Ver la Versión Completa : RIMPAC 2006
Jeanluck
02-Jun-2006, 23:20
Fragata BAP Mariategui zarpó para participar en el Ejercicio Multinacional “RIMPAC 2006”
Con gran expectativa, decenas de familiares se congregaron en la Base Naval de Callao, para despedir al BAP Mariategui FM-54 que zarpó rumbo al archipiélago de Hawai en donde participará en el Ejercicio Multinacional RIMPAC – 2006.
http://www.marina.mil.pe/noticiasdeldia/images/020606_rimpac.jpg
Este importante operativo que culminará el 31 de julio, contará con la participación de las Armadas de Chile, Perú, Australia, Canadá, EE.UU, Inglaterra, Corea y Japón.
La ceremonia de despedida lo presidió el Comandante General de Operaciones del Pacífico, Vicealmirante Jorge Montoya Manrique, se inició con la entonación del Himno Nacional, seguido de la acción litúrgica a cargo del Capellán de la Base, Dante Sifuentes, quien bendijo a la dotación y los incentivó a buscar la amistad, la armonía y la paz, ya que, quienes integran la tripulación, son los embajadores de nuestra Marina y de nuestro país.
http://www.marina.mil.pe/noticiasdeldia/images/020606_rimpac2.jpg
El Comandante de la Escuadra, Contralmirante Manuel Pérez Zumaeta, ofreció unas palabras de despedida a través de las cuales resaltó que la Marina de Guerra del Perú esta convencida que el principal recurso con que cuenta es su personal y, en este caso, en particular con los tripulantes del BAP Mariategui, que en base al esfuerzo desplegado, los despedimos con la seguridad de que su unidad se encuentra en el mejor nivel de alistamiento, y listos para interoperar con marinas amigas extranjeras.
Asimismo, hizo un especial reconocimiento a los familiares de la dotación, por su invalorable apoyo brindado durante la etapa de preparación, la cual, implicó tiempo mas allá de las horas normales de trabajo. Finalmente, enfatizó, estar orgulloso de la labor que desempeñarán y la certeza de que dejarán el nombre del país y de la Marina en un lugar de honor y prestigio.
Seguidamente, se hizo entrega del gallardete de la Escuadra al Capitán de Navío Federico Rechkemmer Prieto, Comandante del BAP Mariategui, el mismo que fue izado en la fragata. Luego se cantó el himno de la Escuadra y el Comandante del BAP Mariategui se presentó ante el Comandante de la Escuadra y solicitó permiso para zarpar.
El Comandante de General de Operaciones del Pacífico, Vicealmirante Jorge Montoya Manrique fue portador de los saludos del Comandante General de la Marina, Almirante Jorge Ampuero Trabucco y resaltó que esta tarea es una misión de alta confiabilidad y enfatizó que están seguros que van a realizarla con éxito.
Finalmente, se entonó el Himno de la Marina de Guerra y la dotación compuesta por 196 tripulantes y 32 oficiales, zarpó rumbo a San Diego.
Los Ejercicios RIMPAC (Rim of Pacific o Anillo del Pacífico) se realizan en escenarios reales de combate, de alli que, el B.A.P Mariátegui tendrá una especial oportunidad, para poner a prueba sus equipos de detección, comunicaciones y armamento, así como demostrar la alta capacidad profesional de su dotación.
Este operativo multinacional que desde 1966 es promovido por la Marina de los Estados Unidos de América, se ha convertido en los ejercicios navales más grandes que se realizan en el mundo, cuyo propósito es el de mantener un óptimo nivel de entrenamiento, interoperatividad y eficiencia, entre fuerzas navales y aéreas multinacionales aliadas en coalición, con la finalidad de intervenir en forma conjunta bajo un comando unificado, en acciones reales, tanto durante épocas de paz, como en situaciones de tensión, crisis y de guerra, producidas en el área marítima del Pacífico.
http://www.marina.mil.pe/noticiasdeldia/images/020606_rimpac7.jpg
Cortesia de la Marina de Guerra del Perù
Evil_Morgoth
02-Jun-2006, 23:40
Bin por la Marina del Perú...¿ alguien sabe que buque irá representando a Chile?
saludos
Parachute
03-Jun-2006, 04:11
FF “Blanco Encalada” zarpó a Operación “América 2006”
23/05/2006
Al mando del CF Fernando Contreras Acuña, zarpó hoy desde el Molo de Abrigo la FF “Blanco Encalada”, para participar en la Operación “América 2006”, compuesta por los ejercicios RIMPAC XX y PANAMAX.
Desde el 26 de junio y hasta el 29 de julio, en el área de Hawai, la Armada de Chile será por séptima vez parte de RIMPAC (Rim of the Pacific), principal ejercicio naval que se realiza en el Océano Pacífico, y en el cual nuestro país participa desde 1994 con diversas unidades de superficie, submarinas y aéreas. Este año asistirán a la actividad, además de la Armada de Chile, las Armadas de Estados Unidos, Canadá, Corea, Japón, Australia, Inglaterra y Perú. :D
Saludos
IndianZulu
03-Jun-2006, 09:20
Veo que Peru y Chile estan enviando una fragata cada uno. El hecho que no este un submarino porque puede ser? o es que solo pidieron que participen unidades de superficie.
Saludos
IndianZulu
03-Jun-2006, 09:23
Esta seria una magnifica oportunidad para ver la performance de los scorpenes, y de igual manera un ejercicio para los 209 MGP.
Saludos
CesarAugusto
03-Jun-2006, 11:45
Veo que Peru y Chile estan enviando una fragata cada uno. El hecho que no este un submarino porque puede ser? o es que solo pidieron que participen unidades de superficie.
No, si hubieran querido hubieran enviado SSKs, pero las circunstancias asi no lo permitieron en esta ocasion, asi pór ejemplo Peru a pesar de tener una flota grande de SSKs tiene "responsabilidades" ya contratadas que la limitan, en particular los despliegues SUBDIEX a EEUU que normalmente distraen mucho del programa de entrenamiento de 2 SSKs del resto es logico que alguno este en mantenimiento y que los restantes tengan que cumplir las necesidades locales de entrenamiento de la escuadra y de la propia fuerza de submarinos ademas de que tienen programada su presencia en algunos ejercicios regionales. Todo eso sumado a que ir al Rimpac es carisimo (navegacion de 40 dias en caso de buque de superficie, deberian ser 2+ meses en el caso de SSK mas lento) hace que no sea posible (por lo menos x el momento) desplegar un SSK por alla, talvez en 2 años.
Ahora en el caso de Chile, de momento tienen 3 SSK, los 2 209 y el Ohiggings (Scorpene) este ultimo esta haciendo su 1r año de servicio activo en Chile asi que supongo que le debe faltar actividad como para completar su adaptacion, los otros dos deben vivir la misma realidad que los 209 peruanos, teniendo responsabilidades sobre el entrenamiento de las fuerzas locales y de participar en los ejercicios regionales (la ACh organiza UNITAS este año) haciendo no viable su desplazamiento al Rimpac en esta oportunidad.
Sobre la ACh, me parece una lastima que esta fuerza nunca enviara un DDGH County a un ejercicio internacional fuera de sus aguas, han pasado unos 15 años mas o menos desde que esos DDGH fueran modificados y nunca salieron de Chile, algo me dice que sus altos costos de operacion y complicacion de planta motriz los desalentaron de desplegarlos (en favor de las menos costosas FFG Leander) pero hubiera sido bonito que se despidieran de la actividad haciendo un despliegue al exterior.
Sobre la FF Blanco, va a ser su primer ejercicio internacional desde que llego a Chile, supongo que lleva un helo Cougar no?
Bueno, la presencia latinoamericana en Rimpac esta compuesta por esas 2 fragatas y sus dotaciones, ojala les valla bien, voy a indagar un poco mas sobre el ejercicio (ver que unidades participaran de las otras armadas) y posteare lo que encuentre.
Saludos
Cesar
IndianZulu
03-Jun-2006, 12:17
Cesar, gracias por la aclaracion, aunque me inclino mas a pensar que no estamos llevando los subs por que no tenemos gana$$$ :lol: , me imaginaba que el costo de participar era muy alto, y en el caso de la Ach, me hubiera gustado saber como se portaban esos scorpenes, bueno, ya esta, para la proxima sera.
Saludos
IndianZulu
03-Jun-2006, 12:20
Ahora que mencionas el UNITAS, ya sabes que unidades estan asignadas? Seran una Fragata, una corbeta y un sub? en cualquiera de los casos, lleven su camara fotografica :lol: tomen muchas fotos.
Saludos
Jeanluck
04-Jun-2006, 12:57
IZ a UNITAS - 2006 en Chile, solo asistiran una Fragata y un SS, la FM-53 y no estoy seguro de cual SS por eso no lo digo. La CCMM no va, esta se ira a Panama al PANAMAX-2006.
Saludos
IndianZulu
04-Jun-2006, 18:33
Gracias JeanLuck, Copiado.
Saludos
IndianZulu
04-Jun-2006, 18:35
Y al PANAMAX solo va una corbeta? :cry:
Saludos
Jeanluck
05-Jun-2006, 20:26
Asi es sera la HERRERA, la misma que fue en 2004, la tiene clara 8)
Saludos
y alguien sabe el por que tan pocas naves participan en este tipo de eventos?? por que no enviamos a un par mas??
CesarAugusto
06-Jun-2006, 12:45
Creo que es lo que se puede pagar, osea una fragata a cada UNITAS (Pacifico, Caribe, Atlantico) mas una a Rimpac, alli hablamos de despliegues de 4 FFGs que van por periodos entre unas 2 semanas a 2 meses, sumale que algunas corbetas y algunos submarinos tambien se van a Panamax y Unitas y sin olvidar 2 SSK a Subdiex, de las 18 unidades mayores mas de la mitad tendria la oportunidad de hacer un despliegue al extranjero para un ejercicio multinacional este año, para mi eso es bastante "decente", considerando que pues no nadamos en dinero y que el fuel esta carisimo.
Saludos
Cesar
IndianZulu
06-Jun-2006, 19:29
Que buen dato Cesar, no sabia que existia el subdiex, que bueno que casi el 50% de nuestras unidades tenga esa actividad, seria mostro recoger la experiencia de nuestros muchachos que que suelten algunas pepitas aqui en el foro, creo que todos quedariamos encantados.
Y hablando de estos ejercicios, hay algunos en los que se haga en conjunto las 3 FAS? Alguien puede comentar algo al respecto?
Saludos
Cesar tienes razon, tomando todos los entrenamientos multinacionales que hay por año y teniendo en cuenta que para cada uno de estos se rotan buques mas personal obtenmos una buena experiencia para nuetra armada, no lo habia persibido de esa forma. gracias por la aclaracion.
IndianZulu mmm no se si hay un ejercicio en el que se combinen las tres fuerzas espesificamente pero cuando se realizo el UNITAS en nuestro pais si no mal recuerdo en el 2004 participaron las 3 Fuerzas Armadas de nuestros pais, pero creo que con cierta limitacion la FAP (este parcitipo muy poco) ese dato quisiera que lo analizen para ver si estoy en lo correcto.
Saludos
navigator
07-Jun-2006, 10:32
Asi es sera la HERRERA, la misma que fue en 2004, la tiene clara 8)
Saludos
no fue una fragata al panamax 2004?
CesarAugusto
07-Jun-2006, 12:48
Una fragata y una corbeta, aunque claro...en esa oportunidad no fue ninguna fragata a Rimpac. Si es para escojer pues vale mas la pena Rimpac que Panamax, ahora que tenemos ya 6 fragatas y que no es un año que nos toque organizar Unitas se puede hacer tales despliegues.
Saludos
Cesar
CesarAugusto
21-Jun-2006, 22:10
Sobre el RIMPAC estuve viendo las webs y encontre los nombres de algunas de las unidades de las diversas armadas del pacifico que seran desplegadas para el ejercicio:
Australia
*HMAS STUART
fragata tipo ANZAC, lleva un SH-60B
*HMAS MANOORA
LST Newport modificado como LPH, lleva tres SeaKing.
*HMAS XXX
Submarino clase Collins
*Una compañia del Ejercito Australiano
*Un equipo de buzos tacticos
*Una o mas aeronaves P-3 Orion
Japon
* JDS Kirishima
DDG clase Kongo, puede llevar un SH-60J pero no tiene hangar
* JDS Samidare
DD clase Murasame, porta un SH-60J
* JDS Ariake
DD clase Murasame, porta un SH-60J
* JDS Hiei
DD clase Haruna, porta tres SH-60J
*JDS SS-594 Isoshio
SSK clase Oyashio
*Una o mas aeronaves P-3 Orion
Chile
*FF Blanco
Fragata clase "M", porta un SH-32 Cougar
*(posiblemente) desplieguen un avion P-3 Orion
Peru
*FM-54 Mariategui
Fragata clase Carvajal (Lupo modificada), porta un AB-212ASW
Canada
* HMCS Algonquin
Destructor clase Iroquois, porta dos Sea King
* HMCS Regina
Fragata clase Halifax, porta un Sea King
* HMCS Vancouver
Fragata clase Halifax, porta un Sea King
*aeronaves P-3 Orion
*Seis cazabombarderos CF-18 Hornet
*Equipo de buzos de limpieza de minas
Corea del Sur
*ROKN Munmu the Great
Destructor clase KDX-II, porta un SeaLynx
*XXXX
Destructor clase KDX-I, porta un Sea Lynx
*XXXX
Submarino clase Chang Bogo (Type 209/1200)
*Una o mas aeronaves P-3 Orion
Reino Unido
*Equipo de buzos FDU-2
Estados Unidos
*USS Shoup (DDG 86)
Destructor clase Burke, porta dos SH-60 Seahawk
*USS O'Kane
Destructor clase Burke, puede recibir un SH-60 Seahawk
*CVN-72 Abraham Lincoln
Portaviones clase Nimitz, porta unas 80/90 aeronaves entre F-18 Hornet/Super Hornet, S-3 Vikings, SH-60 Seahawks, E-2C Hawkeye, C-2 Greyhound, etc.
*USS Russell
Destructor clase Burke, puede recibir un SH-60 Seahawk
*USS Pinckney
Destructor clase Burke, porta dos SH-60 Seahawk
* USS Paul Hamilton
Destructor clase Burke, puede recibir un SH-60 Seahawk
* USS Mobile Bay
Crucero clase Ticonderoga, porta dos SH-60 Seahawk
* USS Millius
Destructor clase Burke, puede recibir un SH-60 Seahawk
*USS John Paul Jones
Destructor clase Burke, puede recibir un SH-60 Seahawk
*USS Chancellorsville
Crucero clase Ticonderoga, porta dos SH-60 Seahawk
* USS Chafee
Destructor clase Burke, porta dos SH-60 Seahawk
* USS Bonhomme Richard
LHD clase Wasp, porta 42 CH-46 Sea Knight, 5 AV-8B Harrier II y 6 SH-60 Seahawk
*USS Denver
LPD clase Austin, porta 6 CH-46 Sea Knight
*USS Rushmore
LSD Whidbey Island, puede recibir dos helicopteros CH-46/SH-60/CH-53
* USS Avenger
MCM clase Avenger
*USS Chicago
Submarino clase Los Angeles
* USS Key West
Submarino clase Los Angeles
*USS Los Angeles
Submarino clase Los Angeles
*Bombarderos USAF B-52
*Aviones cisterna KC-135
*Aviones EW EA-6B
*Aviones P-3 Orion
*UAVs Global Hawk.
(y esa es la lista preliminar aun)
Saludos
Cesar
CesarAugusto
21-Jun-2006, 22:12
Una referencia del ejercicio:
RIMPAC 06
Seven Pacific rim nations along with the United Kingdom are participating in Rim of the Pacific (RIMPAC) 2006, a major maritime exercise being conducted in the waters off Hawaii from June 26 through July 28, 2006. RIMPAC 2006 brings together military forces from Australia, Canada, Chile, Peru, Japan, the Republic of Korea, the United Kingdom and the United States.
This year's exercise is the Twentieth in a series of RIMPAC exercises conducted periodically since 1971. Over 40 ships, 6 submarines, 160 aircraft and almost 19,000 Sailors, Airmen, Marines, Soldiers and Coastguardsmen will participate in RIMPAC training operations. RIMPAC is intended to enhance the tactical proficiency of participating units in a wide array of combined operations at sea. By enhancing interoperability, RIMPAC helps to promote stability in the Pacific rim region to the benefit of all participating nations. This year's exercise includes a variety of surface combatant ships, submarines, tactical aircraft, and amphibious forces. The United States THIRD Fleet, Commanded by Vice Admiral Barry Costello is responsible for overall exercise coordination. Individual units remain under operational command of their respective national commanders throughout the exercise.
Ademas de los participantes habra algunas naciones que enviaran 'observadores', entre ellos dos paises latinoamericanos: Mexico y Ecuador.
Saludos
Cesar
IndianZulu
22-Jun-2006, 23:29
Ahora que mencionas a los observadores, cual es el rol que cumplen estos en los ejercicios, son algo asi como arbitros?
Saludos
CesarAugusto
23-Jun-2006, 01:10
No, simplemente van a ver el ejercicio y tomar nota de como funcionan las cosas alli por si eventualmente en otra edicion ellos llegan a participar.
Saludos
Cesar
No, simplemente van a ver el ejercicio y tomar nota de como funcionan las cosas alli por si eventualmente en otra edicion ellos llegan a participar.
Saludos
Cesar
CesarAugusto... me parece mas bien que las notas son para aprender, sacar conclusiones, etc. Esto, independientemente si alguna vez vayan a participar o no.
Saludos!
IndianZulu
24-Jun-2006, 12:50
Ok, gracias por la aclaración.
Saludos
CesarAugusto
24-Jun-2006, 18:57
CesarAugusto... me parece mas bien que las notas son para aprender, sacar conclusiones, etc. Esto, independientemente si alguna vez vayan a participar o no.
Tu crees Zerux? para que aprender sobre algo que nunca vas a hacer? en todo caso pensandolo bien deberias tener razon, talvez vallan de observadores para rescatar alguna cosa (procedimiento, tecnica, lo que sea) que despues les pueda servir en algun ejercicio propio o regional.
Aca en el RIMPAC no se con que embarcaciones podrian ir (eventualmente) Ecuador y Mexico, el primer pais opera una Leander (aunque dispone 2 en inventario) talvez si terminan de concretar la muy conversada compra de las Leander ACh (cosa que seguramente tendremos mas clara hacia fines de este año) talvez si tengan plataformas mas acordes para un ejercicio de esa envergadura, en el caso de Mexico la verdad no se que buque podrian enviar, he visto un par de veces una FF mexicana (Galeana o algo asi se llama) aca en El Callao durante una travesia de instruccion y la verdad el estado del buque y sus sistemas de armas no es para nada ideal, el armamento operativo son solo los cañones de 127mm de un modelo antiguo y la condicion del casco, etc no era precisamente "profesional", necesitarian buques en mejores condiciones y con personal mas acostumbrado a entrenamientos exigentes como para que se puedan mandar a ejercicios como el RIMPAC, si la ARM se anima a comprarse algo asi como un par de FFG-7 OHP talvez podrian hacerla, en especial si antes hacen que esas FFGs se paseen por las 3 fases de los ejercicios UNITAS en Sudamerica durante un par de años(incluyendo cuantos passex y ejercicios binacionales puedan hacer) para que sus dotaciones agarren "nivel".
Saludos
Cesar
IndianZulu
24-Jun-2006, 19:25
Brother, siempre se aprende algo :wink:
Saludos
Tu crees Zerux? para que aprender sobre algo que nunca vas a hacer? en todo caso pensandolo bien deberias tener razon, talvez vallan de observadores para rescatar alguna cosa (procedimiento, tecnica, lo que sea) que despues les pueda servir en algun ejercicio propio o regional.
Justamente esa es la idea... aprender algo que vas a usar... pero no necesariamente lo vas a usar en el proximo RIMPAC.
Saludos!
CesarAugusto
26-Jun-2006, 18:59
Encontre una lista de las participaciones de cada pais, similar a la anterior pero esta es "oficial":
Australia:
Multinational Force Sea Combat Commander
1000 personnel
2 surface ships, 1 submarine, 3 aircraft
Dive Team and Infantry Company
Personnel:
MNF Sea Combat Commander, CDRE R. Shalders, RAN
Staff for CCTF / CFACC / CECG
Assets:
1x LPA: HMAS Manoora: SCC Command Ship with 2 x AS-350
1x FFH: HMAS Stuart with 1 x S70B-2
1x SSG: HMAS Rankin
1x Clearance Diver Team
2x AP3C (Royal Australian Air Force)
**
Japan:
Bilateral Force Commander
1250 personnel
4 surface ships, 1 submarine, 8 aircraft
Personnel:
Commander, BIF, RADM Izumi
Assets:
1x DDG: JDS Kirishima
1x DDH: JDS Hiei
2x DD: JDS Ariake & JDS Samidare
1x SS: JDS Kuroshio
8x P-3C: JMSDF Det 41
3x embarked SH-60J
**
Chile:
250 personnel
1 surface ship
Personnel:
Staff
2x MNF staff liaison
1x Marine observer
Assets:
1x FF: CS Blanco w/embarked SH-32
**
Canada:
Deputy RIMPAC Commander
1150 personnel
3 surface ships, 9 aircraft
Clearance Diver Team
Personnel:
Deputy Commander Combined Task Force, Commodore A. Bruce Donaldson, CN
Embarked MNF staff liaison
Assets:
1x DDH: HMCS Algonquin w/embarked CH-124
2x FFH: HMCS Regina & HMCS Vancouver w/embarked CH-124s
1x EOD Salvage Team
2x CP-140 det (407 Sqn)
1x CC-130 (45 Sqn)
6x CF-18 (425 Sqn)
**
Peru:
250 personnel
1 surface ship
Personnel:
HQ staff
Communications staff
MNF staff liaison
Assets:
1x FF: BAP Mariategui w/embarked AB-212
**
Korea:
650 personnel
2 surface ships, 1 submarine, 1 aircraft
Personnel:
Commander MNF SAG C
MNF staff liaison
Amphibious Warfare observers
Assets:
1x DDG: ROKS Munmu the Great
1x DDH: ROKS Kwanggaeto the Great
1x SS: ROKS Jungwon
1x P-3C: 613 Sqn Det
2x embarked Lynx helicopters
**
United Kingdom:
25 personnel
Mine Countermeasures Dive Team
**
Unites States
Personnel:
11,500 personnel
Assets:
1 CVN and embarked CVW,
18 surface ships,
3 submarines,
140+ aircraft
Dive / EOD Teams
U.S. Army
Personnel:
50 personnel
Assets:
Pohakuloa Training Area
U.S. National Guard
Personnel:
300 personnel
Assets:
Hawaii Air National Guard
8x F-15A
Colorado Air National Guard
6x F-16C
U.S. Air Force
Personnel:
350 personnel
Assets:
Kenney Headquarters Combined Air Operations Center
B1//B52 MissionsAWACS & Tanker Support
USMC
Personnel:
1850 personnel
Assets:
1 SPMAGTF
(Infantry, Armor, Engineer, Artillery)
8x CH-53 helicopters
U.S. Coast Guard
Personnel:
100 personnel
Assets:
1x WPB: USCGC Kittiwake
Maritime Interdiction Operations boarding team
Saludos
Cesar
economista
26-Jun-2006, 19:42
Asssuuuu. Los yankees llevan un montón de cosas. Las dos fragatas sudamericanas son solo un par de estampillas. Voy a jugar a la Tinka y al Lotto de Miami y el de Massachussetts y comprar un portaviones para aumentar nuestro papel.
IndianZulu
26-Jun-2006, 20:07
Asssuuuu. Los yankees llevan un montón de cosas. Las dos fragatas sudamericanas son solo un par de estampillas. Voy a jugar a la Tinka y al Lotto de Miami y el de Massachussetts y comprar un portaviones para aumentar nuestro papel.
No es para tanto brother, con un par de fragatas y un sub, la cosa hubiera estado perfecta, pero las tareas domesticas, lo caro que hubiera sido mandar los submarinos no nos permiten mas, al menos estamos ahi, y eso ya es bastante.
Saludos
CesarAugusto
26-Jun-2006, 23:44
Voy a jugar a la Tinka y al Lotto de Miami y el de Massachussetts y comprar un portaviones para aumentar nuestro papel.
Econo, incluso si ganaras esos premios...no alcanzaria para un CVN gringo, cuestan billones, talvez algo como un CV SaoPaulo (si hubiera algo asi disponible) pero lo mas racional seria primero solucionar todas nuestras necesidades y luego ver algun lujo tipo CV, en todo caso si hubiera plata de sobra mejor seria algun(os) SSK tipo 212 o 214 full.
Saludos
Cesar
sinceramente, incluso el Sao Paulo es una procesion funeraria, careciendo de aparatos eficientes e incluso la Marinha no ha podido hacerle los refits de plataforma que requiere...
la curel realidad es de que un portaaviones actual para marinas clase media padece el problema de inexistencia de aparatos disponibles...o te agarras unos SEM bastante limitadones de fatiga, o algunos F18 de lotes iniciales..
y quiero ver a una marina consiguiendo F18 sin que la fuerza aerea respectiva monte un berinche de aquellos...
luego, el portaaviones en si..
simple y sencillamente YA NO HAY DE SEGUNDA MANO.
c'est fini...
y si se trata de "algo" VSToL..ahora sin SHarrs y con AV8B Plus con radar mas escasos que el natre, es dificil conseguir nada..
sorry, pero la cruel realidad es de que nuestras marinas tienen que apuntar a ser dignas fuerzas de fragatas y SSKs, todo lo demas no anda por la billetera y la ausencia de ofertas internacionales realistas
a menos que tengas chances reales de conseguir F35 VSToL o CV..
:wink:
como los Ossies con sus dos plataformas "LPH" de 20.000 en proyecto..
:wink: :shock:
Saludos,
Sut
CesarAugusto
27-Jun-2006, 16:01
En resumen....no hay viabilidad en esa opcion, talvez lo unico podria ser un Invincible con algunos SeaHarrier FA2 (si es que algunos todavia son recuperables, creo que hay un grupo ofrecido a India, talvez si no los toman) pero me parece que en general la especulacion no tiene mucha cercania con la realidad, porque estamos bastante lejos de pretender un portaviones.
Saludos
Cesar
CesarAugusto
29-Jun-2006, 01:14
Bueno, retomando el tema Rimpac, las unidades empezaron el ejercicio el 26, arribando ese dia o el fin de semana anterior. Segun se reporto en prensa chilena la Mariategui navego desde San Diego a Hawaii junto a algunas unidades norteamericanas y a la FF Blanco ACh.
Aca una fotografia de la Mariategui ya en Pear Harbor.
http://batallonzepita.com/fotos_y_videos/albums/album46/FM54_arriboarimpac06.jpg
Saludos
Cesar
Y la Blanco antes de ayer, entrando a Pearl Harbour con la Esmeralda
http://www.armada.cl/p4_armada/site/artic/20060627/asocfile/ASOCFILE120060627095212.JPG
este es la imagen mega....
saludos,
Sut
Explendidas fotos en verdad que si.
Saludos
kamus2000
29-Jun-2006, 22:11
Una inquietud ...se informo ke la fragata lleveba un helo y pues en la toma ke muestran no se ve nada ...ke fue??? :?: :shock:
IndianZulu
29-Jun-2006, 22:57
Realmente el BE Esmeralda es una belleza de buque. Felicitaciones por las fotos.
Saludos
tokugawa
30-Jun-2006, 05:45
Tienes razon Indian, creo que todos por aca quisieramos tener una "Independencia" similar, a proposito, hay planes en la MGP para construir o comprar un velero de instruccion?
Una inquietud ...se informo ke la fragata lleveba un helo y pues en la toma ke muestran no se ve nada ...ke fue??? :?: :shock:
El helo esta....justamente tomando la foto 8)
Por las imagenes del zarpe, parece ser que la Mariategui fue con un AB 212 y la Blanco con un Cougar
saludos,
Sut
IndianZulu
30-Jun-2006, 20:08
Brother creo que pregunta por el helo de la Fragata Carvajal. Si chequeas bien, la foto esta tomada desde entre 2 arboles, dificil que el helo este postrado entre esos arboles, la pregunta es buena y me auno a ella, donde esta el piloto? digo el helo?
Saludos
IndianZulu
30-Jun-2006, 20:09
Sorry, la no era el Carbajal sino el BAP Mariategui
Saludos
las dos respuestas son correctas: en el caso de la ffg Bach, el helo esta tomando la foto en el caso del ffg Bap, el helo esta en el hangar, ojo NO es hangar retractil, luego si no esta en la "pista" esta dentro del hangar
CesarAugusto
30-Jun-2006, 22:24
Ambas fragatas pueden disponer de su helicoptero en su hangar, en el caso de la Mariategui es efectivo que se fue con un AB-212ASW, de la FF Blanco, segun la info del ejercicio habria ido con un SH-32 Cougar.
La foto de la Mariategui es entrando a Pear Harbor, tomada desde tierra, en cambio la foto de la FF Blanco y el BE Esmeralda es en plena navegacion, tomada desde el aire, podria ser tomada desde el Cougar (seria lo logico) aunque no se descarta que sea otro helicoptero dado que la Blanco navegaba con otras unidades norteamericanas y la Mariategui desde San Diego a Hawai.
Saludos
Cesar
La foto entre los arboles es la clasica de entrada a Pearl Harbour, creo que puede ser Hospital Point...
pero...todos tienen su pic en este sitio...
http://www.c3f.navy.mil/RIMPAC_2006/index.htm
de hecho, esta es la foto de la Blanco entrando por donde mismo...
http://www.c3f.navy.mil/RIMPAC_2006/images/Cantell_photos/pic8_large.jpg
saludos,
Sut
Jeanluck
10-Jul-2006, 17:55
Finalizó primera fase de RIMPAC 2006
El 03 de julio, finalizó la primera fase del ejercicio RIMPAC 2006, que se desarrolla en el archipiélago de Hawai, Estados Unidos, en donde el BAP Mariategui demostró un excelente performance.
La fase inicial tuvo como principal objetivo realizar las coordinaciones logísticas y operativas finales que un ejercicio de la envergadura de RIMPAC requiere, operativo en donde se realizarán maniobras combinadas con unidades de superficie, submarinos, grupos de desembarco y unidades de guardacostas.
La vigésima versión de este ejercicio multinacional, este año cuenta con la participación de más de 40 unidades de superficie, 6 submarinos, 90 aeronaves y casi 19.000 marinos, soldados, pilotos, Infantes de Marina y personal de la Guardia Costera, pertenecientes a 8 países: Australia, Canadá, Corea del Sur, Estados Unidos, Gran Bretaña, Japón, Perú y Chile.
En esta oportunidad la unidad que representa a la Marina de Guerra del Perú es la fragata misilera BAP Mariategui, comandada por el Capitán de Navío Federico Rechkemmer Prieto, cuya dotación esta compuesta por 196 tripulantes y 32 oficiales.
Saludos
CesarAugusto
12-Jul-2006, 18:24
Hace unos dias zarparon para realizar la 2da fase, aca una foto de la Mariategui saliendo de Pear Harbour.
http://www.navy.mil/management/photodb/webphoto/web_060706-N-8629M-261.jpg
Saludos
Cesar
CesarAugusto
22-Jul-2006, 01:49
Otra bonita imagen de la Mariategui en el Rimpac
http://batallonzepita.com/fotos_y_videos/albums/album46/mariategui_1.jpg
Saludos
Cesar
Excelentes fotos Cesar, gracias por compartirlas con el Foro.
Giancarlo_HG
22-Jul-2006, 13:13
Espectaculares las fotografias de la Mariategui!!! encima del hangar calza a la perfeccion lanzadores verticales de misiles ¿no creen? :D
saludos
CesarAugusto
22-Jul-2006, 19:22
De que misiles Giancarlo?? Habria que preguntarse varias cosas en esa posibilidad, si resulta siendo un montaje muy alto, si el hangar puede soportar el peso de un montaje de esos (aunque x lo pronto aguanta el Albatros con sus 8 Aspide) otra pregunta seria si el espacio disponible alrededor de las celdas es suficiente para que el misil salga y maniobre (sin afectar cables o antenas cercanas), ademas esta el tema ineludible de costos, cuanto cuesta ese lanzador VLS, cuanto tendriamos que gastar en los misiles y sus sistemas de control de tiro, etc.
Saludos
Cesar
Giancarlo_HG
22-Jul-2006, 20:31
Pequeños como el Barak, con 16 me conformo, en cuanto a pesos hay que notar que el lanzador octuple del albatros es movil, lo que aumenta su peso respecto a lanzadores vls que bien pudieran ser de material compuesto, otro misil puede ser el mismo sparrow de lanzamiento vertical, hay fotos donde sale personal de la Mgp encima del hangar y el albatros es muy alto respecto a esto, por aho que puede haber espacio, reforzando el hangar es muy factible.......................................... .............
Obvio que es un deseo mas que una realidad...............
saludos
unas dos celdas octuples de Barak podrian perfectamente compensarse por el peso del Albatros..
pero sigues necesitando la potecia para los Elta 2221 y un AMDR anti misil...
y un sistema C2 que los pueda "recoger"...
siemrpe hablando en el aire, por supuesto...
saludos,
Sut
Giancarlo_HG
24-Jul-2006, 10:02
Potencia creo que hay de sobra, los productos hebreos por lo avanzado de su diseño deben de ser mas eficientes en el uso de la energia disponible, entre el 2221 y el AMDR se van 51 kv de potencia necesaria, facil los 2 RTN 10X consumen mas que eso (aunque voy a averiguar) aun asi creo que un STAR hace la funcion de un AMDR de manera mas eficaz, po lo cual la potencia electrica se concentraria en el STAR y en los 2221 (por lo menos 2) .
Lo que si es un hecho es que se necesita un verdadero sistema antimisil. Con los bajos valores de RCS de los misiles modernos mientras mayor resolucion tengan estos sistemas mejor y para aprovechar esa mejor resolucion en detectar blancos furtivos roza olas pues es sumemente necesario un misil antimisil hecho y derecho. No creo que sirva de mucho modernizar los Aspide............por lo menos eso es lo que pienso.
saludos
Giancarlo_HG
24-Jul-2006, 10:07
Acabo de ver las especificiaciones del Barak, mide 210cm, osea poco mas alto que una persona, digamos 3 metros con el lanzador y el espacio suficiente para salida de gases, por las fotos del albatros tranquilamente tiene menos altura que el sistema italiano, y seguramente menos peso, con 16 misiles (2 celdas de 8 ) como estos estamos tranquilos.........
Apreciando la fotografia, la altura de los oficiales puede ser referencial, tranquilamente en el punto mas alto del albatros hay mas de tres metros. Un sistema de lanzamiento fijo puede que sea menos pesado que el sistema albatros, y debe de tener mejor equilibrio que este ya que no se mueve y desplaza pesos como el sistema italiano.
http://batallonzepita.com/fotos_y_videos/albums/album46/Fragata_ligera_Lupo_0012_BAP_Aguirre_en_el_Callao_ Junio_2005.sized.jpg
saludos
leonidas
24-Jul-2006, 10:44
GianCarlo
una consulta, el sistema Albatros de las Lupos, cuenta con recarga o tiene sólo los 8 que se encuentran en el lanzador?.
Muchas gracias
Leonidas
Giancarlo_HG
24-Jul-2006, 11:19
Supuestamente las lupo compradas a Italia tienen un sistema de recarga automatica, es por eso que usan el Hangar telescopico para dar espacio a este sistema, osea mueven hacia adelante el hangar para el Bell 212.
Mas las Lupo peruanas y venezolanas no cuentan con este sistema, por eso al ahorrar espacio por la carencia del sistema de recarga automatica no se necesita el hangar telescopico.
El sistema de recarga automatica en las lupo que compro Perú a Italia recientemente debe de estar situado justo debajo del director de radar que esta justamente detras del sistema lanzador octuple Albatros, si mal no recuerdo tiene capacidad para 24 misiles Aspide.
Pero como hemos comprado las fragatas sin armamento (todo parece indicar esto) dudo que tengamos municiones extra como para llenar la santabarbara automatica, es decir debemos de tener municiones solo para llenar el sistema ALbatros (8 misiles) de cada una de las cuatro Lupos recientemente adquiridas, y eso con suerte he..........con suerte..........
saludos
leonidas
24-Jul-2006, 11:33
Giancarlo
muchas gracias, a tu respuesta. Y con respecto a tu idea de poner Barak, no sería un mejor opción eliminar los Otos de 40 y en esas posiciones colocar las celdas de Barak (una por banda), lo cual te permite distribuir mejor los pesos y quizás colocar un Phallanx en lugar del aspide, esta opción te mejora la capacidad antimisil y te elimina pesos excesivos.
Leonidas
Giancarlo_HG
24-Jul-2006, 11:55
Uhmmm la idea del Barak encima del Hangar es por su reducido tamaño (menores inercias) y peso respecto a otros sistemas, otro pequeñin es el Sea Wolf aunque por ahi un vecino del sur se enoje en verlo en una Lupo jaja.
Los Breda los mantendría para tener volumen de fuego complementando a los Barak o algun medio similar, las municiones prefragmentadas del 40mm son muy eficaces, dudo mucho que un misil con su pequeño cuerpo tenga la capacidad de traspasar esa barrera de 2 cañones de 40mm con municion perforante y otras fragmentadas, lo que es sumamente necesario es tener los sensores que permitan adquirir, identificar y hacer un seguimiento continuo y eficaz al misil rozaolas, que en nuestro escenario son muy modernos.....Ecuador con MM 40 y Chile con MM40, Am 39, SM39 y Harpoon de dos bloques, de hecho con bajos niveles de reflectividad RCS, necesitamos sensores urgentemente asociados con buenos misiles anti misil.
saludos
PD: Un sistema como el Phanlax es carisimo, obviamente en sus ultimas versiones, tal vez existan unidades en reserva pero aun asi hay que meterle decenas de millones de dolares para modernizarlas y que sean eficaces contra los modernos ssm
leonidas
24-Jul-2006, 15:08
Giancarlo,
es cierto el tema del dinero, para un Phallanx decente, pero si necesitas hacer una mejora en los navíos que tienen estás limitado por dos cosas, dinero y volumen-peso.
Si colocas el Barak, en la posición en la cual están los Otos, tendrás 2 canales de fuego a lo menos, los cuales permiten enfrentar una amenaza a mayor distancia que el Oto y además optimizados para la pega antimisil. Si además colocas un Phallanx tienes un sistema que te permite enfrentar la amenza en extremis.
Se pierde el Aspide pero ganas en capacidad antimisil que es lo que realmente necesita una Lupo. A una Lupo no puedes ponerle un SM1, si pudieran meterle ESSM, eso sería magnifico, pero en ese caso igual tienes que desprenderte de los Otos. No todo puede ser perfecto
Leonidas
Giancarlo_HG
24-Jul-2006, 15:36
No depende que los Barak esten intalados en cada banda (en lugar de los BREDA BOFORS de 40mm) para que tengan 2 canales de fuego, eso depende del numero de radares directores (el aspide tiene 2 RTN10X para ello) .
La MGP posee municion pre fragmentada, y el RTN 20X esta diseñado para la tarea antimisil (radar director con emision coherente especialmente pensado para el filtrado del clutter maritimo) al igual que el Breda de 40mm, asi que si dejamos los Barak encima del Hangar, los Breda de 40mm se quedan en sus bandas complementando la tarea de los misiles anti misil. Una modernizada a los radares RTN 20X seria genial obviamente y las Lupo llevan 1 por banda de estos radares.
Nos ahorramos el precio de Phanlanx y el costo de su upgrade (mas o menos 20 millones de dolares por unidad)
saludos
leonidas
24-Jul-2006, 16:08
Giancarlo
de acuerdo con tus puntos, pero habría que revisar los pesos y alturas. Me he dado cuenta que eres un convencido del Barak, pero ese cambio involucra "entrarle a Picar" y eso es delicado.
Otra opción es dejar todo como está en cuanto a fierros, salvo que reemplazar albatros por SeaSparrow P.
leonidas
Giancarlo_HG
24-Jul-2006, 16:55
El Sea Sparrow es la misma M!!!! que el Aspide, prefiero un misil antimisil hecho y derecho, diseñado especificamente para este rol, y el barak es uno de ellos, tambien esta el MICA VL, el sistema RAM, los Sea wokf (aunque a Sut le de ataque) el sistema ruso (se me olvido :oops: )
No estoy muy convencido de las capacidades Antimisil del Aspide 2000, por lo menos no tengo data que respalde el marketing de MBDA respecto a las capacidades antimisil de ese cohete.
Ya te dije que el Barak mide 2.10mts, los lanzadores vienen en sistemas de 8 celdas muy compactas, con 2 lanzadores estaticos VL encima del Hangar, no se a simple vista creo que pesan menos que todo el conjunto movil del sistema lanzador Albatros mas sus 8 misiles Aspide.
El MICA tambien es pequeño...........
Por contra toda estructura puede reforzarse para aguantar mas peso, lo mismo pasa para un "cajon" como lo es el hangar de los helicopteros en las Lupo.
saludos
Giancarlo_HG
24-Jul-2006, 17:00
Y no es que el Aspide sea cojo, tal vez con una buena modernizacion tenga un chance aceptable de pk contra un sea skimer que se mueve a 8 o 9 g´s de maniobra, recuerda que el Aspide gira a no mas de 20-25g´s , osea no le alcanza para cazar de un impacto directo a un misil de pequeño RCS girando a 8 o 9 g´s como un Harpoon bloque 2 o un MM 40. Ademas que prefiero que esas tasas "aceptables de pk" la manejen armadas no amigas, yo prefiero una altisima tasa de Pk en mis misiles, mas aun contra los roza olas que tenemos por ambos lados.
Saca tu cuenta, el R73 gira a 50-60g´s para poder dar caza a aviones de combate altamente maniobrables (9´gs) un Pithon 4 esta por los 70 g´s...........y el Barak esta por la misma tasa que el R73..........osea te garantiza un impacto directo, por lo menos en teoria.
saludos
Giancarlo_HG
24-Jul-2006, 21:23
Ya esta . el albatros totalmente cargado pesa 8.2 toneladas y consumo 73kw :shock:
http://www.otobreda.it/products/schedule.asp?id=prod_naval_missile_albatros_te
habria que hacer el calculo para un sistema VL aunque dudo que llegue a ese peso y consumo de energia he........
saludos
JOTECNIC
24-Jul-2006, 22:15
B.A.P. “MARIATEGUI” EN FASE WORK UP
El 6 de julio, la fragata misilera Mariátegui zarpó del muelle Mike cuatro de la Estación Naval de Pearl Harbor, para iniciar la fase “Work up” del ejercicio Multinacional RIMPAC 2006, conformando un grupo compuesto por unidades de las armadas canadiense, chilena, coreana y norteamericana.
En el transcurso de este evento, el B.A.P Mariátegui participó en una serie de ejercicios tales como guerra antisuperficie, guerra antisubmarina, guerra antiaérea, guerra electrónica, maniobras tácticas, transferencias de personal y material, reabastecimiento de combustible en la mar, entre otros.
Fue relevante la participación del B.A.P. Mariátegui, en el reabastecimiento de combustible en la mar, con el buque tanque USS John Ericsson y en ejercicios de plataformas cruzadas y tránsito, con oposición submarina con el buque
canadiense Algonquin.
Además de los anteriores ejercicios, esta vez le tocó a la unidad misilera peruana, participar con el Destructor USS Shoup y al Algonquin en un simulacro de guerra antiaérea, interviniendo en ella 4 aviones caza norteamericanos F-18 Hornet.
La unidad peruana, conjuntamente con el Blanco Encalada de Chile y el USS Shoup, participaron en un ejercicio de transferencia de personal y material en botes, además de un ejercicio de guerra antisuperficie con unidades guardacostas de la Armada norteamericana.
El B.A.P. Mariátegui, el Blanco Encalada, el USS Shoup y el buque coreano Kwanggaeto the Great realizaron igualmente abordaje en la mar a los buques norteamericanos USS Cape Gibson y USS Rainier, para lo cual, las unidades de superficie enviaron a sus helicópteros para abordar con su respectivo personal a través de diversas maniobras.
Es de destacar que el 11 de julio, la unidad peruana fue designada como buque escolta del portaviones norteamericano USS “Abraham Lincoln”. El 13 de julio se dio por terminada la fase “Work Up”, para iniciar el siguiente día, la fase “Táctica” de RIMPAC 2006.
Texto tomado de la pagina oficial de la Marina de Guerra del Perú.
Solo por curiosidad el hecho que la mariategui sea seleccionada como escolta del portaviones Abrahan Lincoln es por su destacada labor o ha todos los buques participantes se les permitio esto, si alguien tiene informacion mucho agradeceria su respuesta. :lol:
IndianZulu
25-Jul-2006, 11:23
No puedo responder exactamente lo que deseas saber, pero un portaaviones no es escoltado por solo un buque, tal vez intervienen las capacidades del buque para formar parte de la escolta (como parte de un todo), aunque al parecer (por lo que veo) no fue un escolta permanente.
No lo vemos como un premio, pero si es un hecho normal para destacar en una nota informativa.
Saludos
Hola, sobre el RIMPAC salió esta nota:
Pearl Harbor. Servicio de Relaciones Públicas de la Armada. Luego de quince días de operaciones en la mar, la Fuerza Multinacional se encuentra ejecutando la fase cuatro de la operación: la materialización del desembarco anfibio de un Cuerpo Expedicionario Combinado de Infantería de Marina, en la playa de Bellows Beach, en la isla de Oahu.
Durante las últimas dos semanas, se realizaron diversos ejercicios combinados, dentro de los cuales se pueden destacar el lanzamiento de misiles de superficie “Harpoon”, misiles antiaéreos SM-2 “Standard” y “Sea Sparrow”, lanzamiento de torpedos y ejercicios de artillería. Finalizados estos ejercicios previos, comenzó la fase tres, en donde la fragata “Blanco Encalada” tuvo especial y destacada participación, como miembro de la SAG “B” (Grupo de Acción de Superficie “B”, por
La fragata “Blanco Encalada”, durante una maniobra RAS (Replenishment At Sea, Reaprovisionamiento en la mar), junto al USS Rainier y la fragata misilera “Mariategui”, de la Marina de Guerra del Perú, también participante en RIMPAC 2006.
sus siglas en inglés), ejecutando en forma extraordinaria todas las tareas encomendadas, tanto de protección de plataformas petroleras, como de neutralización de ataques de grupos terroristas a la Fuerza Multinacional. Se puede destacar, durante la fase cuatro, la exitosa acción de superficie que realizó el buque, en contra de un buque de la fuerza contraria, donde en conjunto con el helicóptero “Cougar” embarcado, perteneciente al Escuadrón de Helicópteros de Ataque Nº1, logró hundir, en forma simulada, al Destructor clase Arleigh Burke “Paul Hamilton”, de la Marina norteamericana. Además, se han realizado diversos ejercicios de Interdicción Marítima (MIO), de control del tráfico marítimo y de control aéreo, todos ellos destinados a obtener las experiencias necesarias para interoperar efectivamente en caso de que sea requerido en el futuro.
Salu2
leonidas
26-Jul-2006, 11:12
Giancarlo
según los datos que obtuve con respecto al Barak son: Peso del misil 98 Kg., Lrgo 2,2 m. es decir una carga de 16 misiles es inferior a 1600 kgs. Por su parte el Aspide mide 3,7 metro y pesa 205 kilos, es bastante mas robusto y el lanzador VLS, del Barak,debería ser más ligero que el móvil del aspide.
De lo anterior, puede ser una opción por pesos y alturas-
Leonidas
pedro_rafael
26-Jul-2006, 12:11
durante la fase cuatro, la exitosa acción de superficie que realizó el buque, en contra de un buque de la fuerza contraria, donde en conjunto con el helicóptero “Cougar” embarcado
Acanga se podria concluir ke los buques con AEGIS - si el ejercicio ha sido representativo - no son infalibles por lo ke se destaca la importancia de un ala de ataque naval. Helicopteros o Aviones se necesita un ala de ataque naval.
Saludos,
IndianZulu
26-Jul-2006, 17:42
Excelente conclusion Pedro_Rafael, estamos de acuerdo, ojala que los uniformados de blanco se dejen de co***s y se pongan las pilas realmente en este punto.
Otra conclusion, es que las paginas de las marinas del vecindario siempre hacen un destaque espectacular de sus unidades que participan en este tipo de eventos. El Blanco Encalada y el Mariategui estuvieron, pero los resultados para elogiar son para el Cougar (bravo zulu para ellos), espero que notiicas de las unidades de superficie?? Gustoso esperare las buenas nuevas.
Saludos
CesarAugusto
27-Jul-2006, 00:02
No es la primera vez que algo asi sucede, me acuerdo que los argentinos celebraron mucho que un SuperEtendard suyo logro colocar un Exocet en un buque con el sistema Aegis, me parece que una fragata F-100 española, durante un UNITAS realizado en aguas argentinas. De todas maneras es una accion destacable de las unidades chilenas, de alli que su prensa insitucional (muy eficiente por cierto, para la prensa de MGP recien estan en fase workup...muy atrasados) haga mencion a ese detalle.
Respecto al RIMPAC, salieron mas fotos, ya del photex casi final del evento, entre ellas rescato esta:
http://batallonzepita.com/fotos_y_videos/albums/album46/web_060725_N_7981E_005.jpg
La fragata Mariategui (con su AB-212ASW en cubierta) junto a naves norteamericanas, cnadienses y japonesas. (Foto US Navy)
Saludos
Cesar
estimado FIK
gracias por compartir la nota y felicitaciones a los muchachos ACH.
ahora, veamos mas de cerca el asunto, la clase Arleigh Burke, se supone que tiene lo ultimo de lo ultimo, la crema de la crema en materia de defensa aerea, y se les colo un (o unos?) misil,
pregunta fue este Harpoon o Exocet?
de cualquier forma, esto prueba...
1- ningun sistema es infalible
2- el tamaño no importa (ok girls :lol: )
3- TACTICS es el nombre del juego
el loco.
Respecto al uso de Aspide o SeaSparrow en anti SSM; GC, mas que preocuparte de la espada en si, preocuypate de su sistema de control y, sobre todo, del radar anti misil..tu propblema ppal es de que el blanco sea detectado a tiempo. Un Aspide moderno ( buenas espoletas, buen seeker ) puede trabajar un SSM convencional ya que en gral el problema vene dado por el director...
personalmente el Aspide 2000 me gusta, pero todo eso queda en agua de borrajas si haces deteccion con un RAN 10 y haces control con un RTN
digo, ni un ESSM puede ser controlado asi
ahora, el problema del ESSM es su disponibilidad...son tantos los socios de la produccion inicial, que simple y sencillamente cuando te lo puedan entregar es en el año 3000..
Barak es una buena chance...es compacto en mas ay volumen, es un paquete integral y en gral es "amigable" a diversos sistemas de C2 ( mirenlo e India, Chile o Singapur)...y para las Lupo seria ideal, solo tiene el "pequeño" problema de que es caro...bastante caro...
pero para una Lupo 16 misiles , dos directores 2221 y un ANMDR o MSTar serian lejos la mejor opcion...
pero eso cuesta plata, unos 50 palos verdes por buque a lo muy menos...
respecto al Cougar con AM39 felpeandose al Arleigh Burke, solo puedo decir que por eso es de quela Armada ha hecho tanta alharaca respecto a su uso...primero con la conversion DLH, segudo con la modificacion de origen a las M y todo lo demas
ahora, siendo frio, habria que ver las condiciones tacticas y como se "colo" dentro de la cortina Flak, ya que es claor que un AEGIS alertado y de malas pulgas puede con eso y harto mas...
:wink:
pero, Bravo Zulu al HA 1....!!!
8) 8)
saludos
Sut
Quizas les interese este sitio, el Oficial referido a UNITAS Pacifico 2006, hay una serie de imagenes de OHP americanas, y ademas sale la Montero, etc...
http://www.armada.cl/unitas2006/index.htm
saludos,
Sut
Una foto del sitio web de UNITAS
http://www.armada.cl/unitas2006/noticias/26-07-2006/fotos/atraque05_full.jpg
la Williams, dos OHP americanas ( una con y otra sin lanzador Mk13) y la Montero...
saludos,
Sut
IndianZulu
27-Jul-2006, 11:33
:shock: La Montero no tiene la bandera que creo que tiene :?:
Saludos
leonidas
27-Jul-2006, 11:45
Si tiene la Bandera que crees que tiene, eso es lo normal, cuando se está en Puertos extranjeros.
Lo preocupante sería que bajo la Chilena estuviese la Peruana.
Se fijaron que la montero al parecer sólo monta 4 lanzadores de Otomats o es tá utilizando el compacto.
Por otro lado una de las OHP no tiene el MK13.
Leonidas
IndianZulu
27-Jul-2006, 11:57
Muchachos, solo estaba bromenado, se que eso es lo normal :wink: :lol: :lol: :lol:
Saludos
pedro_rafael
27-Jul-2006, 11:58
Yo veo 7 contenedores de Otomat. El otro esta oculto por el angulo de la foto.
La Montero se ve con sus canisters de siempre, las OHP con su Mk75 ( Oto made in USA) y sus sistemas normales, respecto al SM1, a algunas aun no se les saca, pero desde la baja del SM1 en la USN; este es solo un decorado, las OHP yankees perdieron sus Harpoons y SAM como consecuencia y se las usa esencialmente como medios de control maritimo, proyectando sus SeaHawk con Penguin para roles ASuW y confiando en su Phallanx ( como siempre) ´para pegas antimisil de hardkill.
Saludos,
Sut
CesarAugusto
27-Jul-2006, 19:41
Gracias por el aviso SUT, procedo a copiar el link en el topic sobre UNITAS Fase Pacifico para continuar la conversacion alla.
Saludos
Cesar
THE_ROOKIE
28-Jul-2006, 03:35
Si tiene la Bandera que crees que tiene, eso es lo normal, cuando se está en Puertos extranjeros.
Lo preocupante sería que bajo la Chilena estuviese la Peruana.
Se fijaron que la montero al parecer sólo monta 4 lanzadores de Otomats o es tá utilizando el compacto.
Por otro lado una de las OHP no tiene el MK13.
Leonidas
Exijo una explicacion! 8)
leonidas
28-Jul-2006, 09:06
Va la explicación:
en los tiempos preteritos, cuando una nave era capturada, se izaba la bandera del vencedor y debajo se colocaba la bandera original de la nave derrotada.
Leonidas
PS: y se izaban en el mesana o equivalente
muy buen dato leonidas no lo conocia...va para mi libro
THE_ROOKIE
30-Jul-2006, 00:29
Va la explicación:
en los tiempos preteritos, cuando una nave era capturada, se izaba la bandera del vencedor y debajo se colocaba la bandera original de la nave derrotada.
Leonidas
PS: y se izaban en el mesana o equivalente
Si perfecto eso. Pero por que NO veo la bandera peruana en la Montero?
Va la explicación:
en los tiempos preteritos, cuando una nave era capturada, se izaba la bandera del vencedor y debajo se colocaba la bandera original de la nave derrotada.
Leonidas
PS: y se izaban en el mesana o equivalente
Si perfecto eso. Pero por que NO veo la bandera peruana en la Montero?
por que esta a popa.
En puerto se iza la bandera en el mastil de toldilla y el YacK en el torrotito de proa; si se esta en puerto extranjero, se iza en la driza mas visible la bandera del pais visitado , es este caso la de estribor del palo mayor ...like a merchant 8)
IndianZulu
22-May-2008, 09:43
Tengo entendido que Rimpac se hace cada 2 años, y dado que en el 2006 fue el ultimo (hasta donde yo se), supongo que este año toca otro. Alguien sabe cuando es y si Peru va a participar?
Saludos
CesarAugusto
22-May-2008, 13:02
Es entre Julio-Setiembre (el despliegue contando las travesias de ida-vuelta) hasta donde tengo entendido Peru si va con una fragata.
Saludos
Cesar
IndianZulu
22-May-2008, 13:23
Gracias por el dato. :wink:
Saludos
CesarAugusto
28-May-2008, 13:51
Esta mañana partio el BAP Quiñonez con destino a Hawaii para participar en el Ejercicio RIMPAC 2008, evento internacional que probablemente sea el mas importante en terminos de ejercicios navales internacionales en nuestro oceano pacifico.
http://www.marina.mil.pe/noticiasnavales/noticiasdeldia/280508_rimpac.htm
Los mejores deseos de exito para su tripulacion en esta larga travesia, regresan a Peru en Agosto.
Saludos
Cesar
hombre de acero
06-Jun-2008, 21:56
Esta mañana partio el BAP Quiñonez con destino a Hawaii para participar en el Ejercicio RIMPAC 2008, evento internacional que probablemente sea el mas importante en terminos de ejercicios navales internacionales en nuestro oceano pacifico.
http://www.marina.mil.pe/noticiasnavales/noticiasdeldia/280508_rimpac.htm
Los mejores deseos de exito para su tripulacion en esta larga travesia, regresan a Peru en Agosto.
Saludos
Cesar
YA ESTAN AQUI, Y LA DOTACION LES AGRADECE POR LOS SALUDOS :evil:
Comisionado
07-Jun-2008, 12:23
Hola a todos!
El día de hoy el diario Perú21 publica esta noticia:
Fragata Lupo sufre avería frente a mar de Chimbote
Nave tuvo que regresar al Callao para solucionar inconveniente en uno de sus motores. En otra operación, 14 unidades realizaron prácticas de guerra en Salaverry y Chimbote.
El BAP Quiñones, una de las cuatro fragatas misileras tipo Lupo que adquirió el Gobierno en los últimos años, sufrió una avería cuando se dirigía a una práctica multinacional en Hawái, inconveniente que motivó su retorno al Callao la semana pasada. La falla técnica se produjo en uno de sus motores propulsores y fue advertida frente al mar de Chimbote. Los técnicos de la fragata, tras revisar el problema, optaron por recomendar su regreso al puerto chalaco para su adecuada revisión y reparación oportuna. Según fuentes de la Marina de Guerra, haber dispuesto lo contrario habría ocasionado una avería mayor.
Este inconveniente hizo que el Perú dejara de participar con dicha nave en el ejercicio multinacional denominado RIMPAC (anillo del Pacífico), el cual se viene realizando desde 1966 -cada dos años- en el área geográfica de las islas Hawái y con el auspicio del Gobierno de Estados Unidos. Desde 2002, la Marina de Guerra peruana viene participando en dicha práctica con fragatas misileras.
Este año, la elegida fue el BAP Quiñones, precisamente la última de las fragatas tipo Lupo en arribar al Callao después de que el Gobierno peruano cerrara en 2005, con su similar italiano, una operación por US$32 millones para la adquisición de dos de esas naves (las otras dos fueron compradas en 2004, también a Italia).
La Marina de Guerra, tras notificar que el BAP Quiñones no participará en las prácticas del ejercicio RIMPAC, indicó que este año solo lo hará con oficiales en el Estado Mayor Multinacional. No trascendió si el inconveniente técnico ya fue superado.
http://www.peru21.com/p21online/Html/2008-06-07/onp2politica0903897.html
¿Qué pasó?:???:una avería en una nave recién comprada?:???:, nos quedamos sin ir al RIMPAC, porqué no se envío otra fragata en reemplazo de la averiada?:???:
IndianZulu
07-Jun-2008, 15:26
¿Qué pasó?una avería en una nave recién comprada?, nos quedamos sin ir al RIMPAC, porqué no se envío otra fragata en reemplazo de la averiada?
Entiendo que todas las demas unidades estan comisionadas para Unitas que sera aqui, en Peru, en algunos dias mas. Que lastima que nos hayamos perdido este importante ejercicio, aunque no esta perdido del todo, un grupo participara como estado mayor, para ello ya viajo una delegacion a San Diego.
Saludos
Jeanluck
08-Jun-2008, 20:37
Entrenamiento Operacional Iquique
La Marina de Guerra del Perú, como parte de sus actividades de entrenamiento operacional de nivel avanzado en la mar, del 28 de mayo al 04 de junio, realizó el Operativo Iquique, para la cual se conformó el Grupo de Tarea 75, bajo el mando del Comandante General de Operaciones del Pacifico, Vicealmirante Alberto Lozada Frías. El Grupo de Tarea estuvo integrado por las Fragatas Misileras, clase Lupo, B.A.P. Carvajal, BAP Villavisencio, B.A.P. Montero, B.A.P. Aguirre, B.A.P. Palacios, B.A.P. Bolognesi, las Corbetas Misileras, B.A.P. Velarde, B.A.P. Santillana, B.A.P. De Los Heros, B.A.P. Herrera, B.A.P. Larrea, los buques de desembarco B.A.P. Paita y BAP Pisco, los submarinos BAP Antofagasta y B.A.P. Islay, el B.A.P. San Lorenzo, dos pelotones del Grupo de Operaciones Especiales Centro, dos patrullas GRUSAL, una lancha incursora, dos aeronaves de exploración B-200, un helicóptero AB-212, un helicóptero BELL-206, una compañía de Policía Naval, dos pelotones del Batallón de Comandos, un Grupo de Espoteo Terrestre y dos patrulleras guardacostas. Durante su tránsito se efectuaron ejercicios de juego de guerra, tiro naval y de periodo de vulnerabilidad.
Asimismo, ejercicio de ataque y defensa de objetivos estratégicos donde participaron de forma coordinada pelotones de la Fuerza de Operaciones Especiales y pelotones del Batallón de Comandos de la Fuerza de Infantería de Marina. Ejercicio de transito por áreas de patrullaje submarino, ejercicio de búsqueda y ataque antiaéreo con unidades aéreas de combate de la Fuerza Aérea del Perú. Se efectuaron también, aproximaciones, ejercicios de reacción rápida, transferencias de carga ligera, ejercicios de interdicción marítima, entre otros, elevando de esta manera el nivel de alistamiento operacional de las unidades participantes, además de verificarse la adaptabilidad de los medios en la ejecución de acciones militares orientadas a la lucha contra los ilícitos en el ámbito marítimo.
Igualmente, se incrementó el control marítimo y la presencia naval en los puertos del litoral del norte y en el dominio marítimo. El 31 de mayo, arribaron en simultáneo las unidades navales a los puertos de Salaverry y Chimbote, en donde se realizaron una serie de actividades de acercamiento a la población, como acciones cívicas,visitas guiadas a los buques y actividades con autoridades locales. El personal que conformó el Grupo de Tarea 75.1, al mando del Comandante de la Fuerza de Superficie, Contralmirante Raúl Vásquez Alvarado, realizó una acción cívica en el Centro Educativo José Antonio Encinas del Asentamiento Humano Buenos Aires, en el distrito de Víctor Larco en Trujillo. Asimismo, se brindó atención en medicina general y pediátrica y corte de cabello. En esta acción humanitaria se beneficiaron cerca de 250 personas.
Dentro de las actividades protocolares, el Comandante de la Fuerza de Superficie, Contralmirante Raúl Vásquez Alvarado, acompañado del Comandante de la I Zona Naval, Contralmirante Ernesto Ormeño Baglietto participaron de la Sesión Solemne organizada por la Asociación Pro-Marina, filial Trujillo y filial Huanchaco, en el salón “Concistorial” de la Municipalidad de Trujillo.El 01 de junio, en la Plaza de Armas de Trujillo, se llevó a cabo la ceremonia de Izamiento del Pabellón Nacional, conmemorando el Día Mundial del Medio Ambiente, en la que participó la dotación de los buques integrantes del Grupo de Tarea 75.1.En tanto en Chimbote, el Grupo de Tarea 75.2, al mando del Jefe del Estado Mayor de la Comandancia General de Operaciones del Pacifico, Contralmirante Ernesto Lermo Rengifo, presentó su saludo protocolar a la Alcaldesa de Chimbote, Sra. Victoria Espinoza García, al Alcalde del distrito de Nuevo Chimbote, Dr. Valentín Fernández Bazán, Jefe de la División Policial de Chimbote, Coronel Carlos Saenz Morales, al Obispo de la Diócesis de Chimbote, Reverendo Ángel Simón Piorno, entre otros.
En esta oportunidad, el público en general pudo realizar una visita guiada a las fragatas misileras B.A.P. Villavisencio y B.A.P. Bolognesi, unidades que estuvieron amarradas al muelle de ENAPU en Chimbote. Asimismo, en la Plaza de Armas de Chimbote se llevó a cabo una ceremonia de izamiento del Pabellón Nacional en el que participó el Contralmirante Ernesto Lermo Rengifo y el Comandante de la II Zona Naval, Contralmirante José Gavidia Arrascue y los comandantes del BAP Villavisencio y Bolognesi, Capitán de Navío Francisco Yabar Acuña y Capitán de Navío Silvio Alva Villalón, respectivamente.
CesarAugusto
08-Jun-2008, 22:24
Si pues, sucede esta malfuncion imprevista y agarra a seis fragatas involucradas en un ejercicio, reprogramar el asunto no es cosa sencilla dado el larguisimo periodo de actividad fuera de puerto base que el RIMPAC implica, encima con las otras seis unidades afuera (asumo la 8va fragata estaba en manto, es normal que roten las 8 en trabajos) el poder cambiar de buque era bien complicado de programar en el cortisimo plazo que se tenia (si la malfuncion se hubiera producido antes se hubiera podido hacer el cambio pero tras varios dias de navegacion...era bien complicado, solo me pongo a pensar en la parte legal de resoluciones, visas, etc y uff complicadisimo).
Una verdadera lastima, tendremos que regresar el 2010 a RIMPAC, ojala y sea ya con unidades mejoradas o talvez con un submarino, para involucrarnos mas en el ejercicio, que es el mas importante de nuestro Oceano Pacifico y seria una lastima dejar de ser participante recurrente de el.
Saludos
Cesar
JohnLong
12-Jun-2008, 15:09
Me parece muy poco profesional que la MGP no mande un reemplazo por la BAP Quiñonez. Se supone que hay varias Lupo operativas que harian facil un cambio de Fragata.
La pregunta del millon es: "Cual es el real estado operativo de las Lupos???"
Me parece que debe ser bastante mala la situacion en la MGP, ya que no tener un par de Lupos 100% operativas deja mucho que pensar.
No se puede comparar un ejercicio como el RIMPAC 2008 con un ejercicio menor frente a las costas Peruanas para justificar la ausencia de Lupos disponibles.
Creo que la MGP debe unas buenas explicaciones.
Bye
Me parece muy poco profesional que la MGP no mande un reemplazo por la BAP Quiñonez. Se supone que hay varias Lupo operativas que harian facil un cambio de Fragata.
La pregunta del millon es: "Cual es el real estado operativo de las Lupos???"
Me parece que debe ser bastante mala la situacion en la MGP, ya que no tener un par de Lupos 100% operativas deja mucho que pensar.
No se puede comparar un ejercicio como el RIMPAC 2008 con un ejercicio menor frente a las costas Peruanas para justificar la ausencia de Lupos disponibles.
Creo que la MGP debe unas buenas explicaciones.
Bye
Parece que no has comprendido nada de la informacion brindada por Jeanluck y Cesar. Te sugiero que vuelvas a leer ambas y veras cual ejercicio era el que realmente importaba a la MGP.
Los objetivos del RIMPAC 2008, pese a ser uno de los ejercicios navales mas grandes entre las fuerzas navales, no son necesariamente los que busca la MGP en este momento.
salu2
CesarAugusto
12-Jun-2008, 15:29
JL, un despliegue como el de RIMPAC no es moco de pavo, requiere de una serie de preparativos, tanto en el alistamiento de buque como en temas legales, etc. En el caso de los buques, se sabe que la FFG Quiñonez estaba 100 puntos y se penso que no habria inconveniente, la unidad alterna entiendo estuvo lista en caso surgia un inconveniente antes de su salida o en los primeros dias de navegacion (recuerdese que la falla se sucede en el 3r dia de navegacion), pero como todo discurrio sin novedad (al principio) pues el resto de la flota salio a un ejercicio, supongo preparatorio para el UNITAS del proximo mes, es asi que cuando sucede el problema seis fragatas estaban en pleno ejercicio mar adentro y seguramente la 8va esta en reparaciones, reprogramar un buque para el RIMPAC hubiera sido posible, pero hubiera tomado varios dias, en hacer retornar a los buques en ejercicio y preparar uno para la travesia a Hawaii, pero el retraso iba a ser tal que no iban a llegar al ejercicio en la fecha necesaria, por lo que no quedo otra que cancelar.
Como dirian los gringos "shit happends":roll:
Saludos
Cesar
SoldadoUniversal
12-Jun-2008, 18:48
SI es asi que se le puede hacer. Es cierto que el Rimpac es uno de los ejercicios mas importantes del O.Pacifico, pero deben recordar que el Peru es anfitrion del UNITAS, y que el ENTRENAMIENTO OPERACIONAL IQUIQUE, ha sido un despliegue mas que interesante, casi toda la fuerza de superficie y de Submarinos ha participado en ella, ademas del SS Arica que esta haciendo de las suyas en el SUBDIEX 2008. Como dice CesarAugusto son 6 las Fragatas que han participado en los ejercicios navales Iquique, una debe estar en el mantenimiento correspondiente.
Una pregunta amigos, ya es publico que el SS Arica asiste al SUBDIEX con mejoras de tecnologia peruana, cual es la fragata MGP que tiene las mejoras acondicinadas y que sirve de prototipo para las instalaciones futuras en el resto de la escuadra .
IndianZulu
12-Jun-2008, 19:59
Una pregunta amigos, ya es publico que el SS Arica asiste al SUBDIEX con mejoras de tecnologia peruana, cual es la fragata MGP que tiene las mejoras acondicinadas y que sirve de prototipo para las instalaciones futuras en el resto de la escuadra .
La Quiñones :twisted: :lol: :lol: :lol:
Saludos
hombre de acero
12-Jun-2008, 20:48
La Quiñones :twisted: :lol: :lol: :lol:
Saludos
NO OS PREOCUPEIS, LO VEREIS NAVEGANDO EN UNITAS.. SOLO FUE UNA ESTRATEGIA OPERACIONAL
ojo que no es la primera es que sucede algo similar han pasado en un par de veces lo mismo pero no se ha hecho publico o sucedio pero sucedio bien caleta ps osea como k nadie se dio cuenta salu2
ok y cual es tu propuesta fuera de ser portador de malas noticias...:twisted:
SI ...ENTRENAMIENTO OPERACIONAL IQUIQUE...
En respuesta a este ejercicio de la armada Peruana, en Chile se realizaran los siguiente ejercicios:
Armada de Chile : "CALLAO ALLA VAMOS 2008"
Ejercito de Chile : "RETURN TO LIMA 2008"
Fuerza Aerea de Chile : "PERU OPENED SKIES 2008"
:mrgreen::mrgreen:....
por favor quienes son los genios para ponerles nombre a sus ejercicios...
Bueno bueno bueno, cada pais es libre de poner los nombres que desea para sus ejercicios, hay libertad para ello anacronismos aparte (...) Lo importante es la situación de las unidades de superficie que puedan o han presentado fallas importantes, como para no participar en tales ejercicios. Supongo que eso se subsanará.
Saludos!!!
PD: Nosotros podríamos hacer algo así como un "Patagonia Express"...
Invitado
13-Jun-2008, 12:07
Realmente me parece desproporcionada la reacción chilena respecto a los nombres de los ejercicios, incluso he visto foros donde se jalan los pelos como viejas histéricas por algo que no amerita mayor atención. "Iquique" fue una batalla librada por el Perú en la Guerra del Pacífico, por si no se han enterado.
En algunos, supuestamente "serios" donde los chilenos tienen tomada la administración, se permite incluso alocuciones poco felices hacia mi país entre otros epítetos a los cuales ya nos tienen acostumbrados a raíz del temita.
La misma "controversia" surgió hace tiempo a raíz de los nombres de los submarinos peruanos cuando los foristas chilenos no solo de este sino de otros foros (en simultáneo como si hubiesen complotado o puesto de acuerdo para armar lío) sugirieron que dichas naves tenían nombres de ciudades chilenas y hasta ahora parece que no entienden que los submarinos peruanos reciben sus nombres de batallas y no de ciudades lo cual es perfectamente lícito aquí y en la China (si no pobres de los americanos que le ponen nombres de locaciones extranjeras a sus naves: Tarawa, Iwo Jima, etc. :roll:)
En fin, tema refrito, a fin de cuentas.
Evil_Morgoth
13-Jun-2008, 12:09
En respuesta a este ejercicio de la armada Peruana, en Chile se realizaran los siguiente ejercicios:
Armada de Chile : "CALLAO ALLA VAMOS 2008"
Ejercito de Chile : "RETURN TO LIMA 2008"
Fuerza Aerea de Chile : "PERU OPENED SKIES 2008"
:mrgreen::mrgreen:....
por favor quienes son los genios para ponerles nombre a sus ejercicios...
jajajajajaja, buenisimo leutraru jajajaja no paro de reirme...
te falto
FFEE PERUANAS: "IT IS OUR PISCO C.ARAJO 2008"
fuera de bromas, Carver tiene razón...cada país le pone el nombre que quiere a sus unidades y ejercicios.....
si no envian otra fragata a Rimpac, sus razones tendrán....no siempre hay que pensar en conspiraciones o que todo esta malo...hay que ser positivos.
saludos
Fulcrum relax.
Es un tópico como cualquier otro. Acá es PeruDefensa, un foro puntual, hay curiosidad, preguntas y gente que amablemente las comenta o responde, y nada más. Al menos en términos generales.
Sobre el ejercicio en sí, hay mayores antecedentes sobre lo que pasó con la unidad en problemas?
Cada cuanto se realiza este ejercicio?
Sorry si ya hay respuestas a esto en post anteriores pero mi tiempo se va volando.
Saludos!!!
Invitado
13-Jun-2008, 13:32
Fulcrum relax.
Yo estoy relax, el problema es que se reincide en algo que ya se ha explicado hasta la saciedad.
Yo estoy relax, el problema es que se reincide en algo que ya se ha explicado hasta la saciedad.
el tema de poner nombres de batallas a submarinos y otros menesteres militares, ok; entendible bajo un contexto historico de recordar a quienes alli pelearon...pero a un ejercicio militar????...insisto, no me convence el argumento.
Pero bien....prontamente haremos nuestros "ejercicios CONCORDIA, de la linea y mas alla...":mrgreen::mrgreen:
Tranquilo brother...:-D:-D
CesarAugusto
13-Jun-2008, 14:27
El entrenamiento operacional Iquique se da justamente por las fechas del combate de Iquique, no es un interes en ir a tomar Iquique ni mucho menos, igual se entiende que las unidades del ECh que tengan nombres de ciudades o localidades peruanas corresponden a conmemoracion de batallas en esas ubicaciones, no se le puede negar a una fuerza armada celebrar sus combates historicos, nunca he visto que la ACh se queje de que la MGP lo haga, por el contrario se ha dado casos que se hacen actos conjuntos.
Cada cuanto se realiza este ejercicio?
El asunto de la fragata ya se explico varias veces, en todo caso lee los post previos para que entiendas, respecto al ejercicio, el siguiente es en Julio-Agosto del 2010.
Saludos
Cesar
IndianZulu
13-Jun-2008, 15:43
Ya lo dijo Cesar, amigos sureños no tienen porque alarmarse, no pretendemos invadir Iquique.
Respecto a lo que dijo Fulcrum, yo comparto su molestia ya que en aquel foro ex-argentino lo que diga uno de los chilenos con el amen de los demas (tiene sus fans) es casi tomado como palabra de Dios, y no hay derecho a replica ni sancion a pesar de que se violen sus estatutos. Al respecto pregunto si alguno de los presentes respondio algo ahi?
Yo no entro a saorbats.cl desde hace tiempo, me dio asco como un foro que lo tenia bien considerado se ha convertido en el circo de un forista y su valet.
Siguiendo con el nombre del operativo debo confesar que pense que se llamaba Iquique por el tipo de ejercicio a realizar, solo imagine a los chicos malos bloqueando un puerto y los chicos buenos viniendo al rescate :lol: algo parecido a lo que paso en Iquique, pero me quedo con la explicacion de Cesar, me parece mas realista y es cierto, se acostumbra recurrir a efemerides para dar nombre a ejercicios, operativos, etc.
Saludos
|
vBulletin® v3.8.2, Derechos de autor ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Traducido por mcloud - vBhispano.com