Ver la Versión Completa : Noticias sobre la Fuerza Aérea de Perú
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DerFuhrer
15-Oct-2006, 15:42
La Fuerza Aérea del Perú se aproxima a la conclusión del plan Quiñones, programa de actualización y reparación de aviones de entrenamiento, transporte y de helicópteros lanzado en 2002. Una vez terminado, a finales de este año, la atención se centrará en reparar y actualizar la escuadra de aviones de combate.
Con el retorno a servicio de 8 MB-339s, ha habido un significativo impulso a las capacidades de entrenamiento de la FAP; dos ejemplares adicionales se les uniran proximamente. El escuadron de MB-339 ha recibido una comprensiva modernización, que incluye la integración de LCDs (Liquid Cristal Displays ó Monitores de Cristal Líquido) nuevos en reemplazo de instrumentos analogos. El trabajo ha sido visto como un gran paso hacia adelante en el desarrollo el expertise tecnológico de la FAP, así como su futura capacidad para actualizar (upgradear) los aviones de combate de manera local.
Está también proyectado que el trabajo de mantenimiento del Escuadrón de 18 EMB-312 Tucano y 18 Zlin 242L finalize en el presente año, 2006.
El trabajo de reparación/mantenimiento del último año ha permitido a la FAP regresar a servicio un DC-8,DHC-6, PC-6 y un Y-12. Uno de cada tipo de aeronave. Está programado que otros 6 aviones de transporte, que comprenden 2 L-100-20m un An-32B, PC-6, DHC-6 y un Y-12, reingresen a servicio durante el 2006.
Una situación similar está afectando a la flota de helicópteros. 7 Mi-17s han sido enviados a SPARC (St Petersburg Aircraft Repair Company) en Rusia para un significativo overhaul, y otros cuatro les seguiran en el 2007. 2 Bell-212s están siendo llevados a condiciones de semi-nuevo por el personal de la FAP, y deberían de estar de regreso en servicio en el 2007. Cuando estás unidades esten operativas, la flota de helicópteros de tranporte de la FAP estará alrededor de un nivel operacional del 70%.
10 helicópteors de ataque Mi-25, almacenados desde el 2001 son la siguiente prioridad. Rusia ha ofrecido 5 Mi-35M usados, en condiciones de casi-nuevo, como una alternativa costo-efectiva a reparar estas aeronaves, pero no s ehan asignado fondos hasta el momento, y la decisión respectiva aun está pendiente.
Las operaciones de Inteligencia llevadas a cabo por el Servicio Aerofotográfico Nacional han sido recientemente reforzadas con el advenimiento de 3 Fairchild C-26Bs - 2 donados por EEUU y uno transferido desde el Grupo Aéreo 8. Los C-26Bs llevan a cabo misiones de vigilancia sobre la jungla amazonica, en soporte de operaciones antinarcoticos, y la torreta Star Safire II FLIR ha probado ser un activo de mucho valor durante estas misiones.
La flota de aviones de combate de la FAP cuenta actualmente con alrededor de 50 aviones de combate modernos (Mig-29s, Mirage 2000s y Su-25s), aunque todos estos tendrán que recibir una actualización (upgrade) y/o overhaul de algún tipo, alrededor del año 2010. Los Mirage 2000s serán actualizados en Francia, si es que un acuerdo por USD120-140 millones es firmado con el gobierno Francés; este acuerdo debe estar finiquitado hacia finales de este año, 2006. Un contrato similar contemplará los restantes 19 Mig-29s; un contrato de actualización por USD60 millones para modernizar/actualizar/upgradear el escuadrón de Su-25s debe ser firmado con Rusia en el 2008.
El resto de la flota de combate incluye alrededor de 30 aviones de ataque Su-22M y A-37B, considerados como demasiado antiguos para actualizaciones. Los Su-22Ms serán retirados de servicio antes del 2010, y los A-37Bs les seguiran en el 2012. No existe actualmente un requerimiento para su reemplazo, aunque fuentes internas de la FAP afirman que la Fuerza está considerando hasta una docena de Sukhoi Su-27 Flankers, Mig-29s de segunda mano y Mirage 2000s, de Rusia y Francia, respectivamente.
Aviación del Ejército (AE)
La aviación del Ejército está llevando a cabo una profunda reorganización, centrada en reitrar la mayoría de sus aeronaves más antiguas y costosas, de tal manera que se incremente el nivel operacional de sus activos principales. El programa principal comprende el overhaul de su escuadrón de 23 Mi-17s. 6 helicópteros de un total de 10, han sido enviados a los talleres de SPARC en Rusia, mientras que los restantes serán reparados dentro del país. Los Mi-17s han reemplazado completamente a los antiguos helicopteros de transporte Mi-8T, dónde los últimos 4 ejemplares fueron recientemente retirados del servicio.
Un unico helicóptero de transporte pesado Mi-26T (de los 3 adquiridos, entregados en 1996) está listo para ser utilizado en cualquier momento, al cual se le debe unir un segundo ejemplar cuando los fondos para su overhaul en Rostvertol, sean liberados. Un Bell 412EP fue transferido a la FAP como medida de ahorro. Los Mi-17s y Mi-26Ts son operados por el Batallón de Asalto y Transporte 811 (BAT 811), con base en el aeropuerto internacional ‘Jorge Chavez’, y el BAT 821 con base en Las Palmas. El BAT 821 fue recientemente transferido al ‘Jorge Chavez’, dado que ‘Las Palmas’ se convertirá en la base principal y centro de comande de la AE, alrededor del 2010.
El Batallón de Reconocimiento y Ataque 811 (BRA 811) también se encuentra en Las Palmas; este batallón opera 5 Agusta A-109Ks y 9 Mi-2s. Este escuadrón retiró recientemente sus últimos 3 SA-318C Alouette IIs. Alguos d elos Mi-2s han sido desplegados en la Escuela de Aviación del Ejército en Moquegua. dónde son usados en el curso de ala rotatoria bimotores. Los cursos básicos de vuelo son llevados a cabo en 6 Enstrom F-28F y 5 Ilyushin Il-103.
Todos los demás aviones de ala fija están asignados al Batallón de Aviones No 811 (BA 811). Estos incluyen 3 An-32B, 2 An-28, un Beech 350 VIP y un Cessna 208B Caravan amphibian usado en el rol de transporte. Se les suman 2 Cessna T303 Crusader, un Piper PA-34 Seneca II y un PA-31T Cheyenne II; éstos últimos fueron decomisados en los 1990s y ahora son utilizados en roles de enlace. La Aviación del Ejército gustaria reemplazar su diversa escuadra de aviones de enlace, principalmente por problemas de mantenimiento, y debido a la carencia de documentación respecto al mantenimiento previo de las aeronaves, dado que fueron decomisadas.
Un reemplazo para el Let-410UVP, accidentado el año pasado está también siendo buscado, teniendo se al Cessna Caravan como un probable candidato para ambos roles. Sin embargo, la prioridad está centrada en el escuadrón de An-32s, de los cuales solamente uno está en condiciones operativas. La AE desea reparar al menos uno en el corto plazo y eventualmente tener todos los 3 ejemplares en servicio.
Aviación Naval - AVINAV
No habiendo recibido ninguna modernización importante en las últimas dos decadas, la Aviación Naval está luchando para renovar su inventario y capacidades. Los actuales programas de reemplazo están basados en adquirir 3 aeronaves de patrulla marítima y 4 helicópteros ASW y ASuW. Para el requerimiento de Aeronaves de Patrulla Marítima - que parece ser una prioridad - AVINAV está evaluando el Fokker 50 MAritime Enforcer, EADS CASA CN-235 MPA Persuader y aviones sobrantes Lockheed S-3B Vikings.
Los actuales activos de patrulla marítima asignados al Escuadrón Aeronaval de Exploración incluye 5 Beech B-200T y 2 Fokker F-27 Friendship (cuyo propietario es la Guardia Costera, pero son operados por AVINAV). Sin embargo, uno de los B-200T es usualmente distraído en labores de enlace, VIP y MEDEVAC, La Guardia Costera también es propietaria de un DHC-6 Twin Otter, actualmente volado por AVINAV.
Los activos de vigilancia incluyen un tercer F-27 equipado para misiones SIGINT (Inteligencia de Señales) y ELINT (Inteligencia Electrónica).
Las operaciones embarcadas involucran helicópteros desde el Escuadrón Aeronaval de Ataque, que comprende 3 SH-3D Sea King, 5 AB-212 ASW y 3 Bell 206B, todos los cuales son deslegados abordo de fragatas clase Lupo. La propuesta adquisición de 4 helicópteros, probablemente en el mercado de segunda mano, permitirá que algunos de los helicópteros más antiguos sean retirados, mientras que el resto de unidades serían asctualizadas para que se mantengan en servicio por lo menos durante una decada más.
Los activos de transporte incluyen 2 An-32Bs y 4 Mi-8T, el único helicóptero no-occidental en el inventario de AVINAV. Ambos tipos están asignados al Escuadrón Aeronaval de Transporte, que provee movilidad aérea a los infantes de marina en la costa. Los Mi-8Ts están siendo usados también en operaciones COIN (Contra-Insurgencia) sobre la jungla amazonica, cuando son desplegados al Escuadrón Aeronaval de la Amazonia, en Iquitos. Los aviones de entrenamiento incluyen 5 Beech T-34C Turbo Mentors, basados en San Juan de Marcona.
Evil_Morgoth
15-Oct-2006, 15:57
emm....¿fuentes?...ponte un link que sea :lol:
saludos
pedro_rafael
15-Oct-2006, 18:03
La Fuente es Air Forces Monthly, el autor del articulo es Cesar Cruz Tantalean y el articulo copiado aqui ha sido traducido por su servidor.
Gracias,
Evil_Morgoth
15-Oct-2006, 18:25
La Fuente es Air Forces Monthly, el autor del articulo es Cesar Cruz Tantalean y el articulo copiado aqui ha sido traducido por su servidor.
Gracias,
gracias Pedro_rafael
saludos
y cuento puede ser creible esa fuente ??? o ustedes cuanto creen que sea posible ? y en que tiempos ?
y cuento puede ser creible esa fuente ??? o ustedes cuanto creen que sea posible ? y en que tiempos ?
1- de mi entera confianza
2- 100% posible
3- tiempo presente
el loco.
MAVERICK
16-Oct-2006, 08:04
Porfa!
La tienen en revista? o es de internet? desearía el link o el Volumen/número de la revista para buscarla :wink:
Esos datos son buenazos! 8)
DerFuhrer
16-Oct-2006, 09:46
Esa informacion fue puesta por su servidor, copiada de una pagina, gracias a Pedro Rafael lo tienen traducida al español.
Aqui les dejo la pagina de donde lo saque y donde tambien pueden encontrar mucha informacion sobre nuestras FF.AA.
http://batallonzepita.com/gallos_de_pelea/
Caballeros esa no fue la revista que especuló sobre "no sorprenderse si la Fap elige como reemplazo de los SU-22 al SU-27 SK"???????
saludos
¿Sera esta la luz al final del tunel? Y como la info salio publicada en AFM, tiene que ser verdad.
Me parece fabuloso el upgrade de los Macchi, y lo mejor de todo es que se hizo aqui, ademas de darle mantenimiento al resto de trainers. Otrosi, la recuperacion paulatina de nuestra flota de transporte (tanto de ala fija como rotatoria) es tambien importante. La oferta de los reemplazar 10 Mi-24 por 5 Mi-35M me parece razonable y creo que deberiamos tomarla inmediatamente.
Los puntos mas importantes son:
1)El anuncio del tan esperado upgrade para nuestros Mirage 2000, aunque no me queda claro que se puede hacer con US$10+ millones por avion, porque no alcanza para Mirage 2000-5, de igual forma el tan esperado upgrade para nuestros Mig-29, que todos esperamos sea SMT. Una novedad es el contrato de actualizacion de los Su-25 a firmarse el 2008 por un monto de US$ 60 millones, sospecho que con ese monto se puede hacer bastante con ellos.
2)La intencion de reemplazar los Su-22M y los A-37B por una docena de aeronaves, siendo los modelos barajados el Mirage 2000, Mig-29 y el Su-27. Aunque soy fanatico del Flanker, creo que nos convendria mas los Mirage 2000 (supongo que estos vendrian al mismo nivel que los M-2000P upgradeados)son caritos en general pero valen la pena, o en todo caso Mig-29SMT, ademas nos evitamos los problemas de introducir una nuevo caza con toda su logistica, pero si eligen el Flanker en buena hora.
3)La renovacion de la AVINAV, y el anuncio de la evaluacion de 3 nuevos MPAs (mi favorito el Fokker 50 Maritime, aunque los Vikings tambien la hacen) y la adquisicion de 4 nuevos helos ASuW/ASW, supongo que algunos AB212 se iran de baja, ¿que modelos se barajaran? ¿Lynx, Seasprite, Cougar?
Pregunta ¿a que se debe la decision de convertir a Las Palmas en la nueva base de la AE?
Lo unico que esperaba ver y no sale es el tan esperado AWACS para la FAP. Ojala y se tome encuenta pronto.
ahora si vamos a tener mucho para debatir en el foro.
Bienvenido al foro DerFuhrer (bien interesante tu nick :wink: ) y gracias por traer tan buenas noticias.
Saludos!
MAVERICK
16-Oct-2006, 13:17
Lo de los Macchi era de esperarse,
No había motivo ni razón para dejar en el olvido tan fabuloso avión de entrenamiento con capacidad operativa ojo! Probablemente entonces la actualización haya sido a MB.339FD (Full digital, promocionada por la compañía italiana Macchi).
Ahora, yo si soy de la idea del reemplazo de los Su-22 y A-37 con el Mirage multirol, en el orden de 8-10 aparatos más (lo mas probable de 2º mano). Como dice Gianci en un apartado anterior llegar a los 20 cazas franceces.
Aumentar también el número de MiG´s, haciendo eco al pedido unánime de todos los aquí presentes.
Esperemos... ya solo qedaría entocnes a poner en TONO a la flota de combate. Aunque si se llega solo al upgrade SMT y -5 yo estaría SATISFECHO :P :P :P
tokugawa
16-Oct-2006, 13:22
Esta nota fue escrtita en el FMG, por el forista almogabar , el dia 13 de este mes : "Al parecer segun publicaciones de Rosoboronextport hay en estos momentos conversaciones muy fluidas con la FAP para llevar a los 14 MI-25D y 2 Mi25DU del grupo aereo Nº2 de Arequipa a una reparacion y modernizacion de unas 12 maquinas para llevarlas al estandar MI-35M2 .
En el paquete incluyen motores Klimov Vk2500,sistema de vuelo y navegacion KNEI-24,pantallas LCD,torreta Flir designador laser OPS24N,RWR L0006M y visores nocturnos GEOFICICA OVN-1.
Al parecer el precio podria haber quedado en 5 mill$ unidad y el plazo de entrega seria de 12-14 meses segun fuentes rusas.
Al parecer antes de fin de año la FAP quiere empezar el programa que ha puesto prioritario.Segun la compañia rusa ,estan ultimandose algunos flecos ,buscando creditos y un margen de tiempo para que los peruanos paguen el dinero pero el tema esta adelantado.Tambien se discute el precio y cantidad del misil contacarro que equipara al Mi35M2 ,el Shturm-V."
Ustedes que opinan?
Saludos
MAVERICK
16-Oct-2006, 16:30
F...ormidable :P
Giancarlo_HG
16-Oct-2006, 16:43
Yo entiendo que la modernizacion con avionica digital y pantallas LCD es un producto desarrollado por el area de avionica del SEMAN.
salida
MIKOYAN
16-Oct-2006, 16:56
Holas,
Que bien por fin buenas noticias sobre los LCD de los Machi, senial clara del upgrade que se le haran a los Migs 29 y Mirage2000, lo de los mirage2000 parese estar mas avanzado que lo de los Migs espero el 2007 traiga mejores noticias aun.
Mikoyan 8)
Wagner, ya delanto algo sobre la solicitud a USA de aeronaves en baja en USA, por lo que no me causaria sorpresa ver S-3b y SH-60, lo que dejaria la parte proporcional de ppto asignado ($650) integros para los upgrades y unos 6 M2K-X adicionales
como off topic, en esas mismas declaraciones tambien argumento la solicitud a la NAVY de unos patrulleros para los guardacostas, OPV's :?:
CesarAugusto
16-Oct-2006, 18:19
El texto de la frase de los cazas es:
The remaining combat fleet includes about thirty Su-22M and A-37B, all of which are seen too old for further upgrades, Su-22M should be retired before 2010 and A-37B will follow by 2012, no formal requirement had being issued for their replacement, although according to peruvian sources FAP is considering to acquire either 12 Su-27 from Russia or a number of second-hand Mig-29 and Mirage 2000 from Russia and France.
Osea no existe gestion oficial conocida al respecto pero deacuerdo a fuentes en Peru la FAP esta considerando la adquisicion de 12 Su-27 o un numero de Mig-29/M2000 de segunda mano como reemplazo de esas naves (Su-22M/A-37B) que en teoria deberian de irse del servicio activo entre digamos 2009-2013 mas o menos.
Ahora, los eventos mas recientes (de mes pasado, concretamente) nos dictan una politica a nivel gobierno (osea encima de las consideraciones FAP) de un gasto muy acotado (concretamente 650$m de aqui a Julio 2011 para las 3 armas) que hace dificil la posibilidad de la incorporacion de un grupo de nuevos cazas, con esas prerogativas recientes la posibilidad de los Su-27 se ve reducida (solo posible si se hiciera un cambio, salir de un sistema de armas actual en favor de adquirir los Flankers, cosa que podria ser considerada algo aventurera pero que a mi criterio valdria la pena estudiar) siendo lo mas probable -en el mediano plazo- la adquisicion de algunos Mig-29/M2000 de 2da mano como reemplazos de los Su22M y A-37, a como va la mano lo mas probable es que la baja del Su-22M se de antes de lo originalmente previsto y sin reemplazo directo, y solo cuando empiecen a salir los A-37B podriamos ver algunas naves surplus entrando a servicio para mantener un numero de inventario de naves de combate dentro de los minimos necesarios.
Respecto a lo demas, lo de MB-339 y LCDs es algo que ya se va para 2 años entre desarrollo, pruebas etc, es un proceso que tiene fases y que se tienen que cumplir justamente porque lo que se busca con el es ganar el 'know how' de esos trabajos para que despues resulte mas facil hacer lo propio en otros modelos, ahora pues el hardware no se hace aca, en Peru no se fabrican las pantallas LCD, estas se importan, lo que si se hace aca es el sofware que se introduce en esas pantallas y toda la labor de integrar esas pantallas con los instrumentos de vuelo del avion, cosa que podria parecer sencilla...pero que no lo es.
Las ganancias de un cambio asi son varias, primeramente la fiabilidad de presentacion de informacion al piloto, segundo un soporte de sistema mucho mas relajado dado que esas pantallas fallan mucho menos que los sistemas analogos (MTBF mucho mayor) ademas que se gana volumen y peso abordo que se puede aprovechar para otras cosas y que se permite al avion hacer mas cosas, porque las pantallas esas pueden mostrar la misma informacion que los presentadores analogos, pero tambien pueden servir para presentar -por ejemplo- informacion de un alertador de radar o mapas de navegacion asociados a un GPS y/o INS etc, haciendo del MB-339 un avion mas versatil. :wink:
Lo de transportes, helos y aviones de entrenamiento es conocido por todos, incluso fragmentos de esa info ha aparecido en la web FAP y aca mismo, el hecho de que esten volando varios MB339 anteriormente almacenados o que se recuperase algo asi como 20 aviones entre Zlin, Tucanos y T-41s en el Seman hasta inicios de este año son señales claras de esos progresos, falta todavia completar ciertos trabajos (algunos dentro de los plazos, otros algo retrasados) pero se progresa en ese sentido, ya no tenemos las flotas grandisimas de antaño, se han contraido bastante en general, pero lo que se busca es tener cuando menos una cantidad adecuada para nuestras necesidades minimas, tanto para la defensa como para contribuir con el desarrollo. Un ejemplo de ello es el tema de los Mi-17 en Rusia, son 7 aparatos, es bastante y si sumamos que hay varios otros en Peru (y que siguen volando) podemos tener una idea de que la flota de Mi-17 FAP estaria en un status bastante interesante al retorno de esas aeronaves.
Respcto a los Mi-35M, no se de donde sale esa info de Mi-35M2, personalmente me agradarian porque son mas modernos de lo que yo originalmente contemplaba como lo viable, pero no se si nuestro presupuesto de para tanto, hablan de 5$m por helo, hmm dificil que ese precio contemple turbinas nuevas VK2500, en todo caso m da igual si vienen con esas o con las clasicas TV3, lo interesante seria tener esas naves que nos servirian bastante en misiones CAS/COIN/CSAR/asalto en la selva contra Sendero Luminoso y ademas serian un elemento disuasorio en misiones antitanque si vienen con misiles de ese tipo (o cuando menos la capacidad de protarlos), pienso que el numro que necesitamos anda entre los 5 "minimamente necesarios" y unos 8 en total.
En el caso AE, creo que se han concentrado en helos Mi-17, A109K y aviones Cessna, supongo que despues seguiran con el tema An-32B y Mi-26T (que deberia manejarse en estos meses venideros en un deal similar al de los 13 Mi-17 a SPARC) el tema Mi-26 tendria que definirse bien primeramente si al EP le van a dejar alquilar ese helo a trabajos civiles, porque sino talvez sea mejor revenderlos o quedarnos con solo 2 de ellos a lo mucho porque son maquinas de alto costo y pues cuando se les compro se tenia ciertas libertades para alquilarlos(hasta se envio uno a Timor bajo bandera ONU) y todo camino bien hasta que se les limito hacerlo. Respecto a la mudanza a Las Palmas, es un proceso que se inicio hacia 1998 o 1999 mas o menos, se suponia que las FFAA debieron salir del Jorge Chavez el 2005 pero LAP incumplio el contrato de concesion y pues se renegocio la cosa y todavia no tienen que salir, y eso esta pendiente porque deben de resarcir a las FFAA por sus instalaciones y pues no tienen la $$$ para hacerlo asi que ese asunto esta en "veremos", pero el EP no ha querido perder el tiempo y desde hace años tiene una base en LasPalmas (visible desde el balcon de la copia de la residencia del embajador japones en las FFEEs, para los que han pasado x alli) desde donde inicialmente volaron Mi-2/A109 pero ahora tambien estan moviendo Mi-17s alla y supongo que otros medios tambien pasarian por alla.
Respecto a la AVINAV, lo de MPAs se "tiene" que dar en el corto plazo, no creo que no tengamos -al menos- un contrato firmado por MPAs antes del 2008, se supone que el requerimiento es por unos 3-4 ejemplares, lo de los Viking podria ser, sino F-50MPA tambien me gusta y entiendo que los CN-235MPA tambien han sido ofrecidos con condiciones de financiamiento interesantes, despues de eso vendria el tema de helos embarcados, pienso que es casi irreal pensar en comprar 8 ahora, de alli que se planee mantener y actualizar algunos de los helos en servicio para luego complementarlos con digamos 4 helos navales adicionales de otro modelo que casi seguro tendrian que ser de 2da mano, no creo que el modelo este definido ya dado que lo inmediato son MPAs.
Habra que tener paciencia, ademas habra que esperar que a nivel politico y FAP se tomen decisiones sabias para aprovechar al maximo ese dinero, talvez no estemos deacuerdo en el corto plazo todos con algunas de esas decisiones que pueden 'cortar' en teoria algunas capacidades o medios ahora, pero si simplemente no se puede mantener, modernizar y operar el 100% de lo que tenemos pues lo logico es dejar de lado algunas cosas y concentrarnos en "lo mejor" de nuestros equipos, con algunos adicionales que se consideren en extremo necesarios y con eso plantear nuestra capacidad disuasiva, no se si ya se ve la luz al final del tunel, creo que eso seria solo cuando tengamos contratos firmados para cazas, pero al menos si se siente que estamos avanzando en la direccion correcta.
Saludos
Cesar
pedro_rafael
16-Oct-2006, 20:59
La Fuente es Air Forces Monthly, el autor del articulo es Cesar Cruz Tantalean y el articulo copiado aqui ha sido traducido por su servidor.
Gracias,
gracias Pedro_rafael
saludos
Por nada, Evil.
Saludos,
socrates_server
01-Feb-2007, 15:12
Se me paso esta noticia, del 11 Jan 2007
CON INVERSIÓN DE US$13 MILLONES COMPRARÁN FLOTA DE AVIONES E HIDROAVIONES PARA LORETO
El Ejecutivo y el Gobierno Regional de Loreto acordaron la compra de una flota de aviones e hidroaviones, que demandará una inversión de 13 millones de dólares, anunció el titular loretano, Yván Vásquez. Explicó que en esta adquisición, la mitad del monto a destinar será aportado por su administració n y lo restante por el Gobierno Nacional. Remarcó que estas naves, que reemplazarán a una flota de 30 años de antigüedad, permitirán resolver el problema del transporte en el departamento de Loreto.
“Esperamos que el 28 por ciento del territorio nacional que es la selva se integre con estos aviones, y recuperemos así el servicio social”, manifestó Vásquez a la prensa en Palacio de Gobierno. Las máquinas, que estarán a cargo de la Fuerza Aérea del Perú (FAP), tienen una capacidad para 20 pasajeros y poseen la facilidad de flotar en los ríos. Asimismo, Vásquez refirió que pedirán a la Comisión de Economía del Congreso la pronta aprobación de la exoneración del Impuesto General a las Ventas (IGV) a los pasajes aéreos Iquitos-Lima- Iquitos.
“Iquitos es una ciudad aislada, y su condición obliga a estas formas de entendimiento para poder movilizarnos hacia la costa peruana (desde Lima sólo se puede llegar vía aérea)”, enfatizó. (Andina).
gracias Socrates por la info
un detalle me parece poco alentador :cry:
“Esperamos que el 28 por ciento del territorio nacional que es la selva se integre con estos aviones, y recuperemos así el servicio social”
la traduccion de esto es para mi:
se van a tirar al suelo con lo que van a cobrar por pasajes, esto sera decisivo en la operacion de las aeronaves, recuerden aerolineas G-8, TANS y demas emresas aereas "fracasadas" porque nunca hicieron plata para "siquiera mantener los aviones"
peor aun, los comerciales (si queda alguno) se van a morir al no poder competir contra esos precios...
la formula es, cobrar lo que se debe cobrar para poder autofinanciar esa movida y esos precios estan por encima del "servicio social"
en pocas palabras, ya veo a la FAP sacando de sus bolsillos para comprar caldo y piezas para esos aviones... otro lastre que la FAP no deberia tener.
no se puede hacer aviacion si no se cobra lo debido
honestamente, esa noticia me da miedo, la intencion es buena, pero esta gente ha demostrado hasta el cansancio que no sabe administrar :oops:
honestamente, deseo fervientemente equivocarme...
el loco.
carontte
02-Feb-2007, 13:06
Noticia. Noticia...
FUERZAS AÉREAS DEL PERÚ Y LOS EE.UU.
REALIZARÁN EJERCICIO COMBINADO
Aeronaves MIG-29, Mirage 2000 y F-16 demostrarán su poder aéreo
En el marco de la cooperación, el intercambio de experiencias y el entrenamiento conjunto que realizan periódicamente la Fuerza Aérea del Perú (FAP) y la Fuerza Aérea de los Estados Unidos de Norteamérica (USAF, según sus siglas en inglés), se realizará entre el 9 y el 18 de febrero el ejercicio combinado denominado “Halcón Cóndor 2007”, que incluirá operaciones aéreas en las ciudades de Chiclayo y Lima, cuyo objetivo principal es la integración operacional y táctica entre ambas instituciones.
El ejercicio combinado “Halcón Cóndor 2007” que se iniciará en la Base Aérea “Pedro Ruiz Gallo” (Chiclayo), incluirá entrenamiento de combate aéreo, instrucción de Búsqueda y Rescate en Combate, operaciones de vigilancia aérea y lanzamiento de paracaidistas.
Posteriormente, en Lima, se realizarán dos demostraciones de vuelo abiertas al público. La primera se desarrollará el 17 de febrero en la Base Aérea Las Palmas, donde además de presenciar el espectáculo aéreo, disfrutarán de actividades de recreación para la familia. La segunda se ejecutará el 18 de febrero en el litoral de la Costa Verde (Chorrillos y Miraflores).
Con motivo de abundar en los detalles técnicos de la operación, observar grabaciones de ejercicios similares y acreditarse previamente para realizar la cobertura periodística en las zonas de operación de Chiclayo y Lima (única fecha de acreditación), se invita a los periodistas de su prestigioso medio de comunicación a la Conferencia de Prensa del ejercicio “Halcón Cóndor 2007” a realizarse en el Centro Aeronáutico del Perú (Av. Javier Prado Oeste 1028) el 6 de febrero a las 9:30 a.m. (hora exacta).
Lima, 2 de febrero de 2007
porfa pongan la hora para poder ir a ver ok
CesarAugusto
02-Feb-2007, 19:42
Loco, este asunto de los 13$m en aviones para Loreto es novedad apra mi, pero resulta siendo algo interesante porque se trata de una inversion que no es FAP sino del gobierno regional de Loreto y del gobierno central, osea Loreto planteo esa necesidad y puso parte del dinero con la condicion de que el gobierno complete el resto, me parece que -dadas las circunstancias- la FAP se beneficiaria de medios y recursos para una labor que hoy en dia con su presupuesto....no puede ejecutar.
el GRU-42 hoy en dia posee alrededor de media docena de aeronaves, las cuales se usan en misiones militares (transporte, enlace) asi como en apoyo a la sociedad (MEDEVAC y vuelos en caso de gran emergencia a algun poblado) pero tambien se les usa para vuelos 'turisticos' digamos el Pucallpa-Cuzco-Manu por ejemplo, llevando turistas, este tipo de salidas son una "necesidad" para generar recursos y horas de vuelo de pilotos que permitan mantener el GRU-42 "a flote". Varias de las aronaves operativas hoy en dia lo son...gracias a esos recursos, es cierto que se meten en el mercaod civil, pero la verdad es que ese mercado esta infracubierto, Aerocondor vuela con Caravan esa ruta y ellos como los FAP van llenos, asi que no hay quejas (por lo menos no grandes quejas, obviamente si no estuviera la FAP alli Aerocondor podria cobrar lo que le venga en gana x ese viajecito y seria pues una ruta exclusiva para turistas extranjeros con mucho dinero :roll:
Pero el asunto son los vuelos a los otros pueblos, en especial los fronterizos con Colombia y Brasil, los cuales no son atendidos por nadie o casi nadie hoy en dia, basicamente debe haber (en el mejor de los casos) un puñado de avionetas que hacen vuelos charter a esas zonas, previo pago obviamente y que suelen operar para empresas mineras o petroleras o de algun otro rubro, pero un charapa que "necesite" ir o venir de su pueblo a Iquitos...no va a poder desembolsar un par de cientos de dolares por un asiento en una avioneta, ese seria el "mercado" del GRU-42, obviamente el GRU-42 vive sus propias penurias economicas y hoy en dia no puede permitirse el lujo de hacer esos vuelos gratis o semigratis, ahora solo pueden hacer medevac en caso de emergencias, a eso se limita la ayuda que la FAP puede hacer de su propio bolsillo, ahora aca el asunto es que la region quiere meter dinero (de su canon, el cual esta ultra infrautilizado) para implementar una flota y operarla en beneficio de los pobladores de esos lugares apartados, pienso que si las cosas se ponen en papel de manera clara...valdria la pena.
No existe mercado civil que se vea afectado x ese servicio dado que los que transportarian...nunca habrian podido comprar un asiento en un vuelo charter de avioneta y pues no hay aerolineas que lleguen a esos sitios.
La cosa es definir los lugares donde bajan, a quienes beneficia el servicio(habria que dejar en claro que alguna persona que entra a la zona a trabajar para alguna empresa petrolera o lo que fuere...si tiene que pagar su pasaje completo, el beneficio seria solo para los pobladores en estado de pobreza), los costos, la inversion de la region, etc, etc todo claro.
Con 13$m podrian bien conseguirse un par de DHC-6-300 paraditos (o querran algo como M-28 Skytruck?? o C-212?? miren que justo Brasil va a construir muchos C-212 en el futuro cercano) y unos cuantos C-208 Caravan con pontones y que quede bastante dinero para gastos de operaciones.
Saludos
Cesar
CesarAugusto
02-Feb-2007, 19:46
Lo del 18 va a estar interesante, hay sorpresa de por medio alli.
El 17 exhiben en Las Palmas los 3 cazas involucrados (MiG-29, M-2000 y F-16) ademas de otros medios aereos.
calculo que la delegacion norteamericana debe estar llegando entre el 7 y el 9 a Peru, en todo caso la proxima semana conoceremos los detalles que faltan, me comprometo a informar aca -tan pronto como sea posible- el horario de los eventos publicos de los dias 17 y 18 proximos en Las Palmas y la costa verde.
Saludos
Cesar
Video de la FAP virtual:
Noten el camuflage azul de los mirage 2000
http://www.youtube.com/watch?v=z8qfIdgT98o&mode=related&search=
OTTO_TIGER
08-Feb-2007, 18:59
Que buena noticia la de los 13 millones por parte de la Region Loreto para impulsar la adquisicion de nuevos fierros para los vuelos en esta region, el problema en esta region para la no existencia de AEROTAXI fue la lucha contra las drogas, una encarnizada lucha contra esta dejo sin aerotaxis a esta region, los tiempos han cambiado y ojala aparezcan mas companias pequenias para el bienestar de los pobladores de esta region.
Es mas que intersante hacer seguimiento a esta noticia para ver sus abances. Bien por esta region que da un paso adelante en la solucion de problemas y no esta a la espera de que papa govierno se los solucione.
Saludos
Otto_Tiger
Invitado
08-Feb-2007, 19:06
Video de la FAP virtual
Miércoles, que loco :shock: ¿Es FS2004? De dónde bajo todos esos addons :shock: :shock: :shock:
Yo quiero :oops:
revisando prensa y sitios por el tema del ejercicio me encontre con esto...
"... En tal sentido, la FAP participará con tres aviones Mirage 2000, dos MIG-29, un Helicóptero Bell 212, un Helicóptero MI-17 y un Radar TPS 70. Por su parte la USAF contará con cinco F-16, un avión Awacs, un C-130, un C-17, un KC-135, un B-52, un EP-3 y un B-1. "
Del sitio de la propia FAP: http://www.fap.mil.pe/nt000150.asp
me llamo la atencion lo reducido del contenigente...osea, casi no va a haber persistencia...
saludos,
Sut
Sut, ese asunto ya fue aclarado.
el "versus" de realizará en Chiclayo, osea en el corral donde estan todos los 19 gallos. Al decir 3 mirage 2000 y 2 mig-29 se refiere a las aves que se sacarán de sus nidos habituales para llevarlos hasta Lima, osea a la presentación estática.
saludos
CesarAugusto
09-Feb-2007, 20:01
Exacto, en la presentacion del martes pasado se expuso las cifras de naves desplegadas por cada unidad (y las que permaneceran en stand-by ante una eventualidad) asi por ejemplo la USAF no va a traer ni un P-3AEW ni un B-52 como se informa alli, esas naves estan en stand by por si algun imprevisto muy improbable hace imposible la venida del E-3 y los B-1B, en el caso FAP el despliegue para el ejercicio son los 2 helicopteros y los 3 Mirage2000, de MiG-29 no se despliega ninguna maquina para el ejercicio porque obviamente esto no es necesario al ser el ejercicio en su base, pero posteriormente si se van a desplegar 2 MiG-29 para el evento publico del fin de semana del 17-18 proximos, open doors en Las Palmas y desfile aereo en la costa verde.
Saludos
Cesar
OTTO_TIGER
20-Feb-2007, 15:57
(BEMBA EXPRESS)Siendo las 15:50h tres aviones Mirage 2000 despegaron de la base aerea Las Palmas luego de permanecer en dicha base por los ultimos cinco dias.
Luis Giampietri propone que el avión presidencial tenga uso militar
El primer vicepresidente de la República, Luis Giampietri, y el ex jefe del Consejo Nacional de Inteligencia, Daniel Mora, coincidieron en proponer que el avión presidencial tenga un uso militar, con la finalidad de salvaguardar los intereses nacionales.
Giampietri dijo que no debe desecharse la alternativa de que el avión presidencial pueda convertirse en una aeronave militar.
"Pienso que podría ser una alternativa la conversión de ese avión en una experiencia militar, si es posible", dijo.
En tanto, Mora consideró que el avión presidencial –puesto en venta por el Ejecutivo- podría convertirse en una aeronave de alerta temprana o guerra electrónica, similar a la que emplea Chile y otros países.
Indicó que con una inversión de al menos 10 millones de dólares para el re equipamiento militar, el avión se revalorizaría y tendría un costo superior a los 100 millones de dólares.
"Debe tomarse esta decisión, en caso contrario nunca tendríamos un avión de esta naturaleza que tanto requiere la Fuerza Aérea del Perú. Con un poco inversión, de 10 a 12 millones de dólares, se puede obtener un avión poderoso para proteger el techo aéreo del Perú", manifestó. (Con información de Andina)
saludos,
Excelente idea la de Giampietri ¡¡
podriamos compra un radar Erieye y ponerselo encima sin variar las otras estructuras de la aeronave, xej el timon de cola como sucede en el r-99a
peregunta para los entendidos:?:
Chungungo
21-Feb-2007, 17:52
(no soy entendido) pero .. mmm ... creo que la conversión (o reconversión) saldría bastante más cara que $ 12 millones, el 737 no es un modelo del todo barato de operar y si quieren ponerle el equipo del R-99 meparece que sobra fuselaje, prestaciones y capacidades. Quizá pudiera funcionar como tanquero (a mediano plazo necesitaremos aumentar este tipo de naves).
Preferiría para aviones AWACS una célula más nueva y especializada.
No estoy de acuerdo con la venta del avión presidencial, me parece una medida demasiado populista, el presidente del Perú es el Presidente del Perú (independientemente de la persona, me refiero al cargo en si), no somos un país quebrado como para que nuestro primer mandatario vuele en lineas comerciales, se ve mal, y mal que bien como dice el dicho "como te ven .. te tratan". Utilicemos sabiamente la nave, para los viajes necesarios. Pero venderlo me parece una huachafada populista, sinceramente. Mi discutible opinión.
Slds.
ese tio zampietri esta mas loco que mi avatar :lol:
12 millones no cuestan ni los remaches para amarrar los soportes de la antena awacs :lol: :lol: :lol:
deberian venir a Perudefensa para estudiar un poco y...
DESASNARSE
:lol: :lol: :lol:
chungungo escribio:
me parece una medida demasiado populista
Utilicemos sabiamente la nave, para los viajes necesarios. Pero venderlo me parece una huachafada populista, sinceramente. Mi discutible opinión
estoy totalmente deacuerdo hermano
el loco.
Centinela
21-Feb-2007, 18:34
ese tio zampietri esta mas loco que mi avatar :lol:
12 millones no cuestan ni los remaches para amarrar los soportes de la antena awacs :lol: :lol: :lol:
deberian venir a Perudefensa para estudiar un poco y...
DESASNARSE
:lol: :lol: :lol: .
A mi me pareció una buena idea, ¿pero en realidad no camina?.
Que pena car*jo
no somos un país quebrado como para que nuestro primer mandatario vuele en lineas comerciales, se ve mal, y mal que bien como dice el dicho "como te ven .. te tratan". Utilicemos sabiamente la nave, para los viajes necesarios. Pero venderlo me parece una huachafada populista, sinceramente. Mi discutible opinión.
Bueno yo no me enteré mucho de la noticia, ¿que no habían ya asignado un nuevo avión presidencial más económico?. Creo que escuché en la noticia que costaba la 3ra parte del primero en lo que a manutención se refiere.
Alejandro137
21-Feb-2007, 18:42
Totalmente de acuerdo con Chungungo, el avión presidencial es la carta de presentación no del presidente de turno sino de la Nación peruana, y también tiene otros usos prácticos como ser usado como avión para llevar misiones comerciales de empresarios a potenciales mercados (tal como sucedió el 2002) y de esta forma generar mayores recursos para el país que los que se pretende hacer con su venta, o trasladar a los seleccionados nacionales para eventos tales como olimpiadas, mundiales (por favor ya nos toca :cry: ), etc. Es cuestión de ser imaginativos y eso si todo con transparencia y sin despilfarro (tal como en los últimos 5 años).
Saludos,
Alejandro
salu2 centinela choche
no, no es asi...
el B-737 es un avion muy economico, esta bueno para avion presidencial, aunque por la talla, prefiero al A-321 8)
pero esta alli, esta pagado y tal como menciono chungungo deberia quedarse como avion presidencial
ese es su uso militar, Fuerza Aerea 001
modificarlo para awacs tiene 2 contrasentidos, por un lado la unica opcion viable ya hecha es el B-737 "wedgetail" por el cual los australianos han pagado un chupo de plata, plata que en todo el Peru no hay, para esa chamba, basta y sobra con el R-99A de nuestros brothers "los Brasicos"
la otra opcion seria, instalarle todas las antenitas receptoras habidas y por haber, para transformarlo en "ELINT, COMINT, SIGINT" pero eso ya existe en el arsenal, un duplicado de esos, en momentos que nos falta para repotenciar Migs y Mirages, es otro contrasentido
otra mas es convertirlo en avion carguero... pero asi transformado es un desperdicio de plataforma en un rol demasiado grande para ella, otro contrasentido mas
en suma, lo guardan asi como esta, para su rol tal como es o lo venden, pero no para la huachaferia "populista", pero para comprar algunas cosas mas urgentes que nuestros muchanchos necesitan YA en las FFAA :idea:
ademas estamos en el grave peligro que el pachacuy y sus gangsters vuelvan a la presidencia...:shock: (tu sabes, mejor no nos amarguemos el higado :roll: ) y con la escaza materia gris que tiene se decida a comprar otro :oops:
que se quede asi como esta, es mi humilde opinion.
el loco.
si no funciona como awacs y Elint etc, se va pues me parecio escuchar por Tv, que wagner ya habia dado el pase a su baja :? ( salvo que me corrijan la info)
Me parece esto una medida demasiado populista de alan damian, vender aviones, carros ( esto si Ok) etc, para construir un hospital del niño ( expresion caramelo para vender la idea), como si no tuviera $5 melones en el BCR para construirlo.
O sera como dijo alguien.... Alan sabe de eso de vender aviones :roll: , en alusion a los 12 M2K :twisted:
a mi parecer ( y pesar que no es el tema para tratarlo) AGP, esta de vuelta por sus fueros. Los balconazos, los esta reemplazando por un aluvion de salidas maratonicas ( casi diarias) por Canal-7, con spich populista y ahora la venta de aviones :?: :?: :( :( que locura vendra despues..., por favor denle su litio
Centinela
21-Feb-2007, 20:17
Saludos loco:
Bueno ya veo que las opciones son muy variadas pero más caras de lo que se calcula - al menos el cálculo que se publica en la nota (o inútiles en algunos casos).
Y también lo veo como una medida más de publicidad que otra cosa, como que se están marketeando para algo (¿que será?) pero dentro de todo el marketeo político le veo algo probechoso La nueva sede del Hospital del Niño (algo bueno sale de vez en cuando de la cochina política 8) ).
Aqui un extracto de la visión el gobierno sobre esta noticia:
¿NUEVO JET?
Por la noche, en entrevista a "Cuarto poder", el presidente del Consejo de Ministros, Jorge del Castillo, dejó abierta la posibilidad de comprar un nuevo avión presidencial. Esto sucedería si no se presentaran postores a la subasta, o si estos ofrecieran un precio muy bajo, o si el presidente Alan García requiriera un nuevo avión.
"La gente dice que hay que tener de todas maneras, por dignidad del Estado (un avión). Bueno, (se buscaría) un avión más chico, un avión de seis pasajeros, ocho pasajeros", indicó el primer ministro.
"En lugar de costar 5 mil y pico dólares la hora de vuelo, por aeromoza, ayudante, mecánico, piloto, que sea un avión pequeño con dos personas de tripulación. Entonces, en lugar de costar 5 mil y pico cuesta mil. Esa es la idea", explicó Del Castillo, quien consideró que el presidente no tiene que ir con una troupé de gente.
Fuente:
http://www.elcomercioperu.com.pe/EdicionImpresa/Html/2007-02-19/ImEcPolitica0673798.html
MetalWarrior
22-Feb-2007, 11:12
Se positivo pues la cuestion es que lo dijo y ese es el punto todo ser humano comete errores hasta en pronunciarse o acaso tu no l ohaces antes de criticar analisate tu mismo y criticate a las personas se les respeta como a ti te gustaria que te respeten
SALUDOS
a la lucha es mejor que nada que estar viendo cosas escritas que al final llenaga el dia de la lucha......
ron_flanker
22-Feb-2007, 13:02
Respecto a la venta del avión presidencial (FAP), en total desacuerdo… la Fap debe ser la encargada de darle el uso que crea conveniente (y en eso sí coincido con Giampietri, uso estrictamente militar)… pienso que debe quedarse como avión Presidencial…
Convertir al B-737 en Awacs???... mmmhh… para qué si el R-99 está en unos coqueteos bravos con la Fap desde hace mucho… además que como ya lo sustentaron saldría mucho más caro.
En lo que respecta a García… tengo un concepto y opinión muy lamentable de este señor… hizo, hace, hará cualquier cosa por “su” popularidad…
Pero no debe olvidar y tener muy presente lo que hizo con los Mirage en su 1er gobierno…
eso ha quedado como una herida abierta, y debe tenerlo muy en cuenta antes de hacer o deshacer de material de guerra que no le pertenece a él ni a “su” gobierno.
Rafael Gomez-Sanchez
22-Feb-2007, 13:45
señores
Les consulto. Hacen referencia al embraer p-99, como avion de advertencia temprana, pero creo que hay un error, el embraer de advertencia temprana es el EW 145 (EW early warning) y el P 99 es para ubicación de blancos en superficie y submarino o sea es de caracter naval. o me equivoco otra vez?
Por otro lado hay una pagina en este foro donde se trata este tema del avion presidencial.
Solamente subrayar que me parece estar escuchando la frase de "...apure Leiva apure..." , los politicos ven visiones y algo tan trascendental como lo de este avion es tratado a la ciudadanía como si fueramos ******* o retrasados mentales. Ese avión lo necesita el país , en manos de la FAP donde no sobran los aviones y punto. Ya se verá si se equipa como de advertencia temprana ...que es prioridad 1, o como trasnporte o como tanquero etc. lo cierto es que cuesta mucho al país y a la FAP hacerse de un avión , que dependiendo de la politica de cada gobierno puede desnudarla o equiparla (a pesar de todo Belaunde compro esos MIrage). Garcia puede darse el lujo de jugar, por un tema eminentemente politico de encuestas con la seguridad nacional, sobre todo con el calibre de temas fronterizos pendientes?
Cosa de locos realmente.
Puedo decir con conocimiento de causa que hay un amplio sector de la ciudadanía que esta absolutamente en contra de tratar con ligereza la política de seguridad del país con asuntos nimios que devienen en inoperantes como este.
Aplaudo la intención de fondo de Mora, Giampietri y Carlos Ferrero sobre este caso.
Gracias
Rafael
Aquiles98
22-Feb-2007, 14:13
Saludos estimado Chungungo comparto tu punto de vista, soy de la idea de mantener el avion presidencial .
chungungo dijo :
No estoy de acuerdo con la venta del avión presidencial, me parece una medida demasiado populista, el presidente del Perú es el Presidente del Perú (independientemente de la persona, me refiero al cargo en si), no somos un país quebrado como para que nuestro primer mandatario vuele en lineas comerciales, se ve mal, y mal que bien como dice el dicho "como te ven .. te tratan". Utilicemos sabiamente la nave, para los viajes necesarios. Pero venderlo me parece una huachafada populista, sinceramente. Mi discutible opinión.
en todo caso utilizarlos extrictamente para visitas de Estado. pienso al igual que todos que es una medida populista, que eso de venderlo para construir un nuevo hospital de niño es una cortina de humo, si quisiera realmente ayudar en lo concerniente a Salud y aun mas si se trata de nuestros niños, por que mejor no aumenta el presupuesto del sector salud, pero especificando que ese aumento iria sustancialmente a mejorar la infraestructura hospitalaria y equiparlos convenientemente de equipos nuevos de ultima tecnologia y que las respectivas farmacias de dichos nosocomios esten debidamente abastecidas , es decir señores , en vez que nuestro presidente este haciendo este tipo de propuestas lo que tiene que hacer es mejorar las politicas de Salud.
saludos amigos foristas Peruanos Aquiles98
CesarAugusto
22-Feb-2007, 14:17
Rafael, el avion AEW de Embraer es el EMB-145AEW&C, el cual a su vez es conocido dentro de la FAB (su principal operador, ademas de Grecia y Mexico) como R-99A, ademas existe el R-99B que es el EMB-145RS, mientras que el "P-99" que mencionas es el EMB-145MPA, el cual solo esta en servicio con la Armada de Mexico y -como mencionas- es un avion de exploracion naval.
En el caso de la FAP lo que se menciona no es el P-99 sino el R-99A.
Saludos
Cesar
IndianZulu
26-Feb-2007, 19:02
Cheken esta noticia que salio en un periodico chileno :shock:
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Gobierno peruano anuncia compra de aviones de combate
ANSA
El ministro de Defensa peruano, Allan Wagner, anunció hoy la adquisición de armamento para las Fuerzas Armadas, principalmente de aviones de guerra.
El ministro enfatizó que "debemos poner a las Fuerzas Armadas en condiciones de cumplir con el mandato constitucional de defender la integridad y la soberanía del territorio nacional".
Wagner subrayó que la compra de armamento responde a la necesidad "de levantar la capacidad operativa de las Fuerzas Armadas" peruanas.
"Estas inversiones están programadas y se van a ejecutar", dijo Wagner, al señalar que se contempla compras en aviones de combate, de transporte y helicópteros.
http://www.lanacion.cl/prontus_noticias/site/artic/20070226/pags/20070226171624.html
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Porsiacaso la fuente es argentina (la agencia de noticias). Pienso que han terjiversado la noticia original, porque el El Comercio aparecio otra noticia similar, pero con una notoria diferencia (y ademas mas creible).
Saludos
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Allan Wagner anuncia plan de inversiones para la FAP
El ministro de Defensa detalla que se recuperará la operatividad de naves de combate y transporte
El ministro de Defensa, Allan Wagner Tizón, anunció un plan de inversiones para recuperar en el mediano plazo la operatividad de las unidades de la Fuerza Aérea del Perú (FAP).
Según explicó el embajador Wagner, este proceso incluirá aviones de combate, de transporte y helicópteros. "Estas inversiones están programándose y se van a ejecutar", dijo el ministro de Defensa tras participar en la inauguración de la Estación Satelital del Servicio de Mantenimiento de la FAP.
Wagner reveló que el Gobierno tenía previsto construir el llamado núcleo básico de la defensa nacional, que involucra a los otros institutos armados.
Precisamente, las inversiones para recuperar la operatividad de la FAP se realizarán en función de este núcleo básico, el cual consiste en lograr que las Fuerzas Armadas cuenten con la capacidad de responder a cualquier amenaza externa e interna a la seguridad nacional.
Wagner comentó que de esta manera las Fuerzas Armadas podrán cumplir con defender la integridad y la soberanía del territorio nacional.
http://www.elcomercioperu.com.pe/EdicionImpresa/Html/2007-02-26/ImEcPolitica0678437.html
Centinela
26-Feb-2007, 19:07
ANSA
El ministro de Defensa peruano, Allan Wagner, anunció hoy la adquisición de armamento para las Fuerzas Armadas, principalmente de aviones de guerra.
http://www.lanacion.cl/prontus_noticias/site/artic/20070226/pags/20070226171624.html
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Porsiacaso la fuente es argentina (la agencia de noticias).
Saludos
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Esto ya está raro, ¿que pacha con el periodismo de investigación?
Wagner subrayó que la compra de armamento responde a la necesidad "de levantar la capacidad operativa de las Fuerzas Armadas" peruanas.
Estamos todos lokos cheeeeeeeeeeee ???? :shock: :shock: :shock:
IndianZulu
26-Feb-2007, 19:50
Libertad de prensa estimado Centinela, cada escribe lo que quiera, y porsupuesto, cada periodico elige la fuente que mejor le parece.
Saludos
LORDVADER
26-Feb-2007, 20:05
Será esto una coincidencia con la baja de los su-22 y los camberra?? solo falta que la FAP nos salga con la noticia de adquisición de F-16 :lol: :lol: , ahora recuerdo lo que dijo ese militar FAP en canal N con que repotenciarian al máximo a los Mirage 2000, o se compran nuevos aviones o se udgradean, que suspenso ca.... :evil:
Libertad de prensa estimado Centinela, cada escribe lo que quiera, y porsupuesto, cada periodico elige la fuente que mejor le parece.
Saludos
AMEN,......
En la epoca de toledo, el traductor ferrero,todos los sabados acostumbraba a ofrecer una rueda de prensa , transmitida en vivo por canal 7. programa que me gustaba ver. Era para no creer lo que escribian los priodicos del dia lunes y martes :shock: :shock: era
para cag.. de :lol: :lol: . le ponian en boca de ferrero, cosas que nunca,ni muy remotamente expresaba. Y que no me lo cuenten pues yo lo habia visto con mis propios ojos, y escuchado con mis oidos.
El periodista, tambien es un traductor (de lo que dice el entrevistado), tinterpreta- desde su punto de vista- lo mas resaltante de la noticia y la resalta ( valga la redundancia) para vender su diario :roll:
desmereciendo y tejiversando muchas veces el mensaje real
tranquilos muchanchos
eso que estan leyendo se conoce como el efecto del telefono malogrado :idea:
lo primero que van a hacer es repotenciar lo existente, luego de muchos años mas, se procedera a comprar otras cosas, pero no ahora ni en ningun futuro cercano, ni mucho menos
simplemente porque no tiene sentido.
tranquilos, habra Mig-29 y M2k para raaaaato 8)
los Su-22 ya fueron, no seran mas, recuerden, desde el ultimo accidente no los hemos visto salir otra vez, eso es señal de que son "historia"
y su reemplazo son perfectamente Mig-29 con SAPSAN o M2k con Damocles.
el loco.
los Su-22 ya fueron, no seran mas, recuerden, desde el ultimo accidente no los hemos visto salir otra vez, eso es señal de que son "historia"
y su reemplazo son perfectamente Mig-29 con SAPSAN o M2k con Damocles.
con esto quieres decir que que perderemos de nuestro inventario 12 aeronaves y solo nos quedariamos con 19 mig y 12 M2K :shock:
entiendo bien que los su-22 no tienen futuro, y que en el corto plazo ( mientras los que restan vuelen) no se comprran nuevos pero en el termino de unos 5 años , tiempo de vida util remanente y su baja final :idea: :?:
Vitorini
26-Feb-2007, 21:28
Wagner: “Plan de inversiones para modernizar la FAP”
Con la finalidad de recuperar en el mediano plazo la operatividad de su Fuerza Aérea, disminuida, según los especialistas, por la falta de recursos económicos, el gobierno peruano ha programado un plan de inversiones.Dicho anuncio fue formulado por el ministro de Defensa, Allan Wagner Tizón, luego de señalar que este proceso incluirá tanto a los aviones de combate como a los de transporte, incluyendo a los helicópteros.“Estas inversiones están programándose y se van a ejecutar”, dijo escuetamente Wagner durante la ceremonia de inauguración de la Estación Satelital del Servicio de Mantenimiento de la FAP en el Callao.La flota de combate de la Fuerza Aérea del Perú está conformada principalmente por aviones rusos Mig 29, Sukhoi 22 y Sukhoi 25; Mirage 2000 franceses, así como helicópteros Mi 25, entre otras naves.Entre los principales aviones de transporte de la FAP se encuentran los Antonov y los Hércules.Wagner manifestó que la programación de las inversiones para recuperar la operatividad de la FAP, y de las Fuerzas Armadas en general, se hará en función a la decisión del gobierno peruano de construir un “núcleo básico de la defensa nacional”.
SALUDOS, :P :P :P 8)
blackjack
26-Feb-2007, 22:33
Será esto una coincidencia con la baja de los su-22 y los camberra?? solo falta que la FAP nos salga con la noticia de adquisición de F-16 :lol: :lol: , ahora recuerdo lo que dijo ese militar FAP en canal N con que repotenciarian al máximo a los Mirage 2000, o se compran nuevos aviones o se udgradean, que suspenso ca.... :evil:
En mi opinión la FAP debería conformar con los mirage 2000 un escuadrón de bombardeo estratégico con capacidad de golpear profundo y con exactitud blancos de alto valor militar no solo en tierra si no tambien navales. No olvidemos que pueden ser reabastecidos en vuelo , pueden portar misiles aire tierra, misiles exocet antibuque y bombas guiadas por laser sin embargo su reducido número no da para que este excelente avion sea empleado en la obtencion de supremacía aerea. Para ese rol se debe repotenciar los MIGS , adquiriendo además algunos adicionales y dos aeronaves de alarma aerea temprana, fundamentales para controlar el combate aereo. Saludos.
Ustedes sabian que:
Antes de la compra de los Mirage2000 , la FAP estuvo examinando la posibilidad de comprar los SAAB Gripen o los F-16 ??osea estaba evaluando estas opciones.
Incluso se dice que llegaron los Thunderbirds .. cosa que no he podido comprobar.. pero una fuente digna de absoluto credito me confirmo eso.
Entonces... por los años 80 la FAP habia pensado en la posibilidad de comprar F-16 ... pero al final de la seleccion se concreto lo de los M2000
Ustedes sabian que:
Entonces... por los años 80 la FAP habia pensado en la posibilidad de comprar F-16 ... pero al final de la seleccion se concreto lo de los M2000
POR QUE???!!! :?
salu2 picapiedra
desde el ultimo accidente Su-22, esos 12 aparatos estan ya perdidos y nada ha cambiado :wink:
lo sensato seria incrementar la flota M2k/Mig-29 con las unidades necesarias para llenar el hueco, pero eso lo sabe solo la FAP y elgobierno, las perspectivas son 2
1- Mig-29 y M2k usaditos pero pito para posterior upgrade al estandard determinado
2- Mig-35 nuevos y M2k usaditos...
esta segunda opcion es la menos posible, dudo muchisimo que se convierta en realidad por muchos años aun.
sin embargo, el Mig-35 podria comprarse no 30 o 40 de porrazo, pero digamos el primer lote de 5 o 6 y el resto a medida que los Mig-29 vayan gastandose hasta el punto "beyond economical repair", eso podria pagarse de a poquitos y asi sin darse cuenta tienes una flota A-OK :wink:
esto son ideas del loco, no son de ninguna manera el pensar o plan FAP, cualquier similitud sera "pura coincidencia"
skydiver
lo de los thunderbirds es correcto, yo los vi volar en los alrededores del Jorge Chavez por los primeros ochentas
tambien es cierto que ofrecieron F-16 a la FAP y el viejito belaunde se interesaba mucho, siempre el decia... "el fracaso del armamento sovietico" (en su cerebrito minusculo, no se preguntaba porque?) pero los FAP vieron que la version que les ofrecian era equivalente a "metida de yuca" asi que lo descartaron en favor del M2k, porsupuesto que a los gringos no les gusto nada la decision :twisted:
el resto es historia conocida
el loco
Ustedes sabian que:
Entonces... por los años 80 la FAP habia pensado en la posibilidad de comprar F-16 ... pero al final de la seleccion se concreto lo de los M2000
POR QUE???!!! :?
Supongo que porque tecnologicamente, la oferta francesa era mucho mas interesante que la de los F16. Es decir, imagino que siguiendo la corriente de esos años, USA ofrecia un paquete "downgradeado" y posiblemente al mismo nivel de los F16 de Venezuela que son de la version "A" y "B". Recordemos que el lote original era de 24 M2K, con armamento guiado, simulador, equipos diversos, etc. (agarren al Loco que ahorita le da un ataque, Mav prepara el coctel litico), es decir, salvando las distancias, como la adquisicion de Venezuela, SU-30. Con todo lo que originalmente debio venir (agarren al Loco de nuevo) se justificaba el precio a pagar, pero la intervencion de AGP recortando el numero de aviones y de paso, dejandolos sin armas, nos privo de contar con una fuerza disuasiva que nos pudo ahorrar muchas vidas en los años que siguieron.
Saludos,
Obyvan
ron_flanker
27-Feb-2007, 13:41
los Su-22 ya fueron, no seran mas, recuerden, desde el ultimo accidente no los hemos visto salir otra vez, eso es señal de que son "historia"
Loco: has pulverizado mi bobo... los Fitter siempre serán un gran recuerdo...
aunque creo que un puñado de ellos aún se resisten a ser "historia".
lo sensato seria incrementar la flota M2k/Mig-29 con las unidades necesarias para llenar el hueco, pero eso lo sabe solo la FAP y elgobierno, las perspectivas son 2
1- Mig-29 y M2k usaditos pero pito para posterior upgrade al estandard determinado
2- Mig-35 nuevos y M2k usaditos...
esta segunda opcion es la menos posible, dudo muchisimo que se convierta en realidad por muchos años aun.
Olvidas la 3ra. opción:
12 FLANKERS...
Aunque debo reconocer que si la 2da. opción es difícil, esta última es casi imposible;
por lo realmente caro que es el mantto de los Su... una pena.
Pienso que UpGrade de todos nuestros Fulcroms a SMT-III
(algo así como un OVT Peruano:
a) Misiles RW-AE,
b) Motor klimov RD-43 (conocidos como RD-333 de 98.1 kN), caso contrario
me conformo con un verdadero "punto de oro" a nuestras bellezas actuales, RD-33:
http://i57.photobucket.com/albums/g229/ron_flanker/Cazas%20Rusos/Motores/Klimo-RD-33-from-Mig-29.jpg
c) Radar de lo último, (sin llegar al ZHUK-MAE aún) observen la foto que les envìo;
las GALLETITAS se ven interesantes:
http://i57.photobucket.com/albums/g229/ron_flanker/Cazas%20Rusos/Radares/FGM29.jpg
y 12 Halcones (para completar la flota inicial de 24 que quedó en suspenso), sería lo ideal.
Olvidaba... bastante interesante la opción de instalar los RD-33 en nuestros Mirage.
Los MiG-35 (con todo) para dentro de 5 años, en cambios paulatinos, como bien dice Loco.
Greetings.
Un Mig-35 nuevo cuesta como 60 millones, minimo uno usado no bajara de 30. :o
El F-16 block 50, es un avion muy pero muy rapido cuando da curvas, fatal para el mig.
La FAP deberia tener en cuenta los Rafale omi-role!
Un Mig-35 nuevo cuesta como 60 millones, minimo uno usado no bajara de 30.
Creo q la cifra rondaria los 40 millones por unidad, y usados definitivamente no hay ni los habra de aqui a 5 a 10 anjos.
Olvidaba... bastante interesante la opción de instalar los RD-33 en nuestros Mirage.
Pero si no me equivoco nadie ha hecho eso, no se q tan factible sea.
saludos,
El F-16 block 50, es un avion muy pero muy rapido cuando da curvas, fatal para el mig.
slipk choche, creo que estas un par de grados errado, permiteme explicarte
el F-16-50 posee un turn rate instantaneo de 26 grados por segundo :shock: , muy muy impresionante en mi opinion, no hay duda
el Mig-29 "Fulcrum-A" (el antiguo de los alemanes) posee un turn rate instantaneo de 28 grados por segundo, sin tener los refinamientos del Fulcrum-C nuestro :idea:
te dice algo esto?
el loco.
Ronnie
a mi tambien me duele el corazoncito cuando me entero de estas cosas, el Su-22 me trae los recuerdos mas espectaculares de mi juventud ahora es , pura nostalgia. :cry: :oops: :cry: :oops:
pero my new baby, el Mig-29 como dicen en las peliculas... is here to stay
sobre los Flankers, considero que para paises de la talla de Argentina o brasil y Venezuela estan correctos, para la talla y propositos nuestros, creo que es un "overkill" aunque si lo compran, te prometo que me pego una huasca... hasta que me meen los perros 8)
con respecto al RD-33 en MIrages... tienes que ser mas explicito brother, por ejemplo, al Mirage-5 si le caeria muy bien, al Mirage 2000 nop, de ninguna manera, no sirve, recuerda que el M53-P2 genera 10 toneladas de empuje, el RD-33 apenas 8.7 :idea:
al M2k lo convertirias en un chancho :?
salu2, brother.
el loco.
MAVERICK
27-Feb-2007, 19:14
Make my Day Loco!!! Concuerdo...
Lo del RD-33 me lo explicaste hace un año exacto, con eso de la posibilidad de ponerselos a nuestros M2k... los volveriamos chanchos... por algo los MiG llevan 2 :wink:
Lo demás... Nuestros Su-22 han sido y seran parte importante de nuestra historia aerea, junto con los M5, pero ya no hay lugar para ellos en el teatro de operaciones actual, son venerables pero seria una temeridad seguirlos utilizando como arma de primera opción (ni siqiera mantenerlos en reserva) es mejor q pasen a mejor vida rindiendoles un homenaje como se debe!
Los reemplazos... Opino como Loco, Más MiG y M2k... Con 20 aviones Mirage2000 (fuertemente upgrados o, mejor aun, standar -5) y 28 aviones MiG-29 con piernas mas largas y mejores ojos y sentidos (estandar SMT-II o como qiera llamarle Ron: El SMT-III u OVT ******* :) ) NO ES NADA DESPRECIABLE.
YO descarto de plano los Su-27, no se ajusta a nuestra realidad ni nuestro presupuesto. Ya concordamos la mayoría en q, si bien es cierto, son las mejores maquinas de guerra del mundo (en su version Su-30MKx), no sale a cuenta en su manutencion y el costo por hora de vuelo.
Y repitiendo, por enecima vez... Para el 2018 se debe lanzar el plan caza 2025 (por decirlo así, ojo :shock: ) q buscaria el reemplazo sistematico de las unidades caza MiG-29xx y Mirage2000x... Los prospectos, habria q evaluarlos, personalmente me inclinaria por un modelo ruso de 5º generacion, pero como no se sabe nada a ciencia cierta de esto paso a ver occidente: Una buena opción, el Lightning II F-35... luego qiza el Rafale, Typhoon o Gripen... Ahi hay harto pancito por rebanar, asi q mejor lo dejamos ahi...
Ese es mi pensamiento, la qimera q me revuelve el cerebro...
Mav 8)
blackjack
27-Feb-2007, 21:48
Heyy!!! muchachos que opinan de mi sugerencia? puede resultar a simple vista descabellada pero piensenlo bien:
- 12 mirage 2000 repotenciados con mision exclusiva de ataque a blancos estratégicos en tierra y en el mar, con armas stand off y laséricas.
- un avión tanquero
- Llevar los 18 Mig 29 a versión SMT y badquirir unos 10 ADICIONALES, todos con capacidad de disparar R-77 plus para superioridad aérea.
- 2 aviones de alarma aerea temprana como los que ofrece EMBRAER de Brasil para dirigir en combate los MIGS desde el aire ( el C4I2 desde tierra es muy vulnerable , si no acuerdense del BEKAA en 1982 o DESERT STORM)
Creo que con este nucleo lograriamos un muy buen poder disuasivo al que habría que añadir claro está, mejoras en la defensa aérea pero primero lo anterior. Saludos y espero comentarios.
Samurai
27-Feb-2007, 23:30
Ustedes sabian que:
Entonces... por los años 80 la FAP habia pensado en la posibilidad de comprar F-16 ... pero al final de la seleccion se concreto lo de los M2000
POR QUE???!!! :?
Supongo que porque tecnologicamente, la oferta francesa era mucho mas interesante que la de los F16. Es decir, imagino que siguiendo la corriente de esos años, USA ofrecia un paquete "downgradeado" y posiblemente al mismo nivel de los F16 de Venezuela que son de la version "A" y "B". Recordemos que el lote original era de 24 M2K, con armamento guiado, simulador, equipos diversos, etc. (agarren al Loco que ahorita le da un ataque, Mav prepara el coctel litico), es decir, salvando las distancias, como la adquisicion de Venezuela, SU-30. Con todo lo que originalmente debio venir (agarren al Loco de nuevo) se justificaba el precio a pagar, pero la intervencion de AGP recortando el numero de aviones y de paso, dejandolos sin armas, nos privo de contar con una fuerza disuasiva que nos pudo ahorrar muchas vidas en los años que siguieron.
Saludos,
Obyvan
Bueno, acuerdate que el tio alan (mas conocido como "el loco" en aquel entonces) era bastante anti yankee e historica e institucionalmente pro franchute, ademas con los segundos tenia posibilidad de lograr una "tajadita" a travez de algun corredor de fierros arabe, verdad que duele pero que nadie puede negar.
ron_flanker
28-Feb-2007, 00:39
con respecto al RD-33 en MIrages... tienes que ser mas explicito brother, por ejemplo, al Mirage-5 si le caeria muy bien, al Mirage 2000 nop, de ninguna manera, no sirve, recuerda que el M53-P2 genera 10 toneladas de empuje, el RD-33 apenas 8.7 :idea:
al M2k lo convertirias en un chancho :?
salu2, brother.
el loco.
Saludos Loco:
Es correcto lo que dices: el RD-33 clásico tiene un empuje de 8.7 y con esto
se volvería un verdadero CHANCHO a nuestros Halcones...
Si ponemos el siguiente ejemplo: el motor que propone Rusia para los Mirage-F1 / III / 5 es el SMR-95
(RD-33N motor del MiG-21 si no me equivoco)...
pero, a lo que me refería es a otras series de los turbopropulsores RD-33.
Por ejemplo:
a) RD-33K (mucho más potentes que los clásicos RD-33)...
b) RD-33-10M,
c) RD-43 ó incluso el:
d) RD-133 (motor TVC del OVT en test, y según el fabricante; motor que
debe llevar todo SMT, todo UBT y todo K)...
Acá dos vistas del fabuloso RD-133:
http://i57.photobucket.com/albums/g229/ron_flanker/Cazas%20Rusos/Motores/rd-33_rd-133_05.jpg
http://i57.photobucket.com/albums/g229/ron_flanker/Cazas%20Rusos/Motores/rd-33_rd-133_01.jpg
Casi todos arañan las 10 toneladas de empuje..
Entonces, repito:
Muy interesante la propuesta de instalar los RD-33 en los Mirage... ya que tendríamos una sóla línea de motores.
Se tendría primero que dar luz verde a la propuesta de instalar una planta Klimov en el SEMAN
(ojo, propuesta que fue incluso presentada “oficialmente” al congreso por un compatriota hace un tiempo: http://www2.congreso.gob.pe/Sicr/ParCiudadana/requerim2001.nsf/11826515648413e005256ae100569971/3d204c5f3c68276c05256b990052172a?OpenDocument )
Y no es una propuesta que esté muy alejado de la realidad, sólo se necesita “voluntad política”.
Listo para los tomatazos :x :x ...
Greetings.
Alguien me puede decir en que conflicto le ha ido bien al Mig-29?
Alguien me puede decir en que conflicto le ha ido bien al Mig-29?
slipk, ese tema lo hemos discutido aqui mismo hasta la saciedad, con broncas insultos y todo, toma tu tiempo y revisa el hilo Mig-29 desde atras, alli encontraras tus respuestas :idea:
Ronny, la idea de la variante RD-33 a los Mirages, se oriento a los Mirages antiguos de los setentas, para los cuales se esta haciendo algo dificil el motor ATAR
sin embargo, para pensar en "tal solucion", debes comenzar por tener "tal problema"...
la verdad es que jamas he sabido que exista algun problema con el M53 8)
es mas, existe un upgrade kit (no recuerdo el nombre, pero CesarAugusto creo que lo conoce tambien) el cual le da mejor empuje, menos consumo y mas vida al M-53.
de manera que gastar la millonada en adaptar motores rusios al M2k, por el momento, no tiene ningun sentido, ademas recuerda que el M53 es el motor mas tecnologicamente avanzado que tenemos
el loco.
Blackjack
saludos amigo, al parecer, tu sugerencia estuvo por mucho tiempo siendo seriamente considerada por la FAP y tiene el acuerdo de muchos de nosotros :wink:
la bronca se armaba cuando otro grupo de gente que tambien tenia razon, argumentaba que dejar al M2k "relegado" a tareas strike con un limitadisimo A2A (por no decir minusvalido) era un severo desperdicio y nos ponia en una situacion demasiado peligrosa, con lo cual concuerdo, pero el techo eran miserables 650 palos entre las 3 armas
ahora, el gobierno se esta comprometiendo a meter mas plata, lo cual hace mucho mas posible, no solo mejorar su capacidad strike, sino tambien poner su A2A "al dia" :wink:
habra que esperar y ver despues, lo que he sabido ultimo es que, contrariamente a las espectativas, al M2k en este ultimo ejercicio, le fue "muy bien" 8)
yo no se nada de la situacion FAP, pero, sospecho que ese color celestito viene con "alguito" adentro :wink:
el loco.
Buenas las fotos LOCO
SALUDOS
ALFIL
Afterburner
28-Feb-2007, 09:29
Heyy!!! muchachos que opinan de mi sugerencia? puede resultar a simple vista descabellada pero piensenlo bien:
- 12 mirage 2000 repotenciados con mision exclusiva de ataque a blancos estratégicos en tierra y en el mar, con armas stand off y laséricas.
- un avión tanquero
- Llevar los 18 Mig 29 a versión SMT y badquirir unos 10 ADICIONALES, todos con capacidad de disparar R-77 plus para superioridad aérea.
- 2 aviones de alarma aerea temprana como los que ofrece EMBRAER de Brasil para dirigir en combate los MIGS desde el aire ( el C4I2 desde tierra es muy vulnerable , si no acuerdense del BEKAA en 1982 o DESERT STORM)
Creo que con este nucleo lograriamos un muy buen poder disuasivo al que habría que añadir claro está, mejoras en la defensa aérea pero primero lo anterior. Saludos y espero comentarios.
¿Y que pasaria si las escuadrillas estan volviendo de alguna mision para reabastecimiento en vuelo y el unico tanquero que propones se echa?
Un solo tanquero no sirve, siempre deben haber 2.
CesarAugusto
28-Feb-2007, 15:05
Malas nuevas, luego de un periodo relativamente largo sin accidentes tenemos que lamentar lo siguiente:
Mueren tres militares tras caída de helicóptero FAP
Al menos tres militares murieron e igual número resultaron heridos el miércoles luego de que un helicóptero de la Fuerza Aérea del Perú (FAP) en el que viajaban se precipitó a tierra en el departamento de Ayacucho. El accidente se produjo en las primeras horas de la mañana en la zona de Pacobamba, a 350 kilómetros al sureste de Lima.
Según agencias de noticias un portavoz de la FAP aseguró que en el accidente del helicóptero, en el que viajaban seis efectivos militares, murieron dos miembros de la tripulación de la FAP y un oficial del Ejército.
Las víctimas mortales fueron identificadas como mayor FAP Eduardo Gallardo, coronel E.P. Miguel Peñarrieta Valenzuela y teniente coronel (r) Abel Guevara Elías.
Mientras que los heridos son el general E.P. Walter Chávez Cruz, máxima autoridad militar en la región, teniente EP Eduardo Pandal Campos y técnico FAP Orlando Cahuana.
Hasta el momento se desconocen las causas del accidente del helicóptero.
Saludos
Cesar
lamentable noticia
mis condolencias a los familiares de los caidos y que los heridos se repongan bien
ahora, la causa... habra que esperar para discutir
el loco.
Una periodista dije que el Helo se encontraba arrendado a una empresa, la cual no recuerdo el nombre.
saludos
ron_flanker
28-Feb-2007, 16:09
Estaba arrendado a la empresa TECHINT...
Mis profundas y sentidas condolencias a las familias de los militares caídos, al EP y a la FAP por estas irreparables pérdidas.
Como puede ser? fue accidente o fallas mecanicas?
Esto tiene que parar! :x Mi mas sentido pesame a los familiares.
CesarAugusto
28-Feb-2007, 16:35
Eso sale en RPP:
http://images.rpp.com.pe/portada/nacional/67386_1.php
Tres fallecidos tras precipitación de helicóptero en Ayacucho
miércoles, 28 de febrero , 2007 - 11:39:52
(RPP) Tres fallecidos e igual número de heridos es el saldo de la precipitación de un helicóptero de la empresa minera Techint, en la zona de Pacobamba, en la región Ayacucho.
Se informó que entre los fallecidos se encuentran el mayor de la Fuerza Aérea Peruana (F.A.P.), Eduardo Gallardo; el coronel Ejército Peruano, Miguel Peñarrieta, y el teniente coronel (r), Abel Guevara Elías.
Entre los heridos se identificó a Romaní Florvera, al general (EP) comandante general de la Segunda Brigada de Infantería Walter Chávez Cruz, al teniente (EP) Edwar Pandal Campos y en estado muy grave se encuentra el técnico de la F.A.P. Orlando Cahuana.
Hasta el momento no se ha determinado la causa del accidente producido por la caída del helicóptero que operaba en la zona del Valle del Río Apurímac.
Según se informó, los tres heridos serán trasladados desde Pacobamba, en la provincia de La Mar, a la ciudad de Ayacucho.
Pero el vuelo aparentemente era militar, porque esta el comando de 2da Brig Infanteria abordo, aunque me parece que el oficial EP en retiro abordo era encargado de seguridad de Techint, talvez estaban haciendo alguna inspeccion o coordinacion de seguridad??
Saludos
Cesar
loco, si ya repase ese tema..pero hay mucha pagina y no se dice mucho. Yo realmente no he escuchado que al Mig-29 le ha ido bien en conflictos por varias razones.
Bueno en conclusion para mi el fulcrum que tenemos no se equipara al Block50 chileno (actualmente). Un amigo que tiene amistades en el entorno de la FAP, me contaba que despues de la operacion con los americanos, habia silencio.
No solo el, pero tambien otros sospechaba que no le fue muy bien al Mig-29 con el F-16 (block30/40) .
Si seran 28 F-16 chilenos, y es muy probable que quieran comprar mas, que nos queda a nosotros?. Si sacamos conclusiones, si no tenemos por lo menos 20 fulcrum a SMT, mejor que los vendan e invertir en el m2k.
En mi opinion, insisto que el M2k merece mas prioridad que el Mig -29.
IndianZulu
28-Feb-2007, 16:54
Chequeen la foto con la que la Agencia Andina publica la noticia.
http://www.andina.com.pe/EDPFotografia/Thumbnail/000028762T.jpg
Lamentable que se sigan perdiendo vidas en esos fierros. Mis condolencias a los familiares.
Volviendo al tema de la fotografia, es que estos agarran la foto que se les ocurre, o verdaderamente era un helo Naval?
Saludos
CesarAugusto
28-Feb-2007, 17:09
Ese helo es un Cougar de la Av Naval chilena, si mal no recuerdo esa foto es de Ivan Simminic. Habra pagado los copyrights Andina??? :roll:
Cesar
IndianZulu
28-Feb-2007, 17:13
Ese helo es un Cougar de la Av Naval chilena, si mal no recuerdo esa foto es de Ivan Simminic. Habra pagado los copyrights Andina??? :roll:
Cesar
Imaginate, y Andina es la agencia oficial del gobierno :shock:
Saludos
blackjack
28-Feb-2007, 20:18
Afterburner escribió¿Y que pasaria si las escuadrillas estan volviendo de alguna mision para reabastecimiento en vuelo y el unico tanquero que propones se echa?
Un solo tanquero no sirve, siempre deben haber 2.[/quote]
Concurro totalmente , me que de corto allí pero no me deja de parecer atractiva la idea ya que mientras los MIGS hacen el fighting por la supremacía aerea, los otros los vuelven locos golpeando en profundidad y por sorpresa objetivos muy sensibles para el esfuerzo de guerra contrario. Saludos.
CesarAugusto
28-Feb-2007, 20:53
Afterburner escribióCita:
¿Y que pasaria si las escuadrillas estan volviendo de alguna mision para reabastecimiento en vuelo y el unico tanquero que propones se echa?
Un solo tanquero no sirve, siempre deben haber 2.
Concurro totalmente , me que de corto allí pero no me deja de parecer atractiva la idea ya que mientras los MIGS hacen el fighting por la supremacía aerea, los otros los vuelven locos golpeando en profundidad y por sorpresa objetivos muy sensibles para el esfuerzo de guerra contrario. Saludos.[/quote]
Programar una mision que necesariamente requiere reabastecimiento en vuelo para retornar a base seria bastante arriesgado, pienso que la utilidad mayor de un tanquero no seria en misiones de ataque sino mas bien en misiones defensivas, para que -por ejemplo- una pareja de MiG-29s que salgan a patrullar (CAP) se queden una o mas horas adicionales en el aire, en el caso de misiones de ataque si podria aprovecharse el reabastecimiento en la ida, osea el avion despega cargado de bombas pero no con todo el fuel que necesita, pero ya en el aire en el punto mas cercano posible al blanco pero que sea "seguro" reabastece, ya de alli el avion va al blanco, lo ataca y regresa con el fuel interno y externo que dispone, tengamos en cuenta que solo en la fase de encendido, taxeo y despegue un MiG-29 puede consumir facil 300 litros de fuel, digamos que haga algo de transito antes de reabastecer, facil podria haber consumido ya 500 litros, reabasteciendo recupera esa cantidad que le puede permitir mas autonomia.
Sobre el helo accidentado hoy, segun los reportes preliminares el weather en el sector era bastante malo, asi que se especula (reclaco especula) que esa pudo haber sido una de las causas que llevaron a la trajedia de hoy.
Saludos
Cesar
CesarAugusto
28-Feb-2007, 20:56
Y al respecto la nota de prensa de la FAP, confirma que se trato de un Bell 212:
MINISTERIO DE DEFENSA
FUERZA AÉREA DEL PERÚ
COMUNICADO OFICIAL Nº 004 FAP – 2007
La Dirección de Información de la Fuerza Aérea del Perú, cumple con poner en conocimiento de la ciudadanía lo siguiente:
1.- El día de hoy, miércoles 28 de febrero, a las 09:30 horas aproximadamente, un helicóptero Twin Bell 212 de la Fuerza Aérea del Perú, sufrió un accidente en el distrito de Anco, provincia de La Mar, departamento de Ayacucho, en circunstancias en que se disponía a cumplir un vuelo de patrullaje y seguridad al gaseoducto de Camisea, que es operado por la Compañía de Transportes de Gas del Perú (TGP).
2.- La tripulación estaba integrada por el siguiente personal:
Mayor FAP Gallardo Mejía Eduardo (Piloto)
Mayor FAP Flor Vera Romain (Copiloto)
Técnico de Primera FAP Cahuana Asencios Orlando (Mecánico)
3.- Asimismo, se encontraban en la nave, en calidad de pasajeros, el General de Brigada EP Chávez Cruz Walter, el Coronel EP Peña Arrieta Valenzuela Miguel y el Teniente Coronel EP Pandal Campos Eduardo, todos ellos pertenecientes a la 2ª Brigada de Infantería con sede en Ayacucho. También viajaba en calidad de pasajero el Teniente Coronel EP (r) Guevara Elías Abel, empleado de la empresa TGP.
4.- Como producto del accidente, fallecieron el Mayor FAP Gallardo Mejía Eduardo (piloto), el Coronel EP Peña Arrieta Valenzuela Miguel, y el Teniente Coronel EP (r) Guevara Elías Abel. En tal sentido, el Alto Mando de la Institución expresa sus más sentidas condolencias a los familiares.
5.- El Alto Mando de la Fuerza Aérea del Perú ha dispuesto que se realicen las operaciones de rescate, así como las investigaciones del caso, a fin de determinar las causas del accidente. Asimismo, el Ejército Peruano y la PNP han colaborado en el rescate y atención de las víctimas.
Lima, 28 de febrero de 2007
DIRECCIÓN DE INFORMACIÓN
DE LA FUERZA AÉREA DEL PERÚ
Centinela
28-Feb-2007, 22:07
Lamentable noticia, hay que esperar el comunicado oficial sobre la causa de este accidente tan trágico.
OTTO_TIGER
01-Mar-2007, 11:45
Una gran perdida de seres, mis condolencias a las familias directas de los caidos y a nuestras gloriosas fuerzas armadas.
economista
01-Mar-2007, 22:30
Afterburner escribióCita:
¿Y que pasaria si las escuadrillas estan volviendo de alguna mision para reabastecimiento en vuelo y el unico tanquero que propones se echa?
Un solo tanquero no sirve, siempre deben haber 2.
Concurro totalmente , me que de corto allí pero no me deja de parecer atractiva la idea ya que mientras los MIGS hacen el fighting por la supremacía aerea, los otros los vuelven locos golpeando en profundidad y por sorpresa objetivos muy sensibles para el esfuerzo de guerra contrario. Saludos.
Programar una mision que necesariamente requiere reabastecimiento en vuelo para retornar a base seria bastante arriesgado, pienso que la utilidad mayor de un tanquero no seria en misiones de ataque sino mas bien en misiones defensivas, para que -por ejemplo- una pareja de MiG-29s que salgan a patrullar (CAP) se queden una o mas horas adicionales en el aire, en el caso de misiones de ataque si podria aprovecharse el reabastecimiento en la ida, osea el avion despega cargado de bombas pero no con todo el fuel que necesita, pero ya en el aire en el punto mas cercano posible al blanco pero que sea "seguro" reabastece, ya de alli el avion va al blanco, lo ataca y regresa con el fuel interno y externo que dispone, tengamos en cuenta que solo en la fase de encendido, taxeo y despegue un MiG-29 puede consumir facil 300 litros de fuel, digamos que haga algo de transito antes de reabastecer, facil podria haber consumido ya 500 litros, reabasteciendo recupera esa cantidad que le puede permitir mas autonomia.
Sobre el helo accidentado hoy, segun los reportes preliminares el weather en el sector era bastante malo, asi que se especula (reclaco especula) que esa pudo haber sido una de las causas que llevaron a la trajedia de hoy.
Saludos
Cesar[/quote]
Cesar_ ¿Que diferencia habria con el caso de los argentinos que reabastecian a los aviones cuando regresaban de Las Malvinas?
Saludos
THE_ROOKIE
02-Mar-2007, 01:35
el detalle es que en esa ocasion, los tanqueros estaban fuera del alcance de la aviacion UK. Los aviones argentinos podian ir y regresar sabiendo que alguien los esperaba en un area 'segura'.
Si te refieres a la frontera sur, no tenemos profundidad para eso. Igual en la norte.
el tanker puede ser utilizado tanto de ida como de vuelta
en ningun momento va a ser utilizado sobre el area de combate y siempre el A2A refueling va a ser en zonas limpias y escoltado y el awacs se encargara de mirar desde muy lejos si alguien quiere "colarse".
la mision se adapta al tanker y el tanker se adapta a la mision, no piensen "rigido"
el loco.
CesarAugusto
02-Mar-2007, 13:49
Cesar_ ¿Que diferencia habria con el caso de los argentinos que reabastecian a los aviones cuando regresaban de Las Malvinas?
Como dice The_Rookie el asunto es que el seaHarrier tenia un rango muy limitado asi que conociendo (aproximadamente) la ubicacion de la fuerza de tarea inglesa era bastante facil determinar hasta que distancia de las islas era "area segura" para que un KC-130H se aproximase a reabastecer cazabombarderos.
El asunto del tanquero, como dice Loco, pasa por tacticas, pero necesariamente ese avion tiene que operar con una certa distancia del frente o de cualquier "aparicion" de un avion enemigo capaz de interceptarlo o de derribarlo BVR (bastante facil esto ultimo considerando la inmensa firma radar de un 707 o un Hercules y encima...cargado de fuel :shock: ) la posesion de medios AEW te permitirian una mayor conciencia de situacion y por ende un mayor margen de seguridad de un tanquero, pero aun asi pienso yo que el tanquero deberia de cuidarse extremamente, apoyar a CAP (y al AEW?) en refuelling haciendo sus patrullas mas largas y reabastecer a aviones de ataque en su vuelo de ida me pareceria ya una contribucion mas que suficiente.
Saludos
Cesar
Muchachos Existe fuerte rumores que el ministero de defensa, estaría negociando la compra de 11 Mig-29M, 8 Mil Mi 17v-5 Hip-H y 3 An-32 puesto que en chiclayo se desmantelara 8 mig (que destino tendra acaso Rusia). Además en las escasas reuniones y entrevistas el ministro hace mención de coimpras de aeronaves de combate. Mi primo es geronimo centurion de la ventana indiscreta y me conto lo sucedido.
Aca Un link
http://www.lanacion.cl/prontus_noticias/site/artic/20070226/pags/20070226202326.html
Veltro_28
02-Mar-2007, 15:32
Interesante...
al ser un avion a partir del cual nace el MiG-35, resultaria a mediano plazo mas economico alcanzar "ese" estandar partiendo de los "M"? seria entonces una sabia decision comprar 11 "M"s en vez de modernizar los 18 a SMT?. Se habla que nos deshariamos de 8 Mig entonces? ¿parte de pago? Esto nos dejaria con 11 State of the art fighters, 11 casi casi(supongo que los 3 "rusos" no los entregaran entre esos 8...)+ los "probablemente mejorados" M2K-¿5?. Como queda la figura de los mig? nos quedariamos con 22 cazas Mig al final, no? me gustaria comentarios al respecto, Loco? CesarAugusto? opiniones mas especializadas porfavor?
Veltro
MAVERICK
02-Mar-2007, 18:37
No soy Loco ni Cesar pero qiero meter mi tenedor 8)
Mmmmmh... Eso de (11) MiG-29M suena bonito, pero lo de desmantelar 8? q yo sepa no estan viejitos si consideramos q el lote mas antiguo se construyo en 1988 (como el de los F-16 Block40 q vinieron), les asentaría más un overhaul + upgrade a SMT.
Corrijanme si me equivoco pero el MiG-29M al q hacen alusión es el M2 biplaza (pues no existe M1 monoplaza), de ser esto así, lo unico q lo pondria como MiG-35 son los motores RD-33 ventoriales (MiG-29OVT). Pero si este viene con un super Zhunk o Bars, esos motores para que? si cuentas con la electronica para bajarte un petirrojo a 200km, además el RD-33 de por si es magnifico :wink:
Pero volviendo al supuesto, no vi el reportaje del Centurión, o si saldrá luego no lo sé. Lo q puedo opinar al respecto es q habra tenido q buscarla bien para aseverar eso. Viendo el link de ese diario chileno, no sé si este sera un tabloide tipo "La Razón" o "Correo"... no me da credibilidad.
En el SUPUESTO de q no desmantelen 8 MiG´s, tendremos 30 Fulcrums a disposición, y como no hay compras sin upgrades, serían 11 M2 y 19SMT/UBT... Bonito, no? :P
... y diganme una cosita... ¿Y los Mirage? :roll:
Supongo q no se qedarán atrás en el tiempo, la historia y la experiencia nos ha enseñado q es un magnifico avión CON la electronica vanguardista pues sin ella es como un "Boxer de pedigree tuerto". Lo lógico es upgrear al standar -5 el cual mejoraria enormemente su A2A y lo haría equiparable a los Blocks mas recientes de F-16 :o :o
... Bonito, no?... pero... ¿Acaso no coincidimos en afirmar q el M2000-5 es mejor avión polivalente q el MiG-29M2?... ¿Por qué entonces MiG-29M?... no q la premisa era Ni un gramo de otra cosa q no sea A2A?
Mmmmmh... A no ser q se complementen magnificamente... q será q será?
Mav 8)
ron_flanker
02-Mar-2007, 18:53
Algunos datos interesantes respecto a la info de jpalma:
El MiG-29M (9.15 ó MiG-33) tiene todos los adelantos del SMT,
pero además cuenta con la capacidad de llevar 4 afustes en cada ala
(8 en total, incluido los afustes del RW-AE)
más el ECM MPS-410 OMUL en la panza.
En esto me parece muy bueno ya que desde hace mucho persistimos en este
detalle muy importante.
Está ensamblado en litium-aluminio para hacerlo más liviano
Contaba con el motor RD-33K inicialmente, pero recordemos que en el Maks 2005
el MiG-29M realizó su demostración con el motor RD-33 OVT thrust vectoring!!!. :shock: :shock:
Tomemos en cuenta también que la India ve con muy buenos ojos el MiG-29M,
teniendo como referencia que Pakistán adquirió una cantidad de F-16 con lo ultimito en tecnología.
El MiG-29M es algo así como un MiG-35 sin el radar ZHUK-MAE,
inicialmente llevó el radar Zhuk-ME (y con este radar lo ofrecen),
pero hoy día (ó después) podría venir (ó se puede pedir) con el FGM ó etc.
Lo que me llama la atención es el desmantelamiento de 8 MiGs...
¿será que vienen otros sistemas y los que se retiraron van para otros modelos???
No creo que se destinen como parte de pago...
teniendo en cuenta que casi todos los Fitter están out, y no podemos
quedarnos con el número reducido con el que hoy contamos.
Interesante que esto salga después de los ejercicios Usaf / Fap últimos,
sólo esperemos el comunicado oficial.
Greetings.
Mig-29M :?:
permitanme dudarlo, sin embargo, de ser cierto que se comraran nuevos Migs, no se trata de necesariamente M,... se trata de una estructura nueva con equipo "necesario" para el Peru, pero todavia lo dudo
talvez se trate del diario "la razon Chilena" :lol:
desmantelar 8 aviones, no significa que los van a chatarrear, peor aun, pagar el gasto de enviarlos a rusia para que los chatarreen alli :idea:
tienes que desmantelarlos para meterlos en los containers especiales o para que quepan en el bargo, ningun avion va "armadito" a tal travesia, lo mas logico es asumir que se van a su overhaul/upgrade
respondiendo a la pregunta de Veltro, si fuera asi el caso, que compren Migs nuevos, lo mas sensato es que el upgrade de los restantes se oriente a instalar el mismo equipo de los nuevos, esa es la belleza del sistema, de forma que todos los Migs, viejos y nuevos tengan el mismo potencial y al maximo posible las mismas partes.
espero haber respondido a vuestras dudas.
el loco.
MAVERICK
02-Mar-2007, 19:23
Eureka Loco!, siempre la pones así de simple... excepcional! :P
Una bueno opción los MiG´s M, como dice Cristina: Seraaa cieeerto esooo? :lol: Me pone de buenas el supuesto de 30 aviones MiG :P
Mav 8)
economista
02-Mar-2007, 20:02
No me parece que hayan fondos para compras sino solo para modernizaciones.
Saludos
blackjack
03-Mar-2007, 15:35
el detalle es que en esa ocasion, los tanqueros estaban fuera del alcance de la aviacion UK. Los aviones argentinos podian ir y regresar sabiendo que alguien los esperaba en un area 'segura'.
Si te refieres a la frontera sur, no tenemos profundidad para eso. Igual en la norte.
porque? creo que hacia el oeste y hacia el este podemos ubicar esos espacios... la mejor defensa es el ataque.
CesarAugusto
03-Mar-2007, 22:42
eso de compra de aviones de combate creo que tiende mas a ser asociable al anuncio previamente comentado (en Diciembre) de la compra por parte de la FAP de un avion de "vigilancia" (talvez la idea ha calado mas hondo y ya no hablamos de un avion solamente?, ojala).
En todo caso escuche la entrevista en RPP (los fragmentos que estan en la web) y aunque no dice muchas cosas concretas pero si se nota que a nivel politico el tipo maneja una idea, un criterio que aunque perfectible al menos suena coherente, osea pasar de la gestion Rengifo (donde concretamente se retrocedio muchisimo) a la de Wagner ha sido algo positivo, el hecho de su relativa cercania con Garcia hizo posible que se concretara lo que tenemos por seguro ahora, osea los 653$m, antes de eso lo que teniamos eran los 360$m del fondo de defensa que si se seguia con la "inercia" de la gestion Toledo/Rengifo pues no se iba a "ejecutar" todo lo originalmente previsto (por ejemplo el 2005 dieron 40$m cuando debieron ser 43, encima Toledo se "tiro" buena parte del dinero en pagar la cuota inicial de la segunda pareja de Lupos, cuando el habia prometido que eso se pagaba con otros fondos, lo mismo los 8 millones iniciales de los Mi-17 mandados a Rusia).
Ahora se supone que esos 653$m harian posible la recuperacion gradual de la capacidad operativa de ciertos componentes de nuestras FFAAs, lo que permitiria disponer de una capacidad minima escencial (usando frasesitas MinDef) de respuesta ante amenazas internas y/o externas, si se da lo que todos nosotros esperamos, osea que el gobierno ademas de los 653$m permita que las FFAA se puedan endeudar para enfrentar de manera mas integral ciertos programas clave de repotenciacion...alli si la gestion seria redonda en termino de consecusion de compromisos politicos, falta todavia ver como se va a "ejecutar" ya sea los 653$m o ese monto mas los creditos, lo que se ha rumoreado y he escuchado por alli suena todo razonable, aunque esperaria a ver cosas concretas para opinar.
Saludos
Cesar
la mejor defensa es el ataque.
Hola Black Jack. Te recuerdo de fach-extraoficial :D
Mi opinion es que mejor nuestros paises vivan en Paz y que los "Fierros" que tenemos solo sirvan para hacer "Tirabuzones en el aire" y nada mas.
Saludos.
http://www.elcomercioperu.com.pe/EdicionOnline/Html/2007-03-03/onEcPortada0681951.html
lean bien sobre lo de aviones de combate y avion radar y esto es el commercio un diario "serio"
CesarAugusto
04-Mar-2007, 00:46
Bueno, en la entrevista de "Enfoque de los Sabados" de RPP(mas o menos 1 hora en 4 fragmentos en la web de RPP) Wagner solo menciono la necesidad de contar con informacion satelital, aviones radar y radares de tierra para proveer de alerta temprana ante las posibles amenazas, pero no dijo nada especifico alli de aviones de combate u otros items, en todo caso si menciono algo asi debe haber sido en la rueda de preguntas de la prensa que suele darse tras la entrevista de Enfoque de los Sabados, seguramente alli solto ese dato, ahora fue un lapsus del momento decir comprar en vez de repotenciar o que? eso habria que analizarlo.
Saludos
Cesar
CHUNCHO
04-Mar-2007, 00:57
Yo escuche toda la entrevista en Enfoque de los Sabados y Wagner no nombro nada especifico de aviones... seguro lo hizo despues como lo afirma CesarAugusto.
blackjack
04-Mar-2007, 09:57
la mejor defensa es el ataque.
Hola Black Jack. Te recuerdo de fach-extraoficial :D
Mi opinion es que mejor nuestros paises vivan en Paz y que los "Fierros" que tenemos solo sirvan para hacer "Tirabuzones en el aire" y nada mas.
Saludos.
Claro, por supuesto amigo, estas son discusiones académicas solamente, mientras tengamos capacidades disuasivas mutuas todo irá bien por siempre no lo dudes , lo peligroso e inquietante es cuando se produce un desbalance y a eso le añades gente incapaz o que no esté a la altura de las circuntancias en los puestos de liderazgo en los paises nada mas LAVI no te alarmes, tomalo como una discusión meramente académica. Saludos.
THE_ROOKIE
04-Mar-2007, 20:40
el detalle es que en esa ocasion, los tanqueros estaban fuera del alcance de la aviacion UK. Los aviones argentinos podian ir y regresar sabiendo que alguien los esperaba en un area 'segura'.
Si te refieres a la frontera sur, no tenemos profundidad para eso. Igual en la norte.
porque? creo que hacia el oeste y hacia el este podemos ubicar esos espacios... la mejor defensa es el ataque.
Al oeste y el este de donde? Si tu referencia es la frontera norte... quizas. La frontera sur es mas estrecha... a menos que te quieras meter a Bolivia...
economista
04-Mar-2007, 23:47
Si consideras que se ha repartido la plata entre 4 por partes iguales, le toca 160 millones a cada uno.
Empleas 4 millones para overhaul de los Mig-29 (unos 70 mm), 30 para el AWACS, te quedan 60 para helos, radares, AA, SU-25, el M2K, misiles AA y ya no hay para comprar aviones de combate que necesitarian por lo menos unos $ 300 mm.
Saludos
este gobierno si lo va hacer REPOTENCIAR TODO y comprar fieros nuevos
saludos
alfil
Si consideras que se ha repartido la plata entre 4 por partes iguales, le toca 160 millones a cada uno.
Empleas 4 millones para overhaul de los Mig-29 (unos 70 mm), 30 para el AWACS, te quedan 60 para helos, radares, AA, SU-25, el M2K, misiles AA y ya no hay para comprar aviones de combate que necesitarian por lo menos unos $ 300 mm.
Saludos
Pero no se iba estudiar un prestamo aparte de los $650m ? con ese prestamo se upgradea toda la flota aerea mas un R-99 usadito ($70m)
este gobierno si lo va hacer REPOTENCIAR TODO y comprar fieros nuevos
saludos
alfil
:shock:
solo uan cosa este gobierno ya dijo ya anuncio que solo va a invertir 650 millones de dolares para repotenciar las FFAA del peru
hay un estudio de endeudamiento aqui les dejo el link
http://www.andina.com.pe/NoticiaDetalle.aspx?id=115628
no se va a gastar mas es asi de simple
tendrian que cuadrar a caballo loco pero siempre y cuando haya nuevos recursos
Creo que salió en el Peruano que esos 65 millones son una cuota inicial o para pagar las cuotas iniciales de los programas de modernización.
lo que creo que seesta evaluando seria comprar todo
y no esperar a que llegen los 10 años para gastar los mil y tantos
millones
Creo que salió en el Peruano que esos 65 millones son una cuota inicial o para pagar las cuotas iniciales de los programas de modernización.
En RPP ,El día sabado ultimo el ministro de Defensa, manifesto que los 650 millones eran un primer gasto(para el nucleo de respuesta rapida) , que dicho presupuesto no implicaba que no se harían otras compras,lo relacionado al narcotrafico y a la compra de otro tipo de armamentos en un futuro eran factibles al margen del presupuesto ya asignado.
blackjack
06-Mar-2007, 22:44
el detalle es que en esa ocasion, los tanqueros estaban fuera del alcance de la aviacion UK. Los aviones argentinos podian ir y regresar sabiendo que alguien los esperaba en un area 'segura'.
Si te refieres a la frontera sur, no tenemos profundidad para eso. Igual en la norte.
porque? creo que hacia el oeste y hacia el este podemos ubicar esos espacios... la mejor defensa es el ataque.
Al oeste y el este de donde? Si tu referencia es la frontera norte... quizas. La frontera sur es mas estrecha... a menos que te quieras meter a Bolivia...
Of course THE ROOKIE, en la guerra debes actuar rapido y con la mente abierta, si te dejas atrapar por paradigmas o por espacios rígidos, mueres.
CesarAugusto
07-Mar-2007, 19:13
Del diario Correo del dia de hoy Miercoles 07 de Marzo:
Helicopteros desde Rusia
Regresa primer
lote de naves
& El ministro de Defensa, Allan Wagner, informó que el primer lote de helicópteros enviados a Rusia para su reparación volverá a nuestro país entre los meses de mayo y junio. En ese sentido, descartó que las discrepancias con la empresa rusa Rosoboronexport, contratada para reparar siete helicópteros de la FAP y seis del Ejército, impidan la recuperación de esos aparatos.
Saludos
Cesar
Osea 3 meses mas, no q el primer lote ya estaba listo solo faltaba q se pusieran de acuerdo en el monto extra q el Peru deberia pagar. Un poco raro todo esto.
saludos,
LORDVADER
07-Mar-2007, 23:59
Rescate estas declaraciones del ministro de defensa que iso ayer en radio nacional, el integro lo puden encontrar en el MINDEF
Transcripción: Entrevista al ministro de Defensa, embajador Allan Wagner Tizón
Medio: Radio Nacional
Programa: Primero en la Noticia
Tema: Recuperación de la capacidad operativa de las Fuerzas Armadas
Fecha: Martes, 6 de marzo de 2007Renzo Marini (RM). En breve tendremos en cabina al ministro de Defensa, Allan
Wagner Tizón, hablando sobre un tema muy importante, la recuperación de la
capacidad operativa de las Fuerzas Armadas. Sin ánimos de querer tener problemas
con ningún vecino, es necesario en esta época moderna darle importancia a la
capacidad disuasiva que puedan tener nuestras Fuerzas Armadas.
Magali (M). Así es. El ministro ha anunciado que hasta el año 2011 se van a ejecutar
inversiones en su sector. En ese lapso se van a invertir unos 650 millones de dólares
para repotenciar radares, soporte satelital, aviones, recuperación de equipos y un
sistema antitanques que tanto necesitamos. Aparte de la capacitación y entrenamiento
del personal, por supuesto.
RM. Creo que un paso importante y que será una prueba de fuego que van a tener
nuestras Fuerzas Armadas es en el Valle de los ríos Apurímac y Ene, zona donde no
hay presencia estatal y donde, según especialistas – recuerdo a Rubén Vargas,
integrante del Ministerio del Interior en la época de Fernando Rospigliosi -, esta zona
ya está tomada por el narcotráfico. Ya nos acompaña el ministro de Defensa, Allan
Wagner Tizón, en cabina en Radio Nacional, siendo las 7:52 am.
Ministro, buenos días, gracias por acompañarnos.
Allan Wagner Tizón (AWT). Buenos días. Mucho gusto de estar con ustedes en Radio
Nacional.
RM. Recordamos señor ministro la época funesta de Fujimori y Montesinos en donde,
a través de estas licitaciones – tan de moda actualmente –, se compró armamento,
aviones. Y todo ello, en realidad, era material obsoleto, que no funcionaba, que se
caía. Es un tema pendiente el tema de la recuperación de la capacidad operativa.
¿Qué nos puede contar sobre esto?AWT. Bueno, estamos trabajando fuertemente en esto, bajo la dirección del Presidente
de la República, porque el país necesita una capacidad defensiva de unas Fuerzas
Armadas que estén en condiciones de cumplir con su mandato constitucional, que es
asegurar la independencia de la soberanía y de la integridad territorial de nuestro país.
Estamos trabajando fuertemente en esto.
A un mes de haber ingresado al gobierno, el 29 de agosto, el Consejo de Seguridad y
Defensa Nacional, presidido por el Presidente de la República, aprobó un programa
que le presentó el Ministerio de Defensa denominado el Núcleo Básico de la Defensa
Nacional el cual tiene dos objetivos: 1) supervisión y control territorial al 100% y 2) una
capacidad de respuesta esencial ante cualquier amenaza.
Para el programa están previstas inversiones hasta el año 2011, de tal manera de
alcanzar estos dos objetivos. Son inversiones que se han estimado en 650 millones de
dólares y que comprenden fundamentalmente para el primer objetivo, de vigilancia y
control territorial, un sistema complejo de radares con soporte satelital. Y en segundo
lugar, para el objetivo de la capacidad de respuesta esencial, la recuperación del
equipo que tenemos y la compra de algunos sistemas de armas. De tal manera que
podamos atender, dentro de las posibilidades reales de nuestro país donde hay
muchas necesidades sociales y de infraestructura para el desarrollo, estas
necesidades de Defensa Nacional.
RM. Ahora, ministro, siempre se ha hablado de que justamente somos un país pobre y
que no hay dinero para darle a las Fuerzas Armadas y, obviamente, no hay para
repotenciarlas. Pero en otros países, si no me equivoco, un gran porcentaje del canon
se destina a las Fuerzas Armadas, incluso se permite que, por ejemplo, los fondos de
pensión de las Fuerzas Armadas entren a competir en la actividad privada como
facilitadores de algunas inversiones o, quizás, dentro del mercado de capitales. Acá no
pudimos tener esa experiencia por numerosos casos de corrupción durante la época
fujimorista. ¿Qué pasó con la Caja de Pensiones Militar Policial?AWT. Bueno, en cuanto a las fuentes de los recursos para ser aplicados a la Defensa,
hay varias de acuerdo con el tipo de estructuración presupuestaria de los países. Y,
efectivamente, hay varios países que han asignado directamente fuentes de recursos
para la Defensa. O sea, canon sobre ciertos tipos de ingresos de recursos naturales.
Se destina una porción preestablecida y permanente para la Defensa Nacional lo cual
permite, además, programar las adquisiciones. Porque estos equipos requieren de una
programación, no es que uno va a una tienda y compra un sistema militar. De manera
que ésa es una forma de ordenada de asignar recursos.
En Perú hemos empezado con esto a través de una porción muy pequeña del canon
que se percibe por Camisea, que va a un fondo para las Fuerzas Armadas y la Policía
Nacional. Pero es un fondo cuyos ingresos fluctúan entre los 40 y 70 millones de
dólares por año lo cual es, evidentemente, una porción pequeña. Pero, de cualquier
manera, ya es un comienzo el asignar una fuente estable de recursos para financiar
gastos de la Defensa y, naturalmente, el resto tendrá que ir vía endeudamiento
externo y asignación presupuestal.
Rescate estas declaraciones del ministro de defensa que iso ayer en radio nacional, el integro lo puden encontrar en el MINDEF
Transcripción: Entrevista al ministro de Defensa, embajador Allan Wagner Tizón
Medio: Radio Nacional
Programa: Primero en la Noticia
[b]RM. Recordamos señor ministro la época funesta de Fujimori y Montesinos en donde,
[b]a través de estas licitaciones – tan de moda actualmente –, se compró armamento, aviones. Y todo ello, en realidad, era material obsoleto, que no funcionaba, que se caía.
renzo marini... que sabe ese de aviones :?:
evidentemente no sabe un caxxxajo lo que rebuzna :!:
esto es lo que provoca que mi TGT se recaliente :mad:
bueno, pasando por alto ese detalle...
la noticia esta muy interesante
gracias Lord Vader por compartirla con el clear side of the force 8)
todo parece apuntar a que se vienen juguetes nuevos...
habra que esperar todavia, pero recuerden, con calma y sin mandarse de hacha :wink:
el loco.
Sin comentarios :cry:
saludos
alfil
CesarAugusto
21-Mar-2007, 23:08
Noticia de Andina:
Ministerio de Defensa y gobierno regional de Loreto financiarán vuelos cívicos al Putumayo
Lima, mar. 09 (ANDINA)- Para contribuir con el desarrollo de los pueblos limítrofes de la amazonía, el ministro de Defensa, Allan Wagner, y el presidente regional de Loreto, Yvan Vásquez, firmaron hoy un convenio que permitirá organizar vuelos de acción cívica a esa zona.
"El desarrollo es nuestra mayor seguridad para tener fronteras vivas, es todo lo contrario a la militarización", afirmó el titular del sector tras suscribir el acuerdo.
De acuerdo a las características del convenio, los vuelos serán financiados por el Ministerio de Defensa y el gobierno regional de Loreto a todos los pueblos de la amazonía, especialmente el Alto Putumayo.
Este convenio se enmarca en los trabajos del Programa de Desarrollo en Seguridad para el Putumayo y fue dado a conocer en Iquitos durante la reunión de trabajo que sostuvieron una comisión interministerial con autoridades locales, distritales y regionales.
La comisión interministerial estuvo encabezada por el ministro de Defensa, y por el titular de Agricultura, José Salazar García.
Durante la visita de trabajo, Wagner destacó que el Programa de Desarrollo en Seguridad para el Putumayo es un esquema de intervención progresivo, que se seguirá trabajando con el aporte y la participación de las autoridades locales y regionales.
En la reunión desarrollada en San Francisco del Estrecho, la comitiva realizó importantes anuncios, como el establecimiento de una agencia agraria antes del 28 de julio próximo.
El ministro Salazar también adelantó que desarrollarán dos cadenas productivas de camu camu y arroz, de 250 hectáreas cada una, respaldadas con créditos del Banco de la Nación y supervisadas por Instituto Nacional de Desarrollo (Inade).
Por lo visto el plan de inversion de la region en la zona del alto putumayo es del orden de los 200$m, aprox el 1% de ello se esta destinando al tema de los vuelos de accion civica, que buscan hacer mas viable vivir en esa zona, en especial a la poblacion que no puede pagar un asiento en un vuelo charter privado. Sea como fuere es un ingreso adicional "inesperado" para la FAP por cuanto los fondos de la Region Loreto se van a destinar a poner operativos aviones y a financiar el combustible y los gastos de los vuelos que realicen (para la Region, previa coordinacion) hacia los poblados apartados en la frontera con Colombia y Brasil, labor que la FAP ya no realiza de manera constante (solo MEDEVAC en caso quien lo requiera sea alguien que no puede pagar el charter) simplemente porque no se puede permitir ese gasto si este no era financiado por el Gobierno central o la region Loreto.
Saludos
Cesar
hoy dentro de la alocucion hecha por AWT,con ocasion de su visita a las ffaa de la region sur hablo de lo ya sabido Nuleo Eficaz, respuesta Esencial, modernizacion interopertividad, que todo esto ya esta en marcha y en desarrollo. acontinuacion preciso algunas cositas que detallo para beneplacito del foro:
preciso la implementacion (adquisicion)
1)Radares.- de un sistema para el control al 100% de nuestro territorio, con radares de Tierra, Navales (MAPA's ?) y de avion ( AEWC's ?)
2) Antitanques.-
3) Antiaereos.- en este caso. no se sugeria modernizacion sino algo nuevo (TOR ?)
4)Comunicacion- en esto adelanto que ya se habia concretado con equipos modernos-digitales de ultima tecnologia)
PD con el permiso de los administradores , voy a copiar este mismo post en cad una de las ramas de buestras FFAAMarina, aviacion y ejercito para discutir en orden que alcances, tiene esta noticia que por cierto deberia estar publicada en detlle en el portal del mindef en unas 48hrs
Espero que alguito se les haga a los Shilkas, al menos para saturar las defensas de el agresor.
saludos
jordan, trato de hacer memoria, pues la emocion (captarla justo en el momento.era en VIVO) como la importancia del anuncio me aturdio
Creo el parrafo fue algo asi... cohetes antitanques y antiaereos :shock: :shock: :shock: :lol:
a los entendidos cual seria este sistema considerando nuestro presupuesto un 3B :Bueno, Bonito y Barato 8) :lol:
Es que eso de "según nuestro presupuesto" no es asi de sencillo. Digamos que hay 653 millones hasta el 2011, 1300 hasta el 2017, más el monto probable del endeudamiento del sector (el doble, osea 2600?, lo cual para un núcleo básico me parece una cantidad decente) y habría que recordar las palabras de Warner o fue Gonzales Posada, dijo que ese monto no era algo rígido que de darse el caso y la necesidad podría recibir algo extra.
saludos
yordan te dejo la transcripcion de la parte pertinente del discurso de AWT
nos encontramos ya en la etapa de programación de las inversiones que nos permitirán recuperar esa capacidad operativa de las fuerzas armadas y conseguir dos objetivos fundamentales: vigilancia y control del territorio al 100%, en los tres dominios; y en segundo lugar, una capacidad de respuesta esencial, que tenga al mismo tiempo, una capacidad importante de disuasión ante cualquier amenaza que se pudiera presentar.
Así pues en estos dos componentes, tendremos inversiones sea en radares de diverso orden, tanto en tierra, como aéreos y en el mar, que nos brindarán esa capacidad de vigilancia y control del territorio que es condición fundamental de la seguridad y la defensa nacional. Eso nos permitirá anticiparnos a los problemas que se puedan presentar, tener unas fuerzas armadas más ágiles, capaces de movilizarse y desplazarse rápidamente donde veamos que empiezan a surgir situaciones de conflicto o de riesgo. Esa es parte no solamente de lo que significa fortalecer nuestra defensa nacional sino también del proceso de modernización de nuestras fuerzas armadas.
Y con respecto al otro objetivo, la capacidad de respuesta esencial, tendremos inversiones en diversos aspectos: en sistemas antitanques, en sistema de defensa aérea, en recuperación de aviones de combate, en definitiva, fortalecimiento de fuerzas especiales, establecimiento de un comando unificado de nuestra fuerzas armadas, sistemas de comunicación modernos.
CHUNCHO
22-Mar-2007, 19:48
Aqui lo que publico CPN:
Wagner: Ministerio de Defensa programa inversiones en FF.AA.
| CPN RADIO 22 mar| El ministro de Defensa, Allan Wagner, informó que su sector se encuentra en la etapa de programación de las inversiones que permitirán recuperar la capacidad operativa de las Fuerzas Armadas.
Según indicó, esto permitirá mejorar las condiciones de defensa del país y enfrentar de manera disuasiva cualquier eventual amenaza externa.
"En lo que tiene que ver la capacidad de respuesta esencial, tendremos inversiones en sistemas antitanque, de defensa aérea,de recuperación de aviones de combate, fortalecimiento de fuerzas especiales, y sistemas modernos de comunicación", manifestó el ministro, durante su visita a las guarniciones militares de Arequipa.
A principio de marzo, el titular de Defensa adelantó coordinaciones con el despacho de Economía para programar inversiones por 650 millones de dólares a través de un programa de contratación de bienes y servicios.
Allan Wagner confirmó, de otro lado, la próxima presentación de un proyecto de nueva ley del Ministerio de Defensa.
Agregó que esa iniciativa legal tiene como objetivo fortalecer la capacidad de gestión del Ministerio de Defensa, tanto de los recursos como de las políticas para la defensa nacional.
De igual manera, busca el fortalecimiento del Comando Conjunto de las Fuerzas Armadas como la entidad responsable de trazar los planes estratégicos y operativos, además de reforzar a los tres institutos armados en sus aspectos institucionales y operativos.
Lo que me preocupa es lo que subraye; sera solo para recuperar las naves operativas o son los upgrades necesarios para nuestros fierros?
CHUNCHO:
lo importante esta aquiinversiones sea en radares de diverso orden, tanto en tierra, como aéreos y en el mar
como le llamas aun radar aereo; y aun radar en el mar (fuera de los embarcados)
Rafael Gomez-Sanchez
22-Mar-2007, 21:39
Wagner declaró y se le vió por TV diciendo algo como "...el derramamiento de sangre de los militares peruanos, sin que hayan tenido el apoyo político no se volverá a repetir..." o algo por el estilo.
Lo interpreto como que ahora si va en serio la puesta al día de las cosas, lo mejor posible...desde Loret de Mola me parece que este ministro es un tipo serio que va en serio, luego de tanto tiempo.
Excelentes noticias para las FFAA y por ende para el Perú.
Rafael
CHUNCHO
22-Mar-2007, 22:16
CHUNCHO:
lo importante esta aquiinversiones sea en radares de diverso orden, tanto en tierra, como aéreos y en el mar
como le llamas aun radar aereo; y aun radar en el mar (fuera de los embarcados)
Querido Flinstone yo no estoy en desacuerdo a la modernizacion de nuestras FFAA, la razon por la cual subraye en particular lo de los aviones de combate es porque aqui en el foro hablamos siempre de como la FAP y el Mindef podrian decidir los upgrades de nuestros fierros y a leer la noticia solo hablaba de recuperar los aviones inoperativos (no de upgradearlos); pueda ser un desatino (ya bastante comun) de los periodistas, es por eso que lo quise poner aqui para comparar otras opiniones.
Salu2 cordiales,
Chuncho
tokugawa
22-Mar-2007, 23:11
Estimado CHUNCHO, segun mi humilde entender todo apunta a una mejora de la capacidad de combate de nuestros aviones, te en cuenta que por lo posteado por los "experten" del foro sabemos que el nivel de inoperatividad de la FAP es cada vez menor, no se si estaremos en el minimo adecuado, pero por ejemplo ya estan volando los MB-339 de instruccion, segun el DR. ALFIL son mas de 8 ya cuando antes no habia ninguno.
Saludos.
Caray...como cambian los tiempos, el mismo que mutiló a nuestra FAP haciendole perder 24 mirage 2000, está ahora recuperandola...q mal deben haberla pasado nuestras FAS bajo el adicto a la etiqueta azul!
Por otro lado... ya q se habla de incrementar la capacidad defensa aerea, que resulta mejor opcion, sistemas rusos? o americanos?
Yo me inclinaria por el Tunguska o mejor aun el TOR, pero el Patriot tambien resulta formidable.
Salu2
CesarAugusto
23-Mar-2007, 00:40
Bueno, entonces las aguas vuelven a su cause y queda claro que lo que dijo Wagner la vez pasada a RPP (sobre la "adquisicion de aviones de combate") fue mas un "lapsus" que una realidad, ahora nuevamente el asunto se enfoca en el reflotamiento de las aeronaves de combate existentes, esperemos que una vez alcanzados ciertos niveles de equilibrio se considere la adquisicion de algunos ejemplares adicionales de los modelos mas modernos en servicio, para completar las dotaciones de los escuadrones a niveles adecuados.
Ojo la recuperacion de la capacidad eficaz tiene que ser un proceso que se de en etapas, no se puede hacer todo de un solo porrazo porque sin transicion de por medio seria dificil asimilar el tema en aspectos logisticos, de costos operativos, entrenamiento, etc, hay que tener calma, se supone que a fines de ESTE año deberiamos estar viendo los primeros resultados de la primer etapa de este asunto (esperemos que se hagan publicos, talvez "pasen desapercibidos" :roll: )
Sobre los MB-339 ese es un ejemplo de que las cosas tienen que darse en proceso, se priorizo las naves de instruccion en el periodo anterior(y no gracias a Toledo, sino gracias a que la FAP vendio 6 T-27 a Angola y EEUU nos regalo algunos motores de Tucano en compensacion x las operaciones antinarcotico de los 90s), asi se ha recuperado la capacidad de instruir a mas pilotos de diversas especialidades, los de combate con los MB-339 y el EA-513, ademas de tener mas Zlin y Tucanos operativos (ver el video del otro dia) y aprovechar que todavia son matricula FAP los T-41, se ha recuperado tiempo perdido en la instruccion de generaciones de oficiales y cadetes, todavia no se ha llegado al ideal pero al menos se esta recuperando, obviamente este proceso viene tomando años y el reflejo de los resultados en el GRU51 va a verse o ya se ve en las unidades de helos, transporte y combate, con la inyeccion de capital para las flotas y para la operatividad se puede pensar en que los pilotos pre-existentes vuelen mas y que a su vez se formen mas pilotos.
Saludos
Cesar
Salu2 a todos, estan pasando en estos momentos un reportaje sobre el A37 en Canal N. En breve pasaran sobre el SU25. Espero puedan verlo
LORDVADER
27-Mar-2007, 23:01
B3r3n podrías decirme por favor de que se trato el reportaje?? porque ya me lo perdí, haber si nos informas que se vio allí
Saludos...para los que no vieron el reportaje en Canal N, se trató sobre las operaciones del A37 de la FAP en misiones antidrogas. Se vieron algunas entrevistas a pilotos, y tomas aereas de al menos 5 dragonfly haciendo maniobras, asi como tomas del avion en primer plano desde varios angulos. Al final del reportaje anunciaron que en la 2da parte pasarian algo similar del SU25 (incluso adelantaron algunas tomas), pero ya empezaba la hora N, y creo que no lo pasaron. Muy probablemente los repitan en lo que quede de la noche, como suele hacerlo dicho canal.
Salu2
Para los que no estaban enterados, entre los que me incluyo yo mismo, el lunes desapareció una avioneta particular cerca al río Napo,en Loreto. Hoy se ha informado que avionetas de la FAP localizaron a los restos de la nave siniestrada, y al parecer las 4 personas que viajaban en ella se encontarían vivas.
La noticia acaba de salir al aire, y confirmada por el comercio.
Charlie
27-Mar-2007, 23:50
si, es un Cessna 180 de northamerican, ellos operan con Caravan en Pucallpa y con el 180 (pontonero) en Iquitos, conozco a verios de esa compañia aunque a Dennis lo he tratado muy poco, segun la ultima info parace que ya los hallaron y parace que todos estan sin novedad.
salud :shock:
OTTO_TIGER
28-Mar-2007, 00:00
Hoy salio esa noticia en un periodico, que buena noticia seria que esten todos sin novedad, espero que sea asi porque me alegra mucho, muchisimo leer que estan vivos.
Saludos
Otto_Tiger
CesarAugusto
28-Mar-2007, 14:28
Bueno, segun dijeron ayer les lanzaron un kit de supervivencia desde un avion del GRU-41 volando razante sobre su posicion, un helo tambien los sobrevolo pero el lugar donde se encuentran no permite su rescate de esa manera, asi que estan mandando un grupo de rescate por tierra que abre trocha hacia su ubicacion y que esperemos lleguen rapido.
Sobre los tripulantes parece que uno de ellos esta herido, los demas si sin novedad.
Sobre lo de Canal N interesante el reportaje sobre el Grupo 7 y sus A-37, no es muy comun ver tomas en vuelo de A-37s, lanzando cohetes y bombas sobre el poligono ademas de entrevistando a los pilotos de la unidad. Lo de Su-25 nunca lo pasaron(vi toda la repeticion del programa a la 1am y nunca aparecio), supongo que sera para hoy.
Saludos
Cesar
Iván Neyra
31-Mar-2007, 08:49
Y al respecto la nota de prensa de la FAP, confirma que se trato de un Bell 212:
MINISTERIO DE DEFENSA
FUERZA AÉREA DEL PERÚ
COMUNICADO OFICIAL Nº 004 FAP – 2007
La Dirección de Información de la Fuerza Aérea del Perú, cumple con poner en conocimiento de la ciudadanía lo siguiente:
1.- El día de hoy, miércoles 28 de febrero, a las 09:30 horas aproximadamente, un helicóptero Twin Bell 212 de la Fuerza Aérea del Perú, sufrió un accidente en el distrito de Anco, provincia de La Mar, departamento de Ayacucho, en circunstancias en que se disponía a cumplir un vuelo de patrullaje y seguridad al gaseoducto de Camisea, que es operado por la Compañía de Transportes de Gas del Perú (TGP).
2.- La tripulación estaba integrada por el siguiente personal:
Mayor FAP Gallardo Mejía Eduardo (Piloto)
Mayor FAP Flor Vera Romain (Copiloto)
Técnico de Primera FAP Cahuana Asencios Orlando (Mecánico)
3.- Asimismo, se encontraban en la nave, en calidad de pasajeros, el General de Brigada EP Chávez Cruz Walter, el Coronel EP Peña Arrieta Valenzuela Miguel y el Teniente Coronel EP Pandal Campos Eduardo, todos ellos pertenecientes a la 2ª Brigada de Infantería con sede en Ayacucho. También viajaba en calidad de pasajero el Teniente Coronel EP (r) Guevara Elías Abel, empleado de la empresa TGP.
4.- Como producto del accidente, fallecieron el Mayor FAP Gallardo Mejía Eduardo (piloto), el Coronel EP Peña Arrieta Valenzuela Miguel, y el Teniente Coronel EP (r) Guevara Elías Abel. En tal sentido, el Alto Mando de la Institución expresa sus más sentidas condolencias a los familiares.
5.- El Alto Mando de la Fuerza Aérea del Perú ha dispuesto que se realicen las operaciones de rescate, así como las investigaciones del caso, a fin de determinar las causas del accidente. Asimismo, el Ejército Peruano y la PNP han colaborado en el rescate y atención de las víctimas.
Lima, 28 de febrero de 2007
DIRECCIÓN DE INFORMACIÓN
DE LA FUERZA AÉREA DEL PERÚ
Hola, soy nuevo por aquí, me encanta mucho saber y comentar de aviones, aunque muchos aquí saben mucho mas que yo, por lo pronto alguien sabe cual fue el número de cola del bell que cayó en Ayacucho?
Gracias
CHUNCHO
02-Apr-2007, 22:03
IEHAP RINDE HOMENAJE A COMBATIENTES DE CONFLICTOS MILITARES
Fuente: Fap.mil.pe
Con un minuto de silencio en honor de los combatientes de la FAP y las FF.AA., caídos en defensa del territorio nacional en los conflictos militares que el país afrontó durante su historia reciente, se inició el 30 de marzo la ceremonia de homenaje a estos mártires que rinde cada año el Instituto de Estudios Históricos Aerospaciales del Perú (IEHAP). El acto estuvo a cargo del Teniente General FAP (r) José Zlatar Stambuk, presidente de esa entidad, quien estuvo acompañado por el Mayor General FAP Carlos Rojas Salcedo -representante del Comandante General FAP-, el alcalde de Miraflores, Manuel Masías Oyanguren y el Teniente General FAP (r) César Yépez Zapatero, presidente honorario del IEHAP.
El segundo presidente honorario, Mayor General FAP (r) Eduardo Ángeles Figueroa, en compañía de los presidentes de las instituciones castrenses y afines, oficiales Generales Superiores y Subalternos, Alumnos de las Escuelas de Postgrado y Formación e invitados especiales, entonaron con unción el Himno Nacional, para dar paso luego a las palabras de bienvenida del General José Zlatar, en su calidad de presidente del IEHAP.
A continuación, el Coronel FAP (r) Eduardo Buendía Portal, pronunció el discurso de orden donde se recordó el conflicto fronterizo de 1932 y1933 resaltando la figura del Alférez FAP Francisco Secada Vignetta (quien sostuvo el primer combate aéreo de Sudamérica). También se recordó la victoria de Zarumilla en 1941, año en que se inmolaron los Tenientes FAP José Quiñones Gonzáles (hoy héroe máximo de la Institución) y Renán Elias Olivera, junto con los Técnicos FAP Antonio Brandariz, Carlos Raffo y Orozco Falla (paracaidistas de la primera operación aerotransportada del continente).
Finalmente se exaltó la valentía de los aviadores de la institución que operaron en 1981 (conflicto de la Cordillera del Cóndor) recuperando el denominado “Falso Paquisha”, y más aún, la ofrenda generosa de los tripulantes FAP que en 1995 recuperaron Tiwinza, Cueva de Los Tallos y Base Sur a costa de sus vidas: los Comandantes Schenone y Begazo, los Mayores Orrego, Phillips y Alegre, el Teniente Collahuazo y el Técnico Díaz Cabrel. Junto con ellos se recordó la figura de los tripulantes de un helicóptero del Ejército Peruano, caídos igualmente en combate.
Minutos después, el General Zlatar procedió a la incorporación del nuevo miembro de honor, doctor Manuel Masías Oyanguren, alcalde distrital de Miraflores. El burgomaestre tomó la palabra para “agradecer la alta distinción” y comprometió a su comuna a seguir colaborando con el rescate de la historia aeronáutica, “a través del tradicional parque Alférez FAP Enrique Salazar Southwell (colindante con `Larcomar`) y el retorno de la obra de arte conocida como el `Ala de Quiñones`”.
Finalmente, se incorporó como miembros de número a los Mayores Generales FAP (r) Arturo Calle y Enrique Quiroga, el Coronel FAP (r) Víctor Salinas, el Comandante FAP (r) Pedro Izquierdo, el Técnico Supervisor FAP (r) Remigio Urbina y los señores Jorge Grieve, Jose Luis Parrot y Hans Hammand, todos ellos por su aporte a la difusión de la historia aeronáutica. Con las palabras de clausura y la entonación del Himno de la Fuerza Aérea se cerró el acto para dar paso a un brindis en honor de los distinguidos.
Me uno, como hijo de un ex piloto combatiente de la campana del '81 a este homenaje hecho para todos nuestro oficiales y subalternos que dieron su vida por nuestra patria y a los que sirvieron en conflictos por la defensa de nuestro territorio. ARRIBA SIEMPRE ARRIBA
LORDVADER
02-Apr-2007, 22:11
Chuncho escribio :
donde se recordó el conflicto fronterizo de 1932 y1933 resaltando la figura del Alférez FAP Francisco Secada Vignetta (quien sostuvo el primer combate aéreo de Sudamérica).No sabia que allí se dio el primer combate aéreo de Latinoamérica, alguien sabe entre que tipo de aviones fue? y cual fue el resultado? :?:
Veltro_28
02-Apr-2007, 22:39
Chuncho escribio :
donde se recordó el conflicto fronterizo de 1932 y1933 resaltando la figura del Alférez FAP Francisco Secada Vignetta (quien sostuvo el primer combate aéreo de Sudamérica).No sabia que allí se dio el primer combate aéreo de Latinoamérica, alguien sabe entre que tipo de aviones fue? y cual fue el resultado? :?:
Vought Corsair (Perú) y Curtiss F-11 Hawk (Colombia), resultado inconcluso. Sin embargo, Perú si perdió una aeronave (Douglas O-38P) durante los combates del 10 de Mayo de 1933, cuando tres Douglas de ataque fueron sorprendidos por seis Curtiss Hawks, trabandose desigual combate aereo, donde el Tnte. Vargas funge de carnada para permitir el escape de sus dos camaradas, siendo perseguido el por los Hawks colombianos, defendiendose con la ayuda de su mecanico-ametrallador de apellido Mendez. Su avion recibe numerosos impactos de bala, milagrosamente los hombres salvan la vida (no contaban con ningun tipo de blindaje en sus aeronaves) y aquatizan su aeronave en un rio, donde la misma se hunde a causa de los impactos en los pontones. (los colombianos luego sacarian a flote la nave y la tomarian como trofeo, retornandola al peru años despues). Saludos
Veltro
Centinela
02-Apr-2007, 23:09
¿Se hundió? yo tenía entendido que sufrío daños que obligaron al piloto a descender pero la nave la llevaron volando a Palenquero, pilotada por el Capitán Andrés María Díaz Díaz después de ser capturada. Seguro que repararon los daños que sufrió y la habilitaron para el vuelo.
¿Hay alguna foto actual de la nave? sería interesante tenerla en la colección.
Me uno, como hijo de un ex piloto combatiente de la campana del '81 a este homenaje hecho para todos nuestro oficiales y subalternos que dieron su vida por nuestra patria y a los que sirvieron en conflictos por la defensa de nuestro territorio. ARRIBA SIEMPRE ARRIBA
Me ahuno a los saludos:
Un saludo a la distancia a un compañero que sirvió en la RMO
¡¡¡ SIEMPRE ALERTA !!!
BC19Delta92
03-Apr-2007, 00:28
Chuncho escribio :
donde se recordó el conflicto fronterizo de 1932 y1933 resaltando la figura del Alférez FAP Francisco Secada Vignetta (quien sostuvo el primer combate aéreo de Sudamérica).No sabia que allí se dio el primer combate aéreo de Latinoamérica, alguien sabe entre que tipo de aviones fue? y cual fue el resultado? :?:
Vought Corsair (Perú) y Curtiss F-11 Hawk (Colombia), resultado inconcluso. Sin embargo, Perú si perdió una aeronave (Douglas O-38P) durante los combates del 10 de Mayo de 1933, cuando tres Douglas de ataque fueron sorprendidos por seis Curtiss Hawks, trabandose desigual combate aereo, donde el Tnte. Vargas funge de carnada para permitir el escape de sus dos camaradas, siendo perseguido el por los Hawks colombianos, defendiendose con la ayuda de su mecanico-ametrallador de apellido Mendez. Su avion es atravezado con numerosos impactos de bala, milagrosamente los hombres salvan la vida (no contaban con ningun tipo de blindaje en sus aeronaves) y aquatizan su aeronave en un rio, donde la misma se hunde a causa de los impactos en los pontones. (los colombianos luego sacarian a flote la nave y la tomarian como trofeo, retornandola al peru años despues). Saludos
Veltro
Inconcluso,.... whattt
y porque??
el Corsair es o era largamente superior al Curtis Hawk
????
exijo una explicacion.
Veltro_28
03-Apr-2007, 07:16
Hola estimado BC19Delta92
Creo que cometes un error inducido por la homonímia. Los "corsairs" y "hawks" de los que hablamos son ambos biplanos diseñados el primero a mediados de 1920 y el segundo a finales de la misma década. Mientras que el Vought O2U Corsair (no el monoplano F4U de 1940) era un biplano de observacion y bombardeo, el Curtiss F-11 Hawk II (no P-36 de 1937) era uno de los mejores cazas del mundo en su momento, muy maniobrable y con buen rango. En realidad los aviadores Peruanos la sacaron barata al escapar gracias a las tacticas de vuelo en formacion asegurando la proteccion mutua gracias fuego nutrido de los artilleros. Recordemos que el Perú adquirío 3 Curtiss Hawk junto a seis Douglas O-38P pero dos se accidentaron poco despues de arribados. Distinta hubiese sido la historia en la guerra aerea sobre la amazonía si los Ca.114 hubieran arribado al área, aqui un analisis de la inteligencia norteamericana sobre un dogfight realizado en Lima en 1942 entre un Ca.114 y un Curtiss Hawk:
An intelligence document dated 23 September 1942 stated that
"during Peruvian Aviation Day celebraions on 23 September 1942, a Ca.114 and
a 1930s Curtiss Hawk, performed an exibition of dog fighting. The
Ca.114 clearly outmaneuvered the Hawk".
Añade el mismo informe de inteligencia:
It is also perhaps worth noting that the Ca.114 had a higher rate of
climb, at all altitudes, tha the CR 32, and could reach 3,280 feet in
a truly phenomenal one minute, 10 seconds.
En pocas palabras, Benavides escogio bien y de alargarse el conflicto nuestros Capronis de caza iban a cenar halcones con sazón Colombiana.
Si quieren conocer mas sobre el conflicto de leticia, visiten
www.hikokiwarplanes.com
denle click en "download the narrative for this book" (latin american air wars and aircraft 1912 1969) registrense y les daran acceso a las paginas del muy bonito libro de Dan Hagedorn. Entre los temas ubicarán el conflicto de leticia, que Dan realizo con ayuda de Sergio De la Puente y fuentes Colombianas, asi que tengan confianza en que el texto será acertado historicamente(lo referido al conflicto Perú-Ecuador es otra historia).
Perdon a los Administradores no se si esto es un off topic, solicito si lo consideran se trasladen estos post a "Conflicto con Colombia".
Saludos
Veltro
Veltro_28
03-Apr-2007, 13:31
¿Se hundió? yo tenía entendido que sufrío daños que obligaron al piloto a descender pero la nave la llevaron volando a Palenquero, pilotada por el Capitán Andrés María Díaz Díaz después de ser capturada. Seguro que repararon los daños que sufrió y la habilitaron para el vuelo.
¿Hay alguna foto actual de la nave? sería interesante tenerla en la colección.
Saludos Centinela
probablemente nuestros historiadores oficiales exageran, y la aeronave quedo lo suficientemente visible como para ser recuperada, los agujeros de los pontones parchados y evacuada hacia el interior, eso suena factible para mi. Existe una fotografia, la he visto pero no la tengo en mi poder, trataré de conseguirla. Los Douglas tenian los las matriculas de fabrica 1141 a 1146 y los seriales 2-V/G-1 a 2-V/G-6.
Veltro
CesarAugusto
04-Apr-2007, 15:41
Muchachos, para los que aun no se han enterado, se les informa que el Domingo 15 de Abril de 0900 a 1800 hrs se realizara la 3ra edicion del Festival Aerodeportivo Chiclayo, en la rampa de la BA Quiñones del Grupo Aereo Nº6. (ciudad de Chiclayo)
Se anuncia exhibicion estatica de aeronaves, aeromodelismo, paracaidismo acrobatico, exhibiciones aereas, paseos al publico en aeronaves ademas de todo lo secundario no directamente relacionado a aviacion (comida, expo de empresas chiclayanas, etc).
Asi que ya saben los foristas chiclayanos y los que se animen a ir por alla para el festival. Yo muy probablemente me de una vuelta por alla asi que quienes vallan de Lima podemos coordinar para ir en mancha y/o los que esten por alla pasenme la voz via MP para ubicarnos en el evento y hacer un mini-meeting de Perudefensa por alla. :wink:
Saludos
Cesar
Paseo en aeronaves ... eso ya dejo de suceder.... lo dudo..
CesarAugusto
04-Apr-2007, 19:49
Paseo en aeronaves ... eso ya dejo de suceder.... lo dudo..
Repito el detalle en negrita...
Se anuncia exhibicion estatica de aeronaves, aeromodelismo, paracaidismo acrobatico, exhibiciones aereas, paseos al publico en aeronaves ademas de todo lo secundario no directamente relacionado a aviacion (comida, expo de empresas chiclayanas, etc).
Osea es lo que han anunciado que haran, valla uno a sabr si estan en lo correcto o no, recien nos enteraremos el 15, en todo caso de un tiempo a esta parte la FAP ha estado mucho mas audaz en terminos marketeros, osea el Airshow del Falcon Condor es un esfuerzo por demas "extraño" en una Fuerza Aerea que ya no solia exhibirse mucho (en especial en Lima) encima han estado moviendose bien para mpostrar su labor en reportajes de Canal N, bien por ellos.
Personalmente no descartaria la posibilidad de los vuelos de paseo, recuerdo el 2do Festival Aerodeportivo en Chiclayo (hmm si la memopria no me falla eso fue 2004) en el cual la gente hacia su cola, sacaba su numerito y esperaba a que el megafono anunciase los numeros sorteados para los vuelos, en esa oportunidad se tubo a dos T-41 para los vuelos de civiles, recuerdo mucho que una de ellas era la asignada (por entonces) al GRU-11 y volada por un piloto de Sujoi que conosco.
Osea, en resumen, es algo que ya ha sucedido incluso en peores epocas como el 2004, no seria muy dificil esperar que ahora repitan el plato.
La proxima semana (la actual muere practicamente hoy por los feriados) voy a indagar mas acerca de detalles del evento, mas que lo de paseos (que si me parece muy probable) me llama la atencion eso de "exhibiciones aereas", voy a preguntar que cosa tienen planeado en ese aspecto en particular.
Saludos
Cesar
CHUNCHO
09-Apr-2007, 22:05
Fuerza Aérea hará vuelos cívicos a Ucayali
El Ministerio de Economía y Finanzas (MEF) autorizó la transferencia de cerca de 298 mil soles al portafolio de Defensa para financiar vuelos quincenales de acción cívica desde Pucallpa hacia la provincia de Purús, Ucayali.
La partida, publicada ayer mediante un decreto supremo en el diario El Peruano, indicó que este dinero proviene de la Reserva de Contingencia del MEF.
Los vuelos tendrán como finalidad llevar medicinas, carga pesada y pasajeros hacia esta zona del país donde no llegan los vuelos comerciales.
Asimismo, trasportarán alimentos y ayuda social con el fin de atender las necesidades de los pobladores de Purús.
Fuente: Larepublica.com.pe
CesarAugusto
09-Apr-2007, 22:41
Interesante lo de la region Ucayali, diria que ellos se estan subiendo al asunto tras la mucho mayor inversion de la region Loreto con el mismo proposito (dinero a la FAP para vuelos de "accion civica"), sea como fuere todo esto implica que la FAP va a disponer de recursos para reparar algunas aeronaves y tambien le estan poniendo dinero para que haga ciertas rutas, cosa que la FAP solia hacer pero desde hace algun tiempo no lo hace por cuanto su economia no permite ese tipo de "lujos" y dado que las regiones hoy en dia reciben mucho dinero proveniente de canons petroleros y mineros(dinero que no han podido utilizarlo en beneficio de su poblacion) estas han ido donde la FAP para contratarla con el fin de implementar esos servicios a su poblacion mas apartada y pobre.
Saludos
Cesar
solo tengan presente dos cosas muchanchos
esos vuelos de "accion civica" son los que drenan plata del presupuesto FAP, plata que se supone "no hay"
2- los comerciales se veran forzados "como siempre" a tirarse al suelo para sobrevivir
nada mas.
el loco.
100% deacuerdo con LOCO
SALUDOS
ALFIL
CesarAugusto
10-Apr-2007, 17:21
solo tengan presente dos cosas muchanchos
esos vuelos de "accion civica" son los que drenan plata del presupuesto FAP, plata que se supone "no hay"
2- los comerciales se veran forzados "como siempre" a tirarse al suelo para sobrevivir
nada mas.
Habria que ver a que localidades exactamente estan programados de ir, dudo mucho que sean "destinos turisticos" ni menos aun "comerciales", lo mas probable es que sean aerodromos visitados una que otra vez al año por avionetas civiles y que justamente por esa situacion (sin contacto rapido con el resto de la "civilizacion") es que la region esta gastando su plata en establecer esa ruta FAP para servir a esa poblacion que ya ha demostrado que no puede contratar vuelos comerciales o privados.
OJO Loco, no estas captando esos vuelos de accion civica contratados por las Regiones no salen del bolsillo FAP sino que la FAP y las regiones estan firmando convenios en los cuales las regiones hacen el gasto y la FAP ejecuta el vuelo, incluso han hecho desembolsos para recuperar algunas naves que seran usadas para esos vuelos asi que la verdad "gracias" a esos vuelos el 2008 vamos a tener una que otra nave operativa mas (y las horas que vuelen esas y sus pilotos seran pagadas por la region), estos vuelos se desarrollan no a destinos cubiertos por aerolineas o privados ni a destinos considerados "rentables" o con regularidad producida por el mercado local o por el turismo...sino que se desarrollan hacia poblados que estan apartados y que no constituyen mercado x cuanto sus pobladores no pueden manejar los costos de vuelos comerciales o privados, alli entra la region que pone la plata (plata del canon petrolero/minero que se supone debe ser gastada en beneficio directo de todos los pobladores de esas regiones, en especial los mas pobres) para que la FAP ejecute esos vuelos (aca hablan de uno quincenal, osea algo bastante esporadico), como te dije al principio, la cosa seria saber cuales son los destinos a cubrir exactamente y si es que estos son "mercado" para alguna aerolinea o empresa de transporte aereo privado, personalmente dudo muchisimo que ese sea el caso, primeramente porque los de la region tienen tanto x cubrir y no van a ser tan candelejas de ir a cubrir una ruta que si tiene cobertura civil, segundo porque ya tendriamos a los operadores civiles quejandose, cosa que no ha sucedido y tercero porque hay tan poca actividad aerea privada en la selva en estos dias (se rompio el puente aereo narco y muchas "aerolineas" desaparecieron, casi todas) que la actividad en avionetas actualmente se restringe a servicio de transporte de personal de alto nivel de empresas petroleras, mineras o de construccion en vuelos charter, pero los vuelos para "ciudadano comun" dejaron de existir, siendo que su actual unico sistema de comunicaciones es el rio.
Ahora, habria que ver el porque las Regiones Loreto y Ucayali han preferido contratar con la FAP y no con operadores civiles, lo mas probable es que su interes de transfondo este dado en que con la FAP tienen medios que estan mucho mas disponibles que los civiles que suelen tener otras obligaciones comerciales, asi seria mas facil programar con la FAP cambio de fechas o vuelos adicionales con poco preaviso, tambien debe estar el asunto del costo x vuelo, dado que la FAP no busca lucro sino el beneficio de poner y tener operativas sus maquinas y volar mas, otro detalle importante es que a la Region le conviene mas que esa plata valla a la FAP, porque? pues porque en caso de alguna emergencia o necesidad extrema (desastre natural, etc) los medios del Estado (= aeronaves FAP) serian utilizados en la emergencia y sin que esto necesariamente represente un gasto adicional para la Region, asi mientras mas aviones tenga operativos la FAP pues mas medios estarian alli "disponibles" ante la eventualidad de una emergencia, en cambio con operadores civiles no es lo mismo, es probable que en caso de emergencia el operador civil ofresca sus servicios adicionales, pero obviamente va a cobrar por ellos y mas aun ni siquiera es fijo que pueda dar esos servicios adicionales x cuanto es probable que tenga otras obligaciones contractuales y pues no podria prestar servicios adicionales.
Saludos
Cesar
FENCER_1
10-Apr-2007, 21:20
hoy vi un antonov q estaba lanzando paracaidistas en las palmas y tambien despego un B-90 q no se de donde era tambien habia un SU-25
q estaba en prueba de motores.. alguien sabe si va a haber otra actividad en las palmas o es solo parctica para el festival aeronautico de
chiclayo...
FENCER
Es probable q se un ensayo para el fesitval en chicalyo !!
saludos
CesarAugusto
11-Apr-2007, 11:55
Bueno, el An-32 sigue dando vueltas siendo el medio dia del miercoles, sobre el B90, senti un motor turbohelice no comun por BALP en la mañana, debe ser ese, sobre el Su-25 no creo que este en Lima "camino a " Chiclayo, debe haber tenido otras razones para venir por aca, pero ojala tenga previsto su retorno para el fin de semana y haga una escala el Domingo en Chiclayo. :wink:
Holas.....
Estimado Cesar podrias desasnarme un poco el dia martes vi un avion que volaba muy muy alto y dejaba una estela blanca que al rato se iba ensanchando (color blanco) y que habra heco por lo menos unas 3 pasadas (de sur a norte).
Gracias :?:
ojla sea asi cesar derepente me doy una vuelta para ver al SU-25 :wink:
SALUDOS
ALFIL
socrates_server
11-Apr-2007, 22:22
Holas.....
Estimado Cesar podrias desasnarme un poco el dia martes vi un avion que volaba muy muy alto y dejaba una estela blanca que al rato se iba ensanchando (color blanco) y que habra heco por lo menos unas 3 pasadas (de sur a norte).
Gracias :?:
Me parece que fue sólo una larga estela (del sur este al nor oeste "J.Chavez"), muy probablemente de un avión comercial.
Saludos
s_s
OTTO_TIGER
11-Apr-2007, 22:38
Me pasaron el dato que en el Festival Aerodeportivo de Chiclayo a realizarse este Domingo 15 de abril desde las 10:00 hasta las 17:00, aparte de ver show de paracaidistas, empresas locales y otras cositas interesantes habra en exposicion estatica Mig-29 Su-25 y A-37 osea todo el equipo que esta destacado por el norte, ademas parece que haran su exhivision cada uno. Esperemos que sea correcta esta informacion ya que de ese modo seria un espectaculo lindo para la gente por el norte, aunque ya deben de estar acostumbrados a los fabulosos Mig-29.
Saludos
Otto_Tiger
FENCER_1
16-Apr-2007, 21:16
alguien tomo fotos del festival de chiclayo ??
porfas pongalas
salu2 :wink:
socrates_server
22-Apr-2007, 03:03
Se reactivan los "narcovuelos"
http://www.larepublica.com.pe/images/stories/2007/abril/04/IFRE04040702GR.jpg
Inteligencia de la FAP detecta 325 pistas clandestinas. Un considerable porcentaje de la cocaína que sale del Perú va por vía aérea, pero la interdicción está paralizada desde el año 2001.
Luego de algunos años de aparente inactividad, los narcotraficantes han retomado los vuelos clandestinos de avionetas para exportar cocaína en grandes cantidades.
El pasado 23 de marzo, la Policía Nacional detectó el arribo y partida de una avioneta monomotor con capacidad para transportar media tonelada de clorhidrato, en la pista aérea de la localidad de Putinapunco, provincia de Sandia, en la selva de Puno, donde los cultivos de hoja de coca han crecido considerablemente.
La pista originalmente se habilitó con fondos de las Naciones Unidas para alentar el turismo hacia el Parque Nacional Bahuaja-Sonene. Pero la irrupción del narcotráfico en Puno ha alentado a los campesinos a cultivar hoja de coca incluso dentro del perímetro de la zona reservada del parque nacional, según lo registran fotografías obtenidas en el área.
Por todos lados
De acuerdo con reportes de inteligencia de la Fuerza Aérea del Perú (FAP), en el territorio nacional existen 325 pistas clandestinas dedicadas al narcotráfico. De ese total, 48 se encuentran plenamente operativas, como la de Putinapunco.
La gran mayoría de las pistas ilegales operativas se encuentran ubicadas en las regiones de San Martín, Ucayali, Madre de Dios y Loreto, según los informes de inteligencia.
El crecimiento de las "narco-pistas" se explica porque desde el año 2001 las operaciones de interdicción aérea, que se cumplían por un convenio de cooperación entre los gobiernos de Estados Unidos y Perú, se suspendieron debido a un terrible accidente que les costó la vida a la misionera norteamericana Veronica Bowers (35) y a su pequeña hija Charity (7 meses).
El 20 de abril de 2001, a partir de información proporcionada por un avión espía norteamericano, un A-37 de la FAP derribó una avioneta Cessna en la que iban las víctimas con su familia, creyendo que se trataba de una aeronave que transportaba droga.
Como resultado de las investigaciones, Washington resolvió cortar la ayuda a Perú en cuanto a información de inteligencia aérea, con lo que las operaciones de interceptación quedaron canceladas indefinidamente.
Desde 1992 a 2001, periodo en el que se cumplieron este tipo de misiones, los aviones "Tucano" y A-37 de la FAP derribaron 113 narcoavionetas.
Errores de apreciación
La desactivación de las operaciones de interdicción coincidió con el proceso de transformación de la industria de la droga en el Perú, que consistió en el desplazamiento de la producción de pasta básica por la de clorhidrato de cocaína. A 2006, había una oferta anual de 180 toneladas.
Aunque las apreciaciones de inteligencia de la Dirección Antidrogas señalan que la mayor parte de la cocaína sale de Perú por vía marítima, también reconoce que al menos entre 15 y 20 por ciento se trafica por vía aérea. Sin embargo, el porcentaje podría ser más alto porque desde hace casi seis años no hay vigilancia del espacio aéreo.
La detección del vuelo de la aeronave en Putinapunco confirma que los narcotraficantes han aprovechado la ausencia de operaciones de interdicción aérea en el país, y que han reiniciado los vuelos especialmente en las áreas de producción de hoja de coca. A 2005, en la provincia de Sandia, se descubrieron 2 mil 148 hectáreas de cultivos ilegales.
En una reciente inspección de investigadores de la Comisión Nacional para el Desarrollo y Vida sin Drogas (Devida), se registró un considerable aumento de los cultivos de coca en Sandia, lo que coincide con la reactivación de los vuelos de cocaína. Según las fuentes de inteligencia consultadas, las aeronaves provendrían de Bolivia.
"Hemos detectado vuelos de avionetas bimotor, que están en condiciones de transportar hasta tonelada y media de cocaína", dijeron las fuentes de la FAP: "Llegan a las pistas con bidones de combustible para reabastecerse y con un costal de dinero para comprar la droga. Debido al aumento de la oferta de cocaína, están movilizando más aeronaves. Lo que pasa es que el control es muy limitado, a diferencia de Brasil y Colombia, cuyo sistema radárico cubre todo el territorio nacional de los respectivos países".
Están ubicados
Las fuentes evitaron señalar la localización exacta de las 325 pistas clandestinas y especialmente de las 48 operativas, "porque sería ponerlos en alerta; es mejor que no sepan qué es lo que nosotros conocemos sobre sus actividades", precisaron.
La modalidad más barata y efectiva para destruir las pistas utilizadas por los narcotraficantes es la voladura con dinamita, aunque la inutilización solo dura un tiempo determinado.
También está disponible la alternativa de bombardear los aeródromos clandestinos con los A-37, en caso exista el peligro de una emboscada en el área.
En la actualidad, gracias a la donación del gobierno de Estados Unidos, la FAP vuela dos aviones C-26 dotados de radares y cámaras de video infrarrojo. Cumplen tareas de reconocimiento, como la identificación de cultivos de coca, pozas de maceración y laboratorios de cocaína. Además de pistas clandestinas de vuelos del narcotráfico.
"Sin embargo, no hay autorización para interceptar aeronaves del narcotráfico", dijeron las fuentes: "Por eso crece el número de pistas para la exportación de cocaína".
Claves
CAPACIDAD DISMINUIDA. La vigilancia aérea es una de las más grandes debilidades de la lucha antidrogas, no obstante su importancia capital: es como pelear sin ojos.
A MEDIA CAÑA. En la actualidad el sistema radárico de vigilancia cubre no más del 25 por ciento del territorio nacional y no funciona las 24 horas.
FALTA PLATA. El último radar que se adquirió fue en 1997, a un costo de US$ 13 millones. Se trata de un Nebo, comprado a Bielorrusia. Como no es digitalizado, es limitado.
Fuente: http://www.totalnews.com.ar/detalle_noticia.asp?cod_noticia=17888&fecha=20070404
Disculpen el copy&paste. Es tarde.
Saludos
s_s
Entrevista a AWT en buenos dias peru (23/04/2007)
....mismo tiempo una
capacidad de supervisión del territorio nacional, que es muy importante no sólo del
punto de vista militar sino también desde el punto de vista…
AW. Lucha contra la delincuencia, el narcotráfico. Pero también para el
aprovechamiento civil de esa información, que tiene que ver con el manejo de
cuencas, por ejemplo, o el manejo forestal…
si esto es asi, el control y supervision de territorio nacional , mediante radares en aviones, a los que se referia en entrevistas anteriores, ya no se efectuaria con el R-99A sino con el R-99B, pues este ultimo si tiene capacidad FLIR y ELINT que permite controlar desforestacion y manejo de cuencas.
la pregunta es un R-99B creo cuesta como $250Millo vs $80 Millo de un R-99A si o no?
luego:
Vendran los dos tipos de aviones ? cual es la percepcion de los entendios, dicho de otra manera La CIA del foro :D
CesarAugusto
27-Apr-2007, 01:11
Hmm entiendo que el R-99A es el EMB-145AEW&C ese avion se ha vendido en ocasiones anteriores entre los 100 y 150$m each, dependiendo de el equipamiento especial o especifico del cliente (ESM, RWR, autodefensa activa, equipamiento en general) ahora el R-99 es el EMB-145RS el cual solo lo ha adquirido Brasil hasta el momento, no creo que cueste mas que el AEW, diria talvez un 60% del valor de este.
El asunto aca pasa por implementar una capacidad nacional de respuesta a diferentes tipos de amenazas, un avion de cualquiera de estos dos tipos nos serviria en diferentes escenarios, sea el asunto de vigilancia de fronteras, recce mas alla de estas, antidrogas, contraterrorismo, contradelincuencia, estas naves tienen aplicaciones en esos escenarios y si se plantea su adquisicion y su utilizacion en todas esas cosas pues estarian actuando muy bien, consiuiendo un medio que multiplicaria nuestras fuerzas convencional, pero a la vez pensando en usarlo en el dia a dia frente a terrorismo, narcotrafico, etc que tambien es super necesario.
Saludos
Cesar
LORDVADER
27-Apr-2007, 16:02
Lo ultimo de lo ultimo
(EFE).- Perú contará en 2011 con un sistema de defensa "operativo y disuasivo" que permitirá afrontar cualquier
amenaza de seguridad interna o externa, anunció hoy el ministro de Defensa, Allan Wagner.
La construcción de este sistema, que ya está en fase de ejecución, permitirá contar con un control y dominio absoluto del
territorio peruano, a nivel aéreo, terrestre y marítimo, declaró Wagner en entrevista con la radio CPN.
"Esto va a estar concluido en 2011 y es una garantía que el presidente de la República (Alan García) ha dado", afirmó.
Wagner señaló que este sistema "es la manera de responder" de su país a las últimas adquisiciones de armamento por parte de Chile, su vecino del sur.
"Lo demás son percepciones mutuas que hay que ir cambiando y mejorando, y diría que si los (aviones) F-16 de Chile están cercanos en la frontera, nuestros Mirage 2000 están en La Joya", comentó en alusión a la base de la Fuerza Aérea del Perú ubicada en el sureño departamento de Arequipa.
El titular de Defensa agregó que el sistema en referencia también ayudará a controlar el tráfico de drogas, la tala ilegal de árboles y la pesca ilegal.
Las compras y mejoras de armamento en Perú ascenderán a 650 millones de dólares durante el gobierno de García, que comenzó el año pasado y concluirá en 2011, subrayó Wagner.
El ministro agregó que parte de los recursos se invertirá en la mejora de la operatividad de los cazabombarderos MIG-29, Mirage 2000 y Sukkoi que forman parte de la flotilla de las Fuerzas Armadas.
Loco tenias razon, UDGRADE TOTAL :wink:
Afterburner
27-Apr-2007, 17:13
Lordvader escribio:Loco tenias razon, UDGRADE TOTAL :wink:[/quote]
Disculpame por lo que voy a escribir Lord.
Creo que la expresion, "mejoras en la operatividad", no quiere decir UPGRADE.
Espero equivocarme.
Veltro_28
27-Apr-2007, 17:23
Lordvader escribio:Loco tenias razon, UDGRADE TOTAL :wink:
Disculpame por lo que voy a escribir Lord.
Creo que la expresion, "mejoras en la operatividad", no quiere decir UPGRADE.
Espero equivocarme.[/quote]
Saludos Afterburner
Sabes que? por una vez en la vida quiero pecar de iluso...ojala que sea upgrade lo que Wagner quizo decir en su "torpe" vocabulario, ojala que esos 650 millones tambien sean solo la cuota inicial,ojala y no le den una sorpresa a todos los foristas que hablan de Zuks,RDYs y demas, ojala...
Saludos
Veltro
Esa es la forma en que un civil sin conocimientos del tema, como para ser ministro de defensa,se refiere al asunto de Up grades. Así mismo se refiere a radarizar el cielo, a comprar un AWACS; no creerán que se refiere a mejora los aeropúestos del país no??
saludos
olluquito
28-Apr-2007, 06:11
Esa es la forma en que un civil sin conocimientos del tema, como para ser ministro de defensa,se refiere al asunto de Up grades. Así mismo se refiere a radarizar el cielo, a comprar un AWACS; no creerán que se refiere a mejora los aeropúestos del país no??
saludos
Es obvio que el vocabulario que utiliza el ministro esta dirigido a los 27 millones de peruanos.
ron_flanker
28-Apr-2007, 19:37
Esa es la forma en que un civil sin conocimientos del tema, como para ser ministro de defensa,se refiere al asunto de Up grades. Así mismo se refiere a radarizar el cielo, a comprar un AWACS; no creerán que se refiere a mejora los aeropúestos del país no??
saludos
Hola Yordan...
Es el vocabulario de un Diplomático... que se puede interpretar en diferentes tonos, y aunque no lo creas pero los integrantes del cuerpo Diplomático saben perfectamente del tema militar. :wink:
Yo lo interpreto así:
UpGrade a SMT, -5 y Su-39, a los MiGs, Halcones y Frogfoots :lol:
además de la adquisición de 2(??) R-99A, entre otras cosas.
Hay tiempo hasta el 2011 8)
Asumo que es el 1er paso, el siguiente (2011) sería aumentar el número de los mismos a una cantidad IDONEA.
Se acaba el suspenso.
Greetings.
tokugawa
28-Apr-2007, 19:52
Concuerdo con Ron , es mas creo que Allan Wagner quiere dar la imagen de un diplomatico que ha sido asignado al MinDef y no la un profesional que sabe el teje y maneje del cargo y que ya definio los bjetivos y prioridades de su sector.
Saludos.
Afterburner
30-Apr-2007, 11:11
Escuche en la radio que el Mindef ha pedido autorizacion -CON CARACTER DE URGENCIA- para recurrir al endeudamiento externo a fin de cumplir con los programas de modernizacion.
Es lo que recuerdo.
CesarAugusto
30-Apr-2007, 13:50
En que radio Afterburner?? talvez podamos escuchar el audio online aun.
Seria realmente positivo el que se aceptara el uso de credito, es cierto que eso nos daria una capacidad adquisitiva mucho mayor, pero habria que manejar las cosas con prudencia para no sobreendeudarnos, pienso que deberia de trabajarse con un techo de endeudamiento relacionado a un % del fondo de defensa de los proximos 10+ años, osea que cada institucion -por ejemplo- pueda endeudarse a 10 años por un maximo que sea el monto asignado de aca al 2011 y el 50% del fondo de defensa que se le asigna para los siguientes 6 años, eso, a groso modo, permitiria poder pensar en un margen de inversion que aproximadamente deberia de ser del doble (talvez algo menos...1 billon?) a los 653$m actuales, con esas cifras obviamente se podria hacer mas y mejores cosas, a la vez que se podria progresar mas rapidos en algunos programas algo ralentizados, pero tampoco es apra "volverse locos" por cuanto ese nivel de inversion no permite adquisiciones importantes sin descuidar otros aspectos.
Saludos
Cesar
La noticia aparece en la web de "La Razón".
Saludos,
Rommel
no es necesario gastar 400 millones para convertir al M2k en -5
lo que se puede hacer es meterle la electronica francesa (RDY, Topsight, ECM etc), pero combinada con armas rusas, lo que salia caro del paquete franchute eran los MICA y demas cosas aparte, no existe ningun impedimento tecnico para no poder realizar este proyecto.
tanto Mig-29 como M2k van por upgrade, esta es la oportunidad para homologar lo mas posible, tanto en sistemas avionicos como sistemas de armas Y las armas
creo que es un esfuerzo que vale muy bien la pena pagar,
los mismos misiles A2A para ambos (bye bye R-27) laser gyros, cascos, MMC, glass cockpit, software etc.
es una oportunidad de oro que no debe desperdiciarse
:idea:
el loco.
olluquito
01-May-2007, 03:26
Fondo de Defensa para armamento
El Poder Ejecutivo envió al Congreso un proyecto de ley que faculta el uso del Fondo de Defensa para las Fuerzas Armadas y Policía Nacional, para repotenciar el material bélico de los institutos castrenses a través de endeudamiento público. El proyecto, remitido con carácter de urgencia, destaca que de esta manera se podrá adquirir, repotenciar y renovar la tecnología, así como realizar el mantenimiento de sus equipos.
Fuente: La republica
Esta noticia es de hoy
Escuche en la radio que el Mindef ha pedido autorizacion -CON CARACTER DE URGENCIA- para recurrir al endeudamiento externo a fin de cumplir con los programas de modernizacion.
Es lo que recuerdo.
Es una noticia muy esperanzadora, ojala se reactive la propuesta de credito blando estatal que habia sido aprobado por el gobierno ruso al Perú por US$ 250,000 sin embargo, no fue aceptado por nuestro gobierno anterior (Toledo y Kuzcinski).
Salu2
Canar
Es una noticia muy esperanzadora, ojala se reactive la propuesta de credito blando estatal que habia sido aprobado por el gobierno ruso al Perú por US$ 250,000 sin embargo, no fue aceptado por nuestro gobierno anterior (Toledo y Kuzcinski).
Salu2
Canar
Disculpa Carnar pero cual es la cifra??? 250,000 dolares???, deben ser 25 (aunque me parece una cifra demaciado baja); 250 o 2500 millones, no pueden ser 250,000 dolares.
Luis_Hernan
01-May-2007, 08:35
Hola,
La noticia ha sido publicada en el diario oficial "El Peruano", por lo tanto el Proyecto de Ley es en firme.
Aquí la nota:
http://www.elperuano.com.pe/edc/2007/05/01/pol3.asp
Martes, 1 Mayo, 2007
PROYECTO. AMPLÍAN USO DEL FONDO DE DEFENSA
Proponen fortalecer equipamiento FF AA
Ejecutivo envía al Parlamento iniciativa con carácter de urgencia. Financiamiento de compras militares se hará con endeudamiento.
El Poder Ejecutivo envió al Congreso un proyecto de ley que faculta el uso del Fondo de Defensa para las Fuerzas Armadas y Policía Nacional para atender servicios de endeudamiento público destinados a repotenciar el material bélico de los institutos castrenses.
El proyecto, remitido con carácter de urgencia, sostiene que es deber del Estado defender la soberanía nacional, garantizar la plena vigencia de los derechos humanos, proteger a la población de las amenazas contra su seguridad, y promover el bienestar general.
Para el cumplimiento de estos deberes, las Fuerzas Armadas y la Policía Nacional necesitan efectuar adquisiciones, repotenciaciones y renovación tecnológica y mantenimiento de sus equipos.
“Razón por la cual el financiamiento de tales adquisiciones debe complementarse con endeudamiento público, a fin de asegurar las inversiones necesarias”, subraya el documento.
La iniciativa modifica el Fondo y plantea que sus recursos atiendan el servicio de deuda derivada de las operaciones de endeudamiento público que el Gobierno Nacional acuerde para financiar compras y adquisiciones militares.
Recursos intangibles
Según lo señalado en la exposición de motivos, los recursos del Fondo, así como los intereses que devenguen, tienen carácter intangible y permanente; y se destinan única y exclusivamente a la adquisición de equipamiento y modernización, así como a la repotenciación y renovación tecnológica y reparación y mantenimiento del equipamiento de las Fuerzas Armadas y Policía Nacional.
La recepción, desembolso y destinos del Fondo se encuentran debidamente reglamentados, y con este proyecto, su finalidad se amplía a atender endeudamientos asumidos para la compra y mantenimiento de material castrense.
Algo más
Junto a la iniciativa antes mencionada, figura también un proyecto para reformar el artículo 81 de la Constitución Política referido a la Cuenta General de la República.
Saludos,
Disculpa Carnar pero cual es la cifra??? 250,000 dolares???, deben ser 25 (aunque me parece una cifra demaciado baja); 250 o 2500 millones, no pueden ser 250,000 dolares.
Disculpen el lapsus brutus :oops:
la cifra es US$ 250 millones
Salu2
Canar
incoming
01-May-2007, 14:02
Borrado por mi
economista
01-May-2007, 17:08
Leyendo el comunicado, se extrae que dice:
El Poder Ejecutivo envió al Congreso un proyecto de ley que faculta el uso del Fondo de Defensa para las Fuerzas Armadas y Policía Nacional para atender servicios de endeudamiento público destinados a repotenciar el material bélico de los institutos castrenses.
La iniciativa modifica el Fondo y plantea que sus recursos atiendan el servicio de deuda derivada de las operaciones de endeudamiento público que el Gobierno Nacional acuerde para financiar compras y adquisiciones militares.
No dice que se amplian los recursos del Fondo, sino que se pueden destinar a pagar deudas originadas en la adquisicion o repotenciameinto de armamento.
¿Eso que quiere decir? que los gastos se pueden adelantar con cargo al flujo de caja futuro.
Eso significa que el fondo tendrá que distraer una cierta cantidad de dinero para el pago de intereses, que estimo pueden llegar a US$250 millones en 10 años.
Saludos
economista
01-May-2007, 20:52
Lo que llama la atención es el caracter de urgente.
Eso puede significar que:
hay una nueva concepción de amenazas o
que se trata de un asunto meramente financiero por que hay necesidades (¿narcotrafico y sendero?) que no pueden cubrirse con los fondos asignados en el presupuesto corriente. Tambien puede ser resultado de una oferta con financiamiento no contemplada en la ley de endeudamiento del estado.
Saludos
CesarAugusto
01-May-2007, 21:14
Sobre el gasto, efectivamente no es mas dinero, sino que se pueda gastar mas ahora, a cuenta de lo que se reciba post 28 de Julio del 2011, no tengo las cifras exactas en la mano pero me parece que el fondo de defensa entre 2012 y 2017 deberia dar unos 500$m a las FFAA (descontando PNP) y el quinquenio posterior unos 600$m, adicionalmente a eso se tiene los 360$m del fondo de defensa 2007-2011 y los 300$m adicionales que dio Alan para completar 653$m de aca al 2011, asi las cosas presumo que seria razonable endeudarse por hasta la mitad del dinero disponible en los 10 años subsiguientes, digamos comprometiendo hasta 250$m en pagos hasta el 2017 y hasta 300$m en contratos a pagar hata el 2022, en conjunto podria firmarse contratos y cuotas por un importe de hasta 1000 o 1200$m (efectivamente Incoming digo billon por el billon norteamericano, la otra cifra hispanaes un huaico de plata, rara vez usable) considerando que de alli tendriamos que pagar intereses podriamos restar un 10% en esos gastos, por lo que el armamento a adquirir seria por un importe de entre 900 y 1100$m, esto representaria entre el 50 y 70% mas que el dinero que se maneja hasta hoy, digamos en promedio el 60% mas de lo que hoy se maneja.
Eso daria una posibilidad de hacer mas cosas y de que algunas cosas se puedan implementar a niveles mayores, por ejemplo, supongamos que de los 650$ M la FAP hubiera recibido 300$m, MGP 250 y EP 150, si hablamos de un margen de endeudamiento que permita un 60% mas estariamos hablando que de aca al 2011 podria firmarse contratos de adquisicion o modernizacion de material que permitira a estas fuerzas recibir mejoras en sus inventarios del orden de los 480$m FAP, 240$ M EP y 400$m MGP, lo cual permite poder pensar en mas cosas o en mas y mejores aditamentos a ser incorporados en cada programa.
Hablo de un maximo del 50% del dinero a futuro comprometido porque no seria justo que se gaste ahora el 100% del dinero de los siguientes dos gobiernos, en realidad pienso que ese 50% es aun teorico, si se repite lo que sucedio ahora con Alan (que se incrementaron los 360$m del fondo con 300$m mas adicionales) se podria esperar que futuros gobiernos aprovechen superavits o lo que fuere para meter algo mas de plata en Defensa y equipamiento, incluso aunque no sean las mismas cifras que Garcia podria ese monto cubrir al menos en parte el dinero gastado con anteioridad y darle a las FFAA un margen aceptable de gasto en los quinquenios siguientes para poder enfrentar programas y requerimientos que se presentaran en el futuro. Por la desesperacion de solucionar las urgencias actuales no podemos comprometer (demasiado) la capacidad de enfrentar problemas futuros.
Saludos
Cesar
economista
01-May-2007, 23:36
Financieramente hablando, se puede comprometer el integro del flujo de caja futuro y adelantar el desembolso de los proyectos.
Digamos que comprometes el flujo de caja de los proximos 5 años. Segu las cifras de Cesar, unos US$ 360 millones en total.
A una tasa de interes del 5% anual, eso significa que hoy día te dan unos US$ 365 millones por el flujo de 7 años (del 2008 al 2014) mas los fondos de este años (US$ 72 millones), eso te permite hoy dia gastar US$ 417 millones pero nada en los proximos años hasta el 2014.
En intereses se te va la friolera de US$ 139 millones o sea el 27% del fondo.
Sin embargo, nada te impide seguirte endeudando anualmente con vencimentos a 7 años.
¿Que se puede hacer hoy dia con los US$ 417 millones?
Primera prioridad FAP: Mig-29, M2K, SU-25 + defensa antiaerea (radares, sistemas)
Primera prioridad EP: AT, T-72, Helos
Primera prioridad AP: Grau, Subs.
Saludos
Interesante informacion, publicada en la Republica del 2 de mayo 2007.
FAP envió en secreto comisión a Georgia para reparar Su-25
Compañía privada pagó todos los gastos a cuatro oficiales • Instituto castrense aceptó invitación de ex república soviética, aunque no existe licitación para recuperar aeronaves.
Ángel Páez.
Unidad de Investigación.
La FAP ha proyectado recuperar 8 unidades Su-25.
Una comisión de cuatro oficiales de la Fuerza Aérea del Perú visitó en misión secreta las instalaciones de la compañía Tbilisi Aerospace Manufacturing (TAM), ubicada en la ex república soviética de Georgia, con la finalidad de evaluar la posibilidad de reparar o modernizar las aeronaves de combate Sukhoi-25.
Aunque no existe ningún proceso de selección o licitación para la reparación de los aviones de guerra de la FAP, el Ministerio de Defensa autorizó al instituto castrense aceptar la invitación de la compañía TAM, para que una comitiva de especialistas viaje a Georgia, con todos los gastos pagados.
Zona reservada
El gobierno del presidente Alan García ha previsto la recuperación de la operatividad de las Fuerzas Armadas entre 2006 y 2011 mediante la ejecución del proyecto del Núcleo Básico Eficaz (NBE), cuyo presupuesto asciende a US$ 650 millones. Debido a la carencia de presupuesto, el NBE se diseñó para la recuperación de un mínimo de equipos para hacer frente a una eventual amenaza del exterior.
En el caso de la FAP, sólo la rehabilitación mínima de sus aeronaves (35%) implica un gasto de US$ 250.4 millones. Dentro de ese monto se incluyen los US$ 39 millones para la reparación de las ocho aeronaves Su-25.
Hasta el momento los institutos armados no reciben un solo dólar, pero las empresas proveedoras han comenzado a seducir a los institutos castrenses con sus invitaciones al extranjero para que los oficiales observen sus potencialidades.
La misión a Georgia, encabezada por el segundo jefe del Comando de Material de la FAP, mayor general Alberto Chávez Ferro, partió en la segunda semana de abril debido a las gestiones de la compañía peruana "PCB Representaciones", una conocida proveedora de equipos de defensa para la Marina en los años 90.
En febrero de 2006 la compañía "PCB Representaciones", de propiedad de Pedro Colacci Boels, formuló la primera invitación a Georgia en nombre de TAM. La FAP, interesada en la propuesta, aceptó que una misión de técnicos de TAM visitara las instalaciones de la FAP en Talara para una inspección de las 18 unidades de Su-25 para formular una propuesta. TAM presentó tres alternativas: desde la más barata (recuperación para dos años de vuelo) hasta la reconversión de la aeronave en una versión moderna: Su-25SM. La diferencia de costos es notable.
Las negociaciones
Sin embargo, la FAP solicitó conocer las instalaciones de TAM en Georgia para establecer si, efectivamente como sostenía la compañía, fabricaba la totalidad del Su-25 (a excepción del motor). Los georgianos aceptaron y extendieron la invitación.
El comandante general de la FAP, general del aire Miguel Ángel Gómez, pidió autorización al ministro Allan Wagner Tizón, y este respondió con la Resolución Ministerial Nº 207-2007-DE/FAP, del 27 de marzo. El documento precisa que "los gastos, viáticos, pasajes, alojamiento y alimentación serán asumidos por TAM y no generará gastos al Estado".
La misión de cuatro oficiales de la FAP partió a Georgia no obstante que se encuentra vigente el convenio técnico-militar suscrito en 2004 entre la Federación Rusa y Perú. El acuerdo asegura a nuestro país la reparación, recuperación y mantenimiento garantizado de sus equipos de defensa de fabricación rusa.
Fuentes militares afirmaron que los representantes de TAM indicaron a la misión que contaban con todas las licencias del gobierno ruso. Empero, recientemente el gobierno de Vladimir Putin emitió una norma que establece que todas las operaciones relacionadas con armamento serán monopolio de la empresa estatal Rosoboronexport.
Claves
AUTORIZACIÓN. Defensa permitió el viaje a Georgia, "sin compromisos de condiciones contractuales" con la firma TAM.
PERO. Sin embargo, en caso se convoque a licitación, TAM tendría más ventaja que sus competidores por conocer con antelación las necesidades de la FAP.
Israel se apunta en el proyecto
El presidente de TAM en persona, Pantiko Tordio, recibió a la comitiva de la FAP en la capital de Georgia.
Tordio aseguró a los oficiales de la FAP que, si bien la empresa se había privatizado, contaba con el respaldo del gobierno de Georgia para cualquier eventualidad.
En las reuniones sostenidas con los representantes de TAM estuvo presente un funcionario de la empresa israelí Lahav Division, perteneciente al Military Aircraft Group (ex IAI). Existe un convenio entre estas firmas y TAM para la digitalización del sistema de control y de tiro de las aeronaves Su-25. También trabajan con los georgianos las compañías israelíes Elgad y Elbit.
Salu2
Canar
Noticia que preocupa, publicada en la Republica 02-05-2007
Peru perdio el 50% de su potencial aereo
Dio de baja a 49 aeronaves y las que quedan están operativas en 30% • Entre el primer y segundo trimestres de este año, la FAP esperaba recibir US$ 65.3 millones. No obtuvo un céntimo.
Ángel Páez. Unidad de Investigación.
Foto: Virgilio Grajeda.
La reparación de solo 4 MiG-29 demanda US$ 40.3 millones.
La Fuerza Aérea del Perú se encuentra embarcada en una intensa carrera contra el tiempo para evitar la pérdida de más aviones de guerra. En 2001 contaba con una poderosa flota de 114 unidades; ahora solo suma 65.
El instituto aéreo debió dar de baja a 49 máquinas por antigüedad o por el altísimo costo que demandaba la modernización. Sin embargo, no ha conseguido reemplazarlas. Además, por si fuera poco, sólo un promedio de 30 por ciento de las 65 aeronaves disponibles en la actualidad se encuentra en capacidad operativa.
El elevado número de unidades inoperativas se explica porque desde hace siete años las principales aeronaves de guerra de la FAP, los Mirage-2000, los MiG-29 y los Su-25, no han recibido reparación mayor y mucho menos modernización.
En cambio, en el mismo periodo, Chile adquirió 10 cazas multirrol F-16 nuevos y acaba de añadir otros 18 F-16 de la versión MLU, recientemente modernizados. La ventaja sobre Perú es apabullante desde cualquier punto de vista.
A los MiG-29 vendidos por Bielorrusia en 1996 les correspondía la modernización mayor en 2000 y a los Su-25 --también suministrados por Bielorrusia el mismo año--, en 2003 y 2004. Y a los Mirage--2000 les tocaba el turno en 2000.
Cuestión de dinero
De los US$ 250.4 millones que ha presupuestado la FAP para alcanzar la "Capacidad de Reacción Mínima", establecida por el gobierno de Alan García mediante la aplicación del Núcleo Básico Eficaz (NBE), la rehabilitación de los franceses Mirage-2000 se lleva casi la mitad del monto previsto.
En efecto, para recuperar la operatividad de solo cuatro de los 12 Mirage-2000, la FAP requiere US$ 120 millones, lo que representa el 47.9 por ciento del total del presupuesto indicado.
En el caso de los MiG-29, se necesitan US$ 40.3 millones para la recuperación de cuatro aeronaves. La FAP también ha presupuestado US$ 22 millones para rehabilitar cuatro helicópteros artillados Mi-25 y US$ 5.8 millones para poner operativos cuatro aviones de transporte Antonov AN-32.
Esto explica por qué la FAP ha comenzado a buscar precios alternativos a los ofrecidos por los rusos, en las ex repúblicas soviéticas como Georgia. De hecho, Bielorrusia, que vendió los MiG-29 y Su-25 mediante el pago de sobornos a Vladimiro Montesinos, ha manifestado su interés en presentar sus ofertas para repotenciar dichas aeronaves de combate. De hecho, Polonia ya comenzó a suministrar repuestos para MiG-29 y ha transferido tecnología a la FAP para abaratar costos. Por ejemplo, ahora el instituto aéreo fabrica sus propios paracaídas para los MiG-29.
Sin embargo, la empresa estatal rusa, Rosoboronexport, y el propio gobierno de la Federación Rusa han formalizado sus quejas ante laFAP y el Ministerio de Defensa por las relaciones comerciales con otros países que poseen equipos de defensa de fabricación rusa. Se supone, dicen, que debe cumplirse con el convenio peruano-ruso suscrito en 2004. Fuentes militares precisaron que dicho acuerdo no prohíbe a los peruanos buscar mejores precios en el mercado internacional.
No sólo se trata de aeronaves.
Midiendo fuerzas
Drástica reducción del número de aviones de guerra. haga click en la imagen para ampliar.
Los misiles de los MiG-29 y Su-25 han superado su fecha de vencimiento y requieren de calibración inmediata. Los misiles R-27 vencieron entre 2004 y 2005; los R-73 en 2005 y los temidos R-77 en 2006.
Respecto a los Su-25, los misiles antirradáricos KH-31, los misiles aire-tierra AS-10 "Karen", los misiles aire-aire- R-60, y los misiles aire-tierra AS-14 "Kedge", vencieron entre 2001 y 2006.
En ambos casos, los bancos de calibración de los misiles se encuentran inoperativos.
En comparación, Chile ha comprado los poderosos misiles aire-aire de largo alcance Amraam AIM-120, probados en combate.
Además, cuenta con los AIM-9 "Sidewinder" aire-aire de corto alcance para blancos aéreos. Y proyecta adquirir los "Pyton 5" israelíes aire-aire, para blancos a corta distancia.
Para el control del territorio nacional, la FAP ha presupuestado US$ 127 millones, lo que incluye la compra de radares VHF (US$ 12 millones), un sistema de armas antiaéreas (US$ 25 millones) y de un avión de comando y control (US$ 90 millones).
Aparte, el instituto castrense ha proyectado un gasto de US$ 87.5 millones para el mantenimiento de los equipos y de US$ 142 millones para el entrenamiento de sus hombres.
El elevado presupuesto ha despertado la atención de proveedores internacionales de equipos de defensa. Es la ocasión propicia para endurecer la fiscalización.
Datos
MÁS DINERO. El Ejército ha presupuestado para el periodo 2007-2010 un total de US$ 148 millones 656 mil.
TODO EL PODER. Del total, US$ 54.5 millones están previstos para la adquisición de sistemas antitanque de nueva generación; US$ 18 millones 156 mil para el acondicionamiento de las Brigadas de Fuerzas Especiales y US$ 17.5 millones para la defensa aérea. Una misión ya viajó a Serbia-Montenegro.
Todavía no llueve ni un centavo
De acuerdo con la calendarización del gasto para 2007 proyectado por la FAP, en el primer trimestre de este año debió recibir US$ 40.6 millones, destinados al mantenimiento de equipos y entrenamiento de los efectivos. El dinero no fue entregado.
Según el mismo estudio, en el tercer trimestre el gobierno debería desembolsar otros US$ 24.7 millones, de cuyo total el 81% (US$ 20.1 millones) correspondía al pago de la mitad del costo de la recuperación de cuatro aeronaves MiG-29.
Para el cuarto trimestre de 2007, la FAP ha previsto recibir US$ 45.7 millones: US$ 24 millones para el pago del 20% del costo de rehabilitación de cuatro Mirage-2000 y US$ 15.6 millones para el pago del 40% del total del costo de la reparación de cuatro unidades Su-25. Sin embargo, recién el pasado 26 de abril, el presidente Alan García envió al Congreso un proyecto de modificación de la ley del Fondo para las Fuerzas Armadas y la Policía Nacional.
La iniciativa del Ejecutivo plantea añadir al artículo 4º de la mencionada norma el financiamiento de la adquisición de equipos bélicos y la modernización de los existentes mediante el endeudamiento público.
En 2002, el consorcio europeo EADS ofertó la modernización de los MiG-29 por US$ 180 millones. Hoy la reparación bordearía los US$ 250 millones.
Salu2
Canar
aguerrido
02-May-2007, 03:23
Sin duda que se ve un panorama muy distinto y favorable a nuestras FF.AA. y esto hace ver que existe una intencion POLITICA de hacer algo sea por presion del Narcotrafico o del Terrorismo. Observese que casi juntos salen a la luz el informe sobre SL de USA con esta noticia.
En hora buena
tokugawa
02-May-2007, 05:04
Acabo de ver los cuadros de La Republica que acompañan los articulos posteados por canar y bueno hay muchas cosas que comentar, sobre la operatividad de los Mig-29 y M2K (15% c/u) eso significa 3 Migs operativos (en realidad 2,85 :lol:) y solo 2 MK operativos (1,8 :lol: ) por alli empezamos mal, parece que Angel Paez no se entero del ejercicio Halcon/Condor '07, en fin. Sobre los costos de reparacion? (no sera upgrade) de los aviones parece que tambien esta un poco fuera de foco, gente de este foro con mucho mas conocimiento (Cesar Augusto, Loco, Pit ) dan cifras que no concuerdan para nada con las dadas por Angel Paez para los Mig, 40 millones solo para 4 aviones habria que ver. Concuerdo con la cifra de US$120 para los Mirage. Por ultimo, sobre la operatividad de los calibradores y "vencimiento" de los misiles, esa es informacion tecnica muy reservada y por experiencia sabemos que los "datos" de Angelito nunca han sido muy de fiar, en fin.
ron_flanker
02-May-2007, 11:05
Algunos detalles interesantes, para mi..
En las reuniones sostenidas con los representantes de TAM estuvo presente un funcionario de la empresa israelí Lahav Division, perteneciente al Military Aircraft Group (ex IAI). Existe un convenio entre estas firmas y TAM para la digitalización del sistema de control y de tiro de las aeronaves Su-25. También trabajan con los georgianos las compañías israelíes Elgad y Elbit.
Entonces NO estariamos hablando de un Su-25SM...
estamos hablando de la GRAN posibilidad de que nuestros Frogfoots sean elevados al estandard de Su-25 Escorpiones :shock: :shock:
En el caso de los MiG-29, se necesitan US$ 40.3 millones para la recuperación de cuatro aeronaves
Este párrafo no me gusta en absoluto... significa que aprox. US$ 10 millones por cada Fulcrum...mmmmmh :?
El nivel a SMT actual bordea los 15/17 millones...
parece que alguién de estos lares debe inmediatamente averiguar si algo "importante" están obviando. :cry:
Para el control del territorio nacional, la FAP ha presupuestado US$ 127 millones, lo que incluye la compra de radares VHF (US$ 12 millones), un sistema de armas antiaéreas (US$ 25 millones) y de un avión de comando y control (US$ 90 millones).
Comentario EDITADO por mi mismo.
Sólo son conjeturas mías, producto de alguién que ha estado 4 días en descanso por una fuerte infección estomacal. :cry:
Greetings.
Afterburner
02-May-2007, 16:00
Ron, segun tu apreciacion cada sistema TOR solo costaria 1 millon, ¿es asi?
¿En que parte habla de 25 baterias?
Saludos
ron_flanker
02-May-2007, 16:10
Upsss sorry :oops: :oops:
tienes razón Afterburner, mis cálculos fueron traicionados por el entusiasmo...
Por favor ignoren esa parte de mis comentarios.
(procedo a editarlo)
Greetings.
Que sistema antiaereo cuesta aprox $25 millon ?
LORDVADER
02-May-2007, 23:15
Esta es la respuesta que dio el ministro de defensa a lo que publico "La Republica"
NOTA DE PRENSA N° 73 - 07 OCP - MINDEF
Ministro de Defensa dispuso no
aceptar viajes por invitación
Con respecto a la información divulgada hoy sobre un viaje de oficiales de la FAP a Georgia, cabe precisar que el ministro de Defensa, embajador Allan Wagner Tizón, dispuso el 13 de abril el inmediato retorno al país de dicha comisión al tomar conocimiento que una empresa, ex proveedora de equipos militares, fue intermediaria de la invitación al viaje.
Asimismo, dio instrucciones a la secretaría general del Ministerio y a la Comandancia General de la FAP, extensivas a los otros institutos armados, para que bajo ningún concepto se acepten invitaciones o cualquier otro tipo de ofrecimientos de proveedores, bajo responsabilidad.
Las inversiones para recuperar la capacidad operativa de las Fuerzas Armadas, contempladas en el Núcleo Básico Eficaz de la defensa nacional, se realizarán con total transparencia y en estricto cumplimiento de las normas de adquisiciones contempladas en la ley. Los trabajos preparatorios se harán únicamente con recursos del Estado para garantizar que no exista ninguna interferencia en la toma de decisiones.
Lima, 03 de Mayo del 2007
Oficina de Comunicaciones y Prensa
Ministerio de Defensa
SUBZERO
02-May-2007, 23:30
Esta es la respuesta que dio el ministro de defensa a lo que publico "La Republica"
NOTA DE PRENSA N° 73 - 07 OCP - MINDEF
Ministro de Defensa dispuso no
aceptar viajes por invitación
Con respecto a la información divulgada hoy sobre un viaje de oficiales de la FAP a Georgia, cabe precisar que el ministro de Defensa, embajador Allan Wagner Tizón, dispuso el 13 de abril el inmediato retorno al país de dicha comisión al tomar conocimiento que una empresa, ex proveedora de equipos militares, fue intermediaria de la invitación al viaje.
Asimismo, dio instrucciones a la secretaría general del Ministerio y a la Comandancia General de la FAP, extensivas a los otros institutos armados, para que bajo ningún concepto se acepten invitaciones o cualquier otro tipo de ofrecimientos de proveedores, bajo responsabilidad.
Las inversiones para recuperar la capacidad operativa de las Fuerzas Armadas, contempladas en el Núcleo Básico Eficaz de la defensa nacional, se realizarán con total transparencia y en estricto cumplimiento de las normas de adquisiciones contempladas en la ley. Los trabajos preparatorios se harán únicamente con recursos del Estado para garantizar que no exista ninguna interferencia en la toma de decisiones.
Lima, 03 de Mayo del 2007
Oficina de Comunicaciones y Prensa
Ministerio de Defensa
Felizmente car**o, ya decía "perderemos el crédito ruso" "otra vez las famosas coimisiones nooooo"; eso de hacer tratos con los israelíes a través de "otras" empresas, personalmente me da mala espina y un gran dolor de cabeza, sabiendo que los del cercano horiente a la hora de la verdad bailarán con otro pañuelo.
Saludos
SUBZERO.
CesarAugusto
03-May-2007, 00:34
A ver a ver, vamos por partes aqui porque el asunto es un poco distinto a como se plantea.
Sobre los Su-25 personalmente yo no encuentro nada de malo de ir a ver lo que ofrece TAM, en especial si tal viaje lo financian ellos mismos (osea no le significa costo al Estado Peruano) ojo TAM es quien fabrico y aun fabrica o puede fabricar Su-25s, ademas ellos si son capaces de proveer servicios y spare parts asi que porque no cotizar con ellos? una cosa es que queramos cooperar con los rusos, otra que esto nos coarte de poder negociar o contratar con otros o peor aun que nos "obligue" a entrar a una especie de monopolio ruso respecto a ciertos sistemas, cuando en la practica esos sistemas no son 100% rusos o cuando menos la capacidad del soporte no es exclusiva de ellos. Esto mismo podria decirse del caso An-32/An-32B y los ucranianos o del caso MiG-29 y los bielorusos, la cosa es contratar con empresas que sean capaces de acometer con los trabajos que se requieren y que a su vez estas demuestren documentariamente y en inspeccion ser capaces de realizar todo lo prometido, pienso que en los casos referidos esas empresas lo son y pues si resulta que ofertan por un trabajo X una costo menor al ruso pues yo no veria nada de malo de que se contratara con ellos. Ademas hay que observar que una cosa es una negociacion con los rusos en la que no tenemos "alternativa" y otra cosa es una negociacion en la que se compara su programa y su precio...con otra del mercado, osea como elemento de negociacion estas aproximaciones serian importantisimas.
Ahora, ojo, eso es respecto a las capacidades existentes y documentadas de TAM en lo referente a fabricacion, manto y soporte logistico de Su-25, pero ademas de eso salta el tema de la modernizacion, TAM ha trabajado con Su-25T/TMs (de hecho los pocos fabricados salieron en esa configuracion de alli) pero ademas tiene el joint venture con IAI para el propuesto programa de modernizacion Su-25 "Skorpion", el cual ha sido duramente criticado por la oficina de diseño Sujoi por cuanto se realizo en un concepto "quitar algo viejo y poner otra cosa que hace mas o menos lo mismo pero mas moderna" sin tener la ventaja (que si tienen los rusos) de desarrollar el upgrade sobre la base de los estudios de desarrollo y utilizacion de la aeronave, que llevaron a estandares como Su-25T/TM, Su-39 y Su-25SM, en esto es entendible que ellos no garantizen la efectividad del resultado del upgrade Skorpion, personalmente no creo que necesitemos algo tan extensivo como eso, en todo caso, supongo que la FAP mantiene sus opciones abiertas, ver y evaluar el Skorpion permitira poder comparar no solo cada kit de upgrade sino poder incluso pensar en una receta de solucion adaptada especificamente a las necesdades locales, sin ser muy pitoniso, se me ocurre que la FAP posee un buen numero de bombas laser Lizzard israelies, no estaria de mas ver que cambios hicieron para permitir el empleo de ese armamento desde el Skorpion no? tambien ver sus soluciones para manejo de armamento, presentacion de informacion, etc y poder compararlas con las rusas y determinar que cosas son realmente necesarias (y pagabes) y que cosas simplemente no pueden ser (eso de Su-39 es irreal a mi concepto, no podemos pagarlo) por alli y se puede contratar con los rusos por una modernizacion que contemple elementos del Su-25SM (sist de nav/attack, MFCD, etc) pero tambien una que otra cosa israeli (HUD? BGLs?) cosa que los rusos bien podrian hacer (o permitir hacer a los israelies) sin dramatizar, ejemplos hay muchos, como es la modernizacion de los Mi-35 indios con torretas H-MOSP.
Ahora, sobre lo que dice Paez, quisiera ahondar en preguntas que genera su nota.
Muchos se abran preguntado... ¿y de donde diablos habra sacado esa info este tipo?? bueno, es cuestion de atar cabos, se acuerdan que comentabamos la noticia de fines de la semana pasada en la cual se anunciaba el envio por parte del gob central al congreso de el proyecto de ley que autorizaria (ojo es aun proyecto) el endeudamiento externo a cuenta del fondo de defensa para ampliar la capacidad de gasto en la implementacion de la defensa nacional?? bueno pues, ese tema tuvo que ser explicado en el congreso, osea se tuvo que remitir informacion explicando que es el nucleo basico eficaz, etc, supuestamente o mejor dicho, en un pais donde los congresistas son personas honorables....esa informacion debio de mantenerse no reservada sino en 'secreto', si hasta en las sesiones donde se les hablo del tema se hizo jurar eso, pero lamentablemente el congreso de Peru es una mofa de lo que deberia ser (no por nada vemos a una congresista que contrata de asesora tecnica a...su empleada domestica, con el unico fin de ROBARLE al Estado al embolsicarse ese sueldo de asesora mes a mes) asi que pues era cuestion de contar los minutos para que esa informacion "se filtre" a la prensa, en particular al lobby ya ampliamente conocido e identificado que suele meter su cuchara en este tema con el fin de "denunciar" gastos o escandaletes (como esto de la visita a TAM que me parece es ahogarse en un vaso con agua) que son mas azuzamiento periodistico que problema real.
Bueno, el problema es que al congreso llevan el tema trabajado para hacer una explicacion "como pa' ******" a sabiendas de quienes serian los interlocutores, si se ponen demasiado especificos o tecnicos pues hubieran entendido menos :roll: :oops: :oops:
Esa info es filtrada del congreso a La Republica (alguien escucho eso del "telefono malogrado") y obviamente entre lo que entendieron en el congreso y lo que en la republica entendieron lo que le dijo su fuente en el congreso....la info degenero, de alli que se asuma que ciertos montos de $, que corresponden a una serie de asuntos relacionados con un SdA, estan asociados directamente al programa de inversiones mayor, cuando en realidad esto del NBE tiene fases de ejecucion y objetivos cuantiutativamente y en plazos distintos a los expresados en la nota.
Bueno, eso es lo mas importante que necesitaba ser puntualizado ahora.
Saludos
Cesar
economista
03-May-2007, 00:44
Es conocida la fuerte vinculación de La Republica con el gobierno ruso y en especial con Rososboronexport. Esto viene esde la epoca del viejo Mohme.
Si se lee bien, quien ganaría con la noticia? ¿Quien gana con que se repliegue a los oficiales que fueron a Georgia?
Saludos
Charlie
03-May-2007, 01:18
Sobre los Su-25 personalmente yo no encuentro nada de malo de ir a ver lo que ofrece TAM, en especial si tal viaje lo financian ellos mismos (osea no le significa costo al Estado Peruano) ojo TAM es quien fabrico y aun fabrica o puede fabricar Su-25s, ademas ellos si son capaces de proveer servicios y spare parts asi que porque no cotizar con ellos? una cosa es que queramos cooperar con los rusos, otra que esto nos coarte de poder negociar o contratar con otros o peor aun que nos "obligue" a entrar a una especie de monopolio ruso respecto a ciertos sistemas, cuando en la practica esos sistemas no son 100% rusos o cuando menos la capacidad del soporte no es exclusiva de ellos. Esto mismo podria decirse del caso An-32/An-32B y los ucranianos o del caso MiG-29 y los bielorusos, la cosa es contratar con empresas que sean capaces de acometer con los trabajos que se requieren y que a su vez estas demuestren documentariamente y en inspeccion ser capaces de realizar todo lo prometido, pienso que en los casos referidos esas empresas lo son y pues si resulta que ofertan por un trabajo X una costo menor al ruso pues yo no veria nada de malo de que se contratara con ellos. Ademas hay que observar que una cosa es una negociacion con los rusos en la que no tenemos "alternativa" y otra cosa es una negociacion en la que se compara su programa y su precio...con otra del mercado, osea como elemento de negociacion estas aproximaciones serian importantisimas.
Wagner, anuncio hoy en la ventana indiscreta que habia ordenado el retorno inmediato de la comision que fue a Georgia, anuncio ademas que ya no se iba aceptar invitaciones y que los viajes posteriores para los procesos serian pagados por el estado.
por ahi dijo tambien que podra no ser mucho 650 millones, pero que esa plata esta resultando como la miel para las moscas.
Personalmente a mi me preocupa que salgamos adquiriendo productos exoticos a paises exoticos, mucho ojo ahi todos.
salud :shock:
ron_flanker
03-May-2007, 10:32
A ver a ver, vamos por partes aqui porque el asunto es un poco distinto a como se plantea.
Sobre los Su-25 personalmente yo no encuentro nada de malo de ir a ver lo que ofrece TAM, en especial si tal viaje lo financian ellos mismos (osea no le significa costo al Estado Peruano) ojo TAM es quien fabrico y aun fabrica o puede fabricar Su-25s, ademas ellos si son capaces de proveer servicios y spare parts asi que porque no cotizar con ellos? una cosa es que queramos cooperar con los rusos, otra que esto nos coarte de poder negociar o contratar con otros o peor aun que nos "obligue" a entrar a una especie de monopolio ruso respecto a ciertos sistemas, cuando en la practica esos sistemas no son 100% rusos o cuando menos la capacidad del soporte no es exclusiva de ellos. Esto mismo podria decirse del caso An-32/An-32B y los ucranianos o del caso MiG-29 y los bielorusos, la cosa es contratar con empresas que sean capaces de acometer con los trabajos que se requieren y que a su vez estas demuestren documentariamente y en inspeccion ser capaces de realizar todo lo prometido, pienso que en los casos referidos esas empresas lo son y pues si resulta que ofertan por un trabajo X una costo menor al ruso pues yo no veria nada de malo de que se contratara con ellos. Ademas hay que observar que una cosa es una negociacion con los rusos en la que no tenemos "alternativa" y otra cosa es una negociacion en la que se compara su programa y su precio...con otra del mercado, osea como elemento de negociacion estas aproximaciones serian importantisimas.
Ahora, ojo, eso es respecto a las capacidades existentes y documentadas de TAM en lo referente a fabricacion, manto y soporte logistico de Su-25, pero ademas de eso salta el tema de la modernizacion, TAM ha trabajado con Su-25T/TMs (de hecho los pocos fabricados salieron en esa configuracion de alli) pero ademas tiene el joint venture con IAI para el propuesto programa de modernizacion Su-25 "Skorpion", el cual ha sido duramente criticado por la oficina de diseño Sujoi por cuanto se realizo en un concepto "quitar algo viejo y poner otra cosa que hace mas o menos lo mismo pero mas moderna" sin tener la ventaja (que si tienen los rusos) de desarrollar el upgrade sobre la base de los estudios de desarrollo y utilizacion de la aeronave, que llevaron a estandares como Su-25T/TM, Su-39 y Su-25SM, en esto es entendible que ellos no garantizen la efectividad del resultado del upgrade Skorpion, personalmente no creo que necesitemos algo tan extensivo como eso, en todo caso, supongo que la FAP mantiene sus opciones abiertas, ver y evaluar el Skorpion permitira poder comparar no solo cada kit de upgrade sino poder incluso pensar en una receta de solucion adaptada especificamente a las necesdades locales, sin ser muy pitoniso, se me ocurre que la FAP posee un buen numero de bombas laser Lizzard israelies, no estaria de mas ver que cambios hicieron para permitir el empleo de ese armamento desde el Skorpion no? tambien ver sus soluciones para manejo de armamento, presentacion de informacion, etc y poder compararlas con las rusas y determinar que cosas son realmente necesarias (y pagabes) y que cosas simplemente no pueden ser (eso de Su-39 es irreal a mi concepto, no podemos pagarlo) por alli y se puede contratar con los rusos por una modernizacion que contemple elementos del Su-25SM (sist de nav/attack, MFCD, etc) pero tambien una que otra cosa israeli (HUD? BGLs?) cosa que los rusos bien podrian hacer (o permitir hacer a los israelies) sin dramatizar, ejemplos hay muchos, como es la modernizacion de los Mi-35 indios con torretas H-MOSP.
César, nuevamente un comentario por demás atinado, has aclarado los puntos.
No puedo dejar de estar de acuerdo...
Tampoco veo nada de malo que un equipo de Oficiales observen personalmente y en los mismos talleres/fábrica de TAM la propuesta SKORPION.
Digamos que la interface del Piloto con el cockpit, es lo más saltante en esta versión... se ha simplificado y se le han instalado pantallas que remplazan a los indicadores antiguos, además de la opción a utilizar armamento occidental... es una opción por demás buena.
La FAP debe estudiar cada propuesta detalladamente, esto no quita que también se analice la opción de Rosoborexport; pero no debe ser excluyente.
Me parece que se ha exagerado y aún se tiene mucha “susceptibilidad” respecto a los lamentables temas de “coimisiones” pasadas.
Pregunto: Quién es el usuario final del Su-25???... acaso los asesores del Dr. Wagner “saben” ó son expertos en fierros???... creen que para una compra ú UpGrade es necesario sólo una cotización???
Se tiene que tener una opinión técnica especializada, y únicamente un equipo Fap es la que debe tener esa misión.
Después deberán ver lo del mejor precio, pero no antes...
Pienso que ha sido un error del Gobierno, ordenar el regreso del equipo Fap que ya se encontraba en Georgia.
Parece que "alguien" se ha puesto muy nervioso y habría que aumentarle la dosis de Lithium.
Greetings
king_arthur
03-May-2007, 10:48
Pero parece que el problema radica mas en que la empresa les pago el viaje, estadia y gastos adicionales o no?
saludos
Spengler
03-May-2007, 11:04
Recuerden que Rusia a travez de Rosoboroexport ejercera una presion unica al gobierno Peruano para que todos los trabajos de upgrade y mantenimiento se realizen a travez de este monopolio estatal. A la FAP no le queda mas remedio que capitular a las condiciones Rusas. Ojala que la cultura de sobrevaloracion de armamento y trabajos afines que impera en las FF.AA. del Peru sea cosa del pasado.
CesarAugusto
03-May-2007, 15:41
Es conocida la fuerte vinculación de La Republica con el gobierno ruso y en especial con Rososboronexport. Esto viene esde la epoca del viejo Mohme.
Si se lee bien, quien ganaría con la noticia? ¿Quien gana con que se repliegue a los oficiales que fueron a Georgia?
En cierta medida si, los rusos suelen usar a La Republica para canalizar sus "reclamos" de forma publica y generar presion, recordemos el tema de la compra conjunta de piezas con Polonia y como hubo entrevistas en ese diario con el representante de Rosovoronexport al respecto.
Wagner, anuncio hoy en la ventana indiscreta que habia ordenado el retorno inmediato de la comision que fue a Georgia, anuncio ademas que ya no se iba aceptar invitaciones y que los viajes posteriores para los procesos serian pagados por el estado.
por ahi dijo tambien que podra no ser mucho 650 millones, pero que esa plata esta resultando como la miel para las moscas.
Esperemos que sea una medida para la galeria, para calmar las aguas localmente y evitar que esto se convierta (como en el 2002 o en 1996-98) en una seguidilla de "denuncias" de La Republica respecto a las FFAA, su status y sus adquisiciones.
El personal en Georgia supongo que retornara, pero ya deben tener bastante claro como son las cosas por alla, el asunto es saber que ofrecimientos hay en el mercado (los buenos los malos y las estafas) y teniendo una vision amplia de lo existente poder decidir, si uno, por temor o lo que fuere, se cierra opciones pues puede estar perdiendo grandes oportunidades de negocio y/o incluso cartas de negociacion, porque para los rusos seria mas comodo plantarse en un precio si es que Peru descarta de antemano cualquier alternativa no rusa.
Repito mi opinion, TAM es un potencial proveedor de soporte logistico como de servicios de mantenimiento, en esos dos importantes aspectos me parece que es inobjetable que la FAP se interese por sus ofrecimientos, ahora, respecto a upgrades, eso ya es otro cantar, por cuanto alli se requiere (o digamos "es en extremo deseable") que la oficina de diseño Sujoi certifique ciertas modificaciones como para que la nave este con todas las de la ley.
Personalmente a mi me preocupa que salgamos adquiriendo productos exoticos a paises exoticos, mucho ojo ahi todos.
Bueno, tienen que indagar pero al final escojer lo mejor posible, en este caso de Su-25 soy de la idea que la licitacion o concurso deberia de separarse en los aspectos de soporte logistico, trabajos de mantenimiento y modernizaciones, por alli y TAM puede hacernos llegar su cotizacion para los item 1 y 2 y esta seria absolutamente valida, luego el item 3 tiene de por si varias opciones rusas (al menos dos cn Su-25TM y Su-25SM) y supuestamente tambien podrian postular TAM/IAI con su Skorpion aunque claro, en pleno concurso los rusos tendrian la gran ventaja de que sus ofrecimientos de modernizacion si estan totalmente certificados, incluso eso podria llevar al descarte total de la opcion IAI/TAM si es que estos no pueden asegurar que su upgrade sea certificado antes de su ejecucion.
Simplemente tenemos que ser muy efectivos con el dinero, porque tenemos muy poco, sin irnos a los extremos de comprar "exoticamente" o cosas no probadas, pero tampoco sin caer en comprar el prducto "obvio" del mercado sin siquiera hacer el gran esfuerzo por negociar lo mas posible su precio.
Saludos
Cesar
Es conocida la fuerte vinculación de La Republica con el gobierno ruso y en especial con Rososboronexport. Esto viene esde la epoca del viejo Mohme.
Si se lee bien, quien ganaría con la noticia? ¿Quien gana con que se repliegue a los oficiales que fueron a Georgia?
Saludos
Entonces más que una investigación periodística del sr. Angel Paez se trata de espionaje e intereses economicos que atentan contra la seguridad del estado peruano. Quizas este medio y el sr. Angel Paez reciban "su comisión" cuando se concrete los contratos con Rosoboronexport.
Donde quedó la mesura ,prudencia y amor patrio para este mal llamado "periodista", el sr Paez quizas sea un "periodista de la KGB" 8)
El medio y el periodista en su reportaje del día 2 de mayo dan información que no debió salir, obviamente que a dicho sr le falta información y datos tecnicos que desconoce, además mezcla verdades con mentiras.
Ahora entendemos por que el señor informante de la Republica responde a intereses de Rosoboronexport y quizás a la de un país más que cercano. por que ambos son los beneficiados.
Es por eso que dicho medio da detalles de los viajes de nuestras FFAA a diversos países que no estan implicados con ROBORONEXPORT(RUSIA),atentando nuevamente contra la Defensa Nacional:
Filtraciones dadas a conocer por La Republica y el sr Angel Paez 8) :
1-Viaje de oficiales del EP a Serbia-Montenegro para la compra de material antitanque
2- Del 23 de setiembre al 8 de octubre del 2005, la compañía Yugoimport SDPR, ubicada en Serbia, pagó el viaje y la estadía a cinco oficiales de la FAP.
3-Entre el 12 y 20 de noviembre del 2005, cuatro oficiales de la FAP partieron a Polonia, invitados por la compañía "Ankol", firma que propone la reparación de los MiG-29 y los Su-22 y Su-25. La resolución autoritativa no se publicó.
4-Entre el 23 de junio y seis de julio del 2006, cuatro altos mandos del Ejército, invitados por la empresa intermediaria "Fortis Representaciones", se trasladaron a Holanda para evaluar los tanques "Leopard" y otros equipos como obuses autopropulsados.
5-Entre el cinco y diez de junio del 2006, tres oficiales de la Marina viajaron a Polonia invitados por la firma "Telecomunication Research Institute" (PIT), autorizados con su respectiva resolución
SAQUEN SUS CONCLUSIONES
maas info en : http://www.larepublica.com.pe/content/view/155210/483/
Amargos saludos :evil:
SIEC
Charlie
03-May-2007, 17:02
no todas esas informaciones fueron propagadas por la Republica, lo de Ankol que yo recuerde fue publicado por el Comercio, la Visita a Yugoimport se publico en el Peruano(como debe ser), por citar algunos de los ejemplos que que tengo en la memoria.
Angel Paez es un torpe, pero tiene todo el derecho de publicar sus investigaciones, quizas algunos periodistas mas serios podrian tomar su ejemplo.
salud :shock:
Afterburner
03-May-2007, 18:10
¿No fue la Republica el diario que les aviso a los terrositas del MRTA que se venia construyendo un tunel bajo la embajada?
¿No fue la Republica el diario que les aviso a los terrositas del MRTA que se venia construyendo un tunel bajo la embajada?
Correcto sr. Afterburner.
de esa no me acordaba :oops: :shock:
VIVA LA LIBERTAD DE EXPRESION 8)
CesarAugusto
03-May-2007, 19:31
La Republica me parece fue el 1r medio que publico sobre el tema, pero creo recordar (no lo asevero porque no estoy seguro) que quienes les pasan el dato a los del MRTA fueron unos japoneses, de una agencia de prensa de alla que hizo contacto con ellos (por radio?? o se metieron sin permiso en un momento de caos??), me parece que por esa razon los corresponsales de esa agencia son expulsados de Peru.
Saludos
Cesar
economista
03-May-2007, 19:33
Desde mi punto de vista y experiencia profesional, la mejor manera de enterarse que es lo que hay disponible en el mundo para la compra y mejoramiento de equipos es recibir exposiciones de los proveedores, de todos los que se pueda. No hay otra manera de estar al día.
El hecho de que paguen los viajes no es ninguna novedad ni compromete la decision, siempre yy cuando, participen todos los proveedores, de otra manera no hay libertad de eleccion por falta de información del consumidor respecto de alternativas.
Discrepo con la decisión tomada mas aun cuando el presupuesto de la FAP es limitado y se toma los viajes como vacaciones o gastos de lujo.
Además es necesario conocer los talleres. Los rusos presionan a traves de La Republica y el gobierno parece muy sensitivo a la prensa.
Saludos
El hecho de que paguen los viajes no es ninguna novedad ni compromete la decision, siempre yy cuando, participen todos los proveedores, de otra manera no hay libertad de eleccion por falta de información del consumidor respecto de alternativas.
tienes toda la razón economista.
Saludos ante todo.
Leendo sus ultimos comentarios sobre las noticias equivocadas, tergiversadas emitidas por algunos periodistas, periodicos, etc. me pregunto que se puede hacer? ; pienso que es por falta de conocimientos tecnicos militares por parte de los mencionados, acaso en nuestro pais no existe alguna fuente validera al alcance de todos los peruanos donde se puede aprender mas de este tema que es importante para la defensa nacional, por ahi escuche hablar en la radio "Que un Mirage 2000 actualmente facilmente puede aniquilar a los F-16 Ch es por eso que estan en la Joya Arequipa y los migs no" eso me dice con mis pocos conocimientos gracias a "Uds", que ese periodista esta mas perdido que marco buscando a su mama. Por lo tanto acaso no sera posible que Uds. los entendidos, expertos en la materia puedan hacernos llegar sus conocimientos no solo por internet sino por otro medio ya sea impreso (revista, periodico quincenal) o tener una columna o espacio en cualquier medio periodistico para poder llegar asi a muchos que tenemos toda la intension de apoyar el repotenciamiento de nuestras fuerzas armadas pero no sabemos casas "basicas" en el ambito militar. quizas suene iluso pero algo se podra hacer.
Leo
Un saludo.
[/b]
Bienvenido al foro leo_a.
Nuestros Migs y Mirage 2000 se batieron con los F-16 USAF en la operación "Halcón-Cóndor",salimos airosos.
Los F-16 chilenos tienen similares caracteristicas(me refiero a los de procedencia holandesa que son de segunda mano).Aunque nuestros bichos necesitan su Upgrade correspondiente.
Tiene ud. razón al referirse que estos temas tambien deberían tener una cobertura periodistica sea en prensa,tv o radio. :idea:
saludos
SIEC
Una pregunta ¿Por que razón los Mirage 2000 están en LaJoya y nolos Mig 29? ¿será por antigüedad?opor alguna razón
Una pregunta ¿Por que razón los Mirage 2000 están en LaJoya y nolos Mig 29? ¿será por antigüedad?opor alguna razón
debe ser por antiguedad pero parece segun anuncios ( udgrade mig-29 y 4 mirage 2000 ) que esto va a cambiar
creo que los reciben udgrade van a ir a la joya y los su-25 que tambien estarian siendo moderinizados quedarian en el norte
se hizo el ejercico funciono LA DUPLA y creo que QUEDA
Una pregunta ¿Por que razón los Mirage 2000 están en LaJoya y nolos Mig 29? ¿será por antigüedad?opor alguna razón
Para mi que ese decicion partio al querer poner los Mig 29 al norte y por logica al Mirage 2k le toco la frontera sureña.
La otra vez que me pasie por youtube, vi un reportaje de canal 4 o 2, donde decian que el Mirage 2k fue contruido despues del F-16 y que fue pensado para derrotar al caza americano, mientras el Mig 29 fue creado para derrotar el F-15. Estas dos afirmaciones son verdaderas?? y si es cierto, entonces porque tendriamos que "eliminar" los Mirage 2k de la FAP no seria mas logiaco busca de repotenciarlos y aumentar (si es posible) el numero?? si eliminamos los Mirage 2k tendrias que cambiarlos por algo mejor y no creo que algo mejor nos pueda salir mas barato.
Por algun lado escuche el que SU-27 cuesta como el upgrade al Mirage 2k, pero asi cambiamos 12 (o los que son) Mirage por 12 SU basicos, no creo que seria un gran negocio, porque actualemente en suramerica se encuentran los SU-30; y (segun yo) tendriamos que pensar en "sanar" la FAP (dando upgrade y si es posible aumentando los Mirage que si no erro son menos que los Mig), para en un futuro ver un real sustituto de estos dos cazas.
EL Diario LA republica es de color ROJO ( por comunista )
los rusus la usaron o lo usan hace muchooooooos años para hacer negocios y eso es cierto :evil:
ahora ANGEL PAEZ sin comentarios :lol:
es una BE;;;
SALUDOS
ALFIL
Una pregunta ¿Por que razón los Mirage 2000 están en LaJoya y nolos Mig 29? ¿será por antigüedad?opor alguna razón
Al llegar los Mig al Perú se trasladaron inmediatamente al norte(Chiclayo) por que aún seguian los problemas con Ecuador.Es por eso que su camuflaje era con verde(posibles combates en selva).
Saludos
ron_flanker
04-May-2007, 19:45
Una pregunta ¿Por que razón los Mirage 2000 están en LaJoya y nolos Mig 29? ¿será por antigüedad?opor alguna razón
SIEC tiene razón, en ese momento "tenían" que ir al norte.
Hoy parace que se ubicará al sur el combo IDEAL:
Fulcrums como interceptores genuínos y
Halcones para partir el espinazo a cualquier intruso.
Greetings.
FENCER_1
05-May-2007, 18:51
Una pregunta ¿Por que razón los Mirage 2000 están en LaJoya y nolos Mig 29? ¿será por antigüedad?opor alguna razón
YO CREO X Q LOS M2K LLEGARON PRIMERO Y LOS MIG'S FUERON COMPRADOS POR LA GUERRA CON ECUADOR POR ESO SE QDARON
EN CHICLAYO..
SALU2
FENCER
Saludos....q les parece la prohibicion por parte del Mindef, de aceptar las invitaciones de empresas extranjeras para visitar sus instalaciones y estudiar sus capacidades de servicio para nuestro equipo militar?
En lo personal, lo considero desafortunado, pues es con visitas de este tipo que puede tenerse un mejor panorama de las opciones a considerar para repotenciar nuestros fierros, en particular Mig's, y SU's. El asunto es no ir con algun compromiso de aceptacion de esas ofertas ni soltar informacion reservada que pueda dar a estas empresas ventajas competitivas a la hora de presentar sus propuestas. Eso podria generar "coimisiones".
Salu2
Yo creo que lo hacen para evitar la verguenza... por el lamentable estado en que se conservan nuestras aeronaves!!..
Afterburner
07-May-2007, 08:42
Yo creo que lo hacen para evitar la verguenza... por el lamentable estado en que se conservan nuestras aeronaves!!..
No entiendo a que te refieres. ¿A cual de las inquietudes estas respondiendo?
Si te refieres a la prohibicion de visitar fabricas en el extranjero no tendria ningun sentido lo que has escrito y si te refieres a la razon por la que los Mig estan al norte tampoco lo tiene.
¿Podrias aclararnos el asunto?
Saludos
el contrato con los rusios esta firmado desde hace tiempo, por eso que se ponen celosos
ya el pachacuy ha tratado de meterles cabeza :evil:
ademas, el hecho que vayan de visita no garantiza que se compre esa opcion, la cosa esta bien con los rusos, simplemente hay que pagarles puntual y dejar que ellos se encarguen :idea:
skydiver, tendrias la bondad de explicarme eso de "calamitosos"?
gracias de antemano.
Cesar, tu sabes mas de estas cosas, talvez me estoy equivocando en mi efirmacion
gracias
el loco.
Dense una vuelta por el grupo aereo numero 8 y entenderan lo que digo..
CesarAugusto
07-May-2007, 14:43
Loco lo que se tiene firmado con los rusos es el MoU que llevo a buscar implementar un "acuerdo de cooperacion en defensa", ese acuerdo tambien se firmo y se ratifico en los congresos respectivos (lo mismo con Italia) en el marco de esos acuerdos es que existe el ofrecimiento del gobierno ruso de ofrecer servicios, venta de piezas de repuesto y venta de equipo nuevo o surplus a las FFAAs peruanas, este ofrecimiento viene acompañado de un credito de 250$m (ampliable a 350$m) para financiar esas operaciones (me parece a 10 años con 2 de gracia) eso esta alli pendiente, el acuerdo sirve de marco para las compras o contrataciones que se hacen de Rusia (de gobierno a gobierno, con Rosvornexport como ente del gob ruso que coordina los asuntos de su lado, siendo el mindef peruano la contraparte local) sto nos prohibe que contratemos con otras nciones u otras empresas?? creo que no.
Saludos
Cesar
Gracias Cesar, entonces, la cosa esta clara
no es hora de salir a wev-ear...
es hora de comenzar los upgrades, de todas mangas, los rusos pueden poner el equipo que se nos venga en gana o que nuestra billetera pueda pagar, sin necesidad de ir a buscar terceros
ademas esos contratos "fantasticos" con terceros, apestan a cutra, aunque no haya tal intencion.
el loco
Lookeando por ahi...
Perú perdió el 50% de su potencial aéreo
Dio de baja a 49 aeronaves y las que quedan están operativas en 30% • Entre el primer y segundo trimestres de este año, la FAP esperaba recibir US$ 65.3 millones. No obtuvo un céntimo.
Ángel Páez. Unidad de Investigación.
Foto: Virgilio Grajeda.
http://www.larepublica.com.pe/content/view/155053/483/
http://www.larepublica.com.pe/images/stories/2007/mayo/02/PORE02050703.jpg
La Fuerza Aérea del Perú se encuentra embarcada en una intensa carrera contra el tiempo para evitar la pérdida de más aviones de guerra. En 2001 contaba con una poderosa flota de 114 unidades; ahora solo suma 65.
El instituto aéreo debió dar de baja a 49 máquinas por antigüedad o por el altísimo costo que demandaba la modernización. Sin embargo, no ha conseguido reemplazarlas. Además, por si fuera poco, sólo un promedio de 30 por ciento de las 65 aeronaves disponibles en la actualidad se encuentra en capacidad operativa.
El elevado número de unidades inoperativas se explica porque desde hace siete años las principales aeronaves de guerra de la FAP, los Mirage-2000, los MiG-29 y los Su-25, no han recibido reparación mayor y mucho menos modernización.
En cambio, en el mismo periodo, Chile adquirió 10 cazas multirrol F-16 nuevos y acaba de añadir otros 18 F-16 de la versión MLU, recientemente modernizados. La ventaja sobre Perú es apabullante desde cualquier punto de vista.
A los MiG-29 vendidos por Bielorrusia en 1996 les correspondía la modernización mayor en 2000 y a los Su-25 --también suministrados por Bielorrusia el mismo año--, en 2003 y 2004. Y a los Mirage--2000 les tocaba el turno en 2000.
Cuestión de dinero
De los US$ 250.4 millones que ha presupuestado la FAP para alcanzar la "Capacidad de Reacción Mínima", establecida por el gobierno de Alan García mediante la aplicación del Núcleo Básico Eficaz (NBE), la rehabilitación de los franceses Mirage-2000 se lleva casi la mitad del monto previsto.
En efecto, para recuperar la operatividad de solo cuatro de los 12 Mirage-2000, la FAP requiere US$ 120 millones, lo que representa el 47.9 por ciento del total del presupuesto indicado.
En el caso de los MiG-29, se necesitan US$ 40.3 millones para la recuperación de cuatro aeronaves. La FAP también ha presupuestado US$ 22 millones para rehabilitar cuatro helicópteros artillados Mi-25 y US$ 5.8 millones para poner operativos cuatro aviones de transporte Antonov AN-32.
Esto explica por qué la FAP ha comenzado a buscar precios alternativos a los ofrecidos por los rusos, en las ex repúblicas soviéticas como Georgia. De hecho, Bielorrusia, que vendió los MiG-29 y Su-25 mediante el pago de sobornos a Vladimiro Montesinos, ha manifestado su interés en presentar sus ofertas para repotenciar dichas aeronaves de combate. De hecho, Polonia ya comenzó a suministrar repuestos para MiG-29 y ha transferido tecnología a la FAP para abaratar costos. Por ejemplo, ahora el instituto aéreo fabrica sus propios paracaídas para los MiG-29.
Sin embargo, la empresa estatal rusa, Rosoboronexport, y el propio gobierno de la Federación Rusa han formalizado sus quejas ante laFAP y el Ministerio de Defensa por las relaciones comerciales con otros países que poseen equipos de defensa de fabricación rusa. Se supone, dicen, que debe cumplirse con el convenio peruano-ruso suscrito en 2004. Fuentes militares precisaron que dicho acuerdo no prohíbe a los peruanos buscar mejores precios en el mercado internacional.
Midiendo fuerzas
Los misiles de los MiG-29 y Su-25 han superado su fecha de vencimiento y requieren de calibración inmediata. [color=darkblue]Los misiles R-27 vencieron entre 2004 y 2005; los R-73 en 2005 y los temidos R-77 en 2006.
Respecto a los Su-25, los misiles antirradáricos KH-31, los misiles aire-tierra AS-10 "Karen", los misiles aire-aire- R-60, y los misiles aire-tierra AS-14 "Kedge", vencieron entre 2001 y 2006.
En ambos casos, los bancos de calibración de los misiles se encuentran inoperativos.
En comparación, Chile ha comprado los poderosos misiles aire-aire de largo alcance Amraam AIM-120, probados en combate.
Además, cuenta con los AIM-9 "Sidewinder" aire-aire de corto alcance para blancos aéreos. Y proyecta adquirir los "Pyton 5" israelíes aire-aire, para blancos a corta distancia.
Para el control del territorio nacional, la FAP ha presupuestado US$ 127 millones, lo que incluye la compra de radares VHF (US$ 12 millones), un sistema de armas antiaéreas (US$ 25 millones) y de un avión de comando y control (US$ 90 millones).
Aparte, el instituto castrense ha proyectado un gasto de US$ 87.5 millones para el mantenimiento de los equipos y de US$ 142 millones para el entrenamiento de sus hombres.
El elevado presupuesto ha despertado la atención de proveedores internacionales de equipos de defensa. Es la ocasión propicia para endurecer la fiscalización.
Datos
MÁS DINERO. El Ejército ha presupuestado para el periodo 2007-2010 un total de US$ 148 millones 656 mil.
TODO EL PODER. Del total, US$ 54.5 millones están previstos para la adquisición de sistemas antitanque de nueva generación; US$ 18 millones 156 mil para el acondicionamiento de las Brigadas de Fuerzas Especiales y US$ 17.5 millones para la defensa aérea. Una misión ya viajó a Serbia-Montenegro.
Todavía no llueve ni un centavo
De acuerdo con la calendarización del gasto para 2007 proyectado por la FAP, en el primer trimestre de este año debió recibir US$ 40.6 millones, destinados al mantenimiento de equipos y entrenamiento de los efectivos. El dinero no fue entregado.
Según el mismo estudio, en el tercer trimestre el gobierno debería desembolsar otros US$ 24.7 millones, de cuyo total el 81% (US$ 20.1 millones) correspondía al pago de la mitad del costo de la recuperación de cuatro aeronaves MiG-29.
Para el cuarto trimestre de 2007, la FAP ha previsto recibir US$ 45.7 millones: US$ 24 millones para el pago del 20% del costo de rehabilitación de cuatro Mirage-2000 y US$ 15.6 millones para el pago del 40% del total del costo de la reparación de cuatro unidades Su-25. Sin embargo, recién el pasado 26 de abril, el presidente Alan García envió al Congreso un proyecto de modificación de la ley del Fondo para las Fuerzas Armadas y la Policía Nacional.
La iniciativa del Ejecutivo plantea añadir al artículo 4º de la mencionada norma el financiamiento de la adquisición de equipos bélicos y la modernización de los existentes mediante el endeudamiento público.
En 2002, el consorcio europeo EADS ofertó la modernización de los MiG-29 por US$ 180 millones. Hoy la reparación bordearía los US$ 250 millones.
Hasta que punto, podra ser cierta la informacion que se da enesta noticia?
Contrasta bastante, con los anuncios de más capital y de mayores tajadas en bonos y otras yerbas apra las FFAA...
bueno =)
uds son los q saben
saludos =)
Me parece que ya hemos tratado al respecto, un "refrito y de Angel Paez " :roll:
SUBZERO
08-May-2007, 17:19
loco dijo:
es hora de comenzar los upgrades, de todas mangas, los rusos pueden poner el equipo que se nos venga en gana o que nuestra billetera pueda pagar, sin necesidad de ir a buscar terceros
ademas esos contratos "fantasticos" con terceros, apestan a cutra, aunque no haya tal intencion.
Estimado loco, lo que dices es muy cierto, no vaya hacer que por ir por un minúsculo descuento nos vayan a dar gato por cuy y yo personalmente me quedo con un buen cuy.
Saludos.
SUBZERO.
Pero en que quedo todo eso, es que cuando estaba Toledo se sentia mas un posible upgrade o compras militares pero desde que Garcia esta en el poder como que las cosas se enfriaron un poco, alguien sabe en que quedo lo de los Mi 25 ??? hay muchas cosas que quedaron inconclusas tenemos que repotenciar y/o arreglar mucho, hace poco salio en un periodico que el 25% de la FAP esta Operativa :shock: yo no creo y no quiero creer eso pero esas cosas ponen el tela de juicio la situacion no solo de la FAP sino de todas las FFAA peruanas.
CesarAugusto
09-May-2007, 21:24
Una noticia de la web FAP:
Con acabados de calidad e igual a los originales
CEDEP FABRICA PARACAÍDAS DE FRENADO
PARA AERONAVES DE COMBATE
El Centro de Desarrollo de Proyectos (CEDEP), culminó exitosamente el proyecto “Paraguas”, consistente en la fabricación de Paracaídas de Frenado para las aeronaves de combate de la Fuerza Aérea del Perú, como los MIG-29, SU-25 y SU-22. Este sistema está destinado para acortar la longitud del recorrido del avión durante el aterrizaje.
Los trabajos de fabricación se realizaron durante los años 2005 y 2006, la investigación estuvo a cargo de un grupo de ingenieros aeronáuticos, mecánica de fluidos y física, graduados en universidades nacionales y del extranjero.
Para este proyecto se utilizó literatura científica-técnica de Rusia y Estados Unidos sobre diseño y cálculo de paracaídas, así como manuales de explotación técnica y reparación. Asimismo, se realizaron pruebas y ensayos textiles a diversas muestras de telas y cintas originales y similares en laboratorios de pruebas textiles con certificación internacional. Se confeccionaron los planos de diseño aplicando ingeniería reversa, cumpliendo con un estricto y riguroso control de calidad durante todo el proceso de fabricación, concluyendo con las pruebas funcionales de apertura del paracaídas.
La fabricación, así como las pruebas de apertura de los paracaídas fabricados con material certificado de Estados Unidos y Rusia, se culminaron con éxito. Actualmente este sistema ya se encuentra operando en las respectivas unidades aéreas.
El Proyecto Paraguas ha sido transferido al Servicio de Material de Guerra (SEMAG) para la producción en serie de los paracaídas de frenado, según las necesidades operativas de las Unidades de Combate.
El costo de un paracaídas de frenado fabricado por la Fuerza Aérea del Perú es de tres mil dólares ($ 3,000.00), mientras que la adquisición de este mismo material en el extranjero es de quince mil dólares ($ 15,000.00), lo que pone en evidencia los beneficios de desarrollar tecnología propia y sobre todo que sea nacional.
Los paracaídas confeccionados en el “Proyecto Paraguas” poseen acabados de calidad igual a los originales.
http://www.fap.mil.pe/noticias/nt0213c-dt.jpg
http://www.fap.mil.pe/noticias/nt0213b-dt.jpg
Saludos
Cesar
CHUNCHO
09-May-2007, 21:39
Una noticia de la web FAP:
Con acabados de calidad e igual a los originales
CEDEP FABRICA PARACAÍDAS DE FRENADO
PARA AERONAVES DE COMBATE
El Centro de Desarrollo de Proyectos (CEDEP), culminó exitosamente el proyecto “Paraguas”, consistente en la fabricación de Paracaídas de Frenado para las aeronaves de combate de la Fuerza Aérea del Perú, como los MIG-29, SU-25 y SU-22. Este sistema está destinado para acortar la longitud del recorrido del avión durante el aterrizaje.
Los trabajos de fabricación se realizaron durante los años 2005 y 2006, la investigación estuvo a cargo de un grupo de ingenieros aeronáuticos, mecánica de fluidos y física, graduados en universidades nacionales y del extranjero.
Para este proyecto se utilizó literatura científica-técnica de Rusia y Estados Unidos sobre diseño y cálculo de paracaídas, así como manuales de explotación técnica y reparación. Asimismo, se realizaron pruebas y ensayos textiles a diversas muestras de telas y cintas originales y similares en laboratorios de pruebas textiles con certificación internacional. Se confeccionaron los planos de diseño aplicando ingeniería reversa, cumpliendo con un estricto y riguroso control de calidad durante todo el proceso de fabricación, concluyendo con las pruebas funcionales de apertura del paracaídas.
La fabricación, así como las pruebas de apertura de los paracaídas fabricados con material certificado de Estados Unidos y Rusia, se culminaron con éxito. Actualmente este sistema ya se encuentra operando en las respectivas unidades aéreas.
El Proyecto Paraguas ha sido transferido al Servicio de Material de Guerra (SEMAG) para la producción en serie de los paracaídas de frenado, según las necesidades operativas de las Unidades de Combate.
El costo de un paracaídas de frenado fabricado por la Fuerza Aérea del Perú es de tres mil dólares ($ 3,000.00), mientras que la adquisición de este mismo material en el extranjero es de quince mil dólares ($ 15,000.00), lo que pone en evidencia los beneficios de desarrollar tecnología propia y sobre todo que sea nacional.
Los paracaídas confeccionados en el “Proyecto Paraguas” poseen acabados de calidad igual a los originales.
http://www.fap.mil.pe/noticias/nt0213c-dt.jpg
http://www.fap.mil.pe/noticias/nt0213b-dt.jpg
Saludos
Cesar
Ja! me ganaste Cesar, justo estaba tambien preparando el post de la noticia.
Me parece super positivo esto, un comienzo para que la FAP, SEMAN y los demas comiencen a fabricar sus propios repuestos e insumos y asi que todos estos proyectos ganen experiencia y se sigan concretando para el beneficio de las propias FFAA.
Asi en un futuro podamos comentar ya en repuestos de nuestros aviones.
lunikmir
09-May-2007, 22:26
hola a todos...
Con acabados de calidad e igual a los originales
CEDEP FABRICA PARACAÍDAS DE FRENADO
PARA AERONAVES DE COMBATE
Que buena noticia, ojala se siga en ese camino de hacer las cosas en casa... de a poquitos yo creo que no se pierde nada y se gana mucha experiencia y sobre todo confianza en que lo hecho aqui es tan bueno como lo de afuera...
hace poco recibi una propuesta de un ingeniero para un proyecto para la fap, se trataba de investigacion en radares... pero no tenia tiempo disponible para unirme al grupo :( hubiera sido excelente entrar ahi, que gusto da escuchar esas noticias.... ojala saquen alguna novedad mas con respecto a la electronica... pues conosco a muchos (yo incluido) que dirian "dame algunos sensores un dsp algun lcd matricial, dime como quieres que funcione y en X meses lo tienes funcionando"
saludos
CesarAugusto
09-May-2007, 22:28
Hagamos un ejercicio simple, supongamos que cada paracaidas de frenado tiene un lapso de utilizacion de entre 20 y 30 frenadas/aterrizajes(habria que averiguar ese dato), eso implicaria que por cada hmm digamos 1500 aterrizajes anuales por Escuadron(se me ocurre esa cifra) podemos esperar que sean necesarios entre 75 y 50 paracaidas de frenado, si la diferencia de precio es de 12mil dolares, eso implica un ahorro del orden de los 600 o 900mil dolares por Escuadron, osea del orden de los 2 millone de dolares anuales...y solo en ese item especifico, nada mal para un proyecto de poco costo del CEDEP, bien por ellos que han identificado un item que se puede enfrentar localmente y han llegado a una solucion que otras instancias tecnicas (SEMAG) han considerado adecuadas y terminamos con una solucion que permite un ahorro importante. :wink:
Saludos
Cesar
IndianZulu
09-May-2007, 23:08
De acuerdo Cesar, siempre cuando los paracaidas locales tengan la misma durabilidad estandar porque si estos se van a despedazar al 5to aterrizaje no entiendo de que clase de ahorro podriamos estar hablando.
No todo es numeros, primero un estricto control de calidad y pruebas.
Saludos
OTTO_TIGER
09-May-2007, 23:21
Indian en la aviacion todo esta friamente calculado, recuerda que siempre esta sobre cualquier cosa la SEGURIDAD DEL VUELO; PREVAC muchacho PREVAC. :wink:
Saludos
Otto_Tiger
Ahorro es ahorro !!
siempre es bueno escuchar buenas noticias :wink:
saludos
alfil
IndianZulu
10-May-2007, 10:30
Ojala que sea como dicen.
Saludos
Charlie
10-May-2007, 11:03
yo titularia la noticia como: el paracaidas que freno los costos.
salud :shock:
CesarAugusto
10-May-2007, 16:57
El proyecto se menciona que tomo dos años analizando las caracteristicas del producto deseado y luego realizando pruebas, al final y -deacuerdo a lo que dice la nota- los resultantes son paracaidas que "poseen acabados de calidad igual a los originales."
Obviamente el COMOP y el SEMAG no van a autorizar la produccion o la puesta en servicio de un producto que no cumpla con los requerimientos, que sea un producto del CEDEP no le da "meritos" para entrar al servicio si no cumple con la calidad, asi funcionan las cosas.
Saludos
Cesar
Afterburner
10-May-2007, 16:59
Aunque a veces la calidad se deja de lado y lo primordial es la cutra para el coronel. ¿Y la seguridad de los aviones..? eso no importa!!!
OTTO_TIGER
10-May-2007, 17:15
Afterburner, ultimamente he visto mucho profesionalismo en la FAP, si hablaramos de coimas, creo yo que la FAP no hubiese dado a conocer esa noticia, creo que es una muy buena politica dar a conocer sus abances en tratar de no depender integramente de repuestos del exterior.
Hay que aplaudir esta nueva politica para cambiar la percepcion que tipos como tu o como yo tenemos sobre las FFAA de que dinero que se le destina lo malgastan, con estas pequenieses demuestran de que sus presupuesto lo estan potencializando al maximo en pro de mantener sus equipos operativos.
Ojala y esta politca tenga mucho mayor eco en la sociedad, no solo para los que utilizamos el internet si no para todos, para de este modo poder cambiar la percepcion que se tiene. Y que las nuevas generaciones de Comandos de nuestras FFAA continuen sobre este tipo de iniciativas.
Saludos
Otto_Tiger
CesarAugusto
10-May-2007, 17:48
Aunque a veces la calidad se deja de lado y lo primordial es la cutra para el coronel. ¿Y la seguridad de los aviones..? eso no importa!!!
Afterburner, ni siquiera en eso aciertas, hay que pensar un poquito, primeramente se especifica que los paracaidas tienen performance similar a los hechos en Rusia o EEUU, osea que la seguridad se garantiza por el producto y lo aprueban no solo el mando del CEDEP sino el COMOP y el SEMAG, mas aun, si compran 50 paracaidas rusos gastan 50x15mil dolares, osea 750mil dolares, si compran 50 paracaidas locales gastan 150mil dolares, en cual de esas dos cifras hay cantidad suficiente como para que un % "cutreristico" sea lo suficientemente tentador como para que algun supuesto mal oficial pueda robar?? si tomamos el % "estandar" de coimision del 15%, en el primer caso serian 112mil dolares y en el segundo 22mil, obviamente el adquirir cosas de menor valor tambien reduce la probabilidad de corrupcion.
Ahora esto encima es un proyecto de largo aliento, que ha desmenuzado el asunto y ha determinado costos reales del producto (no precio comercial) por ende existe mucha data respecto a cuanto -de verdad- vale producir uno de esos paracaidas con todas las de la ley aca en Peru, eso hace muy dificil que cualquier oficial pueda pretender coimear en su compra, por cuanto contraloria de la republica o inspectoria FAP le caerian encima con pruebas contundentes de sus cifras infladas, en cambio adquirir afuera (por montos mayores) tiende mas a la corrupcion por cuanto el % de ganancia de los intermediarios es muy alto (es probable que el costo real de cada paracaidas no sea ni el 50% de los 15mil dolares que terminan cobrando x ellos) pero alli entran en juego una serie de otros factores, como puede ser comprar "nuevos de stock" en vez de nuevos de fabrica, o comprar paracaidas que ya arrastran uso, todo esto como "maniobras" destinadas no a inflar el precio de 15mil$ each sino a vendernos gato x liebre, pagar 15mil por algo nuevo y que nos entreguen algo que en realidad debio valer 12 o 10mil dolares, asi las cosas, en resumen, la adquisicion foranea en realidad da mas probabilidades para que se ejecute tu preconcepto de que algun coronel piensa hacer un "negociado" con los paracaidas.
Saludos
Cesar
Afterburner
10-May-2007, 19:00
Cesar Augusto, me sorprende que tu hagas gala de cierto tufillo de superioridad, no es usual en ti, pero un desliz lo tiene cualquiera.
Lo que digo es palpable, las instituciones armadas del continente se han caracterizado por la corrupcion desde siempre y no me sorprenderia que dentro de unos meses aparezca un informe mostrandonos que los aviones si frenaron, pero gracias a la red de emergencia al final de la pista.
Ojala que no suceda esta vez, pero teniendo en cuenta que con el dinero que robaron los militares con Fujimori, se pudieron hacer todas las modernizaciones que aqui todos esperamos con ansias, mi pronostico no es muy auspicioso.
Finalmente, como no soy dueño de la verdad, siempre termino diciendo..."espero equivocarme". :wink:
OTTO_TIGER
10-May-2007, 23:38
Verdad Afterburner hasta el sol de hoy estoy esperando una fotografia tomada por tu lente, te dedicastes tanto a criticar pero hasta el sol de hoy no veo respuesta alguna tuya.
Ojala que la FAP haga gala de los logros que viene logrando en pro de bajar sus costos, para que gente como tu entiendan de que hay un cambio dentro de la FAP.
Saludos
Otto_Tiger
Agalariept
11-May-2007, 09:00
Felicito a los señores tecnicos y personal involucrado en tan meritorio proyecto, pero no seria mas facil, tomar un paracaidas ruso o americano y copiarlo sin mas tramite. No quiero simplificar tan notable exito tecnico pero creo que eso tambien se puede hacer en gamarra y mas barato. Espero que nuestros tecnicos no se demoren un par de años en proyectar y construir culatas de madera para los fusiles akm. o un nuevo diseño de sacos terreros. Luego de hacer pruevas de balistica, resistencia de materiales, ergonomia y estetica. Creo que hay cosas que en las que se debe usar el metodo ruso, tomar el mejor del mercado y copiarlo. Para no gastar en desarrollo. Y potenciar por ejemplo proyectos mas complejos simulador de barcos (proyecto argos), Cohetes del Codima, Repotenciacion de SubMarinos, Fabricasion de vehiculos terrestres, Fragatas, aviones, helicopteros, aviones no tripulados, satelite o cosas asi. Un poco mas complejillas.
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