Mirage 50 Chilenos que varias veces estuvieron cerca de encontrarse.

Los pilotos para acceder al escuadron, debian tener al menos 700 horas de vuelo en el sistema Mirage, sobre todo porque la unidad no podia entrenar a sus propios pilotos por la carencia de biplazas, sumado a que la exigencia era muy grande por la dificil metereologia de la zona y porqe se queria evitar cualquier incidente internacional ante la importante actividad de radares y aviones de Chile e Inglaterra trabajando coordinadamente, tambien despues de la guerra.

Por este motivo en 1989 se asignaron 1650 horas de vuelo y se entregaron cuatro Mara aunque el 13 de Marzo de ese año se produjo el primer accidente, se trato del matriculado C-607 debido a una parada de motor. El avion se perdio y el piloto se eyecto resultando ileso. En esos tiempos las misiones de busqueda y rescate se efectuaban en un Aerocomander 500U matricula T-132 de la Escuadrilla de servicio de la unidad y un Bell Uh1H del ejercito, apoyados por el radar Westinghouse AN/TPS-43E del grupo 2 de Vigilacia y Control del Espacio Aereo.

En enero de 1991 fue recibido el C-633 que se convirtio en el ultimo Mara en entrar en servicio. Ya por ese entonces los recortes presupuestarios de la FAA se hacian notar y el programa se havia retrasado uno o dos años. Otras carencias eran la falta de misiles aire-aire, que los receptores de alerta radar no estaban cargados de informacion actualizada. que salvo el C-619 los aviones no tenian cartuchos de Chaff y vengalas, todas estas insuficiencias marcaban un indice muybajo de operatividad.

Dos años despùes las horas asignadas eran 1050 y a pesar que la crisis iba en aumento, comenzaron a instalarse amplificadores para los sistemas de alerta radar. Solamente el C-628 estaba equipado con ellos, por otra parte el unico avion con Chaff y bengalas era el C-630, cuypos cartuchos no eran compatibles con el resto por haber sido prototipo; tampoco se contaba con misiles. A pesar de los problemas, los aviones empezaropn a ser utilizados para misiones de aire-superficie y de reconocimiento fotografico. En ese sentido efectuaron tomas con el pod fotografico qe se encontraba equipado con la camara KRB8/24C a alta cota y alta velocidad

ALFIL
05-Aug-2006, 08:48
HOLA !!

Una pregunta cuantos mirage MARA AUNquedan en servicio??

saludos
alfil

ALFIL
05-Aug-2006, 08:49
OTRA pregunta q matriclua tienen ??y hasta cuando van a volar?

saludos

PAR71
09-Aug-2006, 02:35
HOLA !!

Una pregunta cuantos mirage MARA AUNquedan en servicio??

saludos
alfil


-Actualmente quedan (5) cinco M-5P "MARA" operativos, estos se encuentran encuadrados dentro del 1º Escuadron de la VI Br.Ae
junto con los FINGER IIb y Dagger T

-Los activos son el C-603, 610, 619, 628 y 630

-En el AMACUAR hay otros dos como reserva el C-633 y 636





Saludosss 8)

cristian
13-Aug-2006, 13:15
Un Mara ex FAP, Ahora en Tandil,Pcia de Bs As





http://img164.imageshack.us/img164/194/maraji3.jpg

cristian
17-Aug-2006, 23:10
Otro Mara de la FAA



http://img228.imageshack.us/img228/4885/comb118002rffm4.jpg

cristian
25-Aug-2006, 14:48
Mara argentino ex FAP:

http://img114.imageshack.us/img114/1086/0983017xv8.jpg

Ian
26-Aug-2006, 16:43
Bellisima la ultima foto posteada, gracias cristian por postearla.

Ojala y nuestros M-5P estuvieran aun en servicio.

Saludos!

cristian
26-Aug-2006, 22:32
un gusto compartirla hermano,esas son del ejercicio Ceibo que se realizo en Mendoza en el 2005

ricknickpick
25-Sep-2006, 21:59
Hernan Martinez escribió:
Que se sepa, la FAA no posee armamento guiado AS. Los M-IIEA tambien portaron R-530 SARH, aunque seria dudoso que se sigan empleando.

Saludos. HM.


Los M.5P adquiridos a Perú en 1982 llegaron al país equipados con misiles de ataque a tierra AS-30. Durante la primera prueba el misil salió para cualquier lado y se perdió. En la segunda prueba el misil impactó en cualquier lugar, cerca de una posición de observadores. Creo que hubo un tercer intento y el misil ésta vez no salió. Tras éstos resultados tan poco satisfactorios, la FAA decidió no utilizarlos.
http://www.saorbats.com.ar/foro/viewtopic.php?t=999&start=690

:shock: :shock:

ALFIL
10-Sep-2007, 10:29
TEngo entendido que MARA significa Liebre en la patagonia ??

chimango
12-Sep-2007, 18:20
Mara argentino ex FAP:

http://img114.imageshack.us/img114/1086/0983017xv8.jpg

Permitanme una pequeña corrección, pero este es un MIII-EA.

Saludos.

cristian
18-Sep-2007, 12:17
Unos Mara de la FAA ex FAP :

http://www.mirageargentina.com.ar/images/stories/easygallery/resized/16/1188311486_mara047.jpg
http://www.mirageargentina.com.ar/images/stories/easygallery/resized/16/1188311483_mara066.jpg
http://www.mirageargentina.com.ar/images/stories/easygallery/resized/16/1188311485_mara055.jpg


Espero q dentro de poco les den el merecido descanso a este sistema de arma y canviarlo por uno mas moderno.

saludos.

Fuentes de las fotos : Mirageargentina.com

Loco
06-Oct-2007, 08:25
Exelente idea, retomemos el tema 8-)
Che Cristian, lindas tus fotos
pero una cosa me tiene intrigado...
que son esas protuberancias a los lados de la nariz en la tercera foto?
no tengo la menor idea
gracias por adelantado.

el loco.

http://www.mirageargentina.com.ar/images/stories/easygallery/resized/16/1188311485_mara055.jpg

Joseph-Porta
08-Oct-2007, 10:04
Hola...

que son esas protuberancias a los lados de la nariz en la tercera foto?
no tengo la menor idea


otra vez me "extraña araña" estimado demente... :roll:

esas protuberancias son antenas del sistema RWR...

Saludos

Joseph Porta :twisted:

Loco
08-Oct-2007, 17:21
Hola...
otra vez me "extraña araña" estimado demente... :roll:
esas protuberancias son antenas del sistema RWR...
Saludos
Joseph Porta :twisted:

salu2 Joe
se dice...
me extraña araña, que siendo mosca... no me conozca :mrgreen:

lo que sucede mi estimado, es que justamente una de las bellezas de la aviacion es que...
nunca terminas de aprender :wink:
gracias por la desasnada

el loco

Joseph-Porta
08-Oct-2007, 17:41
Hola...

siempre se aprende algo nuevo estimado orate...usted aprendio lo de las antenitas y yo, la otra mitad del dicho 8)

Saludos

Joseph Porta :twisted:

ALFIL
10-Oct-2007, 09:42
Bueno no discutan tanto ; pongan ma fotos ; y hasta cuando va ha operar el MARA EN LA faa :???

slu2

ALFIL

PD DE 10 ( CUANTOS se perdieron y cuantos estan stored ; y operativos oct 2007 )

Loco
11-Oct-2007, 09:53
no estamos discutiendo alfil, joe y yo nos conocemos desde hace mucho :wink:

sobre esas antenas, claramente son sistema antiguo dado lo voluminoso de estas, creo que en realidad no hay espacio en esa area asi que el carenado alberga no solo las antenas, sino mas bien, la totalidad del sistema, afuera del avion
en fin, espero que la FAA se decida por un reemplazo pronto, lei en AFM que la oferta por M2k ha sido otra vez "ofrecida"
creo que no vale la pena arriesgar mas de sus pilotos en vano
salu2

el loco.

Eaglet
11-Oct-2007, 11:21
¿Si se ofrecen M-2000 estos vendran con algun misil del tipo BVR, o andan por ahi con los M-2000 de la Fuerza Aerea Brasilera?
Me gusta el Mirage pero si no viene completo mejor veo por otro lado

Saludos

Eaglet

Loco
11-Oct-2007, 14:42
salu2 Eaglet
no, el M2k no necesariamente vendra con misiles BVR, aunque el RDI vendra con la capacidad BVR R-530
el avion no va a costar nada caro, lo unico que faltaria a la FAA es repotenciarlos a la medida de vuestro bolsillo/gusto
por ejemplo los podrian repotenciar a nivel ofrecido por los israelies para India, en este caso, ofrecieron un radar AESA y misiles Derby, sumado a esto EW israeli, por aprox 15 millones por avion... no estaria nada mal para ustedes
otra opcion es -5 francesa, pero esto va a costar sensiblemente mas.
lo que los Brasileiros estan haciendo, si no me equivoco es dar capacidad BVR a sus Mirages, pero con sistemas que no conozco por el momento
talves nuestros fratelhos Brasileiros nos puedan ilustrar mejor
en suma, el M2k es una opcion muy interesante para la FAA
salu2

el loco.

Eaglet
11-Oct-2007, 15:22
El tema es ese, comprar para luego empezar a repotenciar no es muy bueno sobretodo pensando que puedes tener F-16 MLU con capacidad BVR y bastante barato sin tener que entrar a meter mano, recordemos que la FAA anda escualida de presupuesto y no se puede dar el lujo de comprar para luego actualizar.

Saludos

Eaglet

ALFIL
30-Aug-2008, 09:12
Hasta cuando es que va ha operar el MARA EN la FAA ?'

SALUDOS

ALFIL

cristian
27-Oct-2008, 11:22
Hasta que llegue el Mirage 2000 o el F-16, solo falta saber cuando llegaran que es la gran duda que tenemos:mrgreen:

saludos

Arminio
09-Dec-2008, 15:10
Hasta que llegue el Mirage 2000 o el F-16, solo falta saber cuando llegaran que es la gran duda que tenemos:mrgreen:

saludos

El Mirage 2000 está prácticamente descartado diría yo... y los F-16 van a llegar cuando el Gobierno se decida, así de simple, porque de parte de EEUU está toda la voluntad de venderlos.

RomelioSanz
09-Dec-2008, 20:56
El Mirage 2000 está prácticamente descartado diría yo... y los F-16 van a llegar cuando el Gobierno se decida, así de simple, porque de parte de EEUU está toda la voluntad de venderlos.

El F-16 sí, pero ¿cuál F-16? esa es la duda, el abanico de posibilidades es grande y pasa por comprar usado o nuevo, y luego el tema de las restricciones de los EEUU para sus compradores, además la posibilidad de mejorarlos con armamento y sistemas de otra nación como Israel (si no se pone IAI en plan de cobrar caro) y también si Lockheed Martin que se compró a la Fabrica de Aviones Militares de Argentina, puede ayudar en la venta de los F-16.

Puedo imaginar que tener un caza muy similar en cuanto sistemas e idéntico en cuanto a aerodinámica que el vecino da pros y contras; Pros: El hecho de conocer a fondo el mismo caza del posible enemigo, caso Chile para dejarnos de hipocresías, contras: El hecho de las restricciones por parte de EEUU, y las mismas limitaciones de caza.

Arminio
10-Dec-2008, 12:02
El F-16 sí, pero ¿cuál F-16? esa es la duda, el abanico de posibilidades es grande y pasa por comprar usado o nuevo, y luego el tema de las restricciones de los EEUU para sus compradores, además la posibilidad de mejorarlos con armamento y sistemas de otra nación como Israel (si no se pone IAI en plan de cobrar caro) y también si Lockheed Martin que se compró a la Fabrica de Aviones Militares de Argentina, puede ayudar en la venta de los F-16.

Puedo imaginar que tener un caza muy similar en cuanto sistemas e idéntico en cuanto a aerodinámica que el vecino da pros y contras; Pros: El hecho de conocer a fondo el mismo caza del posible enemigo, caso Chile para dejarnos de hipocresías, contras: El hecho de las restricciones por parte de EEUU, y las mismas limitaciones de caza.

Está claro que serán F-16 usados, de segunda mano. No me imagino a los Block 50/52 recién salidos de fábrica, hoy en día la FAA no puede ni soñar con eso. Más por el número de aeronaves que se van a adquirir, entre 24 y 36. Ahí está el tema, entre Block 15 y Block 30/32.

david
06-Mar-2009, 12:11
Hola a todos quiero felicitarlos el foro esta muy bueno.
con respecto M5 seguiran volando hasta pasado el 2010, muchos de los altos jefes VGM se inclinan por M2000, pero a la camada de pilotos jovenes les facina el F16.

Invitado
07-Mar-2009, 01:45
con respecto M5 seguiran volando hasta pasado el 2010

Pucha, ¿y cuantos padrenuestros habrá que rezar?

muchos de los altos jefes VGM se inclinan por M2000, pero a la camada de pilotos jovenes les facina el F16.

¿Qué posibilidades realistas hay en estos momentos para pensar en un reemplazo - al menos como solución stop-gap, siquiera - para los deltas en Argentina? Digamos, no necesariamente lo que "se quiere" sino lo que "buenamente se pueda".

david
07-Mar-2009, 03:24
posibilidad ninguna se hablaron de muchos supuestos como F5 ex fab
Mirage F1 españoles, pero no se prevee ninguna compra de aviones se esta invirtiendo en la recorrida de los hercules y la puesta a punto de los su 29 de la escuadrilla Cruz del Sur

Invitado
26-Oct-2009, 14:01
Aunque interesante, el buen OTTO_TIGER olvidó poner la fuente de lo posteado de manera que me permito corregir el error: la fuente es el artículo Mirage 5 Mara en la Fuerza Aérea Argentina (autores: Juan Carlos Cicalesi, Santiago Rivas), revista Fuerza Aérea, Edición Especial Nº14, pag.60.

Del mismo artículo me permito colocar algunas imágenes interesantes sobre el sistema M5A 'Mara', empezando con esta foto de un ejemplar pintado en tonos e insignias de baja visibilidad rodando a pista; puede verse el mapa de las islas Malvinas pintado sobre la entrada de aire de babor, asi como las antenas de alerta de radar en el morro y los lanzadores de contramedidas en la parte posterior, justo debajo del escape del motor (se puede ver también las antenas de alerta radar posteriores en la deriva justo sobre y debajo del timón de dirección y el cono que cubre el alojamiento del paracaídas de frenado):
http://img2.imageshack.us/img2/7380/miragemara001.jpg
Foto R. van Woezik

Detalle de los lanzadores de chaff israelíes instalados en los Mara (cuatro en total) agregados a los aparatos en el último tiempo:
http://img202.imageshack.us/img202/1487/miragemara002.jpg
Foto Fuerza Aérea Argentina

Los M5A fueron cableados para llevar el misil R550 Magic (debido a que las unidades compradas al Perú carecían de la capacidad de llevar misiles aire-aire, capacidad que al momento de su compra, sí tenían los MIIIEA comprados a Francia y los Dagger adquiridos a Israel.). En esta imagen se puede ver un ejemplar 'vivo' (distinguible por la banda amarilla) y uno inerte (de bandas azules):
http://img158.imageshack.us/img158/498/miragemara003.jpg
Foto Fuerza Aérea Argentina

En esta imagen se aprecia claramente la proa modificada del Mara con las antenas que forman parte del sistema de alerta de radar pasivo:
http://img248.imageshack.us/img248/3720/miragemara004.jpg
Foto Juan Carlos Cicalesi