Proyecto Franco Español Scorpene

[IndianZulu]

Hola Muchachos, que hay de cierto respecto al rumor que el consorcio franco-español ya no construira mas scorpenes?
Se dice que los españoles continuaran con su rpopio submarino (me parece que el S80 o algo asi), y que los franceses construiran 6 submarinos para indonesia con algunas caracteristicas del scorpene pero con un desarrollo especifico para las necesidades de su comprador, pero basicamente con tecnologia francesa.

Abro este topic para discutir que tan cierto o falso es que lamentable hecho para nuestros vecinos del sur. Si alguien tiene links con cualquiera de las 2 versiones les agradeceria que los postee.


Saludos

[Gran Capitan]

Submarino Español S-80


Características más destacadas son:

Firma magnética adecuada para minimizar la detección y riesgos ante minas y torpedos, proporcionada por los materiales de construcción y tratamientos adecuados . Radar e IR de mástiles lo suficientemente bajas para minimizar la detección, proporGionada por los recubrimientos antirradar en sus mástiles.

Firma acústica lo más silenciosa posible para optimizar la detección propia y minimizar la de la escucha enemiga, proporcionada por los adecuados medios de reducción de ruidos.

Baja pantalla sonar ante posibles exploraciones activas enemigas, mediante las adecuadas formas de construcción y posibilidad de material absorbente sonar.

Movilidad operacional que le permita actuar en zonas alejadas a más de 1.000 millas, con un tiempo de estacionamiento en patrulla de 30 días, haciendo el tránsito con el coeficiente de indiscreción adecuado a las amenazas. Movilidad táctica que le permita maniobrar eficazmente para evitar la, detección, romper el contacto o evadirse de las armas enemigas, tanto en el plano horizontal, con al menos 20 nudos, como en el vertical, con una cota de al menos 300 metros. Alta velocidad de tránsito ( al menos ocho nudos) para alcanzar rápidamente un teatro alejado. Facilidad de cambio de velocidad desde la gama baja de velocidades I hasta la gama alta sin necesidad de operaciones ruidosas, capacidad que le proporcionan los nuevos motores de magnetismo permanente. Discreción durante su entrada y permanencia en el teatro en solitario, que le proporcionará el motor independiente de la atmósfera (AIP) de células de combustible.

Sistema fiable de comunicaciones satélite, ya desarrollado por la industria nacional y en servicio en los submarinos tipo Galerna. Integración en una red Link. Integración en el sistema de Mando y Control MCCIS de la NATO. Radar de baja probabilidad de interceptación, en desarrollo por la industria nacional. Visión todo tiempo (I&W). Tubos de lanzamiento activo con un sistema de lanzamiento silencioso para pennitir el lanzamiento de armas no propulsadas. Sensores acústicos pasivos de baja frecuencia componiendo un sistema de combate integrado. Sensores acústicos que le pennitan la detección de obstáculos y posi- bles minas para su navegación segura en aguas someras. Medios de ayuda a la navegación que permitan operar con la precisión que exigen determinados cometidos.

Capacidad de lanzamiento de 18 armas largas. Capacidad de lanzamiento de misiles de intervención en tierra a larga distancia. Torpedos pesados de doble propósito y largo alcance. Capacidad de lanzamiento de misiles antibuque. Al menos seis tubos para permitir el lanzamiento de la panoplia de armas considerada. Sistema lanzaseñuelos capaz de engañar torpedos enemigos de última generación. Dotación reducida mediante la automatización de los servicios. Capacidad adecuada de transporte de personal.

Esta lista de capacidades, evidentemente y por razones comprensibles, no exhaustiva, desvela algunas innovaciones tecnológicas importantes, como los sistemas optrónicos, láser, radar LPI, misiles de intervención en tierra y misiles antiaéreos, Link, sistema de mando y control, etc., como para llamar la atención.


Eslora total: 71,05 metros.
Eslora del casco resistente: 51,76 metros.
Manga: 11,20 metros.
Diámetro del Casco Resistente: 7,30 metros.
Altura total: 13,69 metros.
Desplazamiento en superficie: 2.177 toneladas.
Desplazamiento en inmersión: 2.404 toneladas.
Dotación: 32 personas.
Capacidad para dotación femenina.
Autonomía a AIP: 15 días
Potencia AIP: 300 KW


http://www.armada.mde.es/esp/ElFuturo/SubmarinosS80/images/s80azul.jpg

[IndianZulu]

Interesante informacion Gran Capitan, me gustaria saber que caracteristicas tendria esa capacidad de lanzar misiles anti aereos, es decir que tipo de misiles y que alcance tienen, y otra cosa que me interesa es una comparacion entre el S-80 y el scorpene.


Saludos

[Gran Capitan]

Los Escorpene estan un paso por detras de un S-80,ten en cuenta que un S-80 tiene el sistema de combate de la clase Virginia de la US NAVY,además de poder lanzar los Tomahawk.

ESCORPENE

Características Técnicas

Largo 66.4 m

Altura 12.3 m

Desplazamiento en superficie 1.500 t

Desplazamiento sumergido 1.700 t

Velocidad sumergido > 20 Kts

Profundidad sumergido > 300 m (Sin N° de ciclos)

Tripulación 31

Autonomía 50 días a 2.000 millas de puerto

Autonomía en inmersión a 4 Kts y al 100 de descarga de baterías de 134 hrs./536 millas

[IndianZulu]

y a que te refieres con esto:

Profundidad : 300 m (Sin N° de ciclos)


Saludos

[Marino]

Competing designs threaten DCN, Navantia submarine pact
The partnership forged by French naval shipbuilding and systems group DCN and its Spanish counterpart Navantia in the conventional submarine export market looks set to break apart as the two companies look to further their rival international ambitions.Despite securing 10 orders for variants of their jointly developed Scorpene design over the past nine years, a growing schism has emerged at corporate level as the two partners seek to bring their respective Marlin and S-80A designs to the market.
[Jane's Navy International - first posted to http://jni.janes.com - 01 November 2006]

[red_star]

y a que te refieres con esto:

Profundidad : 300 m (Sin N° de ciclos)

Imagino que a que puede bajar infinitas veces a esas profunidad, y no un número limitado...

Saludos

[IndianZulu]

Gracias Red, y excelente post amigo Marino, ese era el dato que queria.


Saludos

[ferrol]

Hola Muchachos, que hay de cierto respecto al rumor que el consorcio franco-español ya no construira mas scorpenes?En realidad, se han vendido 2 Scorpenes a Chile, 4 a Malasia y 6 a la India, que dan trabajo a DCN y Navantia al 50% durante los próximos 10 años...

Pero tanto Francia como España tenemos requisitos propios para nuestros submarinos que no coinciden con los que se venden al exterior, luego es lógico que cada uno de nosotros sigamos nuestras propias líneas de construcción en coincidencia con lo que piden las respectivas Armadas.

Saludos.

[Kalma]

Interesante informacion Gran Capitan, me gustaria saber que caracteristicas tendria esa capacidad de lanzar misiles anti aereos, es decir que tipo de misiles y que alcance tienen, y otra cosa que me interesa es una comparacion entre el S-80 y el scorpene.


Saludos

El S80 es una evolucion del Scorpene con una arquitectura diferente de sistemas de combate y distintos sensores,armas y modulo AIP.

[IndianZulu]

El S80 es una evolucion del Scorpene con una arquitectura diferente de sistemas de combate y distintos sensores,armas y modulo AIP.


Hmm, yo diria que mas bien el S-80 no tiene nada que ver con el Scorpene. El S-80 respecto al Scorpene tiene un tamaño diferente, motores diferentes, sensores diferentes, armamento diferente, AIP diferente y precios radicalmente diferentes…. :shock:


Saludos

[Kalma]

Hmm, yo diria que mas bien el S-80 no tiene nada que ver con el Scorpene. El S-80 respecto al Scorpene tiene un tamaño diferente, motores diferentes, sensores diferentes, armamento diferente, AIP diferente y precios radicalmente diferentes…. :shock:


Saludos

Tiene mucho que ver desde el punto de vista del diseño de la plataforma.De hecho es básicamente un Scorpene CM-2000 agrandado.

Lo demás,lo de dentro,es lo diferente.

[SBD_Dauntless]

Estimados:

Para partir con lo mas antiguo, respondo a Indian Zulu el tema de los ciclos.

Los cascos de subs, como es obvio, tienen una resistencia determinada que se condice con la presion a cierta inmersion. Entonces hay un punto de presion en donde las estructuras comienzan, inexorablemente a sufrir daño plastico. Eso, se llama limite elastico. Entonces se hacen modelos que calculan las veces que puede someterse a una estructura (en este caso el casco) a fuerzas que estan en la zona de daño plastico sin llegar a producir un desperfecto mayor. Entre mas veces estes en esa "zona de riesgo", mas posibilidades hay que el casco sufra pequeños daños, que son acumulativos (recuerda que son daños plasticos) que mermen el estado del casco.

Lo mas usual es que los submarinos naveguen sobre la cota que es equivalente al limite elastico de la estructura, pero tambien es importante saber que hay una zona con posibilidad de daño plastico y otra con certeza de este, a la que el submarino tiene prohibido bajar, pues seria, cuando menos, su acta de defuncion en terminos operativos (y en casos peores, en terminos literales)

Ahora, lo mas nuevo. Brasil va a fabricar Scorpenes y basara su proyecto de SSN en este diseño. Se confirmo hoy.

[red_star]

Complementando un poco lo que comenta SBD_Dauntless, y más mi críptico post de respuesta, el tema pasa por lo que se conoce como fatiga de material (http://es.wikipedia.org/wiki/Fatiga_de_materiales), la que podemos definir (para estos fines) como el daño producido en el material al someterlo a esfuerzos repetitivos por debajo de su esfuerzo de ruptura.

Si van al enlace en la Wiki, verán que se menciona una curva S-N, en la que se representa el número de ciclos de carga que puede soportar el material bajo un esfuerzo determinado. Como se puede ver en la gráfica, a mayor nivel de esfuerzo, menor número de ciclos pueden ser soportados, siendo el caso extremo el esfuerzo de ruptura estática, el que puede ser aplicado una única vez. Por el otro lado de la curva, en algunos materiales, como los aceros, puede verse que la curva en vez de tender a intersectar el eje X, tiende a un valor distinto de cero, el que se conoce como límite de fatiga, que no es otra cosa que el esfuerzo al que puede ser sometido el material infinitas veces sin acumular daño. A la hora de determinarlo experimentalmente, "infinito" es más bien un número relativamente alto de ciclos (que no recuerdo exactamente en este momento)

Aplicado a lo que se apuntaba en el caso del Scorpene, la nave podrá sumergirse cuantas veces quiera a 300m sin acumular daño estructural, y con toda seguridad podrá hecerlo a MUCHO más de 300m cuando la situación lo amerite, eso sí que disminuyendo su vida estructural.

Saludos