Relaciones Economicas entre Perú y Chile

[New_York_Times]

Si realmente a mi tambien me sorprende esa noticia sobretodo y dado que en exportaciones al extranjero duplicamos al Peru holgadamente.

Saludos

[Yordan]

El asunto no va por quien esta adelnate o quien està atrás; trata de ver quien està corriendo más rápido actualmente...

saludos

[New_York_Times]

Pues hasta ahora nosotros :wink:

[Yordan]

ummmmmmm mira las tazas de crecimiento en los últimos años...

saludos

[New_York_Times]

compara las exportaciones, el ingreso per capita y el indice de pobreza de ambos paises.......con eso basta :wink:

Saludos

[Yordan]

Creo que no has entendido, bueno ahi la dejo.

saludos

[New_York_Times]

Como quieras pero te recomiendo que revises las estadisticas del Banco mundial para que la pelicula te quede mas clara :wink:

[panzerkampfwagen]

Como ya dije, bonanza en la economia peruana es bien para chile y viceversa..sobre tod con un tlc...asi que solamente hay que esperar como la situacion se va a evolucionar.

[Vitorini]

Como ya dije, bonanza en la economia peruana es bien para chile y viceversa..sobre tod con un tlc...asi que solamente hay que esperar como la situacion se va a evolucionar.

Asi es bonanza en el usr y en el Norte, pero mayor sera la del Norte....................nada q a esperar bro, hay temas pendientes y no habra TLC con el Sur porq HAY TEMAS PENDIENTES que impiden ese PROCESO ECONOMICO, mientras nuestras gloriosas FF AA no tengan el nivel q le corresponde, nada de tratado con el Sur............nada de trato con el Sur hasta q las cuestiones pendientes esten superadas.

SALUDOS, q GARANTIAS presenta Chile al Peru, que muestras de buena vecindad ofrecen los surenios a los peruanos?????????, simplemente nada, solo quieren llevarselas facil........................invito otra ves a los empresarios para q vengan a invertir al Paraiso del Norte.........

[New_York_Times]

Ejem no hay ningun tema pendiente eso ya lo ha señalado repetidas veces nuestro gobierno :wink:

[Vitorini]

Ejem no hay ningun tema pendiente eso ya lo ha señalado repetidas veces nuestro gobierno :wink:

Bueno hasta donde tengo entendido, Peru y Chile han separado las cuerdas diplomaticas de negociacion, dejando el tema limitrofe maritimo y terrestre pendiente de tratamiento..........solo dejame buscar la info, ya regreso...........

SALUDOS, la postura del sur todo mundo la sabe y la del Peru tambien..........no todo esta definido entre el Norte y el Sur..........y no te miento.

[panzerkampfwagen]

Y deque forma le gustaria a los chilenos tener las cosas si no es de manera facil? :wink: lo de la bonanza es teoria macroeconomica basica asi que si no me crees ahi tu.

[New_York_Times]

Ejem no hay ningun tema pendiente eso ya lo ha señalado repetidas veces nuestro gobierno :wink:

Bueno hasta donde tengo entendido, Peru y Chile han separado las cuerdas diplomaticas de negociacion, dejando el tema limitrofe maritimo y terrestre pendiente de tratamiento..........solo dejame buscar la info, ya regreso...........

SALUDOS, la postura del sur todo mundo la sabe y la del Peru tambien..........no todo esta definido entre el Norte y el Sur..........y no te miento.

No hay temas pendientes..........es mas todavía estamos esperando que vayan a la Corte Internacional........llevamos como 30 años esperando y sumando....y todavia seguimos ejerciendo soberania :lol:

[Vitorini]

Ejem no hay ningun tema pendiente eso ya lo ha señalado repetidas veces nuestro gobierno :wink:

Bueno hasta donde tengo entendido, Peru y Chile han separado las cuerdas diplomaticas de negociacion, dejando el tema limitrofe maritimo y terrestre pendiente de tratamiento..........solo dejame buscar la info, ya regreso...........

SALUDOS, la postura del sur todo mundo la sabe y la del Peru tambien..........no todo esta definido entre el Norte y el Sur..........y no te miento.

No hay temas pendientes..........es mas todavía estamos esperando que vayan a la Corte Internacional........llevamos como 30 años esperando y sumando....y todavia seguimos ejerciendo soberania :lol:

Un ERROR en la ejecucion, error q no consagra derecho alguno, de ninguna manera OTORGA SOBERANIA, el El Status Quo no te da SOBERANIA Legal, q esten usurpando una Parte del Mar del Sur del Peru, no les da la SOBERANIA q tu pais menciona y no esta amparada en el Tratado.

SALUDOS, los errores en la delimitacion se tendran q corregir.

[New_York_Times]

Un ERROR en la ejecucion, error q no consagra derecho alguno, de ninguna manera OTORGA SOBERANIA, el El Status Quo no te da SOBERANIA Legal, q esten usurpando una Parte del Mar del Sur del Peru, no les da la SOBERANIA q tu pais menciona y no esta amparada en el Tratado.

Lamento desilucionarte linguini, pero no hay temas pendientes el Status Quo al que haces referencia nosotros lo llamamos SOBERANIA.........si no les gusta vayan a la Corte Internacional.........llevan 30 años y...no pacha naaaa.... :lol:

SALUDOS, los errores en la delimitacion se tendran q corregir.

Ok pero no lloren si pierden..........DE NUEVO :twisted:

[Chungungo]

Regularmente no visito ni meto mi cuchara en temas como estos porque me considero un neófito en temas económicos ... lamentablemente me di una vuelta por mera curiosidad y porque no había ninguna participación en la sección militar ... y miren, opiniones que rebosan de maduréz ... que te gané, que te lo quito, que vuelves a perder, mi madre !!, que "guerrerosos" se les ve a algunos por Internet (que nuevamente me doy cuenta aguanta todo), no tienen la más mínima idea de lo que dicen al proponer o deslizar la idea de una guerra .... mi Diós, que facilidad de palabra para temas tan serios, a excusa vuestra asumo ignorancia, hablen de guerra con alguno que la haya visto de cerca y les aseguro que lo que escucharán no será tan fácil de asimilar como sus fáciles opiniones, pensemos más, para todo, un segundo de meditación antes de hacer o decir cualquier cosa.

Slds.

[New_York_Times]

Estimado moderador si se toma el tiempo de leer el que comenzo con provocaciones malintencionadas fue su compatriota.

Saludos

[panzerkampfwagen]

completamente de acuerdo senor chungungo, este debate paso a ser un kindergarten...estoy seguro que la gente que postea aqui es mucho mas competente.
slds

[dape]

a todo esto que significa panzerkampfwagen.

Saludos,

David.

[panzerkampfwagen]

Panzerkampfwagen significa "carro de combate". Era el nombre que los alemanes le daban a sus tanques en la segunda guerra mundial. Por ejemplo, Un panzer 4 o un tiger eran denominados Pzkw IV e Pzkw VI respectivamente.


EDITADO

Mod2

[Mod2]

Cordiales saludos Foristas de Peru Defensa:

Varios post publicados en este tema han sido borrados por no guardar relacion con el tema.

Otros han sido editados como consecuencia de los post borrados

Porfavor mantener el orden

Vuelvan al tema

Atte

Mod2

[gendarme_de_Tarapaca]

CHIFA PERUANO A CHILE

http://peru.com/finanzas/idocs2/2006/8/3/Imagen232119.jpg


(Peru.com: 2006/8/3) La cadena de comida rápida peruana China Wok se encuentra en conversaciones con los principales grupos empresariales del sector gastronómico y de centros comerciales de Chile para instalarse en ese país a partir del 2007, según lo confirmó el dueño de la franquicia, Carlos Manuel Velarde.

En declaraciones al diario 'La Primera', Velarde detalló que han coincidido con los empresarios más importantes de comida rápida y de los grandes centros comerciales mapochos en que su formato se complementa muy bien con el formato que se maneja en Santiago.

"Hemos tenido muy buena recepción también de parte del Grupo Plaza para instalarnos en sus nuevos malls y del holding Cencosud para su proyecto Costanera Center", dijo Velarde.

China Wok se dedica a la comida oriental peruana tipo "chifa" con ingredientes y agregados típicos del Perú. En sus siete años de creación ha logrado abrir 40 locales en total, 11 de ellos en nuestro país, y los demás en Ecuador, Panamá, Costa Rica, El Salvador y Guatemala. Ahora su mirada apunta al mercado chileno, además de poseer proyectos para instalarse en Estados Unidos y España.

Asimismo, se indica que entre los planes de China Wok para Chile, está instalarse a más tardar a comienzos del 2007, abriendo como mínimo cuatro locales en el año y no descartan la posibilidad de ir a regiones, por lo que ya están mirando a Viña del Mar.

Velarde dijo que la inversión que estiman para su primer año en el país del sur sería de alrededor de los US$ 500 mil, fuera de los negocios colaterales como marketing y publicidad.

http://peru.com/finanzas/idocs2/2006/8/3/DetalleDocumento_325709.asp

[Parachute]

Chile aún no elimina barreras para las inversiones peruanas

Ministra de Comercio pide igualdad a sureños.

Aunque hay un gran avance para un TLC con Chile, aún existen algunas restricciones para las inversiones peruanas en el país sureño, en contraste con la apertura peruana.
La ministra de Comercio Exterior, Mercedes Aráoz, prefirió decirlo de una manera más sutil y rehusó hablar de límites al ingreso de capitales peruanos en Chile. Optó por calificar la situación como una regla que el país vecino tiene, la cual, en su opinión, no resulta muy cómoda para los inversores peruamos en el marco del Acuerdo de Complementación Económica (ACE) N° 38.
Del ACE dijo que “es casi un TLC por la inclusión de temas como exportación de servicios, inversiones y aspectos laborales”.
No obstante, reconoció que Chile estaría dispuesto a levantar estos inconvenientes, “básicamente dentro del régimen de solución de controversias dentro del Acuerdo de Complementación Económica”.
“Si hubiera una barrera a la inversión peruana, esta puede ser solucionada a través de los regímenes del diálogo entre ambos países para que levanten la barrera”, añadió.

Negociaciones ACE
La también catedrática de la Universidad del Pacífico aclaró que dentro de dos semanas llegarán a nuestro país los negociadores chilenos para reunirse con sus pares peruanos a fin de proseguir las conversaciones en torno al ACE.
“Confío en que esta sea la última reunión que finiquite dicho acuerdo que consideramos será el TLC que generará mayores oportunidades de trabajo para los peruanos”, finalizó.

Alguién podría explicar en que consisten esas barreras??, no que no había ningun tipo de trabas a los capitales peruanos en Chile?

Saludos.

[panzerkampfwagen]

seguramente barreras en lo agrario o seguramente en otros productos que tambien se producen en el peru. ahi donde los dos paises tienen ventajas comparativas.
Pero se van a it con el tlc, mas que seguro.

saludos

[IndianZulu]

(Peru.com: 2006/8/3) La cadena de comida rápida peruana China Wok se encuentra en conversaciones con los principales grupos empresariales del sector gastronómico y de centros comerciales de Chile para instalarse en ese país a partir del 2007, según lo confirmó el dueño de la franquicia, Carlos Manuel Velarde.

Yo creo que el TLC con Chile lo primero que va a alentar es que vayan mas restaurantes para alla. El unico inconveniente para ellos es que con la materia prima (ingredientes) que hay en Chile no se consiguen los sabores originales. Este TLC permitira el ingreso de los insumos del otro lado de la linea de la concordia, y se beneficiaran los chilenos al probar el verdadero sabor de la comida peruana. :wink:

Saludos

[XeryuZ]

(Peru.com: 2006/8/3) La cadena de comida rápida peruana China Wok se encuentra en conversaciones con los principales grupos empresariales del sector gastronómico y de centros comerciales de Chile para instalarse en ese país a partir del 2007, según lo confirmó el dueño de la franquicia, Carlos Manuel Velarde.

Yo creo que el TLC con Chile lo primero que va a alentar es que vayan mas restaurantes para alla. El unico inconveniente para ellos es que con la materia prima (ingredientes) que hay en Chile no se consiguen los sabores originales. Este TLC permitira el ingreso de los insumos del otro lado de la linea de la concordia, y se beneficiaran los chilenos al probar el verdadero sabor de la comida peruana. :wink:

Saludos

Creo que todo pasa por la certificación fitosanitaria de los productos. Probablemente este tema quedaria dentro de un posible TLC.

Saludos!

[franciscojn24]

Chile aún no elimina barreras para las inversiones peruanas

Ministra de Comercio pide igualdad a sureños.

Aunque hay un gran avance para un TLC con Chile, aún existen algunas restricciones para las inversiones peruanas en el país sureño, en contraste con la apertura peruana.
La ministra de Comercio Exterior, Mercedes Aráoz, prefirió decirlo de una manera más sutil y rehusó hablar de límites al ingreso de capitales peruanos en Chile. Optó por calificar la situación como una regla que el país vecino tiene, la cual, en su opinión, no resulta muy cómoda para los inversores peruamos en el marco del Acuerdo de Complementación Económica (ACE) N° 38.
Del ACE dijo que “es casi un TLC por la inclusión de temas como exportación de servicios, inversiones y aspectos laborales”.
No obstante, reconoció que Chile estaría dispuesto a levantar estos inconvenientes, “básicamente dentro del régimen de solución de controversias dentro del Acuerdo de Complementación Económica”.
“Si hubiera una barrera a la inversión peruana, esta puede ser solucionada a través de los regímenes del diálogo entre ambos países para que levanten la barrera”, añadió.

Negociaciones ACE
La también catedrática de la Universidad del Pacífico aclaró que dentro de dos semanas llegarán a nuestro país los negociadores chilenos para reunirse con sus pares peruanos a fin de proseguir las conversaciones en torno al ACE.
“Confío en que esta sea la última reunión que finiquite dicho acuerdo que consideramos será el TLC que generará mayores oportunidades de trabajo para los peruanos”, finalizó.

Alguién podría explicar en que consisten esas barreras??, no que no había ningun tipo de trabas a los capitales peruanos en Chile?

Saludos.
http://www.cpn.com.pe/html/2006/08/10/6/114.htm

http://www.cpn.com.pe/html/2006/08/10/6/117.htm



Mas claro ni el agua,,,cual sera el afan entreguistas de este gobierno????
saludos

[economista]

Las barreras a las inversiones se encuentran en el sector servicios de transporte y comunicaciones, banca y finanzas y otros. La razón es simple: Hay oligopolios que no quieren competencia y tienen fuertes lazos politicos.
SI mencinoan a Aero Continente, es claro que hubieron implicancias del trafico de drogas peroestas apareceiron con posterioridad a la traba impuesta debido a los bajos precios que estableció esta compañía y que nada tenian que ver con lavado de dinero sino a la eficiencia en mantenimiento.
Otro que no puede entrar es Oltursa, de omnibus para pasajeros.
Por otro lado, desde hace años, el Banco de Credito, que nada tiene que ver con el narcotrafico, no puede abrir una susursal en Santiago, para atender a los residente peruanos allá. Tampoco una radio peruana.

La ley del embudo, lo ancho para Chile y lo angosto para el Perú.

Este ACE es mas favorable a Chile que al Peru porque lo que hace es dar facilidades de ingreso de materia prima peruana para ser re- elaborada y exportada, incluyendo cobre, molibdeno, lanas de camelidos, algodon, etc.

[IndianZulu]

Pero entonces Peru no tendra ningun beneficio?

Saludos

[Vanyar]

Las barreras a las inversiones se encuentran en el sector servicios de transporte y comunicaciones, banca y finanzas y otros. La razón es simple: Hay oligopolios que no quieren competencia y tienen fuertes lazos politicos.
Si mencionan a Aero Continente, es claro que hubieron implicancias del trafico de drogas peroestas apareceiron con posterioridad a la traba impuesta debido a los bajos precios que estableció esta compañía y que nada tenian que ver con lavado de dinero sino a la eficiencia en mantenimiento.
Otro que no puede entrar es Oltursa, de omnibus para pasajeros.
Por otro lado, desde hace años, el Banco de Credito, que nada tiene que ver con el narcotrafico, no puede abrir una susursal en Santiago, para atender a los residente peruanos allá. Tampoco una radio peruana.

La ley del embudo, lo ancho para Chile y lo angosto para el Perú.

Este ACE es mas favorable a Chile que al Peru porque lo que hace es dar facilidades de ingreso de materia prima peruana para ser re- elaborada y exportada, incluyendo cobre, molibdeno, lanas de camelidos, algodon, etc.

Holas
Economista, el tema bancario creo que lo expuse hace un tiempo ya: las exigencias para la apertura de sucursales de bancos extranjeros en Chile son altas y parejas para todos, y por ello varios bancos extranjeros optaron por entrar a la propiedad de bancos locales, como ha sucedido con Scotiabank, BBVA o Caixa, por ejemplo. Otros tienen una presencia anterior a la crisis de principios de los 80, que fue la época en la que se endurecieron las exigencias para la apertura de bancos (como el banco Do Brasil o el Citibank). Numerosos grupos nacionales la han tenido difícil para obtener licencias bancarias también. En el caso del banco de Crédito, su dueño optó por comprar un paquete accionario del BCI (creo que es de alrededor de 10%), al ver que la solicitud de licencia bancaria no avanzaba a la velocidad esperada. Ignoro si esa solicitud se mantiene actualmente.

Primera vez que escucho el caso de Oltursa (de hecho, desconocía la existencia de la empresa), pero en el país hay operadores colombianos, españoles e intereses brasileros y argentinos en empresas nacionales y rutas locales, por lo cual me parecería extraño que, si la empresa peruana cumple los requisitos mínimos del segmento al cual pretenda postular, no pudiera operar oficialmente en el país. Lo mismo sucede con la radio peruana (¿cuál es?), considerando que uno de los principales actores nacionales de radiodifusión es colombiano.

Lo de AeroContinente creo que se ha discutido largamente y difícilmente nos podríamos poner de acuerdo.
Ahora, no es culpa de Chile que los productores peruanos estén dispuestos a vender sus productos en bruto a compradores chilenos. Si ellos consideran que de esa forma obtienen más ganancias que invirtiendo en procesos productivos locales, es su decisión. Si llegado el momento los productores peruanos deciden vender su producción al mercado interno, pues así es la ley del mercado, y los compradores chilenos tendrán que ir a comprar a otro lado.

Saludos

[Panzerfaust]

Yo creo que el TLC con Chile lo primero que va a alentar es que vayan mas restaurantes para alla. El unico inconveniente para ellos es que con la materia prima (ingredientes) que hay en Chile no se consiguen los sabores originales. Este TLC permitira el ingreso de los insumos del otro lado de la linea de la concordia, y se beneficiaran los chilenos al probar el verdadero sabor de la comida peruana. :wink:

Este tema de la Comida Peruana, es de relativa importancia,
porque en Chile, estan instalados, hace muchísimos años, los
sabores de la Cocineria; Francesa, Española, Italiana, China,
Yankee, Alemana, Argentina, ect.
Pero como todo es Comercio, se le dió, la entrada, al producto
"Comida Peruana". :wink:
En Peru, ¿ Conocen las Comidas típicas de Chile ? :wink:

[THE_ROOKIE]

En Peru, ¿ Conocen las Comidas típicas de Chile ? :wink:

EDITADO


Administrador_1

[LIBREPENSADOR]

EDITADO

Con esa clase de respuesta es imposible que alguien no conteste con un insulto. terminen con sus niñerias

[pedro_rafael]

:?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:

Viejo,

EDITADO

BTW, es muy sencillo llegar a esa conclusion al ver como acechan productos peruanos, entre ellos, el producto "Comida Peruana".

[THE_ROOKIE]

Esa era la intencion de mi post. Todo lo "tipico" ahora resulta que termina en el pais vecino, bajo cualquier recurso.

Si hablamos de comida... hay bastantes platos tipicamente argentinos, que se consideran chilenos en chile. La discusion era sobre comida... asi que un poco de criterio abierto no hacia nada mal.

Por cierto, si vamos a ver insultos por todas partes, mejor no posteemos. Aqui no hay ninerias, excepto las que uno intreprete de esa forma (salvo evidentes y constantes ejemplos... mayormente de foristas no peruanos).

En fin...me voy a comer un lomito saltado y mojarlo con su copa de vino ocucaje!

[pedro_rafael]

Si hablamos de comida... hay bastantes platos tipicamente argentinos, que se consideran chilenos en chile. La discusion era sobre comida... asi que un poco de criterio abierto no hacia nada mal.


Mexico tiene un plato que es muy parecido al lomo Saltado, pero no es exactamente igual. El sabor y la combinacion no son iguales. Ademas ke los mexicanos comen todo con sus tipicas tortillas.

Ahora, les parece bien ke a un plato Argentino lo consideren Chileno ???

Es eso normal ??????

Algun Problema con saber y decir ke estas comiendo comida Argentina ????

Si lees con cuidado podras identificar el por que se les critica el asunto de la identidad.

[pedro_rafael]

Como ibamos diciendo:

Pedro Rafael escribió:
Mexico tiene un plato que es muy parecido al lomo Saltado, pero no es exactamente igual. El sabor y la combinacion no son iguales. Ademas ke los mexicanos comen todo con sus tipicas tortillas.

Ahora, les parece bien ke a un plato Argentino lo consideren Chileno ???

Es eso normal ??????

Algun Problema con saber y decir ke estas comiendo comida Argentina ????

Si lees con cuidado podras identificar el por que se les critica el asunto de la identidad.

Editado

Mod2

[IndianZulu]

En Peru, ¿ Conocen las Comidas típicas de Chile ?

La verdad es que no, pero me parece que aqui en Lima hay un restaurant de comida chilena. Ahora por lo que pude probar en Chile (por recomendacion) los platos favoritos son la cazuela (sopa casera), los porotos (frejoles), las machas gratinadas (no recuerdo como les llaman), y los locos mayo (caracoles con mayonesa). Realmente no es comida muy elaborada (ojo que estoy hablando solo de lo que conozco), salvo que los foristas chilenos me ilustren con otros platos que prometo probar en mi proxima visita al sur.

Saludos

[New_York_Times]

ACE obliga a Perú a ser más competitivo

Competencia con Chile incentivará a empresas peruanas.
La firma de la ampliación del Acuerdo de Complementación Económica (ACE) N° 38 entre Chile y Perú no incluye importantes temas como la propiedad intelectual, hidrocarburos y espacio aerocomercial.
También significa una seria competencia para los industriales peruanos. Pero de todos modos es positivo para el país porque el chileno es un mercado atractivo, con alto poder adquisitivo (la pobreza es sólo el 17%), su PBI per cápita es US$ 6,922 frente al peruano que es US$ 2,914.
Además, Chile puede ser un magnífico aliado del Perú para disputar con las naciones asiáticas por el comercio en la zona Asia-Pacífico.
El acuerdo puso nuevamente en debate el nivel de competitividad de las empresas peruanas de cara a la apertura comercial que será afianzada con el TLC con EE UU.
El Instituto Peruano de Economía (IPE) opina que los sureños son un mercado muy atractivo “no sólo por sus bajos niveles de pobreza sino también por su alta capacidad de compra ya que su PBI per cápita anual triplica al de Perú.
Más del 70% del comercio exterior chileno opera en el marco de las preferencias arancelarias derivadas de tratados o acuerdos comerciales.

Reto a la competitividad
En tanto, Jorge Talavera, rector de la Universidad San Ignacio de Loyola, cree que la firma del ACE con Chile es un reto para nuestro país luego de reconocer que competitivamente los sureños nos superan.
“La competencia chilena incentivará nuestro desarrollo. Es importante salir a competir. Y en este punto el Estado debe apoyar a que las empresas peruanas sean más eficientes”, comentó.
Por su parte, la presidenta de la Comisión Agraria del Congreso, Nidia Vílchez, manifestó que Chile nos lleva ventaja en el tema de la exportación agrícola ya que ellos potencian sus recursos naturales.
“A nosotros nos falta unir los esfuerzos de distintas entidades públicas que buscan impulsar el agro peruano pero su esfuerzo es aislado mas no en conjunto”, agregó.
ROBERTO ROSADO

La clave
A la conquista de nuevos mercados
- Uno de los beneficios del ACE será la creación de alianzas estratégicas comerciales entre empresas peruanas y chilenas, con miras a exportar de manera conjunta a los mercados internacionales como el asiático, según informó la Sociedad de Comercio Exterior (ComexPerú).
- “Chile ya está conquistando mercados importantes en el mundo y nuestra unión con ellos nos facilitará la conformación de una plataforma de exportación hacia mercados que hacen pedidos muy grandes”, sostuvo la gerente general de ComexPerú, Patricia Teullet.
- Pero en ese objetivo, agregó que nuestro país debe fortalecer su sector productivo, “no sólo pensando en Chile sino en todos sus mercados”.
- “Podemos integrarnos en torno al sector agroindustrial para una cooperación conjunta. Además nosotros tenemos ventajas en el clima, y ellos (los empresarios chilenos) tienen mucha experiencia comercial", añadió.

Temas laborales
- En relación a las inversiones peruanas en Chile, que a la fecha están vinculadas al sector servicios y comercio, la consultora Maximixe señaló que con la puesta en vigencia del acuerdo los empresarios nacionales ingresarán en sectores como la manufactura y la construcción que demandan fuerza laboral.
- "Las inversiones peruanas en Chile han sido generalmente de bajo calibre, además que hay muchas empresas peruanas que no están registradas como tales, sobre todo porque son alianzas con pequeños empresarios chilenos", acotó el jefe de Estudios Económicos de Maximixe, Henry Alvarez.

[Jeanluck]

EDITADO

Saludos


Administrador_1

[Mod2]

Cordiales saludos Sres Foristas:

Para hacerles saber que este topic ha sido editado por mi persona, los temas que no guardan relacion con el tema han sido borrados y otros han sido editados como consecuencia de post borrados.

Sr. Yordan porfavor lea sus mp

Atte

Mod2

[Panzerfaust]

La verdad es que no, pero me parece que aqui en Lima hay
un restaurant de comida chilena. Ahora por lo que pude probar
en Chile (por recomendacion) los platos favoritos son la cazuela
(sopa casera), los porotos (frejoles), las machas gratinadas
no recuerdo como les llaman), y los locos mayo (caracoles con mayonesa). Realmente no es comida muy elaborada (ojo que
estoy hablando solo de lo que conozco), salvo que los foristas
chilenos me ilustren con otros platos que prometo probar en mi
proxima visita al sur.

En Chile, hay costumbrismos, para hacer las Comidas,
hay diferentes Platos, de acuerdo a la zona geográfica,
en Santiago y en el Centro de Chile, se conoce:
"La Cazuela de Vacuno", "Cazuela de Ave", "Estofado de Ave",
"Estofado de Vacuno", "Las Carbonadas", "Arroz a la Valenciana",
"Arroz graneado con Bistec", "Charquican con carne o Bistec",
" Tallarines con carne al jugo", "Paila Marina", "La Sopa Marinera"
"El Ceviche de Corvina" "El Pascado Frito con Ensalada"
Algunos platos son Costumbres Populares:
"Bistec a lo Pobre" "Pollo a lo Pobre" "Parrillada para 4 personas"
"Lomo a lo Pobre" "Pastel de Choclo" "Las Humitas" "Porotos con
Longaniza" "Lentejas con arroz" etc, etc, hay muchos más. :wink:

[dape]

La verdad es que no, pero me parece que aqui en Lima hay
un restaurant de comida chilena. Ahora por lo que pude probar
en Chile (por recomendacion) los platos favoritos son la cazuela
(sopa casera), los porotos (frejoles), las machas gratinadas
no recuerdo como les llaman), y los locos mayo (caracoles con mayonesa). Realmente no es comida muy elaborada (ojo que
estoy hablando solo de lo que conozco), salvo que los foristas
chilenos me ilustren con otros platos que prometo probar en mi
proxima visita al sur.

En Chile, hay costumbrismos, para hacer las Comidas,
hay diferentes Platos, de acuerdo a la zona geográfica,
en Santiago y en el Centro de Chile, se conoce:
"La Cazuela de Vacuno", "Cazuela de Ave", "Estofado de Ave",
"Estofado de Vacuno", "Las Carbonadas", "Arroz a la Valenciana",
"Arroz graneado con Bistec", "Charquican con carne o Bistec",
" Tallarines con carne al jugo", "Paila Marina", "La Sopa Marinera"
"El Ceviche de Corvina" "El Pascado Frito con Ensalada"
Algunos platos son Costumbres Populares:
"Bistec a lo Pobre" "Pollo a lo Pobre" "Parrillada para 4 personas"
"Lomo a lo Pobre" "Pastel de Choclo" "Las Humitas" "Porotos con
Longaniza" "Lentejas con arroz" etc, etc, hay muchos más. :wink:

Recuerdo que la última vez q fuí a Arica, me dio hambre (¡quéraro!) y como es lógico, tuve que comer y lo que comí en esa ocasión no me gusto, aunque debo reconocer que no era un buen lugar, pero dejando eso de lado, hay comidas, como la lenteja con arroz, que son comunes a ambos lados de la frontera, seguramente varía en algo la preparación; si no me equivoco a la carbonada acá se le conoce como locro, bueno al menos eso me ha dicho una ex-sirvienta de mi mamá.

Un plato que mi madre aprendió acá en Tacna (de una amiga chilena q tuvó) son lo frijoles (porotos) con fideo y hotdog (creo que les llaman vienesas en Chile) mo tengo no idea si es un platotípico de Chile pero es rico.

Saludos.

David.

[MIKOYAN]

"Perú ha sido más astuto"

Afirmó el alcalde Carlos Valcarce por el megaproyecto que se haría en Tacna



El alcalde Carlos Valcarce manifestó que el Ferrocarril de Arica a La Paz es más competitivo.

El alcalde Carlos Valcarce manifestó que el Presidente Alan García ha sido astuto al fortalecer Tacna, como zona fronteriza.

Añadió que cree en la competencia, de concretarse en Tacna las obras del megapuerto Miguel Grau y del ferrocarril a La Paz, capital de Bolivia. Enfatizó que el Gobierno de Chile debe tomar cartas en la reactivación del Ferrocarril de Arica a La Paz (FCALP), porque desde hace más de un año que no se respeta el Tratado de 1904 suscrito con Bolivia.

Sostuvo que se esperará el presupuesto del próximo año para recién entregar los 4 millones y medio de dólares que necesita el ferrocarril para arreglar las líneas (3 millones 600 mil dólares) y las máquinas (900 mil dólares).



EFICIENTES

"Cuando se cortó el puente en 2001, el Gobierno regional y el Ministerio de Obras Públicas demoraron bastante tiempo en repararlo, haciendo quebrar a la empresa (concesionaria). El puerto perdió 250 mil toneladas y las sigue perdiendo. Mientras sigamos siendo ineficientes, Perú nos va a seguir ganando", acotó.

El jefe comunal agregó que si el Gobierno fuese eficiente y dispusiera de los recursos para reparar el ferrocarril, éste sería mucho más competitivo, pues "existen estudios lógicos que señalan que los bolivianos prefieren sacar las cargas por acá, porque el puerto local es de excelente calidad y entrega las mejores condiciones de seguridad a las mercaderías".

"Además, las mercancías bolivianas acá no pagan almacenaje; por lo tanto, siempre vamos a estar sobre el tren peruano a La Paz, si es que existe algún día. Creo que es un anuncio más del señor Alan García y no hay que temer a eso, pues la competencia siempre es buena y sana", aseveró.

Recalcó que el Gobierno está preocupado de tantos aspectos "que no tiene tiempo para Arica y sus demandas".

"Como país nos estamos resintiendo, ya que hemos bajado el PIB, lo que afectará al país porque hay menos crecimiento, menos desarrollo, menos empleos y cada día menos oportunidades para los jóvenes. Hace rato que el Gobierno perdió su rumbo", afirmó.



VIOLAN TRATADO

Mientras que el cónsul boliviano en Arica, Guillermo Gutiérrez, expresó que todo lo que favorezca a su nación es positivo. Añadió que no se puede violar el Tratado de 1904, tal como advirtió el senador Jaime Orpis.



IMPULSO A TACNA

Alan García está buscando dar un fuerte impulso a Tacna y aunque la iniciativa todavía está en la fase de planificación, las autoridades de ese país estiman que la obra convertirá a la vecina ciudad en "la puerta del Pacífico en Sudamérica", ya que la intención del Estado peruano es concluir las obras o dejarlas en un buen porcentaje de avance, antes de finalizar la gestión de García.

La inversión global aproximada del proyecto se estima en 10 mil millones de dólares provenientes de capitales extranjeros, de los cuales 4 mil millones serían destinados al tren y a la construcción de la vía férrea.
Fuente; La Estrella de Arica

Delen con palo al alcalde, foristas chilenos :D

Mikoyan 8)

[IndianZulu]

En Chile, hay costumbrismos, para hacer las Comidas,
hay diferentes Platos, de acuerdo a la zona geográfica,
en Santiago y en el Centro de Chile, se conoce:
"La Cazuela de Vacuno", "Cazuela de Ave", "Estofado de Ave",
"Estofado de Vacuno", "Las Carbonadas", "Arroz a la Valenciana",
"Arroz graneado con Bistec", "Charquican con carne o Bistec",
" Tallarines con carne al jugo", "Paila Marina", "La Sopa Marinera"
"El Ceviche de Corvina" "El Pascado Frito con Ensalada"
Algunos platos son Costumbres Populares:
"Bistec a lo Pobre" "Pollo a lo Pobre" "Parrillada para 4 personas"
"Lomo a lo Pobre" "Pastel de Choclo" "Las Humitas" "Porotos con
Longaniza" "Lentejas con arroz" etc, etc, hay muchos más.

Sin animo de ofender veo que la comida chilena es muy simple. Por ejemplo la Cazuela (de ave o vacuno, pollo o carne para nosotros) es una sopa casera, aaroz con bistec, pescado frito con ensalada, bistec a lo pobre :lol: son platos conocidos por lo simple que son, pero no se les reconoce una bandera. En el año 1991 vivi en Santiago un tiempo, y recuerdo que teniamos una empleada (Yolanda) que tenia muy buena mano para la comida, y una vez preparo los porotos con vienesas (creo que en una salsa como de tomate), y realmente me gusto mucho ese plato, y primera vez que veo un plato donde la vedette era el hot-dog, aparte de la salchipapa porsupuesto :lol: .

Soy hincha del pastel de choclo, tambien probe el pastel chileno, y encuentro una gran diferencia de sabores y el tema es que nuestros ingredientes no son iguales, el choclo de ellos es tipo el americano, de dientes chiquitos y dulce (en realidad casi todos los vegetales y las frutas tienden a ser mas dulces), el limon no es tan acido, no hay aji, no tienen cebolla roja (que es la base de nuestra cocina), y hasta el pollo sabe diferente, yo crei que nuestro pollo tenia sabor a pescado, prueben el pollo que tienen por alla y creeran que se estan comiendo una corvina (exagero, pero es solo para ilustrar), lo mismo el huevo.

En fin, a lo que iba es que dificilmente encontraremos agradable algo que conocemos con un sabor particular hecho con los ingredientes chilenos, prueben hacer un lomo saltado alla y sera otra cosa. Los chilenos estan acostumbrados a sus sabores como nosotros a los nuestros, ahora respecto a la gastronomia encuentro que la nuestra es mas elaborada, la carapulcra, el cau cau, el seco, el arroz con pollo, el ceviche, etc, son platos que asi nomas no salen bien (sino preguntenle a mi esposa :lol: ).

Ahora que mencionamos el ceviche, Panzer menciono el ceviche de corvina, se que ellos tienen una version de ceviche que lleva mayonesa (por favor corrijanme si estoy equivocado), seria interesante conocer un poco como es ese ceviche, pero desde ya les digo que hasta la corvina tiene un sabor diferente, aunque creo que en el caso de este pez es el que tiene sabor mas parecido.

Ya me dio hambre, voy a ver que encuentro en la refri.

Saludos

[IndianZulu]

"Cuando se cortó el puente en 2001, el Gobierno regional y el Ministerio de Obras Públicas demoraron bastante tiempo en repararlo, haciendo quebrar a la empresa (concesionaria). El puerto perdió 250 mil toneladas y las sigue perdiendo. Mientras sigamos siendo ineficientes, Perú nos va a seguir ganando", acotó.


Sin animo de ofender a nadie, me encanto esta frase.
Mientras sigamos siendo ineficientes, Perú nos va a seguir ganando
Gracias, muchas gracias 8)


Me sorprenden 2 cosas:

"Como país nos estamos resintiendo, ya que hemos bajado el PIB, lo que afectará al país porque hay menos crecimiento, menos desarrollo, menos empleos y cada día menos oportunidades para los jóvenes. Hace rato que el Gobierno perdió su rumbo", afirmó.


Al parecer la percepcion de la situacion en Arica es muy diferente a la del comun denominador del resto de los chilenos, o perdon, de los foristas chilenos :shock:


Enfatizó que el Gobierno de Chile debe tomar cartas en la reactivación del Ferrocarril de Arica a La Paz (FCALP), porque desde hace más de un año que no se respeta el Tratado de 1904 suscrito con Bolivia.


No que Chile respeta todos sus tratados :?:


Repito, sin animo de ofender a nadie, mantengamos la altura.

Saludos

[Panzerfaust]

Sin animo de ofender veo que la comida chilena es muy simple. Por ejemplo la Cazuela (de ave o vacuno, pollo o carne para nosotros) es una sopa casera, aaroz con bistec, pescado frito con ensalada, bistec a lo pobre :lol: son platos conocidos por lo simple que son, pero no se les reconoce una bandera. En el año 1991 vivi en Santiago un tiempo, y recuerdo que teniamos una empleada (Yolanda) que tenia muy buena mano para la comida, y una vez preparo los porotos con vienesas (creo que en una salsa como de tomate), y realmente me gusto mucho ese plato, y primera vez que veo un plato donde la vedette era el hot-dog, aparte de la salchipapa porsupuesto :lol: .

Soy hincha del pastel de choclo, tambien probe el pastel chileno, y encuentro una gran diferencia de sabores y el tema es que nuestros ingredientes no son iguales, el choclo de ellos es tipo el americano, de dientes chiquitos y dulce (en realidad casi todos los vegetales y las frutas tienden a ser mas dulces), el limon no es tan acido, no hay aji, no tienen cebolla roja (que es la base de nuestra cocina), y hasta el pollo sabe diferente, yo crei que nuestro pollo tenia sabor a pescado, prueben el pollo que tienen por alla y creeran que se estan comiendo una corvina (exagero, pero es solo para ilustrar), lo mismo el huevo.

En fin, a lo que iba es que dificilmente encontraremos agradable algo que conocemos con un sabor particular hecho con los ingredientes chilenos, prueben hacer un lomo saltado alla y sera otra cosa. Los chilenos estan acostumbrados a sus sabores como nosotros a los nuestros, ahora respecto a la gastronomia encuentro que la nuestra es mas elaborada, la carapulcra, el cau cau, el seco, el arroz con pollo, el ceviche, etc, son platos que asi nomas no salen bien (sino preguntenle a mi esposa :lol: ).

Ahora que mencionamos el ceviche, Panzer menciono el ceviche de corvina, se que ellos tienen una version de ceviche que lleva mayonesa (por favor corrijanme si estoy equivocado), seria interesante conocer un poco como es ese ceviche, pero desde ya les digo que hasta la corvina tiene un sabor diferente, aunque creo que en el caso de este pez es el que tiene sabor mas parecido.


Ninguna Ofensa para comentar y opinar de las Comidas,
pero también, hay que considerar los Climas diferentes
del Centro de Chile y del Centro de Peru, pienso que el
factor clima, hace la diferencia. Peru es Clima Subtropical
a Tropical, Chile es Clima Templado a Clima un poco frío. 8)

[IndianZulu]

De acuerdo Panzer.

Saludos

[salmon blindado]

En Chile, hay costumbrismos, para hacer las Comidas,
hay diferentes Platos, de acuerdo a la zona geográfica,
en Santiago y en el Centro de Chile, se conoce:
"La Cazuela de Vacuno", "Cazuela de Ave", "Estofado de Ave",
"Estofado de Vacuno", "Las Carbonadas", "Arroz a la Valenciana",
"Arroz graneado con Bistec", "Charquican con carne o Bistec",
" Tallarines con carne al jugo", "Paila Marina", "La Sopa Marinera"
"El Ceviche de Corvina" "El Pascado Frito con Ensalada"
Algunos platos son Costumbres Populares:
"Bistec a lo Pobre" "Pollo a lo Pobre" "Parrillada para 4 personas"
"Lomo a lo Pobre" "Pastel de Choclo" "Las Humitas" "Porotos con
Longaniza" "Lentejas con arroz" etc, etc, hay muchos más.

Sin animo de ofender veo que la comida chilena es muy simple. Por ejemplo la Cazuela (de ave o vacuno, pollo o carne para nosotros) es una sopa casera, aaroz con bistec, pescado frito con ensalada, bistec a lo pobre :lol: son platos conocidos por lo simple que son, pero no se les reconoce una bandera. En el año 1991 vivi en Santiago un tiempo, y recuerdo que teniamos una empleada (Yolanda) que tenia muy buena mano para la comida, y una vez preparo los porotos con vienesas (creo que en una salsa como de tomate), y realmente me gusto mucho ese plato, y primera vez que veo un plato donde la vedette era el hot-dog, aparte de la salchipapa porsupuesto :lol: .

Soy hincha del pastel de choclo, tambien probe el pastel chileno, y encuentro una gran diferencia de sabores y el tema es que nuestros ingredientes no son iguales, el choclo de ellos es tipo el americano, de dientes chiquitos y dulce (en realidad casi todos los vegetales y las frutas tienden a ser mas dulces), el limon no es tan acido, no hay aji, no tienen cebolla roja (que es la base de nuestra cocina), y hasta el pollo sabe diferente, yo crei que nuestro pollo tenia sabor a pescado, prueben el pollo que tienen por alla y creeran que se estan comiendo una corvina (exagero, pero es solo para ilustrar), lo mismo el huevo.

En fin, a lo que iba es que dificilmente encontraremos agradable algo que conocemos con un sabor particular hecho con los ingredientes chilenos, prueben hacer un lomo saltado alla y sera otra cosa. Los chilenos estan acostumbrados a sus sabores como nosotros a los nuestros, ahora respecto a la gastronomia encuentro que la nuestra es mas elaborada, la carapulcra, el cau cau, el seco, el arroz con pollo, el ceviche, etc, son platos que asi nomas no salen bien (sino preguntenle a mi esposa :lol: ).

Ahora que mencionamos el ceviche, Panzer menciono el ceviche de corvina, se que ellos tienen una version de ceviche que lleva mayonesa (por favor corrijanme si estoy equivocado), seria interesante conocer un poco como es ese ceviche, pero desde ya les digo que hasta la corvina tiene un sabor diferente, aunque creo que en el caso de este pez es el que tiene sabor mas parecido.

Ya me dio hambre, voy a ver que encuentro en la refri.

Saludos

tu comentario es muy simple y centralizado en santiago (zona centro)
la gente de santiago se caracterisa por comer cosas copiadas de españa
por ejemplo la espanada que es plato tipico chileno es de origen español lo mismo pasa con muchos otros platos como cazuela,porotos con riendas y muchas otras comidas

la comida de origen netamente chilena es la comida chilota como el curanto, el milcao,el pan de papa,el chapalele, que son platos que en santiago no se conocen y que existen desde mucho antes de la llegada de los españoles y son propia de los chilotes y por ende netamente chilenas y esas comidas son muy complejas de prepararla.


saludos
salmon

[IndianZulu]

Hola Salmon, mi comentario esta centrado en lo que conoci en Chile y el aporte de Panzerfaust, que desconozco si vive en Santiago o no.
Una cosa podria llamarse comida tipica de un pais, y otra puede ser la comida regional, aqui en Peru tenemos mucha variedad de este tipo. De que region es esta comida, crees que puedas postear alguna foto de los platos, o describir sus caracteristicas.


la comida de origen netamente chilena es la comida chilota como el curanto, el milcao,el pan de papa,el chapalele, que son platos que en santiago no se conocen y que existen desde mucho antes de la llegada de los españoles y son propia de los chilotes y por ende netamente chilenas y esas comidas son muy complejas de prepararla.


Aprovecho para consultar:
* Cuando nacio Chile? es decir en que momento de su historia? Cuando llegaron los españoles? Cuando se independizaron? Alguien podria ilustrame plis. Gracias

Saludos

[THE_ROOKIE]

Yo pensaba la carbonada era argentina... me equivoco?

[panzerkampfwagen]

ve en wikipedia.
ahi sale todo sobre todo. :P
saludos

[IndianZulu]

Yo pensaba la carbonada era argentina... me equivoco?

Yo pense que la carbonada era italiana :roll:


Saludos

[dape]

Parece que la carbonada es un plato de muchos orígenes porque yo pensaba que era chilena.

Saludos.

David.

[XeryuZ]

En general sucede que la gastronomia es mas amplia que lo que uno cree... por ejemplo el ceviche... he tenido la oportunidad de comerlo tanto en Chile como el Peru, y la diferencia está dada mas que nada por los ingredientes, no tanto por la preparación. Y es dificil decir cual es el origen. Al menos para mi, lo veo como elementos culturales comunes a ambos paises, cosa que siendo vecinos es logico que asi sea.

Los platos que listaba indianzulu yo los consideraria mas que nada como "comida campestre chilena" o "lo tipico que se come en la casa", y hay elementos que definitivamente NO son "comida tipica", como el bistec con arroz.

Agregaria algunos:
- "Chupe de locos", o en general el "chupe de mariscos" (el mas rico es el de locos). Pero es dificil encontrarlo en Santiago.
- "Pastel de Jaiva" (se hace en base a un tipo de cangrejo)
- "Pastel de Papa" (no lo vi en el listado)
- "Cocimiento" (mezcla de carnes, mariscos y papas, entre otras cosas... cocinado con vino blanco)
- "Machas a la parmesana" (las machas son un marisco, el cual se abre y se cubre con queso parmesano para luego meterlo al horno).
- "Choritos al vapor" (otro marisco que se cocina en vino).

Y un largo etcétera.

Saludos!

[IndianZulu]

Los platos que listaba indianzulu yo los consideraria mas que nada como "comida campestre chilena" o "lo tipico que se come en la casa", y hay elementos que definitivamente NO son "comida tipica", como el bistec con arroz.

Agregaria algunos:
- "Chupe de locos", o en general el "chupe de mariscos" (el mas rico es el de locos). Pero es dificil encontrarlo en Santiago.
- "Pastel de Jaiva" (se hace en base a un tipo de cangrejo)
- "Pastel de Papa" (no lo vi en el listado)
- "Cocimiento" (mezcla de carnes, mariscos y papas, entre otras cosas... cocinado con vino blanco)
- "Machas a la parmesana" (las machas son un marisco, el cual se abre y se cubre con queso parmesano para luego meterlo al horno).
- "Choritos al vapor" (otro marisco que se cocina en vino).

Y un largo etcétera.

Saludos!

XeryuZ, el chupe que mencionas tiene este aspecto?

http://fiorepv.tripod.com/cgi-bin/chupecamarones.jpg

http://www.sonesta.com/supplementalImages/peru/CHUPE_DE_CAMARONES.jpg

http://www.perullacta.com/content/images/3_782_9wfHpO44Sf-533x.jpg

Una delicia de la comida arequipeña.


Saludos

[XeryuZ]

Los platos que listaba indianzulu yo los consideraria mas que nada como "comida campestre chilena" o "lo tipico que se come en la casa", y hay elementos que definitivamente NO son "comida tipica", como el bistec con arroz.

Agregaria algunos:
- "Chupe de locos", o en general el "chupe de mariscos" (el mas rico es el de locos). Pero es dificil encontrarlo en Santiago.
- "Pastel de Jaiva" (se hace en base a un tipo de cangrejo)
- "Pastel de Papa" (no lo vi en el listado)
- "Cocimiento" (mezcla de carnes, mariscos y papas, entre otras cosas... cocinado con vino blanco)
- "Machas a la parmesana" (las machas son un marisco, el cual se abre y se cubre con queso parmesano para luego meterlo al horno).
- "Choritos al vapor" (otro marisco que se cocina en vino).

Y un largo etcétera.

Saludos!

XeryuZ, el chupe que mencionas tiene este aspecto?


Una delicia de la comida arequipeña.


Saludos

Absolutamente NO.

Es un guiso hecho en base a pan rallado, queso fundido y trozos de marisco. A mi me gusta en forma especial el de locos.

La receta la puedes ver aca:
http://www.ecovisiones.cl/ecovida/nutricion/delmar/chupedelocos.htm

No pude encontrar ninguna foto.

Saludos!

[IndianZulu]

Tienes razon, busque en google y no hay por ningun lado :roll:


Saludos

[robert]

hola muchachos soy nuevo en este foro. soy de lima mas claro de carabayllo, pero eso no importa solo quiero dar mi opinion al respecto del tlc com chile.
se dice que ganamos todos pero quien mas gana es chile y su elite empresarial pues ellos como buenos negociantes que son, resguardaran sus empresas que inviertan en el peru a cambio de darles seguro a 250 mil peruanos en chile. supongo que ellos envian al peru remeas al peru por 200 millones al año y sus inversiones chilenas lo hacen por 1000 millones, veen la diferencia, se imaginan que pasaria si una empresa chilena tiene un conflicto de interes en el peru sea con el estado sea con la municipalidad o con quien sea, ellos lo llevarian aun arbitraje internacional, y ya saben querin tiene mas peso en esas lides o quieren que se lo cuenten. imaginen no mas, si codelco quiere hacer prospeccion minera en el sur peruano sea arequipa o cuzco,y que los comuneros de aquella zona se lo impidan ellos van a pedir, no que pedir. exigir al estado peruano que les dee la garantia del caso para realizar sus operaciones en dicha zona y si no nos llevara a dicha corte, al estado peruano, y ya sabemos que va a pasar,tendriamos que indemisarlos por no hacer nada en este pais, a eso no es nada ,ellos depositan el 10/100 de sus ganancias. y asi como esta el precios de los metales facil les dan 500 millones de dolares para sus fuerzas armadas . ahora les cuento de enap, la petrolera estatal chilena, ellos alla tienen deficit de combustible y estancomo locos por combustible, se imaginan si ellos se asocian a repsol pluspetrol de paso que ya son socios en chile de proyectos energeticos, osea que facil nos dejan sin gas . este tratado le falto algo muy importante que vital en todos los tratados comerciales ,que es la propiedad intelectual ,capitulo que no fue puesto en discucion chilenos son mas astutos. se las saben todas, ya me imagino como se burlaran en santiago ,de los politicos peruanos de alan y su collera, una pregunta done estan los nacionalistas de humala ese es otra ****** no que piensan saludos y si alguien me puede refutar estoy listo para leer su comentario y segir dando mis opiniones quiero decir que a este pais le sirve todos los tratados de libre comercio, pero bien negiçociado con astucia y sacarle el mejor provecho en el que gane sea el peru y todos los peruanos ya les dare la segunda parte nos vemos luego

[gato_ar]

robert: permíteme darte la mas calurosa vienvenida a Perúdefensa, a esta tu casa.

Muchos saludos

gato_ar

[XeryuZ]

Robert, junto con darte la bienvenida, te pediria que separes los parrafos, inicies las oraciones con una mayúscula, entre otros elementos que puedes usar para hacer mas fácil leer tus opiniones.

Gracias!

[IndianZulu]

Robert, junto con darte la bienvenida, te pediria que separes los parrafos, inicies las oraciones con una mayúscula, entre otros elementos que puedes usar para hacer mas fácil leer tus opiniones.

Gracias!

Me uno a este pedido. Bienvenido Robert.


Saludos

[Ega]

Editado por Mi!

Sorry por el malentendido...

[OTTO_TIGER]

Hola Ega si tuvieses la amabilidad de ampliar tu comentario, puedes explicar donde la educacion es una broma, si vas a dar una opinion dala completa, si no reservatela y respeta la opinion de los que aqui participamos, muy parte de eso el muchacho es nuevo y su inexperiencia solo amerita a que lo ayudemos a que cada vez aprenda el arte de postear mejor.

No quiero creer que tu comentartio sea mal intecionado, aunque en mi opinion lo es asi que tengo el pleno derecho de exigirte una explicacion, ¿donde estan los moderadores?.

Bienvenido al Foro Robert, concuerdo en muchos aspectos con tu opinion, ademas de eso hacer tratados ACE o TLC con`paises tercermundistas no me parece, no le sacamos beneficio en nada, ademas creo que ese ACE firmado por el actual govierno es solo para dar la imagen de que estan governando bien desde el principio es un AUTO BOMBO para su govierno, que esperemos a la larga no paguemos las consecuencias.

Saludos y espero la explicaciones del caso

Otto_Tiger

[Ega]

Hola Otto
Mira.. en ningún caso el comentario era mal intencionado...

y no quiero ofender al chico. Si piensas que mi comentario es inadecuado, lógicamente por tu experiencia, yo acato y modifico mi propio mensaje.. No soy quien para venir a desordenar la casa del vecino...

Pido disculpas, que en realidad fue un malentendido...
:oops:

cuando decía que la educción aquí es una broma.. me refiero a Aquí! (Chile)

donde si es un asco...

y vez pelotudos por las calles que te escriben Messenger como Mecenyell ...

nada q decir..

ahora veo que el compa, es del Peru..

Ya se que es difícil que creas mis disculpas :$

Pero bue..

Te las pido a vos a Robert, y a cualquier peruano que se pueda haber sentido ofendido..

Saludos

[Aquiles98]

totalmente deacuerdo con Robert , pienso lo mismo que este ACE con Chile realmente beneficia mas a ellos que a nosotros, veo en este estrenado gobierno un AFAN APURADO por llevarse bien con ellos, cuando nuestras relaciones con ellos recien estan saliendo de una situacion algo tensa por las fricciones dejadas por el anterior gobierno. aveces la razon nos dice que caminemos con cautela y no la LOCA en estas cosas.

saludos Aquiles98

[Panzerfaust]

cuando decía que la educción aquí es una broma.. me refiero
a Aquí! (Chile)


La Educacion y la Enseñanza en Colegios Privados Chilenos,
es muy Superior, a la Educación y Enseñanza en Colegios
Fiscales, siempre ha sido así.
En un Colegio Fiscal, los profesores pasan el 40 % del total
de Materias, en un Colegio Privado pasan el 100 % incluso
hacen Clases de Recuperación. :wink:

[Ega]

wooow....

lastima que ni el 10% estudia en colegios particulares (buenos)

porque los hay de todo tipo

[Rommel67]

La actual cobertura de los colegios particulares y particulares subvencionados en Chile alcanza un 38% del universo escolar Chileno.... y en aumento por la politica de incentivos que posee el ministerio de educación chileno.

mas datos www.mineduc.cl

ademas que se esperan importantes reformas a la LOCE y al sistema de administración estatal y particular subvencionado de la educación en Chile.

Saludos

[Ega]

Haber... creo que en este punto estamos en desacuerdo..

La actual cobertura de los colegios particulares y particulares subvencionados en Chile alcanza un 38% del universo escolar Chileno.... y en aumento por la politica de incentivos que posee el ministerio de educación chileno.

Si si... Saca a los Subvencionados... que de por si son malos... es cierto no son TAN malos, aunque hay algunos que son incluso peores a los 100% fiscales..

Ahora pasemos a los particulares... habrá un 10% de jóvenes en ellos?

y topamos con otra cosa.. Que tipo de particulares?

porque es fácil.. particulares hay por todos lados..
1
Pero pocos estan en los Padres Franceses, San Margaret, Alemán, Makai.. entre otrooooos...

y eso que solo te nombro de la V region..

Hay diferencias avismales entre los mismos "particular o privado" Algunos te salen 100 Mil pesos y otros casi 200, como los mencionados arriba...

Claro.. por el alemán, te vas 3 meses a Alemania y todo Europa.. por la Scuola 1 Mes a Italia Y así seguimos.. hay privados y privados..

Cambios a la LOCE? después de 16 años pidiendo lo mismo... pq habría de creer ahora?

la educción aquí es un asco.. nos guste o no..
se esta mejorando :) si eso es verdad, pero mínimo hay 6 generaciones que ya están terminalmente JODIDAS.

Saludos

Amigos peruanos...

para que se hagan una idea... un excelente colegio en este pais, te sale por 425 USD al mes... si tenes menos.. por 185 USD también tenes buena educción, pero olvidate que tu hijo se pase unos meses en el extranjero y hable mas de 2 idiomas..
Si tenes menos de 100 Dolares al mes... ahi empezas a rogar poq tu hijo entre a la universidad con lo justo y necesario para poder mantenerse..

Si tenes menos de eso... pues o tenes un hijo prodigio, o ya fuiste...

Asi de simple..

[ricknickpick]

¿tu fuiste un "casi" hijo prodigio?

la mentalidad esta cambiando viejo esa es la solucion... quien quiere aprender hasta en un colegio rasca podrá hacerlo....

los padres deben exigirle a sus hijos buenas notas y darse el trabajo de atenderlos en sus tareas...

los colegios fiscales tienen casi todos salas de computacion e internet, pero eso no te garantiza que un niÑo aprenda... si no hay una preocupacion detras...

no quiero decir que no haya falencias... siempre las habrá.

pero no es excusa para decir que si no obtienen buena educacion fue por el sistema... el que realmente quiere puede aunque sea suplicando alguna ayudita en el municipio... pero para que crean en ti y te ayuden primero DEBES DEMOSTRAR CON TUS NOTAS QUE LA AYUDA A BRINDARTE VALDRÁ LA PENA porque no es lo mismo ir a pedir con un 4 pelao que con un promedio 6.85 ¿cierto?

tengo amigos que ya dan clases en la universidad y no tenian ni un peso en los bolsillos solo creditos y becas MUNICIPALES y ahora con lo que ganan se pagan lo que queda de estudios... y salieron de colegios fiscales y liceos municipales...


SALUDOS

[Ega]

No.. no soy prodigio ni nada...

No todos mis estudios los hice en este pais... pero veo la realidad...
Veo niños reclamando en las calles, y cuando les preguntan ¿¿por que?? No saben que responder...

Ayer, una mina leyo un panfleto para ver el "por que" estaban protestando..

y dio pena..

nisiquiera sabia leeer de corrido... :oops: Te juro que me dio vergüenza ajena...

No soy prodigio ni nada...
apenas tengo 22 años y me muevo con lo que hay..

Y si estoy de acuerdo.. Un buen alumno va a brillar donde sea, pero las herramientas que tendría ese buen alumno en un buen colegio, son infinitamente superiores a las que tendrá en un malo...

Dentro de la psicología humana, hay un enunciado muy básico...

Si pones a una persona de un tipo, en un grupo humano del otro.... a través del tiempo, esa persona se va a adaptar y luego transformar, hasta mimetizarse y ser uno más...

Solo eso...

Por lo demás, no creo que estemos hablando de esto, en el lugar adecuado :)

Mis disculpas a los dueños de casa ;)

Saludos

[ricknickpick]

No.. no soy prodigio ni nada...

No todos mis estudios los hice en este pais... pero veo la realidad...
Veo niños reclamando en las calles, y cuando les preguntan ¿¿por que?? No saben que responder...

Ayer, una mina leyo un panfleto para ver el "por que" estaban protestando..

y dio pena..

nisiquiera sabia leeer de corrido... Embarassed Te juro que me dio vergüenza ajena...


vez? van a puro wevear al colegio... si fueran a estudiar y sacarse buenas notas, los profesores no deberian facilitar el estudio sino que seria mas exigente que es lo que en realidad se necesita... yo estudie de niño en un colegio pobre muy pobre... y la media la hice en un liceo fiscal... pero no por eso me dejé estar y segui por mi cuenta... no queria ser pobre o aceptar lo que tuviera al alcance para sobrevivir,..

pero los ****** de ahora solo quieren todo regalado y fácil... es cierto que falta alguna que otra cosa... nadie lo niega pero la situcion no es tan desastrosa... ahora tienen tanta facilidad para todo que para lo unico que sirve es para que las tareas y los trabajos los descarguen hechitos y solo los imprimen, los libros de lectura los bajan resumidos, los dibujos para colorear los imprimen a color, y tanta otra cosa...

ayudarlos mas sirve para que la mayoria sea solo mas floja e ignorante...

la educacion deberia ser ESTRICTA E INMISERICORDE porque despues solo se podran quejar los duros de cabeza... y los metodicos y ordenados en sus estudios sacarian mejor provecho... sino es cosa de ver como los profesores tienen que "hacer" pasar de curso a sus alumnos para no tener que justificarse por mal rendimiento... en cirscunstancias que en su propia casa ni les revisan los cuadernos, ni se preocupan de que esten a una hora prudente en sus casas...

[Panzerfaust]

vez? van a puro wevear al colegio... si fueran a estudiar y sacarse buenas notas, los profesores no deberian facilitar el estudio sino que seria mas exigente que es lo que en realidad se necesita...
pero los ****** de ahora solo quieren todo regalado y fácil... es cierto que falta alguna que otra cosa...
ayudarlos mas sirve para que la mayoria sea solo mas floja e ignorante...


Pero hay que Fijarse, en la Calidad y Profesionalismo,
de los Profesores, se ha detectado, que en los Colegios
más humildes, hay Profesores, "Muy Chantas" llegan
siempre atrasados, no tienen Capacitación Pedagógica,
son muy Burros, para enseñar, entonces, el Alumnado
rechaza, a esos Profesores "Chantas" irresponsables y
deshonestos, entonces eso, influye negativamente en
los Alumnos. :?

También hay que decir, que Alumnos Flojos y Profesores
Chantas, son una Ecuación muy desagradable y negativa
para la Educación en Chile y en cualquier País del Mundo. :?

También hay que fijarse en la Infraestructura de algunos
Colegios, que son Construcciones muy Antiguas, con más
de 100 Años, que estan deterioradas, cuando llueve, las
salas se llenan de goteras, las cañerias estan malas, los
servicios higiénicos son insalubres, entonces, eso también
influye negativamente en el Alumnado. :?

En Colegios Particulares, Clase A, siempren estan los mejores
Profesores y son Colegios muy cómodos para hacer Clases,
por eso, los Alumnos, tienen muy buena Educación, siempre
sacan los mejores puntajes en la PSU. :wink:

[ricknickpick]

asi es panzer asi es...existe todo lo que dijiste... pero es un porcentaje que se esta achicando al pasar los años... pero mirando objetivamente... a todos -(creo yo)- nos gustaba la chacota en la media ¿no? pero ahora se ha degenerado la cosa, si les exigen mucho reclaman...

por poner un caso directo: tengo un hijo en un colegio particular, ni muy caro ni muy barato... excelente infraestructura, sala de 35 pc´s para computacion, gimnasio techado, construccion solida, gran patio hormigonado (nada de barro :D :D ) pero te rajan con tareas para la casa, jornada completa, reuniones obligatorias, pruebas en cualquier momento (y en serio no es weveo) asi que te OBLIGAN PRACTICAMENTE a estar todos los santos dias preocupado de que el geniecillo estudie porque si baja el promedio me lo echan... ahora comparando cuando yo estudiaba me sacaban la cresta si me portaba mal o me sacaba malas notas, a lo mejor no estaba bien pero habia PREOCUPACION, lo que ahora yo veo es que los niños hacen y deshacen y no hay preocupacion y creo firmemente que por ahi va la cosa... esto sumado a los puntos que tu dijiste panzer, termina por poner la guinda en el pastel...

[Ega]

pues, esto mismo te demuestra que la educacion aqui es un asco..

por poner un caso directo: tengo un hijo en un colegio particular, ni muy caro ni muy barato... excelente infraestructura, sala de 35 pc´s para computacion, gimnasio techado, construccion solida, gran patio hormigonado (nada de barro Very Happy Very Happy ) pero te rajan con tareas para la casa, jornada completa, reuniones obligatorias, pruebas en cualquier momento (y en serio no es weveo) asi que te OBLIGAN PRACTICAMENTE a estar todos los santos dias preocupado de que el geniecillo estudie porque si baja el promedio me lo echan...

Mira, io tengo una prima chica.. que la pobre pendeja, ta como en 3ro basico, y tabaja mas que su viejo...

Entra a las 8 al colegio, y llega a eso de las 4:30 a su casa.. a hacer TAREAS y preparas cosas para los dias siguientes...

Y asi y todo.. llegan a la universidad,, con bases pesimas

Ejemplo.. simple...

Pq en Londres Odontologia dura 4 años y aqui 6 ?
En España dura 5, aqui 6

por que crees que es eso?

Aca entramos y tenemos Fisica 1, quimica 1, en algunas unis, algebra...

ramos que un alumno del primer mundo no tiene...
por que?

por que son materias con las que ya salen preparados del colegio...

Mejor ni hablar de carreras de ingenieria.... aca algunas unis han tenido que implementar un ramo de "nivelacion matematicas"

asco!

[ricknickpick]

bueno ¿tu alguna vez te diste el tiempo de leer completo...COMPLETO el libro de matematicas de algun colegio "x"?

yo si y la verdad las materias estaban bien estructuradas y calculadas ... pero no llegabamos a la mitad del libro en todo el año y eso que el libro estaba preparado para todo el AÑO...

eso me dice una cosa que no hay exigencia, aca se trata de sacar resultados como sea, creo que la politica educacional en chile deberia ser que solo los mejores pasan y el resto chao repite, nada mas.

lo ideal seria que fuese una verguenza para los alumnos no sacar minimo un 5 pelao, ahi esta la falla... si te encuentras con un profesor exigente como varios me tocaron, los pelan y dicen que son vacas o mala onda... :shock:

pero los profes se adaptan al medio... es cierto que ganan poco pero eso es para otro post...

[Ixel]

Que el tema no es relaciones economicas entre Peru y Chile?

Que tal si discutimos mejor acerca del "Pisco" y que es lo que se viene ahora despues de que peru perdio ante la resolucion de un organismo internacional con su estrategia de dominio absoluto sobre el nombre pisco, que es lo que vendra ahora en este tema.

Saludos Ixel

[Ega]

Que el tema no es relaciones economicas entre Peru y Chile?

Que tal si discutimos mejor acerca del "Pisco" y que es lo que se viene ahora despues de que peru perdio ante la resolucion de un organismo internacional con su estrategia de dominio absoluto sobre el nombre pisco, que es lo que vendra ahora en este tema.

Saludos Ixel

Discutir acerca del pisco???

Encuentro que hay 1000000000000000000 de cosas mas importantes que el nombre de un licor... por lo demas ya hay un tema donde se tan quejando :)

ricknickpick En el Aleman de Viña, un curso del total, habian solo 2 que tenian promedio bajo 6...

La competencia entre ellos mismos es fuertizima, y la competencia con los cursos paralelos aun peor...

Sabes cuanto gana un profesor de ese colegio??
Si el profesor es malo, los mismooos alumnos tienen voz y voto para solicitar su cambio, a traves de una carta..
Revisa cuantos del Aleman sacaron puntaje nacional el año pasado..

Ahora.. lo lindo... la matricula de ese colegio, casi duplica el sueldo minimo en Chile..

Interesante no?

Para que el amigo Ixel, no se sienta excluido...

En Peru, es = de pedima la educacion?

Saludos

[Ixel]

Bueno ya, conversemos de lo que ustedes quieran.

En todo caso no hablaba de discutir del nombre, sino de lo que vendra ahora en relacion a como se enfrentaran los mercados, si por separado o en conjunto.

Como sea, si hablas de colegios aportare diciendo.

Los colegios que mejores resultados tienen y que guardan directa relacion con el valor de sus anulidades, y que por ende, mas cobran.

Ninguno de ellos baja del millon 800 ( 1.800.000 pesos ).

Buena parte de los colegios de exelencia y con exleentes indices poseen valores por ahi por los 2.000.000 millones de pesos hasta los tres 3.500.000 pesos.

La forma en que se da la educacion en estos colegios, dista mucho de lo que es la educacion publica,

A manera de relacion , para tener una idea de lo que son esos valores, por ejemplo puedo decir que el sueldo minimo de un boliviano promedio es alrededor de 15.000 mil pesos chilenos al mes, basicamnete lo que yo me gasto en una cena para dos cuando slago a comer, y no hablo de una gran cena, solo, de algo modesto.

Espero que les sirvan de algo los valores de la educacion en los colegios mas caros de Chile.

Saludos Ixel

[Ega]

jaajaj la suerte tuya!!

Yo con 15K como todo un dia xD y acompañado :D

Los Buffets la llevan a magno :D

Esto de ser uniersitario :( es un asco...

pero bue :) ya acabara :P

Saludos..

por cierto, el tema del pisco, tiene un apartado aparte, donde veo ya estas participando..
Mi opinion sobre eso.. me la guardo.. ya que siempre me responden lo mismo.. q medallas, q origen, q no tenemos etica, inmorales, hijos de satan y demas.. :roll:
Mientras tanto Salud :)

[Evil_Morgoth]

bueh.....MUY buen tema...... sin embargo e de agregar unas cosas....

acá hay un concepto muy anticuado de educación y se tiene la mala costumbre de:

1)Culpar a "papá" Estado y EXIGIRLE cosas incluso propias de la voluntad de cada uno...(ejemplo, jóvenes que tienen 450 puntos en la PSU y EXIGEN becas para estudiar.)

2)decir que los colegios públicos y subvencionados no tienen recursos y (nuevamente) exigirle a "papá" Estado que dé más y más dinero.

acá hay dos falsedades enormes

El Estado, si bien tienen el mandato constitucional de garantizar una educación a todos, no implica garantizar "Calidad", para ello se deben ADMINISTRAR correctamente los colegios Públicos y Privados....

¿cómo pueden decir que la educación Chilena es pésima si el Instituto Nacional tiene los mejores puntajes de Chile?....este hecho indica que la Educación en Chile podría ser de esa calidad. ¿porqué no?, en la V región está el Rubén Castro, con MEJORES PUNTAJES QUE LOS PRIVADOS EXPUESTOS EN POST ANTERIORES...y es subvencionado.....entonces...¿cuál es el problema?....LA ADMINISTRACIÓN...si estubieran bien administrados esos colegios, la educación mejoraría.....en este caso es cuando el Estado debe FISCALIZAR la administración de los colegios.
Otro problema es el Estatuto Docente..el hecho que no puedas despedir a profesores reconocidamente malos es un problema....además...está el mito de que son "mal pagados"...¿saben cuál es el sueldo mínimo exigido por Ley para los profesores? $ 450000 pesos....si lo comparamos con los $137000 actuales es bastante , o no?.

por último....se debe terminar con el concepto del siglo pasado de que TODOS DEBEN IR A LA UNIVERSIDAD Y SACAR LA CARRERA....no señores!!....tanto que se quieren comparar con Europa y Estados Unidos....¿cuántos jóvenes creen que van a la Universidad?¿cuántos terminan?.....acá debería ser igual.... pero con una sola diferencia.....no se debería exigir PSU.....eliminenla.... que todos los que quieran ir a la Universidad vayan......pero....ahi veremos cuántos terminan....esa es la gracia...en Argentina es así....pero la Universidad es EXTREMADAMENTE Exigente...pocos salen....ESE es el filtro que se necesita.

saludos

[Ega]

Tal como tu dices, el estado no es el unico responsable...

Según mi apreciacion, el lio esta en aquellos colegios pobres, que por ser tan pobres, tienen que aceptar todo los ordenamientos de las carteras..

Por ejemplo, si hay un mal alumno en el nacional lo echan.. Si alguien roba algo en el Nacional, lo echan.. si sos drogadicto y estudias en el I. Nacional, te echan...


ahora..

adonde te echan? a Liceos pobres.. donde llega un punto que se acumula toda la lastra de esta sociedad, Flaites, drogos, lanzas.. tipos sin ningun futuro, y que realmente dan miedo..
Tipos que salen del colegio a asaltar, robar, drogarse, violar y quien sabe mas.. y que por una politica fracasada, tienen que estar ahi!.. en un colegio con gente comun, implementando políticas de terror dentro de este..

Lo se pq tengo familiares, que son profesores en dichos colegios fiscales..

Y un pequeño grupo de 5 o 6, pueden corromper a un colegio completo.. o acaso crees que para un tipo, que mata, roba, tiene armas, le cuesta muxo poner a 20 crios de 12 años a vender droga en la calle?

O lo haces, o te mato al perro y te rompo la cara a golpes.. y pobre de vos que hables...


B.A.S.U.R.A

pero claro, eso no se ve en el I. Nacional, ni Juan XXIII

en fin....

[ricknickpick]

osea que al final tenia razon... nada mas que lo dijeron de otra manera... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

[economista]

Aprueban reincorporación de Chile a la CAN
El Comercio de Lima

El Consejo Andino de Cancilleres aprobó este miércoles la reincorporación de Chile a la Comunidad Andina (CAN) como miembro asociado, informó el ministro de Relaciones Exteriores, José Antonio García Belaunde. Como se recuerda, el hermano país de Chile regresa al grupo de países andinos tras haberse alejado por casi tres décadas.

( Reuters). El Consejo Andino de Cancilleres aprobó este miércoles la reincorporación de Chile a la Comunidad Andina (CAN) como miembro asociado, en un paso que marca el regreso de ese país al grupo tras haberse alejado hace casi tres décadas, informó el canciller José Antonio García Belaunde.

La CAN está conformada por Perú, Colombia, Ecuador y Bolivia luego de que Venezuela anunciara este año su retiro del grupo.

"Acaba de ser tomada la decisión (...) Ya podemos decir que a partir de este momento podemos decir que Chile es miembro asociado de la Comunidad Andina", dijo el titular de Torre Tagle a RPP Noticias.

El grupo andino sufrió un duro golpe luego de que en abril uno de sus miembros, Venezuela, se apartó del bloque por sus discrepancias con Perú y Colombia, que buscan un acuerdo de libre comercio con Estados Unidos.

El canciller peruano agregó que la decisión es un compromiso legal y obligatorio. "Ya es un paso dado", dijo.

Es una buena noticia. Es mejor que entre por la CAN que por el TLC porque reduce el riesgo de seguridad nacional y aumenta el comercio.

[Panzerfaust]

En cuanto a la relación estrictamente Comercial, entre
Chile y Peru, la situación funciona normalmente. Chile
exporta a Peru, Manufacturas de Caucho y Plástico,
manufacturas metálicas, productos Agroindustriales,
maquinarias y equipos de tipo industrial, todo eso, por
unos US$ 411 Millones.
Peru exporta a Chile, minerales en bruto, por valor de
US$ 2.000 Millones, ese mineral es refinados en Chile,
y exportado. Entonces es beneficioso para Peru, tener
un convenio de libre comercio con Chile. :wink:

[IndianZulu]

Si, y no te olvides que Peru exporta tambien Pisco a Chile :wink:
Es mas creo que Chile es uno de los 5 paises que mas compra nuestro pisco.


Saludos

[Vitorini]

Si, y no te olvides que Peru exporta tambien Pisco a Chile :wink:
Es mas creo que Chile es uno de los 5 paises que mas compra nuestro pisco.


Saludos

Asi es y tampoco se olviden q este Pisco Peruano se esta reetiquetando en el Sur como Made in Chile. :evil:

SALUDOS, y no es q sea antichileno....es mas admiro la pasion de los surenios por nuestros productos :twisted:

[MIKOYAN]

Panzerfaust escrb:En cuanto a la relación estrictamente Comercial, entre
Chile y Peru, la situación funciona normalmente. Chile
exporta a Peru, Manufacturas de Caucho y Plástico,
manufacturas metálicas, productos Agroindustriales,
maquinarias y equipos de tipo industrial, todo eso, por
unos US$ 411 Millones.
Peru exporta a Chile, minerales en bruto, por valor de
US$ 2.000 Millones, ese mineral es refinados en Chile,
y exportado. Entonces es beneficioso para Peru, tener
un convenio de libre comercio con Chile.

Falso, As always :wink: Aqui las cifras reales

Intercambio comercial
Durante el año 2005 el intercambio comercial entre Chile y Perú superó los US$ 1.800 millones, con un saldo positivo para Perú. Al primer semestre de este año, las exportaciones chilenas a Perú totalizaron US$ 417,8 millones, mientras que las importaciones provenientes de ese país llegaron a los US$ 590,9 millones.
En ese período el intercambio comercial alcanzó los US$ 1.008,7 millones, mientras que la balanza comercial fue favorable a Perú.
Los principales productos que actualmente exporta Chile a Perú son: aceites combustibles destilados, gasolina para otros usos, exportaciones de servicios, papel prensa y polipropileno (un tipo de plástico), entre otros. Las importaciones chilenas desde ese país se centran especialmente en concentrados de molibdeno, aceites crudos de petróleo, algunos minerales y grasas y aceites de pescado.
De acuerdo a cifras de ProChile, durante el primer semestre del año 2006, la participación de las exportaciones chilenas por sector productivo destinadas a Perú es la siguiente: sector industrial, 88,1%; sector minero, 4,3%; y sector agrícola, 2,4%.

Mikoyan 8)

[observer]

Estimados: Aqui les dejo las declaraciones del ex-Premier Ferrero.
Son relevantes porque este Sr. durante el gob. de Toledo tuvo
una nefasta participacion cuando fue el encargado del ministerio
de RREE. por ausencia del entonces canciller Canciller Cuadros.
Lo peor del caso no es que con su actuacion empeoro las relaciones
con Chile y a su vez tenia el descaro de oponerse a la compra
de las fragatas Lupo .....Bueno esto es para comentar mucho mas....
aqui les va la noticia de CPN

Política
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Advierte que en unas dos o tres décadas, la mayor parte de nuestra economía estará controlada por chilenos
Ferrero: Es 'francamente ingenuo' que Gobierno 'abra el comercio' a Chile





| CPN RADIO 26 set| El ex presidente del Consejo de Ministros, Carlos Ferrero, calificó de "francamente ingenuo" que el Gobierno "abra el comercio peruano" a Chile, cuando ese país mantiene en su poder territorio marítimo y se arma "de una manera absolutamente desproporcionada".

"Entonces, es francamente ingenuo que los peruanos abramos nuestro comercio (al vecino del sur), cuando los chilenos toman territorio o soberanía marítima peruana y cuando Chile se arma de una manera absolutamente desproporcionada, ante lo cuál no podemos ser ciegos", subrayó.

En ese sentido, recordó que "los chilenos han dicho que no arman para invadir países vecinos", sino "para proteger sus inversiones" en el exterior.

En declaraciones al programa El Comentario de la Noticia de CPN RADIO, Ferrero Costa advirtió también que el futuro del Perú es que en unas dos o tres décadas, la mayor parte de la economía peruana este controlada por Chile, porque -anotó- la capacidad de inversión de Chile en nuestro país es cien veces más que la del Perú en el vecino del sur. "En consecuencia, ellos obviamente van a controlar el mercado peruano. Nosotros sí queremos comercio, pero no dominación económica", enfatizó.

"Es profundamente desigual (...) Inconveniente al Perú, porque nosotros o estamos en condiciones de aprovechar, lo que los chilenos sí van a aprovechar con el blindaje que se les ha dado a sus inversiones", enfatizó.

Expresó, por tanto, su rechazo a la postura de las comisiones parlamentarias de Comercio Exterior, Relaciones Exteriores e Inteligencia, de negarse a escuchar las argumentaciones de los detractores de Acuerdo de Complementación Económica con Chile, recientemente suscrito por el gobierno Aprista.

Sin embargo, el ex parlamentario toledista consideró que no se debe suspender el diálogo permanente con Chile, y la mantención de los mecanismos de conversación bilateral, denominado del "dos más dos".

[king_arthur]

Y pensar que los paises que desean desarrollarse, lo único que desean es atraer la inversión extranjera.........

[IndianZulu]

Ese tipo es un infeliz, en lo unico que le doy la razon es que Chile garantiza sus inversiones en el exterior con sus fuerzas armadas, por eso la mayoria de las inversiones chilenas son en Argentina y Peru (en ese orden), lo cual no me molesta para nada, solo confirma el hecho que Peru debe tener fuerzas armadas doblemente disuasivas, por el resto, todo bien.


Saludos

[economista]

Alan Fairlie dice que es desventajoso para el Perú, y creer que somos socios “revela ceguera”.
Chile controlaría economía con TLC

Especialista Alan Fairlie cree que acuerdo económico con Chile sería desventajoso para el Perú.


Penetración política
El ex asesor presidencial Juan Sheput afirmó que el acuerdo con Chile podría anularse debido a que al requerir modificaciones legales adquiere la categoría de TLC y necesitaría ser ratificado por el Congreso. Denunció la penetración chilena en la política nacional.


El Acuerdo de Complementación Económica (ACE) Ampliado suscrito con Chile es desventajoso y constituye un Tratado de Libre Comercio (TLC) que permite a sus capitales controlar la economía nacional, advirtió el economista Alan Fairlie.

Explicó que el acuerdo contiene capítulos relacionados con la protección a las inversiones, mecanismos de solución de controversias y provisión de servicios, pero no los temas planteados por el Perú, como propiedad intelectual que evite la piratería del pisco y otros productos peruanos exportados como chilenos.

“Se ha dado concesiones extremas, que es lo que ellos buscaban, ya teníamos una acuerdo bilateral de protección de inversiones, les hemos dado una ventaja que puede generar mecanismos de fricción y conflicto, como ocurrió con Lucchetti y AeroContinente, hemos concedido todo”, argumentó.

El economista resaltó que al tener la condición de TLC, el acuerdo debió ser aprobado por el Congreso, tal como ocurrió en Chile.

Tras recordar que las inversiones chilenas en el Perú superan los 5 mil millones de dólares contra 20 millones como contraparte “en restaurantes y cebicherías”, Fairlie agregó que al concederle estas ventajas quedamos sin posibilidad de maniobra para exigir la delimitación marítima pendiente, considerando sus cuantiosas compras militares destinadas a proteger sus inversiones.

Aclaró además que Perú y Chile no son complementarios como se cree, sino competidores, y que pensar lo contrario revela una “gran ceguera, esto no será una dulce competencia sino una dulce subordinación” a los intereses chilenos.

Que lea
Por su parte, el ex premier Carlos Ferrero afirmó que el presidente Alan García “parece que ha leído poco la historia del Perú y por eso no puede entender algunas cosas como debiera ser, este gobierno comete el grave error de permitir la penetración chilena en la economía del Perú, nos quita soberanía, perjudica la seguridad y debilita la posición del país en temas pendientes con Chile”.

Además, dijo tener información sobre negociaciones secretas para la venta del gas de Camisea a ese país.


De acuerdo con Alan Fairlie y con Carlos Ferrero. Desde hace tiempo venimos posteando la misma opinión. Una sola salvedad. La inversion chilena en el Perú no asciende a US$ 5 mil millones sino a US$ 490.5
en forma directa y US$ 998 millones directa e indirecta.
http://www.proinversion.gob.pe/orientacion/estadisticas/cont_1.htm

Saludos

[Des]

Hola Economista, los datos que expones al último sobre Chile son válidos para el análisis 2005....ahora,

La metodología está referida a los distintos tipos de aporte al capital social (incluyen reducciones y transferencias de participación) en las empresas establecidas en el país, que son inversiones efectivamente realizadas y no incluye flujos por préstamos, ni la valorización de mercancías u otros activos que no estén destinados al capital de la empresa local, que son considerados como inversión por otras fuentes informativas.

Cabe mencionar que, si bien el Decreto Legislativo Nº 662 establece la obligatoriedad del registro de inversión extranjera, no establece plazo perentorio. Consecuentemente debe referirse que las cifras que se presentan, reflejan desfase temporal.


http://www.proinversion.gob.pe/orientacion/estadisticas/cont_10.htm

STOCK DE INVERSION EXTRANJERA DIRECTA REGISTRADA
POR PAIS DE ORIGEN
(A DICIEMBRE 2004 - EN MILLONES DE US$)



CHILE

1993 39.12
1994 183.49
1995 207.04
1996 269.67
1997 289.95
1998 337.06
1999 437.06
2000 457.86
2001 577.36
2002 610.00
2003 613.77
2004 613.79

SUBTOTAL CHILE DIRECTO REGISTRADO: US$ + 4,600,000.-

* De acuerdo a los registros de Inversión efectuados al 31 de diciembre del 2004

Sin contar la inversión indirecta, ni la indirecta y directa registrada 2005-2006.


Saludos

Des

[RAFD]

Estimados: Aqui les dejo las declaraciones del ex-Premier Ferrero.
Son relevantes porque este Sr. durante el gob. de Toledo tuvo
una nefasta participacion cuando fue el encargado del ministerio
de RREE. por ausencia del entonces canciller Canciller Cuadros.
Lo peor del caso no es que con su actuacion empeoro las relaciones
con Chile y a su vez tenia el descaro de oponerse a la compra
de las fragatas Lupo .....Bueno esto es para comentar mucho mas....
aqui les va la noticia de CPN

Política
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Advierte que en unas dos o tres décadas, la mayor parte de nuestra economía estará controlada por chilenos

Ferrero: Es 'francamente ingenuo' que Gobierno 'abra el comercio' a Chile


Eso es bien extraño, porque estoy casi seguro que la mayor parte del capital económico chileno (ref. divisas, negocios, infraestuctura, negocios, etc) está conformado mayoritariamente por capitales extranjeros, entre los cuales, los españoles y norteamericanos llevan la delantera desde hace muchos años a esta fecha. Ahora bien, sería bastante ******** decir que "debemos tener cuidado con los Españoles y los gringos" en ese sentido entonces, puesto que hacer ese tipo de afirmaciones hoy en día, bajo una economía de mercado como lo es la chilena, es casi para reirse a carcajadas con tanta ignorancia de por medio. Sorry, eso es ****** patriotico-ideológica aquí y en la quebrada del ají.


| CPN RADIO 26 set| El ex presidente del Consejo de Ministros, Carlos Ferrero, calificó de "francamente ingenuo" que el Gobierno "abra el comercio peruano" a Chile, cuando ese país mantiene en su poder territorio marítimo y se arma "de una manera absolutamente desproporcionada".


Estee. Los españoles y los gringos tienen mas armamento que cualquiera de nosotros en la región, de eso estoy seguro y son lo paises -incluso- que mas bienes y negocios manejan en tooooda la región. Habría que tener entonces muchisimo cuidado con ellos, no sea que el día de mañana nos apunten con sus armas y nos quiten nuestros paises. Parece chiste de condorito PLOP !!!.


"Entonces, es francamente ingenuo que los peruanos abramos nuestro comercio (al vecino del sur), cuando los chilenos toman territorio o soberanía marítima peruana y cuando Chile se arma de una manera absolutamente desproporcionada, ante lo cuál no podemos ser ciegos", subrayó.


Ese tipo es un "visionario" a todas luces, por lo que imagino que como gobernante lo haría muy bien, aquello de andar corriendo a patadas a los inversionistas por el solo hecho de ser "chilenos", cuando a decir verdad, tales inversionistas no son mas que españoles y gringos en el fondo del asunto, bajo una "facha" de chilenos. Ahí se nota realmente su "visión" de economísta. Destacable, muy destacable. Debe haber estudiado en Harvard y haber obtenido un master en economía, seguramente. PLOP !!!.


En ese sentido, recordó que "los chilenos han dicho que no arman para invadir países vecinos", sino "para proteger sus inversiones" en el exterior.


:shock: El tipo es asombroso y seguramente debe estar muy bien informado a través de inteligencia en su país, acerca de las oscuras intenciones de invasión chilena y digo bajo inteligencia secreta, porque aquello jamás se ha escuchado por estos lados, ni por boca de los políticos mas obtusos siquiera. Asi que insisto, ese tipo está muy bien informado y me "tinca" que ya nos descubrió :shock:


En declaraciones al programa El Comentario de la Noticia de CPN RADIO, Ferrero Costa advirtió también que el futuro del Perú es que en unas dos o tres décadas, la mayor parte de la economía peruana este controlada por Chile, porque -anotó- la capacidad de inversión de Chile en nuestro país es cien veces más que la del Perú en el vecino del sur. "En consecuencia, ellos obviamente van a controlar el mercado peruano. Nosotros sí queremos comercio, pero no dominación económica", enfatizó.


"Dominación económica" :shock: Esa es de lujo. Vamos a maldecir a coro entonces, a todos los inversionistas extranjeros que se han apoderado de nuestras naciones, de nuestras nobles riquezas y de nuestras mentes. Debieron lavarnos el cerebro en algún momento -seguramente mientras dormíamos- para no darnos cuenta de sus oscuras y perversas intenciones. Esos tipos son de cuidado, así que digamos todos juntos: "Americanos malditos, Españoles malditos" vosotros sois unos bastardos. Hemos descubierto aquí, vuestro negro corazón invasor y vuestras oscuras pretenciones de "Dominarnos económicamente". :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:



"Es profundamente desigual (...) Inconveniente al Perú, porque nosotros o estamos en condiciones de aprovechar, lo que los chilenos sí van a aprovechar con el blindaje que se les ha dado a sus inversiones", enfatizó.


Sin comentarios. Ese tipo definitivamente tiene un complejo de inferioridad frente al chileno, o -definitivamente- habla de "picado" porque le ganaron la licitación para construir un Mall, una cadena de supermercados o un cine. Haaa!!. Si el supiera quienes son los verdaderos dueños de todas estas cosas, otro gallo cantaría. Lo malo es que pareciera que aquel el tipo no puede caminar y mascar chicle al mismo tiempo, por lo menos, me queda esa impresión.


, por tanto, su rechazo a la postura de las comisiones parlamentarias de Comercio Exterior, Relaciones Exteriores e Inteligencia ..


Me quedó claro entonces. Ahí estaba todo el asunto al parecer. O sea, rechazar todo de plano y mas encima la "inteligencia". :shock:


Sin embargo, el ex parlamentario toledista consideró que no se debe suspender el diálogo permanente con Chile, y la mantención de los mecanismos de conversación bilateral, denominado del "dos más dos".

O sea, mas encima es inconsecuente con lo que dice. Ufff. :roll: Un aplauso para el caballero entonces. Nada que agregar.

Saludos cordiales.

RAFD.

[panzerkampfwagen]

has visto ese scene de la pelicula full metal jacket cuando al protagonista lo retan por tener una chapa del simbolo de la paz en el flak jacket y el dice que quiere demostrar "the duality of man"?

asi esta mi compadre.

saludos

[Invitado]

has visto ese scene de la pelicula full metal jacket cuando al protagonista lo retan por tener una chapa del simbolo de la paz en el flak jacket y el dice que quiere demostrar "the duality of man"?

The "Jungyang" thing, sir :P

[Yordan]

Hoy pasarán full metal jacket en ATV a las 10 o 10:30 pm

saludos

[economista]

Hola Economista, los datos que expones al último sobre Chile son válidos para el análisis 2005....ahora,

La metodología está referida a los distintos tipos de aporte al capital social (incluyen reducciones y transferencias de participación) en las empresas establecidas en el país, que son inversiones efectivamente realizadas y no incluye flujos por préstamos, ni la valorización de mercancías u otros activos que no estén destinados al capital de la empresa local, que son considerados como inversión por otras fuentes informativas.

Cabe mencionar que, si bien el Decreto Legislativo Nº 662 establece la obligatoriedad del registro de inversión extranjera, no establece plazo perentorio. Consecuentemente debe referirse que las cifras que se presentan, reflejan desfase temporal.


http://www.proinversion.gob.pe/orientacion/estadisticas/cont_10.htm

STOCK DE INVERSION EXTRANJERA DIRECTA REGISTRADA
POR PAIS DE ORIGEN
(A DICIEMBRE 2004 - EN MILLONES DE US$)



CHILE

1993 39.12
1994 183.49
1995 207.04
1996 269.67
1997 289.95
1998 337.06
1999 437.06
2000 457.86
2001 577.36
2002 610.00
2003 613.77
2004 613.79

SUBTOTAL CHILE DIRECTO REGISTRADO: US$ + 4,600,000.-

* De acuerdo a los registros de Inversión efectuados al 31 de diciembre del 2004

Sin contar la inversión indirecta, ni la indirecta y directa registrada 2005-2006.


Saludos

Des

Estimado Des: Hay un pequeño gran error en tu apreciación: En el titulo del cuadro dice STOCK y no flujo, de manera que no se pueden sumar los stocks. El stock es el total a un momento dado, un inventario.
Sorry, buen intento pero no sirve.
Saludos.

[Des]

Achúuu, toda la razón estimado, mis disculpas.

Pero tampoco es un índice que refleje la realidad.

Saludos

Des

[IndianZulu]

Achúuu,........


Salud :lol:


Saludos

[economista]

Achúuu, toda la razón estimado, mis disculpas.

Pero tampoco es un índice que refleje la realidad.

Saludos

Des

Estimado Des, disculpa que te corrija de nuevo. Estos no son indices, son valores monetarios absolutos y además si reflejan la realidad de las inversiones chilenas en el Perú.
Seuo.

[pachon]

Saludos........
Economista quisiera que me respondas una duda pero en "castellano" como "pa bruto" segun lo que ven mis ojos y los numeros que hago por construcciones y "demases" no son ciertos esos $4 mil millones que dicen los señores inversionistas Chilenos que dicen tener en el Peru.
Fisicamente (me refiero a obras materialesy otros etc.....) no veo tal inversion pienso que debe ser la cuarta parte. Aunque tal vez tu como economista me lo puedas explicar lo mas sencillo posible pues esta no es mi especialidad.
Gracias

[ricknickpick]

Saludos........
Economista quisiera que me respondas una duda pero en "castellano" como "pa bruto" segun lo que ven mis ojos y los numeros que hago por construcciones y "demases" no son ciertos esos $4 mil millones que dicen los señores inversionistas Chilenos que dicen tener en el Peru.
Fisicamente (me refiero a obras materialesy otros etc.....) no veo tal inversion pienso que debe ser la cuarta parte. Aunque tal vez tu como economista me lo puedas explicar lo mas sencillo posible pues esta no es mi especialidad.
Gracias

una pequeña aclaracion: los 4500 millones en inversion lo he LEIDO EN LA PRENSA PERUANA, aclaro el punto, porque si bien es cierto que aca tambien lo he leido si lo dicen los diarios de peru es que algo de cierto debe haber...
a menos claro, que los periodistas y editores peruanos sean tan flojos que "copian" la prensa chilena y la publiquen en sus tabloides...


SALUDOS

[pachon]

Ricknickpick :
Bueno como digo mi especialidad no es la economia ni nada por el estilo.
No afirmo que no existan esos 4 mil millones o mas y sin han venido en hora buena. No soy ******** para cerrarle las puertas a nadie. Para mi lo mas importante es que quien venga pague sus impuestos y respete la ley.
Ahora lo que pregunto es como se han invertido ese dinero y en que formas.

[Des]

Achúuu, toda la razón estimado, mis disculpas.

Pero tampoco es un índice que refleje la realidad.

Saludos

Des

Estimado Des, disculpa que te corrija de nuevo. Estos no son indices, son valores monetarios absolutos y además si reflejan la realidad de las inversiones chilenas en el Perú.
Seuo.

Bueno el asunto no es tan complicado, la metodología es relativamente clara pero no refleja los intereses de capitalistas chilenos en Perú...¿o no estimado Economista?, eso sería caer en un error grave de interpretación de escenario....

Si como capitalista chileno invierto y creo una sociedad en Perú o me asocio con capitales peruanos y luego emito acciones o bonos en el mercado peruano... o si posteriormente esa sociedad contrata créditos externos o emite en bolsa USA para financiamiento...o si adquiere otros bienes o inventarios que el análisis deja fuera, o si se crea una sociedad de inversiones en Panamá para invertir en otros países como Perú, dejando de lado a Empresas como Endesa y otras, aún existen empresas que pese a ser sus controladores no chilenos, sí tienen inversión chilena y por tanto interés en las inversiones en Perú...

El asunto es...¿cuán comprometidos estarían intereses de inversionistas chilenos ante algún cambio en las reglas del juego?...¿cómo mides esos intereses...sólo por lo que demuestra la IED?...

Si fuese la realidad como la pintas...bueno, a que tanto revuelo por las inversiones chilenas...a ese ritmo y volúmen...¿qué sectores peruanos serían sensibles de ser controlado?...pero no es así.

Saludos

Des

[economista]

Las inversiones chilenas asi como las provenientes de cualquier país, se miden de dos formas: Las inversiones que empresas chilenas domiciliadas en Chile tienen en el Perú mas las inversiones de empresas chilenas domiciliadas en otros paies mas las inversinoes de empresas en cuyo capital participan chilenos, en la misma proporción.

El termino inversion denomina los activos permanentes como el capital. No se consideran bienes entregados al credito, insumos, etc. Por ejemplo si Falabella tiene mercaderías vendidas por chilenos y por ello tiene una deuda, eso no es inversion.

La información de la inversión de 5 mil millones proviene de declaracnoes de empresarios chilenos, pero no citan la fuente ni el registro estadistico. Me parece que puede ser solo un estimado subjetivo.

El problema de la inversion chilena en el Perú radica en cuatro factores:
a. Que algunos inversioniostas se aliaron con la corrupcion de fujmori/montesinos, caso de Luksic.
b. Inversiones en sectores sensibles a la seguridad nacional como aerolineas, puertos, comunicacinoes.
c. Inversiones en sectores de por si sensibles a la población como generalmente son los servicios publicos, tales como electricidad, etc.
d.- Inversiones en lugares donde se depreda el medio ambiente y los recursos. Por ejemplo de nuevo el caso de Luksic con Lucchetti o el de agricultores que sacan mucha agua en lugares donde la napa freatica es limitada.

Y ahora hay inversiones en la producion de uvas y de pisco que luego se exportan a Chile y se dice, se reenvasan y se destinan a mercados internacionales compitiendo con el pisco nacional. Lo misno parece ocurrir con la lúcuma.

Como este foro es de la defensa nacional, una preocupacion que existe, mas lo llamaría un riesgo, es que el ACE firmado ultimamente, contiene clasusulas de proteccion a la inversino extranjera, lo cual le da acceso al estado de Chile para participar en controversias con inversionistas de esa nacionalidad. A eso sumale que el Libro Blanco de la Defensa de Chile encarga a las FFAA a defender los intereses economicos en ultramar y agregale la superioridad militar chilena. Eso va contra un principio de seguridad que es no aliarse con un socio que es mas poderoso y tiende a comerte.

En comparación, si aceptamos inversiones americanas, nunca sus FFAA van a venir. Se recibirán presiones, sanciones economicas, etc, pero no vendrá un portaviones.

Espero haber resumido la idea.

Saludos.

[IndianZulu]

Chile tampoco traera un portaaviones :lol:
Pongamosle un fee a las inversiones chilenas en favor de las fuerzas armadas :lol:

Es broma todo lo anterior, pero estoy de acuerdo con Economista, tal cual lo escribio.


Saludos

[Des]

Bueno mi punto es que ese análisis de inversión desvirtúa la realidad, con ACE y todo si los niveles de inversión de Chile en Perú son los que indica...¿por US$1000 0 400 mm. se va a meter Chile siquiera a hacer presiones comerciales?.

Ayer conversé con un analista bursátil y me comentaba el caso de una de las empresas chilenas en Perú y fué muy esclarecedor respecto del tipo de orígen y estructura de deuda que eligieron, pero bueno a mi me latea un poco...en resúmen, si me asocio con capitales peruanos y luego me endeudo en conjunto con mis socios por 300 millones verdes, inversión o no inversión mi nivel de compromiso de capital aumenta y debo responder ante acreedores, ante accionistas, tenedores de bonos o propietarios, trabajadores, comunidad, etc.

La pregunta que debe complicar a los peruanos sería ¿Qué nivel de compromiso o que lobby estarían dispuestos a hacer capitalistas peruanos y chilenos para evitar un cambio político de las condiciones generales o particulares económicas?...capitalistas al fin...¿serían capaces por sí solos los chilenos de ejercer el lobby requerido?...no creo.

Saludos

Des

[economista]

Bueno, puede ser o no cierto, no podemos pronosticar. SUpongamos que para bien o para mal un tipo como Humala entre al gobierno y se dedique a conficar y perjudicar los negocios chilenos en el Perú. ¿Que haría el gobierno chileno, comenzando por la diplomacia y terminando por las fuerzas armadas?

Saludos

[Evil_Morgoth]

Economista...en teoría tienes razón..si el Libro Blanco de la defensa de Chile dice claramente que una de las funciones de las FFAA es proteger las inversiones e intereses Chilenos en el extranjero, quizás se entienda tu hipótesis..pero..

la realidad dice que los unicos con capacidad de hacer eso son USA e Israel...y no por equipos (en el contexto que propones tú, somos superiores) sino que por la total inpunidad de la que gozan para hacer lo que quieran...si Chile atacara a Perú, el rechazo internacional sería enorme y en menos de un mes la Onu y el Consejo de Seguridad impondrían la Paz..¿porqué? porque somos países del tercer mundo sin importancia para el orden mundial.

saludos

[IndianZulu]

Creo que antes de la Onu, en nuestro caso es la OEA. Teniendo a Insulza como secretario general dudo mucho que las cosas sean muy favorables a Peru, hasta llegar a la Onu.

Saludos

[Evil_Morgoth]

Creo que antes de la Onu, en nuestro caso es la OEA. Teniendo a Insulza como secretario general dudo mucho que las cosas sean muy favorables a Peru, hasta llegar a la Onu.

Saludos

la OEA no tiene organo ejecutivo...es el consejo de seguridad el encargado de "mantener la paz", en caso de guerra se salta a la OEA y se llega directamente al Consejo.

saludos

[economista]

Rumbo a Santiago

El canciller José Antonio García Belaunde encabezará la delegación oficial que viaja el 24 de octubre a la inauguración de la Feria del Libro de Santiago de Chile, donde el Perú es invitado de honor. Junto a él también viajarán los miembros del Instituto Nacional de Cultura, Biblioteca Nacional y Prompex.
La Republica. 18 de octubre.

Como han cambiado los tiempos. El "gesto" de la Bachelet y otros mas, es lo que se esperaba y se dijo aqui hace tiempo. Uno de los que mas ha contribuido a este acercamiento es Hugo Chávez, a quien los chilenos deben agradecer, asi que su HB3 cambiaría a HB0

Saludos

[IndianZulu]

Economista, disculpa la ignorancia, que es HB3 y HB0 (este ultimo no sera el canal de cable verdad? no creo no :oops: )


Saludos

[THE_ROOKIE]

Realmente.... no es HB sino HV (Hipotesis Vecinal)

Chile maneja 3 diferentes, HV1 (Peru), HV2 (Bolivia) y HV3 (Argentina)

Corrijanme si me equivoque en la asignacion de paises.

[Iskander]

Chile maneja 3 diferentes, HV1 (Peru), HV2 (Bolivia) y HV3 (Argentina)



No es exactamente asi..

HV1..conflicto con un pais..
HV2..conflicto con dos paises vecinos a la vez..
HV3 ..Conflicto con los tres paises vecinos a la vez....Hipotesis vecinal maxima...

Saludo

[economista]

Disculpen el uso errado de la B o V.
Antes se llamaba HB o hipotesis Bélica, ahora se ha cambiado a Vecinal.

HB0 es Hipotesis Belica Cero 0.

Saludos

[IndianZulu]

:lol:

Que sea, para nosotros creo que nunca paso de HV2. Espero que Chile la haya bajado a HB0 y asi estariamos iguales.


Saludos

[OTTO_TIGER]

EDITADO POR PREVENCION DE INCIDENTES

mod2

[Mod2]

Se les recuerda a los forista que deben de mantener el orden y respetar la opinion de los que aqui participan, eviten caer en provocaciones y analizen sus respuestas, de forma reiterativa los invito a leer los estatutos de esta su casa, PERUDEFENSA.COM, para que de ese modo eviten sanciones.

Estamos trabajando para mantener esta su casa, lo mas ordenada y respetuosa posible, ayudenos a mantener el buen nivel alcanzado


Atte

Mod2

Los ultimos post han sido borrados por decision tomada en junta de emergencia para evitar la degradacion del foro

[sicoseado]

A propósito del TLC Perú-Chile, les paso el dato de la siguiente página web en contra de tal tratado:

http://www.pornuestroperu.com/

[Yordan]

No se habré oido bien pero en los avances informativos de 24 horas dijeron que el canciller chileno "propuso" que EE.UU sea el "tremendo juez" de la "tremenda corte" para definir los límites marítimos entre Perú y Chile.

saludos

[Magnus]

No, lo que dijo nuestro Canciller es que Chile estaba preparado si se efectuaba una mediación de USA... pero el canciller peruano desestimó poco después que se baraje tal opción.

Saludos.

[Ega]

que ahora pelean por cual tubo mas desastres??? :shock:

vamos que el titulo lo regalamos sin pensarlo =)

[CORREO_DEL_SUR]

Supermercados WONG, serian comprados por inversionistas chilenos.

[Invitado]

Supermercados WONG, serian comprados por inversionistas chilenos.


Wong desmiente venta de cadena a Cencosud

Corporación peruana anuncia que abrirá quince tiendas en los próximos doce meses

Como rumores infundados calificó Édgar Callo, gerente de Asuntos Inmobiliarios de la Corporación Wong, las versiones periodísticas que afirman que ejecutivos de la cadena peruana se habría reunido la semana pasada con Horst Paulmann, propietario del grupo chileno Cencosud, para negociar la posible compra de una participación accionaria en la Corporación Wong por parte del conglomerado sureño

"Negamos categóricamente esa posibilidad. No tiene sentido lo publicado por 'Semana Económica'. El viaje de nuestros ejecutivos responde a visitas periódicas a diversos operadores de supermercados y centros comerciales en distintos países con el fin de intercambiar información", aclaró.

QUINCE TIENDA MÁS
Por otro lado, Callo manifestó que como parte de su plan de expansión abrirán en los próximos doce meses quince tiendas, tres de las cuales estarán ubicadas en provincias. El plan involucra todos los formatos que la cadena maneja, vale decir, supermercados e hipermercados Metro, Eco Almacenes y tiendas Wong. Callo agregó que en breve iniciarán las obras de Plaza Lima Norte, su segundo centro comercial en la capital y que estará ubicado en el terreno donde hace unos años operó la planta de Chrysler, en la Panamericana Norte.

El Comercio (www.elcomercio.com.pe)

:roll:

[MIKOYAN]

Holas,

Correo del sur escb:Supermercados WONG, serian comprados por inversionistas chilenos.

Wong desmiente venta de cadena a Cencosud
El Comercio

No das una WONG :lol:

[XeryuZ]

Holas,

Correo del sur escb:Supermercados WONG, serian comprados por inversionistas chilenos.

Wong desmiente venta de cadena a Cencosud
El Comercio

No das una WONG :lol:

No es mi intención defender a nadie (de hecho, me molestan muchas de las cosas que escribe dicho forista y la forma en que las escribe), pero en este caso... dijo "serían"... lo cual indica que existe una posibilidad.

Y el hecho de que Cencosud lo desmienta, quiere decir que en los círculos económicos si se analizaba la posibilidad.

Lo grave sería que hubiera escribo "comprará"...

Saludos!

[CORREO_DEL_SUR]

Xeryuz: Gracias por defender lo que escribo, los que escriben aqui y alla no pueden ser del gusto de todos, soy uno de ellos, aun asi los respeto. Jamas dare mi opinion en publico, para ello soy mas cuidadoso que tu y esto me gusta. Si puedes enviarme un mensaje por el privado, para conversarlo y poder mejorar mi escritura :lol: . Saludos..

[General_Gandhi]

Tengo entendido que los hermanos Wong si tienen y han tenido la intención de vender Wong, más no sus hipermercados. Creo que su intención era venderlo a Walmart.
Lo que si les puedo decir que en esto de venderla ya llevan años, sino me equivoco desde la época de Fuji. Quizás ellos esperan un escenario propicio. Tal vez el TLC?

Saludos.

[economista]

General, discrepo de tu apreciacion. A Wong lo han querido comprar todo el mundo y jamás han vendido. La razón es que es una promesa a su padre.

Saludos

[Yordan]

Según vi por tele Wong factura mil millones de dólares al año. No veo el por qué desearían vender, por el contrario anunciaron que abrieran locales en otros paises.

saludos

[B3r3n]

Saludos...yo tengo entendido que WallMart quiere ingresar al Perú desde hace algun tiempo, pero prefiere hacerlo absorbiendo la principal cadena de supermercados, es decir Wong. Los Wong no desean hacerlo, pero si al final de cuentas Wallmart se inclina por entrar solo y por su cuenta al mercado peruano, pues ahi si la vendrían, dado q es casi suicida competir contra este gigante comercial.
Por cierto, ninguna cadena chilena estaria en condiciones de superar la oferta de WallMart.
Salu2

[Yordan]

Eso no necesariamente es así, recuerda el caso emblemático de la batalla épica entre la modesta bebida naciona Inca Kola y la poderosa transnacional Coca cola, la bebida gringa no pudo ganar la preferencia de la bebida inca, incluso la Inca Kola cuesta más...

saludos

[Conqueror]

Saludos...yo tengo entendido que WallMart quiere ingresar al Perú desde hace algun tiempo, pero prefiere hacerlo absorbiendo la principal cadena de supermercados, es decir Wong. Los Wong no desean hacerlo, pero si al final de cuentas Wallmart se inclina por entrar solo y por su cuenta al mercado peruano, pues ahi si la vendrían, dado q es casi suicida competir contra este gigante comercial.
Por cierto, ninguna cadena chilena estaria en condiciones de superar la oferta de WallMart.
Salu2
A Chile también hace tiempo se rumoreaba que WallMart tenía interés en entrar al mercado local....de eso hace años y todavía nada; se dijo que pensaba negocial con D & S (Supermercados Líder) y no pasó nada.
Y no creas que a WallMart le sería tan fácil entrar solo al mercado peruano ( o a cualquier otro mercado): Hace algunos años, la cadena JC Penny trató de competir en Chile con las cadenas locales, y no duró ni 2 años en el mercado...las cadenas loclaes se los comieron vivos.
Y para finalizar, el tema de las ofertas: Para tu conocimiento, ninguna empresa pagará por otra ni un centavo más de lo que se haya estimado su valor máximo a pagar.

[B3r3n]

Y para finalizar, el tema de las ofertas: Para tu conocimiento, ninguna empresa pagará por otra ni un centavo más de lo que se haya estimado su valor máximo a pagar.
eso es obvio...las empresas estan para hacer dinero, no para regalarlo

[B3r3n]

Estimado Yordan...
Eso no necesariamente es así, recuerda el caso emblemático de la batalla épica entre la modesta bebida naciona Inca Kola y la poderosa transnacional Coca cola, la bebida gringa no pudo ganar la preferencia de la bebida inca, incluso la Inca Kola cuesta más...

Recuerdo esa batalla...la preferencia del mercado la gano inka cola, con amplia ventaja...pero al final, si no me falla la memoria, coca cola compró a la inka cola, no? Todo para despues volver a ser su dueño original. Eso es lo que recuerdo, si alguien sabe exactamente lo sucedido que lo aclare por favor.

salu2

[Yordan]

Recuerdo esa batalla: El representante de la Coca cola llegó todo soberbio a solicitar la rendición de la Inca kola, argumentando que las mil naciones del imperio coca cola caerían sobre el mercado peruanos y sería tantas las coca colas vendidas que taparían el sol; ante esto el representante de la Inca kola volteó a mirar a sus empleados y con seguridas dijo: "Entonces venderemos inca kolas bajo la sombra" :twisted: :twisted: :twisted:


Bueno pero la historia escrita dice que Coca cola compró por 300 millones de dólares, el 50% de las acciones de la Inca Kola. Como parte del acuerdo de compra, la Corporación Lindley obtuvo el derecho de embotellar Coca Cola y las marcas afines (Fanta, Sprite, etc) en el Perú. La transnacional estadounidense obtuvo, por otro lado, la propiedad de la marca para su producción y comercialización fuera del país manteniendo Lindley la propiedad de la misma en el Perú.

saludos

[B3r3n]

Recuerdo esa batalla: El representante de la Coca cola llegó todo soberbio a solicitar la rendición de la Inca kola, argumentando que las mil naciones del imperio coca cola caerían sobre el mercado peruanos y sería tantas las coca colas vendidas que taparían el sol; ante esto el representante de la Inca kola volteó a mirar a sus empleados y con seguridas dijo: "Entonces venderemos inca kolas bajo la sombra"

entonces el representante de Inca Kola era Leonidas con sus 300 espartanos en Termópilas jeje...que buena!

Saludos cordiales

[XeryuZ]

Saludos...yo tengo entendido que WallMart quiere ingresar al Perú desde hace algun tiempo, pero prefiere hacerlo absorbiendo la principal cadena de supermercados, es decir Wong. Los Wong no desean hacerlo, pero si al final de cuentas Wallmart se inclina por entrar solo y por su cuenta al mercado peruano, pues ahi si la vendrían, dado q es casi suicida competir contra este gigante comercial.
Por cierto, ninguna cadena chilena estaria en condiciones de superar la oferta de WallMart.
Salu2

No creas... acá en Chile Wallmart nunca se ha atrevido a entrar debido a las malas experiencias que tuvieron JC Penney y Carrefour.

Nada mejor que una empresa local (eficiente) que conoce a los consumidores.

Saludos!

[Viejosestandartes]

Señores...la vieja y celebre frase

Cuando el rio suena.....

A los excepticos que dijeron que Supermercados Wong (Perú) no estaban en venta, fallaron el Banco de Inversiones Credit Suisse no ha querido comentar aún quien se quedara con ellos pero todo hace suponer que sera Falabella, Chile.

Ve

[CORREO_DEL_SUR]

Holas,

Correo del sur escb:


El Comercio

No das una WONG :lol:El que no da una es won Miko (:mrgreen:)

[Mephisto]

Moraleja: El dinero manda.


Mephisto

[General_Gandhi]

No canten victoria. Lo de Wallmart y Wong lleva más de 10 años.
Pero sólo es Wong, Metro no lo van a vender. Esperemos al TLC.

Saludos.

[Yordan]

Esto me sorprendió ya que pensé que Chile no tenía deuda extrerna: Según esta nota es más del doble que la peruana.

http://www.chile.com/tpl/articulo/detalle/ver.tpl?cod_articulo=90044

[LITRE]

Esto me sorprendió ya que pensé que Chile no tenía deuda extrerna: Según esta nota es más del doble que la peruana.

http://www.chile.com/tpl/articulo/detalle/ver.tpl?cod_articulo=90044

Y bueno la pobreza peruana es mas del doble de la chilena.

Saludos

[Yordan]

Sólo coloqué eso porque no lo sabía, siempre he leido chilenos que se llenan la boca con frases como "Nosotros no tenemos deuda externa". Por fsvor no lleguemos a comentarios del tipo "la mía es más larga" porque seguremente ganaría 8-)8-)8-)

[LITRE]

Sólo coloqué eso porque no lo sabía, siempre he leido chilenos que se llenan la boca con frases como "Nosotros no tenemos deuda externa". Por fsvor no lleguemos a comentarios del tipo "la mía es más larga" porque seguremente ganaría 8-)8-)8-)

Chile tambien exporta mas del doble que Peru.

Saludos

[Yordan]

jejejejeje creo que dolió

[LITRE]

jejejejeje creo que dolió

El PIB de Chile tambien es el doble que el de Peru.

Saludos

[LITRE]

Tranqui amigo, Yordan solo te estoy vacilando, sin rencores.

Saludos

[RAFD]

Sólo coloqué eso porque no lo sabía, siempre he leido chilenos que se llenan la boca con frases como "Nosotros no tenemos deuda externa". Por fsvor no lleguemos a comentarios del tipo "la mía es más larga" porque seguremente ganaría 8-)8-)8-)

Yordan. Todas las naciones del mundo manejan fundamentalmente 2 tipos de deuda externa: La pública y la privada.

Ahora mira los registros y compara; es bien simple. Entonces verás que la deuda del Estado chileno, por ejemplo, es ínfima comparada con la deuda de los privados. Entonces, por lo que he leido (la economía no es mi fuerte) uno de los tantos indicadores de "riesgo país", es justamente cuando la deuda Estatal sobrepasa a la deuda de la banca privada, o cuando incluso, es mas o menos similar.

Ahora bien, todos los paises contraen mas de alguna deuda para poder invertir, eso es normal que ocurra. Lo malo, es cuando es el própio Estado quien se convierte en el mayor deudor, puesto que ahí se asume de inmediato que la economía de dicho Estado "no es sana" y su riesgo de inmediato se considera "muy alto", puesto que aquella deuda es un claro indicador de que allí hay algo que no funciona, es decir, todo indica que ahí hay mas de un horroroso déficit fiscal. Y es que por lo general, los Estados que entran en déficit, se convierten (por arte de magia) en muy mal pagadores, cosa que es natural, puesto que la mayoría de los Estados y sus empresas (estatales, obviamente) además de pasar "peleados con los números" casi todo el tiempo, tambien son pésimos administradores. Historicamente comprobado, por demás.

Saludos.

RAFD.

[XeryuZ]

El texto señalaba lo siguiente:
En el año 2006 se produjo un mejoramiento en los indicadores de solvencia externa medidos por la relación deuda externa a PIB, y deuda externa a exportaciones, los que cayeron desde 37,8 por ciento a 32,6 por ciento, el primero, y desde una razón de 0,9 a una de 0,7 el segundo.

¿Cómo están estos indicadores en Perú?

Además, el texto no diferencia entre deuda pública y deuda privada...

Saludos!

[Yordan]

Si el PBI chileno es más del doble del peruano debe sobrepasar los 200 000 millones de soles gringos, lo que es más falso que tetas de trasvesti.

Saludos

[RAFD]

Si el PBI chileno es más del doble del peruano debe sobrepasar los 200 000 millones de soles gringos, lo que es más falso que tetas de trasvesti.

Saludos

Shiiits :roll: ... Te contestan como la gente y respondes con grocerías :evil:

En fín. Ultima vez que pierdo mi tiempo contigo. Suerte.


RAFD.

[Mephisto]

Saludos RAFD. Perdónalos porque no saben “como” lo dicen.


Mephisto

[XeryuZ]

Si el PBI chileno es más del doble del peruano debe sobrepasar los 200 000 millones de soles gringos, lo que es más falso que tetas de trasvesti.

Saludos

No... según cifras del año 2005 (las últimas disponibles en la página de la Cepal), el PIB de Perú es de 79.382,6 millones de dólares (a precios constantes de mercado). Asumiendo un crecimiento del PIB del 7,2% en el año 2006 (segun la Cepal), sería de 85.098,1 millones de dólares. Para que el de Chile sea el doble, bastarían 170 mil millones de dólares.

Por otro lado, LITRE dice equivocadamente que el PIB de Chile es el doble del de Perú. Según la misma información, el PIB de Chile el 2005 es de 115.247,8 y el aumento en el 2006 de 4,4%, dando 120.318,7 millones de dólares.

Es decir, un 41% superior, y no el doble.

Por otro lado, si lo que LITRE quería decir, es el PIB per capita, entonces se debe dividir por las poblaciones respectivas: Perú: 28.751.000 y Chile: 16.604.000, dando como resultado los siguientes PIB per capita:

Perú: 2.959,8 US$ per cápita
Chile: 7.246,4 US$ per cápita

Saludos!

PD: es muy distinto decir PIB que decir PIB per capita.

Fuentes:
PIB (http://websie.eclac.cl/anuario_estadistico/anuario_2006/esp/CuentaVisita.asp?cuadro=../datos/2.1.1.3.xls)
Crecimiento PIB (http://websie.eclac.cl/anuario_estadistico/anuario_2006/esp/CuentaVisita.asp?cuadro=../datos/2.1.1.1.xls)
Población (http://websie.eclac.cl/anuario_estadistico/anuario_2006/esp/CuentaVisita.asp?cuadro=../datos/1.1.1.xls)

[Yordan]

Bueno esas cifras ya debieran estar actualizadas al PBI que mostró el gobierno...

saludos

[Guest1]

jejejejeje creo que dolió

creo que es sano hablar sobre datos concretos, para lo cual aporto con el siguiente link, donde se podra ver que la Deuda Externa publica, es decir por cuenta del estado es bastante baja, en relacion a la deuda externa Privada.

http://www.economiaynegocios.cl/indicadores/deuda.asp

trate de buscar algun comparativo de la deuda externa del Peru, pero no pude encontrarla, si algun forista Peruano puede aportar dicho dato, podremos analisar datos objetivos...saludos.
:-):-)

[Guest1]

a quien guste de revisar datos economicos, otro link interesante al respecto de la deuda externa de Chile.

http://www.bcentral.cl/publicaciones/estadisticas/sector-externo/pdf/deudaexterna2006res.pdf

[Vitorini]

"WONG NO ESTÁ EN VENTA"


(Peru.com: 2007/6/26) Tratando de acallar los múltiples rumores sobre su posible adquisición por un operador extranjero, el gerente adjunto de la Corporación E.Wong, Edgar Callo, volvió a negar que dicha empresa de supermercados se encuentre en venta.

"La Corporación E.Wong no negocia actualmente su venta total ni parcial, con ningún operador, ya sea chileno, estadounidense o de otra nacionalidad", afirmó en un comunicado.

Añadió que, "por el contrario, la empresa se encuentra abocada a un sólido plan de expansión con un horizonte de dos años, divididos en dos etapas, la primera, en los próximos 12 meses, que contempla la inauguración de 15 tiendas, tres de las cuales, como mínimo, estarán ubicadas en provincias".

Explicó que la segunda etapa comprende la apertura de otras 15 tiendas más, todas ellas, bajo los formatos de Wong, Metro y Eco Almacenes, para lo cual ya tiene asegurados los recursos, tanto propios como financiados.

Callo informó también que ya se iniciaron los trabajos de construcción del centro comercial de Comas en la avenida Túpac Amaru y la segunda etapa de Plaza Lima Sur, donde se tendrá un área de venta de más de 70 mil metros cuadrados.

Asimismo, en las próximas semanas se iniciarán las obras de Lima Norte, en el distrito de Independencia, que se convertirá en el mayor centro comercial del Perú, sobre un terreno de 200 mil metros cuadrados.

Para este año, la Corporación proyecta ingresar al exclusivo grupo de empresas peruanas con ventas anuales superiores a los mil millones de dólares.

La Corporación E.Wong, con 24 años de presencia en el mercado, cuenta con 43 tiendas en sus diferentes formatos, los centro comerciales Plaza Lima Sur y Camacho, y tiene una participación de 62 por ciento en la industria retail y con este vasto plan de crecimiento consolidará y ampliará su presencia en Lima y las principales ciudades del país.

SALUDOS,

[Vitorini]

Bachelet y García acuerdan desarrollar el proyecto "Arco del Pacífico"


Los presidentes de Chile, Michelle Bachelet, y de Perú, Alan García, acordaron en Sydney desarrollar el proyecto "Arco de Pacífico" con la finalidad de impulsar el comercio y la inversión.

Esa iniciativa, de la que además de Perú y Chile también forman parte Panamá y México, ocupó gran parte de la reunión bilateral que Bachellet y García mantuvieron en el marco de la Cumbre del Foro de Cooperación Económica Asia-Pacífico (APEC), que se inauguró hoy en Sídney y que se clausurará mañana.

"Hemos tratado muy profundamente el tema de constituir el Arco del Pacífico", declaró el presidente peruano, al termino de la reunión de casi una hora de duración.

"Somos países abiertos a la inversión y el comercio mundial que participan de las tesis del APEC y, por consiguiente, creemos que gracias a esta política nuestros resultados sociales y de desarrollo van a ser cuantitativamente superiores a los que podrían dar otros modelos", apuntó García.

Durante la reunión, celebrada después de la sesión que mantuvieron los líderes de las 21 economías del APEC, Bachellet y García abordaron también la disputa que ambos países sostienen a raíz de desacuerdo sobre delimitaciones marítimas.

"Es un tema que hemos visto muy someramente porque ya está encaminado, por consiguiente no es un tema que vamos estar discutiendo todos los días, tiene su camino tal como lo propuso el Perú", dijo el mandatario peruano, en respuesta a una pregunta hecha por la prensa chilena.

García reiteró que Perú presentará el contencioso ante el Tribunal de la Haya y apostilló: "Eso ya está dicho no hay que repetirlo".

Sobre el proceso de extradición del ex presidente Alberto Fujimori, García declaró que está "convencido de que en orden a la legalidad, la verdad y la democracia habrá un resultado satisfactorio al pedido del Perú, que va acercar mucho, naturalmente, la democracia chilena con la democracia del Perú".

SALUDOS,

[CORREO_DEL_SUR]

Mis saludos: Para Alan Garcia las buenas relaciones con CHILE son una cuestion de estado. El sabe muy bien que el Peru es un pais aislado politicamente y que debe arrimarse a un robusto arbol que crece, da frutos y mucha sombra.

El sabe que la demagogia y verborrea solo la puede usar en su pais, porque existen oidos que gustan de sus empalangosas palabras.

Bien sabe el que esta demagogia no puede usarla en eventos internacionales como la APEC donde estan presentes las economias mas grandes e importantes del planeta.

Por lo que tratara de alagar a su vecino del sur proponiendole JOINT VENTURE a espaldas de los nacionalistas peruanos que nada quieren saber con CHILE.

El SLOGAN usado en su camino al gobierno peruano decia:" queremos ser superiores a CHILE y para eso deberemos ganar la batalla contra....bla..bla...bla.

Han pasado catorce meses desde su arribo a la silla de Pizarro.....mucha labia para mantener tranquilos a los peruanos diciendoles...queremos tener TLC con China-Canada-Mexico-EE.UU-Europa etc. etc. etc.

Pero como ve el mundo al Peru?. No mencionemos los ciclos politicos y economicos en los que cae este pais. La historia de ellos nos habla de altibajos, inestabilidad politica, asonadas populistas, amenazas a sus vecinos etc.

Podran estar tranquilos con Garcia, pero que le deparara el destino a los peruanos despues de el? es una verdadera incognita. Saludos.

[economista]

Mis saludos: Para Alan Garcia las buenas relaciones con CHILE son una cuestion de estado. El sabe muy bien que el Peru es un pais aislado politicamente y que debe arrimarse a un robusto arbol que crece, da frutos y mucha sombra.


Correo: Te recomiendo que tomes algo para tus alucinaciones. Por ejemplo, Valium de 60 mg.

La verdad que tus frases altisonantes ya están subiendo demasiado de tono y aburren.

De donde sacas que el Peru esta aislado politicamente? y que Chile es un árbol robusto?

Chile tiene un PBI percapita inferior a paises que recién han salido del socialismo como Eslovenia, Eslovaquia, Latvia, Hungria, Lituania, Polonia, Croacia, etc. Y estos paises no tienen cobre ni pesca ni otros recursos naturales. En la actualidad el PBI percapita Argentino es mas alto que el chileno y el peruano pronto se les va a igualar.

Te voy a regalar uno de estos días, un pasaje a otros paises para que te enteres de la realidad y no sigas desvariando y quedando mal.

Me imagino que tu profesión es la de vendedor de cosmeticos a las viejas credulas y necesitadas pero en este foro no haces mas que quedar muy mal.

[Jeanluck]

Economista mejor es ignorar a esta EDITADO, es gastar polvora en gallinazo.

Saludos

[Mod2]

Cordiales saludos Sres. foristas de PeruDefensa.com

Sr. Jean Luck porfavor leer sus mp.

Atte.

Mod2

[Invitado]

¿Ven que jugar con electricidad puede ser malo para la salud?

Correo, una pregunta: ¿de cual fumas? Porque los desvaríos que te mandas son alucinantes, yo creo que tú te "prendes", a que sí...

[CORREO_DEL_SUR]

Amigos peruanos; el gran dilema historico de los peruanos es: como ser mas grande que CHILE; como superarlo; como estar por sobre los chilenos.

Si el PIB per capita peruano hubiese crecido a tasas del 2,5% entre 1945 y 1980 hoy seria de US 7.800.

En circunstancias actuales solo se arrima a US 3.970 (cifras del 2005).

El PBI de CHILE el 2005 fue de US 11.077 dolares per capita.

Por que uso cifras y porcentajes del 2005? solo para demostrar que el Peru crece, pero de una manera muy inferior a la de CHILE.

El PBI de los EE.UU el 2005 fue de US. 30.253, cifra inferior a 10 paises que tienen un PIB superior al de ellos. Siendo este pais el mas rico del mundo.

Hoy dia CHILE esta accediendo al 86% del PBI mundial que quiere decir esto?

CHILE es la economia mas abierta del mundo y que tiene mas TLC con paises y bloques de paises y esto le permite TENER preferencias arancelarias del 90% de sus productos que no pagan impuestos al pais que compra su produccion.

CHILE ha superado a Mexico en preferencias arancelarias ya que sus productos solo tienen un 69% de preferencias arancelarias, por lo que la ventaja que CHILE ha obtenido es dificil de superar incluyendo al Peru.

El Peru es la QUINTA economia mas INFORMAL del mundo. Saludos.

[Peludo]

La verdad es que LITRE se quedo cortiiisimo pues es un pobre ignorante soplamocos simplex .

Las cifras que dare a continuacion no son sacadas con luupa, sino que corresponden a trabajos que me he dado y presentado hace mucho tiempo en distintos foros !!!

Hablando en "terminos relatiivos" cada chileno hace un esfuerzo logistico de comercio exterior aproximadamente 6 a 8 veces mayores a los de un peruano, su PIB es aproximadamente 2,5 veces mayor al del Peru, las reservas internacionales de Chile son aproximadamente 1,5 veces mayores, la deuda externa publica tambien es 6 veces inferior, la deuda PRIVADA corresponde a las inversiones desarrolladas en Argentina, el Peru y otros paises.., pues en base a deuda las empresas nacionales se han comprado medio continente !!!

Por ultimo cuando el PIB chileno crece a 6 %.., el Peru para cerrar esa brecha debera crecer a un 15 %..., todo incremento menor lo aleja cada mas de Chile !!!

Soy un convencido de que el Peru seguira en su carrera por el desarrollo, pero para lograr igualar al desarrollo chileno a lo menos requiere de 15 a 20 annos de un crecimiento por lo menos el doble del chileno, pues de lo contrario seguiran creciendo pero comparativamente se quedaran siempre mas atras !!!


Atte.
Peludo

Ahhh !!! Evidentemente de que existen algunos errores pues no tengo ganas de buscar los datos por cada pais.., pero si me hinchan las esfericas los buscareee !!!

[Yordan]

El PBI chileno es 2.5 mayor que el peruano??? jajaja, de donde sacaste eso?:mrgreen:

[Peludo]

Este.

Creo haber subrayado de que estoy hablando en terminos relatiiivos..., lo que significa per caaapita que es lo que importa !!! En palabras VERNACULAAARES, esto significa de que cuando nace un bebe chileno en el desierto de Tarapaca o de Atacama.., este tiene un botin dos veces y medio mas grande que el de un bebe del desierto de ICA en el Peru por ejemplo !!!


Sin mas comentarios. Si estamos discutiendo o conversando...,al menos busquemos la misma sintonia pues sino estamos hablando en idiomas distiiintos !!!


Atte.
Peludo

[Yordan]

No, dijiste PBI es 2.5 %, ni el percapita (si es que no me confundo) es 2.5% mayor... Por casualidad sabes cuanto es el PBI peruano (2006) y cuanto se espera que sea al finalizar el 2007? o en cuanto estan las reservas internacionales peruanas?

saludos

[Peludo]

Yordan.

Existen terminos relativos y terminos absoluuutos. Para darle un ejemplo !!!

Existe una lejaaana Republica del Nordistan que tiene 30 millones de gentes y que tiene un producto de 30 mil millones de USD.., y los terroristas de la cercana Republica del Surdistan que tienen una poblacion de solo 15 millones pero un producto total de 37 o 38 mil millones de USD !!!

Moraleja..., cada surdistano tiene dos veces y medio mas que un nordistano !!!

Atte.
Peludo


Ahhh !!! Las cifras peruanas las manejo a grosso modo.., las chilenas tambien y como digo todo el rato estoy hablando en terminos relatiiivos y no estoy equivocado naaaa !!!

[Peludo]

Pero no lo trates tan mal.

De partida el Yordan es humalista al igual que yoooo..., por otro lado los dos somos fanaticos del Sensei Casanave y sus aventuras tecnoloogicas !!!

Atte.
Peludo

Ahhh !!! Tambien tomando las cifras dadas por Cartero del Sur, Chile esta casi tan lejos de EEUU como el Peru lo esta de Chiiile !!!

[socrates_server]

Ahhh !!! Tambien tomando las cifras dadas por Cartero del Sur, Chile esta casi tan lejos de EEUU como el Peru lo esta de Chiiile !!!

Y en que términos está eso? .. relativos también? :mrgreen:

[Peludo]

Desde luego en terminos relativos igual..,

pues es evidente de que si ese PIB (USA) per capita lo multiplicamos por la poblacion de EEUU, ellos son como ene cantidades mas grandes que Chile y evidentemente el Peru, que con esa tremeeenda poblacion tiene un producto en terminos ABSOLUUUTOS que es en varios puntos menor a Chile !!!


Atte.
Peludo

[XeryuZ]

EDITADO

Perdón, cuales son las fuente de esas cifras?

Según la CEPAL, el PBI de Chile el 2005 fue de 93196,2 millones de dólares, mientras que el de Perú fue de 65408,1 millones de dólares.

Ahora, el PBI per cápita (o relativo, usando los términos de Peludo) a precios constantes de mercado, son de 5729,2 dólares para Chile, y de 2340,4 para Perú.

Y el PBI per cápita a precios corrientes de mercado, son de 7084,8 para Chile, y de 2840,5 para Perú.


Administrador_6

[Peludo]

Veamos las fuentes.

En todo caso cifras mas o cifras menos, el PBI de cada bebe chileno nacido en el desierto de Atacama y de Tarapaca es aproximadamente 2 veces y medio al de un bebe nacido en ICA por ejemplo !!!

Lo anterior es innegable !!!


Atte.
Peludo

Ahhh !!! Segun los datos aportados por el Sr. XERYUZ ( Nooo socrates, editado) , Chile el 2005 con una poblacion de aproximadamente 15o 16 millones tuvo un producto total de 93196 que nos dan algo de USD 6.213 per caaapita y el Peru con un PIB total de 65408.., dividido por aproximadamente 26 o 27 millones nos daaaa per caaapita 2515..., al final tooodos los caminos y tooodas las cifras nos llevan a 2,5 veces aproximadamente !!!

[socrates_server]

Desde luego en terminos relativos igual..,
pues es evidente de que si ese PIB (USA) per capita lo multiplicamos por la poblacion de EEUU, ellos son como ene cantidades mas grandes que Chile y evidentemente el Peru, que con esa tremeeenda poblacion tiene un producto en terminos ABSOLUUUTOS que es en varios puntos menor a Chile !!!
Atte.
Peludo


Veamos las fuentes.

En todo caso cifras mas o cifras menos,
Lo anterior es innegable !!!
Atte.
Peludo


Estimado te invito a esta página http://www.commerce.gov, tus cifras "más" vuelvelas menos y las cifras "menos" más. Termine bien su tarea .... digo análisis y vuelva.

Saludos innegablemente relativos
s_s

[panzerkampfwagen]

En este foro algunas veces el patrioterismo chabacano es la regla, lamentablemente.

Porque no pensar un poco con la cabeza fria, en vez de andar comparando a los dos paises? Hay que mantener el foco en las posibilidades economicas regionales que el crecimiento de los 2 paises economicamente les puede dar. Mientras mas integradas ambas economias esten , mayor sera el provecho que ambas economias puedan tener de mutuo crecimiento economico sostenido.

Por eso los dos paises deben concentrarse en crear aun mas crecimiento estable y duradero, con el menor toque de intervencion estatal posible para asegurar la sobrevilidad de las empresas a largo plazo. Como lo he dicho antes, el libre mercado no es un juego zero-sum. Los sistemas de comunicacion en el mercado hacen que la demanda de un lugar, impulsa produccion en el otro. Pero el verdadero peligro para esta situacion es el nacionalismo ********, socialismo retrograda y terror a la libre competencia.

En L.A hay demaciados politicos que son economicamente analfabetos, y que en el nombre de la llamada "igualdad" destruyen las posibilidades de crecimiento en economias como las latinoamericanas. Cual es el el miedo de un poco de competencia? la competencia crea insentivos para aumentar la , la innovacion, produccion mas efectiva y en algunos casos puede ser mas favorable para el medio ambiente. Pero ojo, estoy hablando de sana competencia en el libre mercado, no de andar refregandole en la cara de quien crece mas o quien tiene mas recursos naturales. de todas formas , poco se puede hacer con recursos naturales y 0 idea de como explotarlos.

Ademas hay solamente un grupo que gana con el libre mercado , y eso son nosotros, los consumidores.

Pero crecimiento economico nesecita instituciones democraticas solidas. Chile ha tenido esas instituciones, le han permitido crecer economicamente y mejorar en muchas formas la calidad de vida de los chilenos. Independiente del cobre, ya que al parecer algunos de los seniores foristas creen que todo se usa y va inyectado directamente a la economia. Hay reglas fiscales y una politica monetaria que no permiten el despilfarro de los bienes del fisco para short-term political gains. El sistema bancario es solido en chile, le dan la oportunidad a muchos chilenos de hipotecar propiedad para financiar consumo interno, algo que hace crecer la demanda agregada, independiente de la exportacion, pero tampoco hay que olvidar de que la economia chilena y la peruana son pequenias economias abiertas, y estan a la merced de factores ajenos a los nacionales...pero ahi viene el rol del gobierno, de mantener reglas fiscales sanas y inflacion estable, que le permitan actuar en caso de crisis para inyectar confiabilidad a la economia.. Por ahora, lo han echo, pero hay que esperar que esa tendencia siga en los anios que vienen.

Pero lo peor que podemos hacer seniores foristas, es handar tirando estadisticas googleadas a la rapida, sin ver el contexto economico en el cual existe. Si queremos hablar economia, entonces nos informamos de las reglas basicas, si no va a ser un debate en el que nadie aprende y todos se enojan.

saludos (disculpen las fallas de lenguaje):-?

[Peludo]

Pero mi estimado SOCRATES.

Le repito los PIB que nos da XERYUZ (editaaado, no Socrates) de Chile y el Peru para el 2005..., haciendolo como quiera Chile siempre tendra un PIB per capita 2,5 veces mayor al del Peruuu !!! Preguntele a ECONOMISTA !!!


Le repito mi post !!!

Segun los datos aportados por el Sr. XERYUZ (editado), Chile el 2005 con una poblacion de aproximadamente 15o 16 millones tuvo un producto total de 93196 que nos dan algo de USD 6.213 per caaapita y el Peru con un PIB total de 65408.., dividido por aproximadamente 26 o 27 millones nos daaaa per caaapita 2515..., al final tooodos los caminos y tooodas las cifras nos llevan a 2,5 veces aproximadamente !!!

Busque los datos que quiera y llegara a la triste verdad de 2,5 !!!


Atte.
Peludo

Ahhh !!! Para el sennor Panzerkampfwaaagen !!! Este topico se llama

Relaciones Economicas entre Perú y Chile


de manera que una comparacion con CIFRAS no estaria mal ..., no le apeteeece ??? Esperemos a ECONOMISTA !!!!

Ultimo ahhh para el Sr. Socrates..., el sitio que nos da usted no aporta nada de nada a la discusion, busquenos usted las cifras que maneja para el PIB del Peru y Chile !!! Diga claramente con sus propias fuentes a cuanto alcanzo el PIB total del Peru y Chile para el 2005 !!!

[panzerkampfwagen]

senior peludo, solamente queria (obviamente ingenuo) que se diera un analisis por detras de las sifras y analizar los mecanismos...

solo eso, como para darle un twist mas profesional al debate.

[XeryuZ]

Ahhh !!! Segun los datos aportados por el Sr. XERYUZ ( Nooo socrates, editado) , Chile el 2005 con una poblacion de aproximadamente 15o 16 millones tuvo un producto total de 93196 que nos dan algo de USD 6.213 per caaapita y el Peru con un PIB total de 65408.., dividido por aproximadamente 26 o 27 millones nos daaaa per caaapita 2515..., al final tooodos los caminos y tooodas las cifras nos llevan a 2,5 veces aproximadamente !!!

Población de Chile el 2005 (según CEPAL) 16.267.000 habitantes.
Población de Perú el 2005 (misma fuente) 27.947.000 habitantes.

Para Chile: 93196,2 millones de dólares en 16.267.000 da: 5.729,2
Para Perú: 65408,1 millones de dólares en 27.947.000 da: 2.340,4

Justamente las cifras que indicaba en mi post anterior (PBI per cápita a precios constantes de mercado).

[socrates_server]

Estimado, creo que está usted confundido. Lea detenidamente los post anteriores, le envié un enlace del departamento de comercio de los EEUU para que sustentara la siguiente afirmación:


Ahhh !!! Tambien tomando las cifras dadas por Cartero del Sur, Chile esta casi tan lejos de EEUU como el Peru lo esta de Chiiile !!!

Si se le complica esa página usted dispone también de las siguientes:

Bureau of Economic Analysis: www.bea.gov (Informes del PIB Trimestral)
The Conference Board: www.conference-board.org (Informes mensuales)
Chicago FED: www.chicagofed.org (Informes mensuales)

Saludos
s_s

pd:Le agradecería no relativizar el término lejanía

[XeryuZ]

En todo caso, al menos a mi me interesa más una comparación de Perú con Perú, y de Chile con Chile.
Me explico... si Perú está creciendo a tasas similares o superiores al crecimiento de la economía mundial, entonces están haciendo las cosas bien, independiente de como resulte su comparación con Chile. Igual cosa para Chile.
Al final, a los peruanos o chilenos no nos mejora la calidad de vida por estar mejor o peor que otro país. Si nos mejora la calidad de vida si Chile o Perú el año 2007 está mejor que el año 2006.
Es por eso que siempre se analiza más la tasa de crecimiento del PIB que el PIB en si.

Saludos!

[Peludo]

Mire sennor XERYUZ.

La cifra final no cambia, por donde la mire le dara que Chile tiene un PIB per capita que es aproximadamente 2,5 veces mas grande que el del Peru.

Sennor Socrates, aunque me ponga diez enlaces mas a sus inteligentes paaaginas, el resultado sera el mismo, el PIB de cada bebe nacido en Chile es dos veces y medio al de un bebe nacido en el Peru..., asi como tambien es innegable de que el PIB per capita CHINO es inferior al del Peru y muuucho mas inferior al de Chiiile !!! Sorry.

Aqui han puesto datos Correo del SUR que debe dar sus fuentes y XERYUZ con fuentes de la CEPAL que tambien llegan a la misma conclusion, por eso me refiero a cifras mas o cifras menos !!! Espero me entienda ahora !!!


Atte.
Peludo

Ahhh !!! Para el Sr. XERYUZ..., nadie discute de que el Peru esta haciendo las cosas bien, aqui se tiraron unas cifras y algunos de ustedes las encontraron absurdas..., eso comenzo con el debate y un debate informado es siempre interesante.., pero vuelvo a repetir lo que puse en un posteo anterior !!!

Me cito cojones !!!

Hablando en "terminos relatiivos" cada chileno hace un esfuerzo logistico de comercio exterior aproximadamente 6 a 8 veces mayores a los de un peruano, su PIB es aproximadamente 2,5 veces mayor al del Peru, las reservas internacionales de Chile son aproximadamente 1,5 veces mayores, la deuda externa publica tambien es 6 veces inferior, la deuda PRIVADA corresponde a las inversiones desarrolladas en Argentina, el Peru y otros paises.., pues en base a deuda las empresas nacionales se han comprado medio continente !!!

Por ultimo cuando el PIB chileno crece a 6 %.., el Peru para cerrar esa brecha debera crecer a un 15 %..., todo incremento menor lo aleja cada mas de Chile !!!

Soy un convencido de que el Peru seguira en su carrera por el desarrollo, pero para lograr igualar al desarrollo chileno a lo menos requiere de 15 a 20 annos de un crecimiento por lo menos el doble del chileno, pues de lo contrario seguiran creciendo pero comparativamente se quedaran siempre mas atras !!!

Todo lo que he mencionado en ese posteo es cierto, gusteles o no les gusteles a nuestros amigos del norte !!!

[Paul]

Por ultimo cuando el PIB chileno crece a 6 %.., el Peru para cerrar esa brecha debera crecer a un 15 %..., todo incremento menor lo aleja cada mas de Chile !!!

Soy un convencido de que el Peru seguira en su carrera por el desarrollo, pero para lograr igualar al desarrollo chileno a lo menos requiere de 15 a 20 annos de un crecimiento por lo menos el doble del chileno, pues de lo contrario seguiran creciendo pero comparativamente se quedaran siempre mas atras !!![/B]


Señor! se olvida del pequeñisimo detalle del 5,7% que van a tener este año de inflación. Entonces sigan exportando su cobre a China y el "pisco chileno" a Japon. Nosotros seguiremos con nuestro camino de crecer en serio, sin inflación.

Saludos

[Evil_Morgoth]

Señor! se olvida del pequeñisimo detalle del 5,7% que van a tener este año de inflación. Entonces sigan exportando su cobre a China y el "pisco chileno" a Japon. Nosotros seguiremos con nuestro camino de crecer en serio, sin inflación.

Saludos

vamos Paul....Chile lleva creciendo en serio mas de 20 años...... un año con inflacion alta no quita que crezcamos de igual forma....

saludos

[Peludo]

Digamos una inflacion asi es marginal en nuestro continente..,

peor aun, basta sacar el promedio de los ultimos annos y estamos a niveles inflacionarios bueniisimos..., si hay algo en que han puesto cuidado los gobiernos postdictadura es el manejo de la inflacion y como el Banco del Estado es un ente autonomo del Ejecutivo, pues aumenta las tasas de interes y asi maneja la inflacion encareciendo el dinero prestado..., muchas veces en Chile se ha preferido desacelerar la economia y mantener la inflacion controlada !!!

Atte.
Peludo

[socrates_server]

Sennor Socrates, aunque me ponga diez enlaces mas a sus inteligentes paaaginas, el resultado sera el mismo, el PIB de cada bebe nacido en Chile es dos veces y medio al de un bebe nacido en el Peru..., asi como tambien es innegable de que el PIB per capita CHINO es inferior al del Peru y muuucho mas inferior al de Chiiile !!! Sorry.


1.- Lastima que no pueda sustentar lo que afirma:


Ahhh !!! Tambien tomando las cifras dadas por Cartero del Sur, Chile esta casi tan lejos de EEUU como el Peru lo esta de Chiiile !!!

2.- Corolario

Aqui han puesto datos Correo del SUR que debe dar sus fuentes y XERYUZ con fuentes de la CEPAL que tambien llegan a la misma conclusion, por eso me refiero a cifras mas o cifras menos !!! Espero me entienda ahora !!!


- Usted debería tener más cuidado al seleccionar las fuentes base que sustentan sus afirmaciones.

Saludos
s_s

[Peludo]

Mire Socrates.

Primero, si se fija bien, yo solo he comentado cifras que CITA CORREO DEL SUR y XERYUZ..., el debera decir de donde las sacooo. Esos numeros que entrega CORREO nos llevan al igual que las cifras que entrega XERYUZ a que Chile tiene dos veces y medio el producto del Peru !!!

Quien tendra que dar sus datos aqui es correo, pues yo solo he comentado datos de el y de XERYUZ mientras usted sennor Socrates Server no ha aportado nada de nada a esta discusion, salvo sus inteligentes enlaces de internet desde luego, sin aportar ningun daaato duuuro!!!

Para continuar, si trata de mantener un contacto epistolar con mi bellisima persona, le rogaria que termine de CITAR y responda como se debe, sin citar y citar y meter luego de cada cita un MONOSILABO !!!

Digamos..., si a usted le parecen mal fuentes de la CEPAL, pues busque los datos para el 2005 que encontro en los inteligentes sitios que nos manda aqui al voleo y donde ni siquiera ha encontrado dato alguno del PIB del Peru y de Chile para la fecha en comento !!!


Atte.
Peludo

Ahhh !!! Desde luego que usted no me creee de que China tiene un PIB per capita inferior a Chile y al Peru, aparte de sus paginitas no tiene nada mas que decirrrr, caraamba !!!

Otro ahhh !!! Desde luego no puede negar de que Chile tiene un PIB per caaapita 2,5 veces superior al peruano, esa es la triste verdad !!!

[socrates_server]

Mire Socrates.

Primero, si se fija bien, yo solo he comentado cifras que CITA CORREO DEL SUR y XERYUZ..., el debera decir de donde las sacooo. Esos numeros que entrega CORREO nos llevan al igual que las cifras que entrega XERYUZ a que Chile tiene dos veces y medio el producto del Peru !!!

Quien tendra que dar sus datos aqui es correo, pues yo solo he comentado datos de el y de XERYUZ mientras usted sennor Socrates Server no ha aportado nada de nada a esta discusion, salvo sus inteligentes enlaces de internet desde luego !!!

Para continuar, si trata de mantener un contacto epistolar con mi bellisima persona, le rogaria que termine de CITAR y responda como se debe, sin citar y citar y meter luego de cada cita un MONOSILABO !!!

Digamos..., si a usted le parecen mal fuentes de la CEPAL, pues busque los datos para el 2005 que encontro en los inteligentes sitios que nos manda aqui al voleo y donde ni siquiera ha encontrado dato alguno del PIB del Peru y de Chile para el 2005 !!!


Atte.
Peludo

Ahhh !!! Desde luego que usted no me creee de que China tiene un PIB per capita inferior a Chile y al Peru, aparte de sus paginitas no tiene nada mas que decirrrr, caraamba !!!

Estimado, le creo todo, salvo esta bufonada:

Originally Posted by Peludo
Chile esta casi tan lejos de EEUU como el Peru lo esta de Chiiile !!!

Saludos
s_s

[Yordan]

Yo me refiero al PBI (osea producto bruto interno) el PBI chileno no es 2.5 veces el peruano.

El pbi per cápita peruano actual es $3,374; multiplicado po 28 millones nos dá 94´472, 000 000 millones de dólares

http://www.elcomercio.com.pe/ediciononline/HTML/olecultimas/2007-09-02/olecultimas0422323.html

saludos

[Peludo]

Yordan.

Lo anterior esta clarisimo, pero si lo ves por caaapita, aunque le de diarrea a Socrates y busque en su inteligente pagina donde no encuentra dato alguuuno, el producto total de Chile divido por sus habitantes es aproximadamente 2,5 veces mayor al del Peruuu !!! Por lo anterior digo de que un bebe al nacer en Chile tiene un botin 2 veces y medio mayor a un bebe que nace en el Peruuu !!!

desde luego un bebe que nace en Suiza tendra un botin 7 u 8 vces superior al chileeeno, en esto no hay magia !!!

Es que es tan claaaro

Atte.
Peludo

[Yordan]

No hay problema en eso del pbi per cápita, pero tú dijiste que el Perú tendría que crecer 15% anual para ser más que un 6.5% del pbi chileno, osea que ahí estás comprarando pbi (no pbi per cápita), lo cual es falso.

saludos

[Peludo]

Es que YORDAN..., desde un principio dije de que me referia en TODO en terminos relatiiivos, lo que significa per caaapita.

Para simplificar esto, ojo que son cifras para ayudar la comprension.

Peru PIB per capita 1000 dolares, crecimiento al 6 por ciento..., nos dan 60 USD, crecimiento al 12 por ciento nos dan 120 USD y al 15 por ciento 150 USD por habitante!!!

A Chile que tiene un PIB per capita aproximadamente 2,5 veces mayor le pondremos 2.500 USD. Al crecer al 6 % cada chileno tendra un PIB mayor de 150 USD.

Se entiende ahora ??? Peru al crecer al 6 por ciento lo hace en 60 dolares, mientras que Chile al 6 % lo hace en 150 dolaaares por habitante !!!


Atte.
peludo

Ahhh !!! para Socrates, creo que evidentemente hay falta de comprension de lectura, pues si usted se fija, yo dije claramente de queee !!!

Tambien tomando las cifras dadas por Cartero del Sur, Chile esta casi tan lejos de EEUU como el Peru lo esta de Chiiile !!! Yo no he aceptado esas cifras, peeero si fueran ciertas, desde luego esa es la triste realidad que se leen de ellas !!!

Las cifras dadas por correo me parece que se refieren al PIB comparando el poder adquisitivo del DOLAR en cada pais..., pues como usted seguramente no sabe Socrates, una hamburguesa en EEUU es mas cara que en Chile y mucho mas cara que en el Peru.., por lo mismo tambien el PIB per capita del Peru aparece inflaaado ..., lease casi 4 mil dolares para el Peru, sin embargo la Cepal le asigna solo 2.840 !!!

Ultimo ahhh !!! No see para que me doy el trabajo de explicarle esto Socrates, dudo de que me entienda !!!

[Yordan]

Y donde dejas la inflación? o las inciertas espectativas de crecimiento Chile?.

No soy economista pero primera vez que veo esa forma, tuya, de medir el crecimiento.

[Evil_Morgoth]

Y donde dejas la inflación? o las inciertas espectativas de crecimiento Chile?.

No soy economista pero primera vez que veo esa forma, tuya, de medir el crecimiento.

la inflacion crece este año y para el proximo el Banco central lo tendra entre 2 y 3% normales....... ahora , respecto al Crecimiento, se espera para el 2008 crecer al 6,5%...eso es bastante alto considerando que Chile no para de crecer desde hace 20 años....que Perú actualmente crezca mas por año no dice nada... es algo normal en una economia que recien fue saneada por toledo y fujimori....

saludos

[Yordan]

Bueno digamos que ambos corremos al mismo lado (desarrollo) pero el que viene atrás tiene una acelaración constante (ya 7 años) algo mayor... Física I, de seguir así que pasará?

saludos

[Peludo]

Yordan.

Esa forma de medir el crecimiento se utiliza en todo el muuundo, no es una formula peludiaaana por decirlo asi !!! Es que los chinos son pobriiisimos, si la gran mayoria de ellos viven en forma paupeeerrima.., sin embargo la economia de China este anno alcanzara o a lo mejor ya alcanzo a la alemana, pero la gran mayoria de los pobres chinos continuan viviendo en forma infrahumana !!!

El Peru ha tenido un muy buen desempenno.., peeero hizo sus reformas estructurales muy tarde.., recuerda de que Garcia volvio al estatismo de la banca y solo Fujimori luego de largos annos logro privatizar la economia y sobretodo llevar pacificar al pais, recordemos que habian dos movimientos guerrilleros que no dejaban desarrollarse a nadie !!!

Lo de la inflacion ya te lo explique bastante claramente !!!


Atte.
Peludo


Ahhh !!! Para responder a tu ultimo post !!!

Van acelerando pero desde mediados del gobierno de FUJIMORI, antes de eso tenian a Garcia y su estatismo e inflaciones galopantes, Sendero Luminoso, Tupac Amaru y la guerra civil !!!, Chile comenzo con las reformas para el 73, es decir les llevamos 20 annos de ventaja y esa ventaja tiene una dinamica propia y tambien una inercia !!!

La inercia del crecimiento esta dada por la experiencia ganada por nuestros exportadores y por los tratados comerciales que ha firmado Chile con medio muuundo..., eso se va por un carril prooopio !!!

[Vitorini]

Al final de todo, el Peru no tiene nada q ENVIDIAR a Chile y viceversa, cada pais tiene sus propios y complejos problemas como para decir yo estoy mejor q tu....ni alli ni alla se ha desterrado la pobresa aun.....el dia q nuestros paises no tengan pobres, ahi recien podremos decir quien esta mejor q el otro, pero ahora, lo mas recomendable es hacer negocios aunq no nos agrademos....simple.

SALUDOS, lo unico q se es mi pais Perulandia tiene TECHO para rato, sin embargo otros tendran q desarrollar mas el rubro de servicios para sustentar una economia ejemplar.

[Peludo]

Es que Vitorini...,

yo hice un analisis frio en terminos relativos sobre las diferencias de nuestras economias.., sin ofender a naiden... Que coseche ???

Una defensa cuasi COORPORATIVA de algunos peruanos, muy similar a las purgas que recibia de las tias copuchentas cuando atacaba a Pinochet o hablaba algo del O`Higgins.., ahora con mas tiempo las viejas pinocheteras se han calmado y los foristas peruanos estan gritando menos !!! Hehehe


Atte.
Peludo


Ahhh !!! Desde luego a Chile no le conviene de que a ningun vecino le valla mal, eso nos trae mas inmigracion, menores posibilidades de exportarles nuestros productos, asi como menor crecimiento de las empresas chilenas radicadas alla !!!

[Peludo]

Estimados.


Por favor terminemos con las citas y los monosilabos, pues en caso contrario esto se transformara en un CHAT, hasta aqui habian pocos ruidos guturales !!! Brasil economicamente hablando es un gran pais.., sin embargo a pesar de ello tiene unos niveles de pobreza enormes y un subdesarrollo evidente en grandes segmentos poblacionales. Con lo anterior trato de graficar de que el tamanno de la economia no dice mucho por si sooolo !!!


Atte.
Peludo

[Viejosestandartes]

Sr. Peludo

Usted que es un fantastico "admirador" del Gobierno Militar y los milicos, nos ha dado la sorpresa del Año, pues en un post coloco

Van acelerando pero desde mediados del gobierno de FUJIMORI, antes de eso tenian a Garcia y su estatismo e inflaciones galopantes, Sendero Luminoso, Tupac Amaru y la guerra civil !!!, Chile comenzo con las reformas para el 73, es decir les llevamos 20 annos de ventaja y esa ventaja tiene una dinamica propia y tambien una inercia !!!

Lo subrayado Vale, es decir, reconoce implicitamente que Nuestro Salvador (a Pinochet me refiero jejjejeej) fue el gran artifice de nuestro desarrollo actual....y un gran propulsor de que el PIB/poblacion "aumente, esto ultimo a buen entendedor pocas palabras jjejejjejejje

VE

[economista]

Volvamos al comienzo.Correo del Sur fue criticado por sus frases altisonantes y sus exabruptos que la verdad ya nos tiene cansados por que no hace mas que repetirlos y exagerar los logros de Chile. Le respondí que Chile era un pais cuyo PBI percapita era inferior al de muchos paises incuyendo a ex socialistas que han avanzado muchisimo mas rápido y que no tiene los recursos naturales que tiene Chile.

Para nada he comparado al Perú con ese país. Nadie ha dicho que es mejor ni mas grande ni mas productivo. Tampoco se ha menospreciado los avances chilenos, no se ha tocado nada de eso. Mi afirmación es que Chile no es tanto como dicen sus ciudadanos o sus foristas aquí en sus riombombantes frases de alto impacto. Lo que tiene muy alto es su autoestima que se ve golpeada cuando no se les sigue la corriente.

Sobre el PBI de los países, hay muchas fuentes y muchos conceptos. No existe UN PBI. existen diversas mediciones que no son comparables entre sí.

Por ejemplo si comparamos el PBI percapita de los sectores modernos de las dos economias, no existe ninguna superioridad de Chile y mas aun la tasa de crecimiento es muy inferior. Quiere decir que el problema de la economia peruana es el sector atrazado, rural, el de la mancha que vive en las montañas.

Nuevamente, es recomendable centrarse en el tema y no salirse de la agenda planteada. Si un forista dice somos los mejores del mundo y se le responde, noes verdad, no puede salir a compararse con una region u otro pais porque esa no era la tesis que se discutía.

me acuerdo de un forista Rufián que felizmente ya se auto excluyó, que dijo que el mejor tanque en America Latina era el Leopard 2A4 despues del Abrams. Pero el Abrams no existe el AL. Y de ahio siguieron una serie de enredos.

Debemos retomar el tema de las relaciones economicas.

Para ello, tomaría lo que dijo Panzerxxxx, que somos dos economias creciendo y que podemos complementarnos. Yo estoy de acuerdo por que una economia que cree demanda mas de modo que su socio comercial obtiene tambien beneficios.

Pero, como existe el riesgo derivado del armamentismo del sur y a que la funcion de sus fuerzas armadas es la defensa de los intereses economicos de su país, lo mas conveniente es no corrernos riesgos no aumentando las relaciones economicas y comerciales hasta que tengamos un equilibrio en el campo militar.

[OTTO_TIGER]

No se trata de dar lecciones a nadie, gracias al mundo globalizado podemos sacar lo mejor de cada experiencia tomada en x govierno del globo y ver si de alguna forma se puede aplicar a las realidades de algun lugar del orbe.

En Economia y en muchas otras materias es una progresion que parte de lo que estudio alguien de otro individuo, lo mejoro y vendra otro y lo mejorara y asi exponencialmente, o simplemente lo desechara por otros nuevos principios, es el eterno juego de las relaciones humanas.

Por ultimo ojala que despues del terremoto que asolo nuestro territorio, se reconstruya sobre una base mas solida la economia de esta region tan emblematica y que sus exportaciones crescan mucho mas. manteniendo sus niveles de desempleo en los puntos mas bajos.

Hay mucho camino por recorrer, y siempre habran personas que se sientan con el pecho inflado y con los cachetes apretados para gritar que son lo mejor, y que sus vecinos son unos zarrapastrosos, pero por aqui se respira tranquilidad, ya que caminando los superaremos.

Saludos

Otto_Tiger

[Evil_Morgoth]

Dadme el cobre y también la hago linda, hasta hago magister en Economía :mrgreen:

yo pensé que Peru tenía Cobre, Oro, Petroleo etc etc etc...en recursos ustedes nos cuadriplican...entonces...¿quienes estan mal?

Peru tambien es uno de los principales productores de Cobre del mundo..... justificar el avance Chileno solo en el Cobre es Infantil...máxime cuando, actualmente, el Cobre representa el 45% de las exportaciones. No es que dependamos de el..es importante, si...... pero no es el soporte de nuestra Economia, ni tampoco de las medidas sociales que el gobierno a adoptado (Pension minima solidaria, cinco mil millones a Educacion, otros a Salud, Vivienda etc) porque estos programas deben mantenerse independientemente del hecho de que el Cobre este alto enestos años...

en la Decada de los 90 el Cobre estaba por debajo de un dolar la Libra....y crecimos al 10 incluso en algunos años.

saludos

[perro]

:mrgreen::mrgreen: por qué no?? después de todo la cueca deriva de la zamacueca?? jejeje

Ni un problema entonces en que nos den lecciones de zamacueca...

Tal vez fue muy ofensivo lo que dije de las lecciones...Pido disculpas.

[Mephisto]

yo pensé que Peru tenía Cobre, Oro, Petroleo etc etc etc...en recursos ustedes nos cuadriplican...entonces...¿quienes estan mal?

Peru tambien es uno de los principales productores de Cobre del mundo..... justificar el avance Chileno solo en el Cobre es Infantil...máxime cuando, actualmente, el Cobre representa el 45% de las exportaciones. No es que dependamos de el..es importante, si...... pero no es el soporte de nuestra Economia, ni tampoco de las medidas sociales que el gobierno a adoptado (Pension minima solidaria, cinco mil millones a Educacion, otros a Salud, Vivienda etc) porque estos programas deben mantenerse independientemente del hecho de que el Cobre este alto enestos años...

en la Decada de los 90 el Cobre estaba por debajo de un dolar la Libra....y crecimos al 10 incluso en algunos años.

saludos

Saludos Evil. Esta no es mi conversación, pero es obvio que hay que dar al Cesar lo que es del Cesar. Chile es lo que es, por los chilenos, y el Perú es lo que es por los peruanos. Lo demás es comentario.

Estoy seguro que mis compatriotas coinciden con tal aseveración. Lo que sucede, es que “ciertos” participantes usan algo de “veneno” para “hincar”, y con ello, una reacción igual, sino mayor.


Mephisto

[XeryuZ]

Dadme el cobre y también la hago linda, hasta hago magister en Economía :mrgreen:

Perdón... tenía entendido que Perú tiene bastantes reservas de cobre.

[Evil_Morgoth]

Saludos Evil. Esta no es mi conversación, pero es obvio que hay que dar al Cesar lo que es del Cesar. Chile es lo que es, por los chilenos, y el Perú es lo que es por los peruanos. Lo demás es comentario.

Estoy seguro que mis compatriotas coinciden con tal aseveración. Lo que sucede, es que “ciertos” participantes usan algo de “veneno” para “hincar”, y con ello, una reacción igual, sino mayor.


Mephisto

como siempre Mephisto dando la cordura a la discusion....

si Chile crece no es porque tengamos Cobre...es porque nosotros lo hemos logrado con politicas serias.

saludos

[LIBREPENSADOR]

Dadme el cobre y también la hago linda, hasta hago magister en Economía :mrgreen:

El Peru tiene bastante cobre y muchos recursos naturales superando con creces la capacidad productiva potencial de Chile.

[Centinela]

El Peru tiene bastante cobre y muchos recursos naturales superando con creces la capacidad productiva potencial de Chile.

Es ahi donde no capto, Chile todo es maravilla pero hay protestas (al menos aprendieron a ahcer molotov´s a lo alemán, algo es algo 8) ) hay para comprar prototipos pero no pueden pagar mejor a sus trabajadores, tienen para comprar tanques pero no tienen para lograr que los trabajadores de CODELCO se vayan a la huelga, tienen para misiles (bueno los de carton ya se habrán podrido) pero no tienen para darle a los estudiantes un tranporte descente, tienen para comprar f-16 pero a falta de gas salen despaboridos a pedir por favor que no les corten el gas y al otro por favor que exporten su gas por su puerto.

Si todo es una maravilla ¿por qué se dan ésas cosas en chilito? ¿on ta las clases de economía modelo que quieren dar? .

Chile es un país que recién está emergiendo, y comenzo a comprar cómo loco a la primera que tuvieron algo de plata en el bolsillo y se olvidan de las VERDADERAS NECESIDADES de su país, o sea no creo que estén para dar clases ni ejemplos de economía y menos para criticar la distribución o no distribución equitativa de los recursos del estado peruano , pues la realidad chilena sólo es diferente a la peruana en el sentido de que compraron juguetitos para su ejército, pero en lo demás ahi andamos brother.

Saludos.

[Peludo]

Veamos...,

tratare de dar a cada uno lo suyo..., lo que se merece !!!


Comencemos por CORREO DEL SUR !!!

Mi estimado, usted dio unas cifras y le estamos pidiendo su fuente desde hace como tres o cuatro paginas atras. El repetir esas meesmas frases una u otra vez no la validan para naaada !!!

Escuchemos a mi amigo Viejos Estandartes..., pues de verdad yo nuuunca he puesto en duda de que Pinochet reformo a Chile, el problema es que hay algo de 500 milicos presos por ordenes dadas por Pinochet..., otros cientos estan esperando para irse a Punta de Peuco, por ser unos delincuentes.

Aparte de tooodo lo anterior, el viejito tragamoneditas en el negocio que podia sacar coimisiones lo hacia. Prefiero no continuar con este tema pues vamos a ir a la privatizacion que comenzo a mediados de los ochenta !!!

Continuando por Centinela. Un gran amigo mio que conozco desde hace como 8 foros atras, una vez me dijo. "Somos unos mendigos sentados en un banco de oro".... En general la economia peruana ha evolucionado de buena forma por el mejoramiento de los terminos de intercambio..., cuestion que nos favorece a nosotros igual !!! La diferencia no la hacen el cobre, ni el petroleo..., menos el gas y la harina de pescaaado o la plata u el oro..., la diferencia la hacen esos annos 20 annos que les llevamos encima y que como ya dije anteriormente, generan su propia dinamica e inercia !!!

Para Economista !!! Lamentable pues hombre de que no pase por aqui por Hamburgo pues lo habria llevado a conocer las iglesias en donde fueron maestros Bach, Telemann y otros.., en todo Caso Wien ist Wunderschoenn !!!

A pesar de haber escrito verdades del porte de un buque , que desde luego a algunos indigestoooo..., debo separar aguas de quienes dicen "nosotros somos los mejores del mundo" !!! Se que usted no imputo eso a mi Bellisima Persona pues hubiese sido una blasfeeemia !!!

Para Otto Tiger !!! Evidentemente no se trata de dar lecciones a nadie..., solo se trata de hablar sobre las realidades y nadie puede tecnicamente poner en duda los datos dados por miii, ni nadie lo ha hecho tampoooco. Desde luego repetir la mofa una y otra vez no es aceptable !!!

Atte.
Peludo


Ahhh !!! Espero haber sido claro con cada uno de ustedes !!!

Segundo ahhh !!! Si alguien me quiere responderrrr !!! Por favor haganlo tratando de nooo CITAR..., baneeen el Copy y passte !!!

Ultimo ahhh !!! Les recomiendo a Correo y Centinela borrar sus ultimos aportes pues poco aportan a la discusion !!!

[Yordan]

Peludo, como bien dijo Alan García, la economía peruano ya dejo de crecer por el aumento de los precios internacionales...

saludos

[loquete]

Pues yo creo que es cierto, Perú y Chile andan por ahí no más... Ambos subdesarrollados, ambos sudacas, ambos sujetos a los vaivenes de la economía global...
Pero le pregunto a los peruanos que quieran contestar en buena onda...
Cuáles son las diferencias?
Por qué si Chile compar armamento como lo hizo Perú en su tiempo, sin resolver ninguno de los problemas q en esa época aquejaban al Perú, ahora somos nosotros los que "malgastamos" dinero?

Otra pregunta

Si muchos de los que aquí escriben dicen (y están en lo cierto) qué Perú tiene riquezas para bañar yegüa (como decía mi abuelo) ¿para qué quieren el Cu?

otra

el Cu ha tenido el mismo precio por 20 años? cuánto tiempo ha tenido el Cu un precio por sobre el dolar y medio?

Para finalizar

tomando en cuenta la diferencia de tamaño en la población y un montón de otras variables... es posible decir que los índices de alfabetización, de nacimientos y defunciones, de escolaridad y otros tantos sean todos superiores sólo porque el Cu paga?:roll:

Saludos intrigados

[Peludo]

Yordan.

de partida don Alan Garcia es un mal comentarista econooomico..., recordemos de que dejo al Peru en la quiebra y con una inflacion galopaaante, aparte de todo lo anterior, dejo al pais a merced de Sendero Luminoso y el Movimiento Revolucionario Tupac Amaaaru !!!

Lo que dice Alan garcia es lo mas estuupido que he escuchado hasta ahora..., pues si existe un deterioramiento de los terminos de intercambio.., desde luego que el Peru, Mexico, Chile, EEUU y tooodos los paises exportadores de Commodities bajan su perfomance econooomica !!!

Atte.
Peludo

[Yordan]

Bueno ya llevamos 2 años con aumento del crecimiento del PBI, sin que los precios de las materias primas aumenten.

No defiendo a García, pero si no me equivoco esas hiper inflaciones eran comunes en el barrio por esa época.

[Evil_Morgoth]

Es ahi donde no capto, Chile todo es maravilla pero hay protestas (al menos aprendieron a ahcer molotov´s a lo alemán, algo es algo 8) ) hay para comprar prototipos pero no pueden pagar mejor a sus trabajadores, tienen para comprar tanques pero no tienen para lograr que los trabajadores de CODELCO se vayan a la huelga, tienen para misiles (bueno los de carton ya se habrán podrido) pero no tienen para darle a los estudiantes un tranporte descente, tienen para comprar f-16 pero a falta de gas salen despaboridos a pedir por favor que no les corten el gas y al otro por favor que exporten su gas por su puerto.

Si todo es una maravilla ¿por qué se dan ésas cosas en chilito? ¿on ta las clases de economía modelo que quieren dar? .

Chile es un país que recién está emergiendo, y comenzo a comprar cómo loco a la primera que tuvieron algo de plata en el bolsillo y se olvidan de las VERDADERAS NECESIDADES de su país, o sea no creo que estén para dar clases ni ejemplos de economía y menos para criticar la distribución o no distribución equitativa de los recursos del estado peruano , pues la realidad chilena sólo es diferente a la peruana en el sentido de que compraron juguetitos para su ejército, pero en lo demás ahi andamos brother.

Saludos.

hum.......... una nana peruana con 90 mil pesos Chilenos (menos del sueldo minimo) mantiene a su familia en Peru...... dices que aca se gana poco...... imaginate si los peruanos en Chile ganan aun menos y pueden mantener a sus familias en tu país....¿cuanto ganan en Peru los trabajadores entonces?

la Realidad Chilena es que no somos un paraíso...pero de ahi a comparar nuiestras realidades sociales es irreal...no lo digo por menospreciarlos.... pero es cosa de ver el dinero que Invierte Chile en lo social... y compararlo con ustedes....es otra cosa...

a mi me preocuparia si no hubiera movimientos sociales en Chile.... significaria que no hay cultura ciudadana...

respecto a la Educacion.....lo que se discute aca es la calidad de esta.....en cambio en otros paises de america se discute sobre el ACCESO a esta...en esos paises no esta garantizado que la mayoria de sus niños vayan a la escuela....aca si...... en otros paises no hay agua potable en ciudades o pueblos enteros...aca si.....

esto no es para hacer ver a Chile como Europa....nada mas lejano....pero..comparar socialmente al Peru con Chile...es mas irreal aun.

saludos

[loquete]

Cuáles son las materias primas cuyos precios no han aumentado señor Yordan?
según tengo entendido los señores de China y de Asia en gral. han estado comprando casi todo lo que se les ofrece... y eso hace subir los precios...
si no se ha dado cuenta, le recuerdo el "exelente precio de Cu".

[Peludo]

Yordan.....,

digamos que los precios del cobre, del oro, de la harina de pescaaado, del petroleo, del gas u otros siii han crecido en los ultimos annos y haaaarto !!!

Las inflaciones existian en los annos 70 sin duuuda..., pero resulta de que Garcia entrega el poder a fines de los noveeeenta yen proceso de guerra civil !!! Mejor no CITES a Garcia !!!


Atte.
Peludo

Yordan...,se mas riguroso contigo mismo cuando escribes algo !!!!

[XeryuZ]

Es ahi donde no capto, Chile todo es maravilla pero hay protestas (al menos aprendieron a ahcer molotov´s a lo alemán, algo es algo 8) ) hay para comprar prototipos pero no pueden pagar mejor a sus trabajadores, tienen para comprar tanques pero no tienen para lograr que los trabajadores de CODELCO se vayan a la huelga, tienen para misiles (bueno los de carton ya se habrán podrido) pero no tienen para darle a los estudiantes un tranporte descente, tienen para comprar f-16 pero a falta de gas salen despaboridos a pedir por favor que no les corten el gas y al otro por favor que exporten su gas por su puerto.

Si todo es una maravilla ¿por qué se dan ésas cosas en chilito? ¿on ta las clases de economía modelo que quieren dar? .

Chile es un país que recién está emergiendo, y comenzo a comprar cómo loco a la primera que tuvieron algo de plata en el bolsillo y se olvidan de las VERDADERAS NECESIDADES de su país, o sea no creo que estén para dar clases ni ejemplos de economía y menos para criticar la distribución o no distribución equitativa de los recursos del estado peruano , pues la realidad chilena sólo es diferente a la peruana en el sentido de que compraron juguetitos para su ejército, pero en lo demás ahi andamos brother.

Saludos.

Centinela... estás hablando sin conocer bien el tema.
Por ejemplo, los trabajadores de Codelco estaba peleando por cifras altísimas... se hablaba de 8 millones de pesos como bono de término de conflicto solamente, es algo así como 15 mil dólares para cada trabajador.

En cuanto al transporte decente... si es decente (es cosa de comparar las viejas micros amarillas dadas de baja con los que circulan por Lima), pero se trató de mejorar y alguien realizó los estudios en forma equivocada... además de una serie de malas decisiones, pero no fue un problema de recursos.

Las necesidades básicas están bastante cubiertas (no 100%, obvio).

Pero... usted definitivamente está haciendo un análisis que dista mucho de la realidad.

Saludos!

[Centinela]

Continuando por Centinela. Un gran amigo mio que conozco desde hace como 8 foros atras, una vez me dijo. "Somos unos mendigos sentados en un banco de oro"....

¿¿¿ Yo le dije eso ??? ... la verdad no recuerdo :roll:

Pero no es frase mía es una frase de Don Antonio Raymondi y se refiere precisamente a lo que teniendo tantas riquezas tenemos necesidades, lo que me hace pensar lo mismo, si hay platita por allá para tanta compra ¿como no hay para pagar cosas básicas en Chile? asi se acaban las protestas, las huelgas, las bombas molotov, y se pueden dedicar a dar clases de economía ¿no?, por que no me vas a decir que los tios protestan por exceso de plata, es mas bien por falta.

hum.......... una nana peruana con 90 mil pesos Chilenos (menos del sueldo minimo) mantiene a su familia en Peru...... dices que aca se gana poco...... imaginate si los peruanos en Chile ganan aun menos y pueden mantener a sus familias en tu país....¿cuanto ganan en Peru los trabajadores entonces?

Es que los tios que mandan plata de Chile (también existen los que no mandan nada por que ó lo gastan en tonterías ó ganan poco) ajustan al máximo sus gastos, no despilfarran y pueden hacer éso, es como ganar sueldo y medio y ahorrar ése medio de más para mandar algo, ya si te has creido el cuentazo de que se han vuelto millonarios con los "sueldazos" chilenos ¿que quieres que te diga :grin:

[Centinela]

Centinela... estás hablando sin conocer bien el tema.


Pues eso es verdad, es que no me paso la vida buscando lo peor de Chile para darmela de ***** en un foro, sólo comento lo que de vez en cuando algunos de tus compatriotas se atreven a denunciar.

Saludos.

[Viejosestandartes]

Centinela y Cia.

No creo que seamos lo mejor de este lado del planeta, tenemos nuestros "grandes" defectos, sin embargo lo que te dice Peludo, eso de 20 años adelantado es una ventaja casi inalcansable, fijate que ahora en Chile se habla de un sueldo ETICO, ta no de un minimo, pues este ultimo tal como su nombre es solo casi de subsistencia, en cambio una etico es aquel que permite tener un pasar digno, entonces imaginate que los cambios en Chile van mucho mas avamzados son otros los temas, en cambio ustedes recien comienzan.

Es mas, ahora la sociedad, opina, pues Ya ganamos nuestro derecho a un sueldo minimo, ($144.000/US$520= US$278 mensuales) ahora vamos por los US$481 o sea $250.000.-

Y como somos solidarios la sociedad ya se moviliza para que otros tenan acceso a esa misma condición

DiarioFinanciero Sección Carata el día de hoy 11/09/2007
Luego del exhaustivo debate que se ha desarrollado en torno a la existencia de un salario ético, queremos plantear la siguiente propuesta tendiente a mejorar las condiciones laborales de las mujeres que vienen de Perú u otros países vecinos a trabajar como asesoras del hogar. Si la caridad comienza por casa nos preguntamos, ¿Se les paga un sueldo ético? ¿Se les da un trato ético?

Actualmente para que puedan desempeñar su trabajo en Chile deben esperar a que les entreguen la Visa de trabajo, lo que demora meses. Seamos realistas y no mantengamos una situación hipócrita, ¿Acaso pueden vivir estas mujeres sin trabajar mientras sale su Visa de trabajo?

Pedimos reflexionar sobre el sueldo que pagamos a estas mujeres y hacer una modificación a la actual legislación laboral. Pídele a los Parlamentarios de la Comisión de Trabajo que:

A estas mujeres que vienen a trabajar como asesoras del hogar, se les de la posibilidad de trabajar por un tiempo prudente una vez que hayan firmado su contrato de trabajo frente a un Notario y mientras se tramita su Visa de trabajo.
Una vez que finalice su Visa de trabajo puedan recuperar fácilmente y llevarse a su país sus fondos de pensiones.

Te fijas, entonces, que nuestra realidad esta varios peldaños mas arribas.

Los estudiantes reclaman mejor educacación, no el acceso a ella
Los trabajadores ya no reclaman por un sueldo minimo si ni un Eticamente solidario.
Y asi...seguimos

VE

[Centinela]

Centinela y Cia.

Es mas, ahora la sociedad, opina, pues Ya ganamos nuestro derecho a un sueldo minimo, ($144.000/US$520= US$278 mensuales) ahora vamos por los US$481 o sea $250.000.-

Pues ahora entiendo menos por que se van, esos US 250 dólares significan S/. 800 nuevos soles, tengo amigos en la industria textil y sus obreros ganan ése dinero, obvio que ganan más si hacen sobre tiempos y ganan aún más si son maquinistas, tengo una amiga que hasta la misma empresa textilera la ha avalado para que saque tarjetas de crédito, lo malo es que la flakita se ha disparado con compras y para mí que se va a quedar sin cobrar su sueldo por 2 meses, cosas de ella.

Lamentablemente ése pago se da aqui en Lima, en provincias la cosa si es grave, es por éso que gente de ésos lugares ve como buena opción ir por allá, lo que no sé si les pagarán lo mismo que les pagan en Santiago si trabajan en las otras regiones.

[THE_ROOKIE]

yo pensé que Peru tenía Cobre, Oro, Petroleo etc etc etc...en recursos ustedes nos cuadriplican...entonces...¿quienes estan mal?

Peru tambien es uno de los principales productores de Cobre del mundo..... justificar el avance Chileno solo en el Cobre es Infantil...máxime cuando, actualmente, el Cobre representa el 45% de las exportaciones. No es que dependamos de el..es importante, si...... pero no es el soporte de nuestra Economia, ni tampoco de las medidas sociales que el gobierno a adoptado (Pension minima solidaria, cinco mil millones a Educacion, otros a Salud, Vivienda etc) porque estos programas deben mantenerse independientemente del hecho de que el Cobre este alto enestos años...

en la Decada de los 90 el Cobre estaba por debajo de un dolar la Libra....y crecimos al 10 incluso en algunos años.

saludos

me gustaria saber que pasaria SI NO hubiera ese 45%.... es un porcentaje muy alto como para decir que No se depende de el.

[economista]

Hagamos un ejercicio: ¿Cual sería el PBI chileno si no hubiese cobre. Por mas chilenos profesionales buenos, no pasaría del 50% del que tienen.

Si no hubiesen buenos profesionales y empresarios chilenos competitivos, sería el 25%.

No se trata de desmerecer a nadie, pero tampoco hay que exagerar.

Respecto a que una nana peruana trabajando en Chile con sus remesas puede sostener parte del presupuesto de su familia, hay que considerar que los precios en el Perú son mas bajos en muchos rubros que los de nuestro vecino.

Si comparamos el PBI per capita medido a precis internacionales,el PBI chilenos no es tan mayor que el del Perú y si comparamos lo mismo para el sector moderno, no sería mas grande.

Hay que considerar la dinamica demografica y la historia economica de los paises.

El Perú estuvo en manos de los españoles durante 300 años,en los que el saqueo y la explotacion eran de caracter criminal. Luego ese gobierno fue heredado por una aristocracia terrateniente que repitió lo mismo. No se permitió el acceso a los capitales ni a los mercados a los sectores mas pobres que concidieron con la masa indigena que se mantuvo atrazada.

Ahora, muchos peruanos que tienen que verselas con sus necesidades, se han vuelto emprendedores y son la fuente del crecimiento que esta en un promedio de casi 8% anual.

Si Chile pasó de una economia mercantilista y despues socialista a una capitalista y lo hizo con anterioridad al Perú, la consecuencia es que la diferencia de PBIs es la que existe. Pero cuando el Perú se vuelve capitalista basado en el mercado y se desarrolla la iniciativa, la economia crece.

Por supuesto que la economia chilena tambien lo hace y eso esta muy bien. Nadie cree que deberían regresar a epocas de pobreza y atrazo. Nunca se ha escuchado nada semejante por aqui. Lo que se trata es que los peruanos estamos tomando a Chile como un referente, un benchmark o lo que se ha denominado una sana competencia. No es lo mismo que rivalidad, excepto por algunos sectores.

A mi en particular me parece que hay muchos ejemplos que debemos observar y que son iniciativas interesantes. Por ejemplo la forma en que esta organizado el sector privado (industria, comercio, finanzas, transporte) en conjunto con el sector público para atacar el tema de la cuenca del pacifico.

Chile tiene un avance muy interesante y es por ello que García ha anunciado el arco del pacifico, para aprovechar los canales que ya se han creado por parte de los sureños, en los que ambos paises ganan.

Saludos

[Peludo]

A ver, rapido antes de irme al laburo.

Centinela, yo me referia a 8 foros atras (foros que ya no existen)..., es decir mucho tiempo atras..., no dije naaa 8 posteos atras !!!

Economista.., desde luego de que en el PIB influye el cobre, de eso no hay duda.., tambien influyen otros minerales y la Harina de pescado. Cuantos puntos del producto peruano generan el sector minero y la harina de pescado ???

Por otro lado si el PIB chileno de por si es mayor al peruano y con una poblacion bastante menor ( +o- 60% de la peruana) ..., llegaremos siempre muy cerca a 2,5 veces del producto de ustedes. En donde les llevamos una ventaja abrumadora es en el esfuerzo de comercio exterior por cada chileno !!!

Con relacion a que el PIB del sector moderno peruano tenderia a ser igual al chileno, ello habla de las inequidades existentes en el Peru en donde grandes segmentos poblacionales estan desterrados del progreso y eso genera una sopa social, que explota cada vez que hay elecciones !!! Por lo anterior entran a gerenciar el pais presidentes que solo eran conocidos en su casa a la hora de almuerzo como ******** y Toledo o en su defecto.., Ollanta Humala que gano la primera vuelta de los ultimos comicios !!!

Atte.
Peludo

[egacentrico]

En cuanto al transporte decente... si es decente (es cosa de comparar las viejas micros amarillas dadas de baja con los que circulan por Lima), pero se trató de mejorar y alguien realizó los estudios en forma equivocada... además de una serie de malas decisiones, pero no fue un problema de recursos.

Jajajjajaj el problema viejo, es que los santiaguinos son tan re comodos que se quejan de lleno...

Reclaman por un sistema de transportes que esta recien partiendo..
Ojala la kgaa de gobierno se preocupara de la misma manera, de los sistemas de locomocion que hay en las otras ciudades de Chile.
:evil: Si tubieran q viajar dia a dia en esas kgadas, de seguro que no habria ni un 0.2% de wnes q se niegan a pagar su pasaje, y hablarian de la "joyita" del transantiasco..

[Evil_Morgoth]

el avance social Chileno no depende del cobre....seria ******** armar un sistema dependiente de este recurso...... porque no se podria mantener en el tiempo....

algunos foristas Peruanos nos acusan de privilegiar las armas por sobre "necesidades basicas" ( si nuestras necesidades son basicas, no me quiero imaginar las del Peru)...eso no es efectivo, Chile gasta mucho mas en Salud, Educacion, Prevision, Infraestructura que en armas.

lo que les falta a algunos foristas es visitar Chile y vivir aca por algunos meses...recién ahí pueden aquilatar que nos falta y en que estamos bien...una visita de una semana no basta.

saludos

[LIBREPENSADOR]

Es ahi donde no capto, Chile todo es maravilla pero hay protestas (al menos aprendieron a ahcer molotov´s a lo alemán, algo es algo 8) ) hay para comprar prototipos pero no pueden pagar mejor a sus trabajadores, tienen para comprar tanques pero no tienen para lograr que los trabajadores de CODELCO se vayan a la huelga, tienen para misiles (bueno los de carton ya se habrán podrido) pero no tienen para darle a los estudiantes un tranporte descente, tienen para comprar f-16 pero a falta de gas salen despaboridos a pedir por favor que no les corten el gas y al otro por favor que exporten su gas por su puerto.

Si todo es una maravilla ¿por qué se dan ésas cosas en chilito? ¿on ta las clases de economía modelo que quieren dar? .

Chile es un país que recién está emergiendo, y comenzo a comprar cómo loco a la primera que tuvieron algo de plata en el bolsillo y se olvidan de las VERDADERAS NECESIDADES de su país, o sea no creo que estén para dar clases ni ejemplos de economía y menos para criticar la distribución o no distribución equitativa de los recursos del estado peruano , pues la realidad chilena sólo es diferente a la peruana en el sentido de que compraron juguetitos para su ejército, pero en lo demás ahi andamos brother.

Saludos.

Como usted diga.

[Peludo]

Eeeste.


Mire don Evil..., es candido negar de que el avance social chileno no tiene su origen en el cobre, Allende dejo la tremenda casa de puuutas en Chile..., pero hay dos cuestiones que reformaron tambien al pais !!!

Allende estatizoooo el cobre..., antes de Allende no existia CODELCO..., y sobre tooodo terminooo con el latifundio y eso nos obligo luego a transformar nuestra agricultura de un sistema de explotacion extensiiivo a uno tremendamente intensiiiivo !!!

Moraleja !!! Si Allende no hubiese gobernado este pais, los milicos chileeenos no tendrian este anno 1.400 millones de Dooolares para hacerle pasar susto a los peruaaanos !!!

Las ventas brutas de cobre de CODELCO este anno andaran por ahi por los 14 mil millones de USD..., desde luego falta adicionar el molibdeno, el oro la plaaata y que se yoooo que otros subproductos !!!

Si a todo lo anterior le adicionamos el Royalty, que aparte del cobre incluye a tooodos los productos mineros..., nos queda claro que entran para el estado unos ????

No tengo los datos acaaa..., ni tengo ganas de buscarlo, pero entre CODELCO y el Royalty le deben estar aportando unos 9 mil millones de USD !!!

Por ultimo falta hablar sobre el aporte del Cobre a mantener una baja cesantia fuera del Kernland. Sin el Salitre, el guano asi como el cobre, Chile dificilmente seria hoy una nacion viable !!!

Atte.
Peludo


Ahhh !!! A cada uno lo suyo !!!

[Rommel67]

Lo que obvia economista es el perfil social de las poblaciones de Chile y Peru, la idiosincracia, costumbres, tradiciones y ciertos conceptos machistoides que aun predominan...aun la dinamica demografica en un país como Chile que proyecta caidas sustantivas en su tasa de natalidad, frente a Peru donde esta se mantiene con una leve alza proyectada. y los costos que ello involucra para el estado en planes de ayuda, servicios y prestaciones sociales...osea un largo etc y etc.


saludos

[Centinela]

A ver, rapido antes de irme al laburo.

Centinela, yo me referia a 8 foros atras (foros que ya no existen)..., es decir mucho tiempo atras..., no dije naaa 8 posteos atras !!!

:shock:

Ah bueno, se trata de otra persona, pues yo le agarré la manía a ésto de los foros recien hace 2 años creo, lo que sí lo había leído por ahi en algunas ocasiones y recién lo reconozco por que le han posteado alguno de los nick´s con los que participaba y por la forma de escribir obviamente 8)

Saludos.

[Evil_Morgoth]

Eeeste.


Mire don Evil..., es candido negar de que el avance social chileno no tiene su origen en el cobre, Allende dejo la tremenda casa de puuutas en Chile..., pero hay dos cuestiones que reformaron tambien al pais !!!

Allende estatizoooo el cobre..., antes de Allende no existia CODELCO..., y sobre tooodo terminooo con el latifundio y eso nos obligo luego a transformar nuestra agricultura de un sistema de explotacion extensiiivo a uno tremendamente intensiiiivo !!!

Moraleja !!! Si Allende no hubiese gobernado este pais, los milicos chileeenos no tendrian este anno 1.400 millones de Dooolares para hacerle pasar susto a los peruaaanos !!!

Las ventas brutas de cobre de CODELCO este anno andaran por ahi por los 14 mil millones de USD..., desde luego falta adicionar el molibdeno, el oro la plaaata y que se yoooo que otros subproductos !!!

Si a todo lo anterior le adicionamos el Royalty, que aparte del cobre incluye a tooodos los productos mineros..., nos queda claro que entran para el estado unos ????

No tengo los datos acaaa..., ni tengo ganas de buscarlo, pero entre CODELCO y el Royalty le deben estar aportando unos 9 mil millones de USD !!!

Por ultimo falta hablar sobre el aporte del Cobre a mantener una baja cesantia fuera del Kernland. Sin el Salitre, el guano asi como el cobre, Chile dificilmente seria hoy una nacion viable !!!

Atte.
Peludo


Ahhh !!! A cada uno lo suyo !!!

no he dicho eso Peludo...el origen del desarrollo Chileno es el Cobre...nadie lo niega..pero que ACTUALMENTE dependamos total y absolutamente de este recurso es otra cosa.......

saludos

[Peludo]

Don Evil.

La verdad es que voy a recurrir a un delito...,al menos para mii !!!


Voy a CITAR !!!

Yo lei esto que usted escribio...y bueno, eso es eso para miii !!!

el avance social Chileno no depende del cobre....seria ******** armar un sistema dependiente de este recurso...... porque no se podria mantener en el tiempo....


+++++++



Atte.
Peludo


Ahhhh !!! Pero igual sin el cobre, el molibdeno, el oro y la plata estariamos como unos huevos friiitos !!!


Ultimo ahhh !!!! Como hemos financiado estos ultimos 30 annos nuestros avances sociales ???

[Evil_Morgoth]

Don Evil.

La verdad es que voy a recurrir a un delito...,al menos para mii !!!


Voy a CITAR !!!

Yo lei esto que usted escribio...y bueno, eso es eso para miii !!!

el avance social Chileno no depende del cobre....seria ******** armar un sistema dependiente de este recurso...... porque no se podria mantener en el tiempo....


+++++++



Atte.
Peludo


Ahhhh !!! Pero igual sin el cobre, el molibdeno, el oro y la plata estariamos como unos huevos friiitos !!!


Ultimo ahhh !!!! Como hemos financiado estos ultimos 30 annos nuestros avances sociales ???

mediante Impuestos Peludo...el famoso 19% del IVA, el Superavit Estructural etc........ mira, a lo que me referia es que, actualmente, el sistema de salud, educacional y previsional no dependen del cobre..... el mismo Velasco lo afirmo asi..porque tienen que ser sistemas que se mantengan en el tiempo.... el cobre va a bajar de precio en algun momento...y los sostemas deben mantenerse.

aunque te concedo tu ultima frase Peludo....Chile financio el avance en Dictadura y los tres primeros gobiernos de la Concertacion con el Cobre....pero Actualmente...no es asi.

[Peludo]

Tienes razon Evil !!!


Soy un hijo de puuuutas !!!


Atte.
Peludo


Ahhhh !!! En todo caso el cobre esta relacionado con todas las materias primas !!!


Yo no creo de que las materias primas bajen de precios..., al contrario, las materias primas asi como las tierras son bienes que dia a dia se hacen mas escazos !!! Lo anterior es la cuenta de las autoridades de gobierno igual, para finaciar el sistema social !!! Un cobre a menos de 1 dolar te hace cerrar tooodas las mineras del cobre en Chile, y con ello colapsa el sistema social creado por la concertacion !!!

[Evil_Morgoth]

Tienes razon Evil !!!


Soy un hijo de puuuutas !!!


Atte.
Peludo

jaajajajaja, pero que comico eres...:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

[Mephisto]

Hola Peludo. Tenemos que encontrarnos en el Infierno. Un saludo y un abrazo.


Mephisto

[Viejosestandartes]

Peludo

Te equivocas

El cobre a US$1 no cierra todas las minas en CHILE, en Canada, EEUU, Perú Si, tal vez algunas en Chile explotadas por Inversionistas que les gusta ganar varios U$$$ aun asi y todo subsistirian. Codelco puede y lo hizo a menos de 1 dolar a 60-80 centavos, que habran despidos SI, pero cerrar NO:

Ahora para que baje el Cobre debe China parar de comprar, CHINA se para y nos caemos todos....
Entonces ahi apagamos la televisión y nos vamos a acostar no hay mas.
VE

1998 74,97 (Centavos de dolar)
1999 71,38
2000 82.29
2001 71.57
2002 70, 65
2003 80, 73
2004 130,11 (un dolar treinta centavos)

[Peludo]

Lo que pasa Viejito....,

es que los costos se nos han disparado desde 2004..., de partida los salarios, respuestos y sobretodo el valor de la ENERGIA no nos permiten trabajar a costos anteriores al 2000. Por otro lado, a los precios actuales se explota materia prima de baja ley que normalmente ya no estaria disponible !!!


Desde luego que los commodities baratos se acabaron yaaa, por lo mismo todo este pajeo mental es solo un ejercicio !!!


Atte.
Peludo

[CORREO_DEL_SUR]

Peludo vive en una de las economias mas poderosas de Europa, es decir en un mundo de Bilz y Pap, si cae la economia de los EE.UU. los alemanes tendran problemas para mantener todos los progamas sociales que poseen, por lo que el amigo Peludo debe estar rezando para que esto no suceda y le quiten su privilegios. Peludo no sacas nada con tirar shit al pais que te vio nacer. Deja las cosas como estan y trata de vivir el cuarto de hora que te queda. Salud hic,hic.hic.

[boris]

Tenemos solo dos posibilidades.


Una es que el costo de esta baja la asumiremos los de siempre, o sea el roti.cuajo, de cuello y corbata, pues al ****** de hojotas casi, casi le tenemos asegurado su paupérrima vida... un weon lleno de electrodomésticos, pero cagao = que el resto, pero sin un vehículo en el cual gastar cada año matricula (permiso de circulación) y un sin fin de weas más.....

La otra es que el costo de esta baja se traducirá en...menos infraestructura y de caminos rurales, menos postas, escuelas y otras weas mas con las cuales se llenan la boca los políticos de nuestro país.

Pero eso ni se notaria, pues el gastar dinero en la gran “manzana” que eso es una buena politica de estado, y de seguro dejarian de invertir en el resto del populacho que no seria tan dramatico, pues tener contento a más de cinco millones de weones, stresados le da los votos necesarios y siempre sera una “wena obra”, para sus limpias mentes. El resto que se ca.gue, y los aviones se sigan callendo. Esta mentalidad pequeña y egoista y tan poco visionaria la siguen manteniendo desde el rey a paje de nuestra maravillosa capital ( con su opermiso voy al baño).

Dusculpa amigo Latro, ( si es que lees este foro),pero esa es la verdad.

Todas las desgracias seran asumidas por el “resto” de Chile y trataran que los capitalinos lo sufrieran en menor forma.

Bueno es que son casi (¿?).. la mitad de Chilelandya o no?

A si esta discuciones la verdad no las entiendo mucho, cuando nuestro gobierno se caga para hacer un puente que una a Chile continental con el insular, y se gastan millonadas pára arreglar unj entuerto weon...donde debieran pagarlos los mismos genios que lo idearon, aunque quedaran en calzonzillos en la calle y sus hijos en el hogar de cristo.


saludos

[Peludo]

Si yoooo siempre lo digo don Boris...,

no me cansare de decirlo aqui tampooco.., Chile es un pais de EDITADO, tenemos una poblacion de 8 millones de anafabestias que salen de la educacion media con un 5 en castellano.., pero que de facto no saben leer ni escribirrrr.

Yo lamenteblemente, a pesar de no vivir en Chile, debido a mis propiedades alla tengo que pagar contribuciones a saberrr. Siempre he dicho de que si pudiera tener la opcion de no pagar estos tributos al estado, no lo haria, pues no querria financiar una educacion que genera analfabruuutos y retardados mentales. Es mejor mantener a estas capas sociales de peloduros mocopensantes y pocovivientes como habian estado hasta ahooora, sin educacion !!!

Atte.
Peludo



Administrador_6

[CORREO_DEL_SUR]

Es decir que el perraje que vive en el extranjero no quiere ni siquiera pagar impuestos por las ""tierras que los wnes tienen en su ojotas.". Con la udi y r-n estariamos mas kgados si ahora pagan sueldos miserables, con ellos trabajariamos solo por la comida!! no hay salud!! hic,hic.

[Peludo]

De facto les alcanza pa´vivir....,

para continuar no estaria mal que esta gente coma menos, pues ya conocemos los problemas de obesidad que sufre nuestro pueblo..., pues los rootos no hacen ejercicio y las mujeres miran dia y noche telenovelas.

Al mejorarle el salario a esta gente soolo estamos propendiendo a generarles un problema de salud a estos sujetos, pues al poder comprar mas manteca y azucar van a venir los derivados morbidos como el colesterol, el infarto cardiaco y sobretodo la diarrea cerebral !!!

Atte.
Peludo

[CORREO_DEL_SUR]

La unica tierra que el perraje que vive en el extranjero, tiene es la de los zapatos, los terratenientes desparecieron con Allende y escaparon al extranjero , ahora hay aweados que dicen tener tierras... y se llenan la sanguchera, lo peor es que se la creen. Me tomo el ultimo trago a la salud de Chile ..hic,hic.