Relaciones Economicas entre Perú y Chile

[DEFENSOR]

Hola Javier.
Exacto, si la demanda en el Peru del Gas de Camisea es alta y no alcanza a satisfacer las necesidades peruanas. El precio deberia subir de acuerdo a la ley de oferta y demanda, de lo contrario si el precio no sube es porque el estado estaria subsidiando el gas. Con la subsiguiente perdida de dolares por esa accion.
Puede llegar el gas a todos los hogares de Lima y otras ciudades y pueblos?
Aun la infraestructura para dotar de gas a los consumidores domiciliarios es bastante precaria. Solo pueden acceder a ciilindros de gas vendidos al detalle, porque aun no existen redes de gas que lo suministren a toda Lima y alrededores de ella.

Saludos.

[but-m]

Existe un precio en boca de pozo,este precio referencial es utilizado para calcular los tributos y regalias(si el Peru vende a Chile a precio internacional el unico beneficiado es la empresa comercializadora,los tributos se fijan con precio boca de pozo)di si no es asi MEPHISTO.solo se podria cobrar un adicional extra por impuesto a la renta,este verdadero bodrio defiende este personaje.

[javier]

[QUOTE]Me asombra su afirmación, Ud. que menciona que el capitalismo es lo mejor de lo mejor, acaso no ve que necesitamos ese gas para que abarate el costo de produccion de las potenciales empresas que quieran instalarse aqui?

Pero el capitalismo no funciona asi, mi amigo. Ud. no puede subvencionar a las empresas extranjeras que quieran instalarse en Peru, porque ello crea una serie de efectos negativos, como que cuando la subvencion se elimine, las empresas hagan sus maletas y se vayan.

Mire esta "simbiosis" mano de obra calificada mas barata, recursos naturales abundantes y por lo tanto mas baratos, energía mas barata,....lo unico que falta es el capital (maquinaria y equipo) , para que el inversionista (coreano, chino, japonés, ruso, etc....) invierta o ponga aqui.

siento desinflarle el globo, pero la mano de obra en Peru dista mucho de ser calificada. La calificacion de la mano de obra depende de su educacion , y los niveles de analfabetismo en Peru y sus resultados en la prueba PISA, nos indica que el nivel educativo peruano dista mucho que desear. La mano de obra es definitivamente barata, pero a la vez con una preparacion bastante precaria para los niveles requeridos en la economia global.

[Mephisto]

Yo me refería a que por "consideraciones" a las minorías no se puede postergar el bien común. Y ojo, que en muchos casos, tras esas "sufridas minorías" se esconde un tremendo negociado de personajes que profitan a costa de los ingenuos que ven con simpatía todo lo que sea antisistémico.

Saludos Conqueror; en ese caso estamos completamente de acuerdo. El problema lo planteas muy bien. Es difícil separar "el trigo de la paja" cuando algún personaje se escuda en la "defensa de las minorías".

Nos movemos por intereses particulares. La "hermandad" es una cubierta a lo que la evolución impregnó nuestro código genético.

Si alguien arriesga la vida para salvar a otro, es porque al final del día ello le conviene. Lo mismo sucede cuando "defendemos" al pobre, o "lloramos" por el perdedor, o "nos arrodillamos" ante estatuitas.

Las ONG tienen una razón económica en su existencia. La burocracia que trabaja en ellas requiere un sueldo; por lo tanto, las vamos a tener entre nosotros mientras existan "filántropos" que las usen para avanzar agendas personales.

Ahora bien, todo esto no quiere decir que podamos "atropellar" a todos en el nombre de "desarrollo". Sin embargo, el equilibrio tiene que alcanzarse a través del intercambio de ideas y consensos. Y ahí está el meollo del asunto ¿Cómo definimos tal equilibrio? Siguiendo las reglas democráticas que toda sociedad capitalista promueve.

Mephisto

[Conqueror]

Saludos Conqueror; en ese caso estamos completamente de acuerdo. El problema lo planteas muy bien. Es difícil separar "el trigo de la paja" cuando algún personaje se escuda en la "defensa de las minorías".

Nos movemos por intereses particulares. La "hermandad" es una cubierta a lo que la evolución impregnó nuestro código genético.

Si alguien arriesga la vida para salvar a otro, es porque al final del día ello le conviene. Lo mismo sucede cuando "defendemos" al pobre, o "lloramos" por el perdedor, o "nos arrodillamos" ante estatuitas.

Las ONG tienen una razón económica en su existencia. La burocracia que trabaja en ellas requiere un sueldo; por lo tanto, las vamos a tener entre nosotros mientras existan "filántropos" que las usen para avanzar agendas personales.

Ahora bien, todo esto no quiere decir que podamos "atropellar" a todos en el nombre de "desarrollo". Sin embargo, el equilibrio tiene que alcanzarse a través del intercambio de ideas y consensos. Y ahí está el meollo del asunto ¿Cómo definimos tal equilibrio? Siguiendo las reglas democráticas que toda sociedad capitalista promueve.

Mephisto
Exacto Mephisto, las ONG y otras organizaciones "progres" esconden sus partuculares intereses disfrazándolos como obras filantrópicas; Asismismo, las organizaciones de izquierda siempre serán una traba al progreso y al desarrolllo por el simple motivo que la gente, al volverse más próspera y educada tiende a dejar de ser "cliente" de la izquierda.
En lo personal, creo que para hecer tortillas siempre será necesario romper huevos, no queda otra.
Slds.

[DEFENSOR]

Exacto Mephisto, las ONG y otras organizaciones "progres" esconden sus partuculares intereses disfrazándolos como obras filantrópicas; Asismismo, las organizaciones de izquierda siempre serán una traba al progreso y al desarrolllo por el simple motivo que la gente, al volverse más próspera y educada tiende a dejar de ser "cliente" de la izquierda.
En lo personal, creo que para hecer tortillas siempre será necesario romper huevos, no queda otra.
Slds.

Saludos a Mephisto y Conqueror.

A veces el capitalismo es despiadado,no solo con los pobres tambien con los ricos ( Carlos Slim).
Solo quiero decir que existen paises como Canada, Finlandia, Suecia, Escandinavia etc. paises donde el capitalismo va de la mano con el socialismo ( lo social), Canada tiene gobiernos conservadores y liberales, pero sus programas sociales son los unicos en el mundo capitalista.
No podemos dejar solos a una masa de seres humanos que por algun motivo (genetico) (moral) seran siempre pobres, el estado debe invertir en ellos para ayudarlos a integrarse de alguna manera a la vida o actividad diaria.

Jesus lo dijo: pobres siempre tendran.......eso quiere decirnos que geneticamente naceran seres humanos sin los "recursos" para llevar una vida normal y ser un aporte a la sociedad.

Chile y Peru estan siendo un ejemplo para el mundo erradicando la pobreza,con programas sociales que van en ayuda de los mas desposeidos.

Saludos.

[furtivo_tel]

Pero el capitalismo no funciona asi, mi amigo. Ud. no puede subvencionar a las empresas extranjeras que quieran instalarse en Peru, porque ello crea una serie de efectos negativos, como que cuando la subvencion se elimine, las empresas hagan sus maletas y se vayan.

Y quien habló de subvencionar?.....aqui estoy comparando con otros potenciales lugares de inversion donde lamantablemente carece de gas y por la tanto el costo de la energía es mas caro.


siento desinflarle el globo, pero la mano de obra en Peru dista mucho de ser calificada. La calificacion de la mano de obra depende de su educacion , y los niveles de analfabetismo en Peru y sus resultados en la prueba PISA, nos indica que el nivel educativo peruano dista mucho que desear. La mano de obra es definitivamente barata, pero a la vez con una preparacion bastante precaria para los niveles requeridos en la economia global.

Aqui la comparación es del mismo nivel o sea de un Ingeniero de aquí , con otro de allá, de un magister de aquí de otro de allá, de un técnico de aqui de otro de alla.

El que se quiere arriesgar lo puede hacer, a ver el costo total de MO no puede pasar del 30% del costo total de producción, así si es que falta capacitación se le capacita, y seguro que será necesario dicha capacitación ya que cada empresa tiene su cultura de organización.

Asi que infle y desinfle su globo, ayuda desarrolar el cerebro. ;)

[sinchi]

Sobre la Pobreza en américa latina aun falta mucho aunque algunos quieran hacerse de la vista gorda, aun las brechas sociales son grandes unas mas que otras pero de consideración, ahora sobre el gas en el Perú es mas caro y debido a eso existe contrabando de este desde Bolivia y hasta de Ecuador a tal punto que en un momento escaseo parte de Bolivia por efectos del contrabando.;-)
saludos

[blackenedaemos]

Aqui la comparación es del mismo nivel o sea de un Ingeniero de aquí , con otro de allá, de un magister de aquí de otro de allá, de un técnico de aqui de otro de alla.

El que se quiere arriesgar lo puede hacer, a ver el costo total de MO no puede pasar del 30% del costo total de producción, así si es que falta capacitación se le capacita, y seguro que será necesario dicha capacitación ya que cada empresa tiene su cultura de organización.

Asi que infle y desinfle su globo, ayuda desarrolar el cerebro. ;)

se refiere a la calidad y cantidad.... no puedes comparar a Perú con .. no se... Australia... por decir un ejemplo... por cada magister que Perú tiene ellos tienen tres... por cantidad de personas estudiando y la calidad de estos.. no puedes comparar como dices tu

[Conqueror]

Aqui la comparación es del mismo nivel o sea de un Ingeniero de aquí , con otro de allá, de un magister de aquí de otro de allá, de un técnico de aqui de otro de alla.


No es comparable.
La calificación de los profesionales y técnicos con estudios en algunos países NO ES equivalente en Chile; De hecho son muchos los que al tratar de validar sus títulos son rechazados por carecer de los conocimientos mínimos para calificar.
Es solo cosa de ver los ranking de universidades.....para qué decir de los otros centros de estudios superiores.

[furtivo_tel]

Sr. blackenedaemos dijo:
se refiere a la calidad y cantidad

Que raro , hace un tiempito atrás ,empresas mineras de Canadá y de Australia pedían por aqui harto ingenieros mineros graduados en universidades peruanas , eso si lo que si era muy importante es que supiesen el idioma inglés.
Conqueror
No es comparable.
La calificación de los profesionales y técnicos con estudios en algunos países NO ES equivalente en Chile; De hecho son muchos los que al tratar de validar sus títulos son rechazados por carecer de los conocimientos mínimos para calificar.
Es solo cosa de ver los ranking de universidades.....para qué decir de los otros centros de estudios superiores.

Claro que no es equivalente, no me digas que un Ingeniero forestal de Chile va poder trabajar en la Amazonia peruana, primero se debe capacitar para que pueda trabajar aqui, no le parece?

Pero Ud. no se preocupe, en mis post anteriores no he mencionado para nada las universidades de Chile, seguro que ya deben estar fabricando robots-sondas, estar metidos en el desarrollo de la nanotecnología, creando una nueva rama de la ciencia, etc...

Asi que duerma tranquilo. :D

[Conqueror]

Claro que no es equivalente, no me digas que un Ingeniero forestal de Chile va poder trabajar en la Amazonia peruana, primero se debe capacitar para que pueda trabajar aqui, no le parece?


Un Ingeniero forestal chileno, con un título de una Universidad Chilena, poco o ningún interés tendría en trabajar en un país con un desarrollo menor....en esa área.


Pero Ud. no se preocupe, en mis post anteriores no he mencionado para nada las universidades de Chile, seguro que ya deben estar fabricando robots-sondas, estar metidos en el desarrollo de la nanotecnología, creando una nueva rama de la ciencia, etc...

Bueno, en eso están...y no solo las Universidades.
http://www.utfsm.cl/innovacion/cnbs.html
http://www.rambal.com/




Asi que duerma tranquilo. :D
Siempre duermo tranquilo.

[furtivo_tel]

Un Ingeniero forestal chileno, con un título de una Universidad Chilena, poco o ningún interés tendría en trabajar en un país con un desarrollo menor....en esa área.

Debe ser porque no sabe, al no saber no hay interés....asi de sencillo.

Bueno, en eso están...y no solo las Universidades.
http://www.utfsm.cl/innovacion/cnbs.html
http://www.rambal.com/

Vi el primer link, el segundo no carga.

Investigación
Se aportará al nuevo conocimiento desarrollando investigación científica, de acuerdo a patrones internacionales, sobre problemas fundamentales en disciplinas de Biotecnología Ambiental, Bioprocesos, Procesamiento de Alimentos y Nanociencias, enfocándose en el estudio de: microorganismos en procesos de descontaminación de suelos y de residuos industriales; optimización, automatización y procesos emergentes de procesamiento de alimentos; aplicaciones de N&n a la solución de problemas tecnológicos en ambas áreas. Este Centro contribuirá a generar un ambiente productivo de investigación y en él se compartirán recursos y equipamiento disponibles, incentivando las colaboraciones y ampliando las redes ya existentes. Se estimulará el desarrollo de la interfase entre la biotecnología y la nanotecnología. Por ejemplo, se considerarán aplicaciones de nanociencia a problemas derivados de los alimentos (desarrollo de sensores de molécula única, desarrollo de materiales de embalaje de menor permeabilidad, protección de ingredientes activos). Se dará especial énfasis al concepto de laboratorio creando infraestructura de apoyo a la investigación para las disciplinas experimentales.

Si usar bacterias es "nanotecnología", alla uds. :-P

Y estan hablando de posibilidad, de algo futuro que puede ser o no puede ser, etc,......

Aqui esta la defincion de nanociencia.

¿Qué es la nanociencia? La palabra nanociencia es una compuesta de dos palabras: la palabra en latín "Nanus" que quiere decir enano, y la palabra Ciencia.

Nano se utiliza para describir una billonísima parte de algo. Por ejemplo, un nanometro, que se mide sobre la escala de diámetros atómicos. Un pelo humano tiene un grosor de unos 100.000 nanometros.

La nanociencia es el estudio de átomos, moléculas y objetos cuyo tamaño se mide sobre la escala nanométrica (1-100 nanometros).

La nanociencia es distinta a las otras ciencias porque aquellas propiedades que no se pueden ver a escala macroscopica adquieren importancia, como por ejemplo propiedades de mecánica cuántica y termodinámicas. En vez de estudiar materiales en su conjunto, los científicos investigan con átomos y moléculas individuales. Al aprender más sobre las propiedades de una molécula, es posible unirlas de forma muy bien definida para crear nuevos materiales con nuevas e increíbles características.

fuente: http://www.euroresidentes.com/futuro/nanotecnologia/recursos_docentes/que_es_nanociencia.htm

[javier]

[QUOTE]Y quien habló de subvencionar?.....aqui estoy comparando con otros potenciales lugares de inversion donde lamantablemente carece de gas y por la tanto el costo de la energía es mas caro.Pues si ud, plantea que la energia generada en Peru no se debe exportar, por disposicion de la ley y no del mercado, esa energia tendra un costo menor en el Peru, y eso es una subvencion que el Estado peruano le entregta a las empresas que hacen uso de esa enrgia, asi de simple.


Aqui la comparación es del mismo nivel o sea de un Ingeniero de aquí , con otro de allá, de un magister de aquí de otro de allá, de un técnico de aqui de otro de alla.
Me parece, cuando hablamos de mano de obra calificada, que nos referimos a TODOS los que participan en un determinado proceso productivo, no solo a los profesionales universitarios. El porcentaje de profesionales universitarios que se utiliza en una industria es relativamente menor, ninguna empresa se va a instalar en Peru por ahorrar en el sueldo de una docena de dichos profesionales. Lo importante es que el personal tecnico, los operarios, o sea el grueso del personal, sean de un nivel educativo tal, que puedan comprender, aprender y repetir el proceso productivo, y eso es lo que da la educacion primaria, secundaria y tecnica.O sea, si la poblacion tiene o no un nivel educativo aceptable. Ademas, supongamos una empresa metalmecanica que usa maquinaria de precision, tambien se instalara en tal o cual pais dependiendo de si ese pais cuenta o no con un soporte suficiente para, por ejemplo, reparar las maquinas en caso de da~0. O sea si el nivel de desarrollo es tal que existe la posibilidad de soporte tecnico.


Asi que infle y desinfle su globo, ayuda desarrolar el cerebro. No se ponga asi, no creo haberlo insultado.

[THE_ROOKIE]

La situacion esta cambiando. Con el nuevo orden economico, muchos profesionales Peruanos que trabajaban en el extranjero han regresado al pais. Ese es el primer paso.

Por ejemplo en el banco de inversiones ING que abrio sus operaciones en Peru el año pasado, todos los empleados son Peruanos con grados universitarios en USA.

Las cosas estan cambiando lentamente y nadie las va a detener.

[furtivo_tel]

subvención

f. Ayuda económica,generalmente oficial,para costear o sostener el mantenimiento de una actividad:


la obra tiene una subvención del Ministerio de Cultura.

fuente http://www.wordreference.com/definicion/subvenci%C3%B3n

Por lo tanto no veo ninguna subvencion, puesto que dicha empresa tiene ganancia al restar el precio de venta con el costo de produccion.

Todo lo contrario, el estado peruano pago la construccion de los ductos , o sea que si se exporta si se estaría subvencionando pero a otro país. :shock:

Me parece, cuando hablamos de mano de obra calificada, que nos referimos a TODOS

Si hablamos de mano de obra calificada ya no se puede referir a todos......porque en el proceso de producción puede estar un vigilante (moi), un vendedor (moi), puede estar la secretaria (moi), etc..... que no se pueden considerar como mano de calificada para determinada empresa.

En la cita que mencione puse tres niveles de mano de obra califica, sea tecnico,de grado y post grado.


No se ponga asi, no creo haberlo insultado.

No pensaba que fuese tan sensible.

[blackenedaemos]

Que raro , hace un tiempito atrás ,empresas mineras de Canadá y de Australia pedían por aqui harto ingenieros mineros graduados en universidades peruanas , eso si lo que si era muy importante es que supiesen el idioma inglés.


:mrgreen: y usted ha pensado la razón de eso... es simple... costos, por lo que le pagas a un ingeniero canadiense te contratas 3 peruanos... o en su defecto 2 chilenos... la calidad en su educación es menor pero compensan con cantidad
en Chile contratan peruanos o ecuatorianos por la misma razón.. las empresas ven que contratar extranjeros les sale barato

un ejemplo de esto(militar obviamente) es en el caso de blackwaters.. no se si se acuerda que se contrataron muchos chilenos porque decian que eran bueno y les pagaban 1/2 de lo que les pagaban a los de "países desarrollados" o sea mayor cantidad... al mismo precio. ahora en el ámbito militar Perú y Chile no son malos.. al contrario.. Perú en el ámbito militar(individual) yo diría que son los segundos mejores de LA (yo diría que están debajo de Colombia)... y los chilenos en blackwaters fueron bastante alabados y solicitados... aunque es obvio.. la mayoría eran de la dictadura y estaban entrenados para otro tipo de cosas(si es que me entienden)

pero te repito furtivo tel... en los países desarrollados buscan a gente de países menos desarrollados por costos.. te doy firmado de que los ingenieros canadienses son mejores pero los latinos(chilenos peruanos etc) son mucho mas baratos de contratar y subsanar las falencias en la educación se encargan ellos.. pero no recibirán el sueldo de un ingeniero canadiense....

[furtivo_tel]

Tiene Ud. toda la razon.

Pero hay varias factores que se debe considerar , hay gente de aqui y de alla que no aguantaria estar a + 4000 msnm , ni el frío de la puna, por mas canadiense o ruso que sea.

Otros que no aguanta la comida, los cambios bruscos de temperatura, el trato de la gente del lugar, .......otra cosa cuando se habla que un profesional, tecnico, etc... es mejor que otro porque estudio en tal cual sitio....para mi es algo relativo.

Lo que importa de un profesional no es cuanto "sabe", sino si sabe usar la inteligencia para solucionar tal o cual problema, y eso lo puede hacer uno de estudio en Havard u otro que estudio en otra universidad de menor prestigio.

Claro que es valido catalogar las universidades, porque tambien hay las malas y peores.

Hay una rama de la administración que se encarga de "valorar" el sueldo de cada trabajador , pero dicho tema es muy largo y tedioso; y en el foro no se podría hablar con exactitud y detalle.

Pero el éxito de una empresa siempre depende de quien lo dirige.

Buenas noches.

[THE_ROOKIE]

:mrgreen: y usted ha pensado la razón de eso... es simple... costos, por lo que le pagas a un ingeniero canadiense te contratas 3 peruanos... o en su defecto 2 chilenos... la calidad en su educación es menor pero compensan con cantidad
en Chile contratan peruanos o ecuatorianos por la misma razón.. las empresas ven que contratar extranjeros les sale barato

un ejemplo de esto(militar obviamente) es en el caso de blackwaters.. no se si se acuerda que se contrataron muchos chilenos porque decian que eran bueno y les pagaban 1/2 de lo que les pagaban a los de "países desarrollados" o sea mayor cantidad... al mismo precio. ahora en el ámbito militar Perú y Chile no son malos.. al contrario.. Perú en el ámbito militar(individual) yo diría que son los segundos mejores de LA (yo diría que están debajo de Colombia)... y los chilenos en blackwaters fueron bastante alabados y solicitados... aunque es obvio.. la mayoría eran de la dictadura y estaban entrenados para otro tipo de cosas(si es que me entienden)

pero te repito furtivo tel... en los países desarrollados buscan a gente de países menos desarrollados por costos.. te doy firmado de que los ingenieros canadienses son mejores pero los latinos(chilenos peruanos etc) son mucho mas baratos de contratar y subsanar las falencias en la educación se encargan ellos.. pero no recibirán el sueldo de un ingeniero canadiense....

Cuando se contratan empleados extranjeros desde sus paises de origen.... para trabajar tanto en Canada, USA, UK, Australia, Suiza, Alemania (por citar solo los paises de los cuales puedo hablar), la ley de esos paises obligan al empleador a pagarles el sueldo promedio del mercado para la posicion en mencion. Es decir, recibiran el sueldo de un ingeniero Canadiense, USA, UK, Australiano ó Suizo.

Si se les contrata para trabajar en su mismo pais de origen...obvio que las condiciones economicas sean las del pais en mencion.

[CHALACO]

Canciller Moreno viaja a Perú para avanzar en integración eléctrica regional


"Hay estudios que indican que esto es una cosa que tiene buena perspectiva. Hay países que son grandes proveedores de energía, con superávit, y hay otros con déficit", explicó el canciller Moreno.
AFP

Miércoles 23 de Febrero de 2011 19:03


SANTIAGO.- El canciller Alfredo Moreno viajará el viernes a Lima para participar de una reunión con sus pares de Ecuador, Colombia y Perú, destinada a avanzar en la integración eléctrica, informó el propio ministro.

En enero de 2010 se difundió un estudio técnico que evaluó las factibilidades de esta integración, y en Lima se busca avanzar para concretar un acuerdo político, explicó Moreno en rueda de prensa.

"Vamos a avanzar en el tema de la interconexión eléctrica con Ecuador, Colombia y Perú", señaló el diplomático.

"Hay estudios en esta materia que indican que esto es una cosa que tiene una buena perspectiva. Hay países que son grandes proveedores de energía, que tienen superávit, y hay otros que tienen déficit", explicó.

"Por lo tanto, se ve una buena oportunidad de avanzar esta materia. Si podemos concretar un acuerdo político, luego pararemos a analizar los asuntos técnicos", concluyó.

[THE_ROOKIE]

Integracion electrica... que tiene Chile para ofrecernos en ese tema?

[Vulcano]

C o m p r a r... Chile siempre necesitara energia... o el peaje electrico desde Ecuador... donde si podria invertir en hidros propias

[CHALACO]

Colombia es la clave de esta "integracion" para los chilenos.

Costos actuales USD$ 120 por MW, mientras con la integracion y con la participacion de Bolivia (como comprador de electricidad) el costo de electricidad hasta Chuquicamata, CODELCO bajaria hasta USD$ 50 por MW.

Chilenos no ofrecen nada, solo una ******** y estupida "integracion".

Con respecto a "acuerdo politico" con Peru, es para asegurar que no les cortemos el envio.

[COMANCHE]

:mrgreen: y usted ha pensado la razón de eso... es simple... costos, por lo que le pagas a un ingeniero canadiense te contratas 3 peruanos... o en su defecto 2 chilenos... la calidad en su educación es menor pero compensan con cantidad
en Chile contratan peruanos o ecuatorianos por la misma razón.. las empresas ven que contratar extranjeros les sale barato

un ejemplo de esto(militar obviamente) es en el caso de blackwaters.. no se si se acuerda que se contrataron muchos chilenos porque decian que eran bueno y les pagaban 1/2 de lo que les pagaban a los de "países desarrollados" o sea mayor cantidad... al mismo precio. ahora en el ámbito militar Perú y Chile no son malos.. al contrario.. Perú en el ámbito militar(individual) yo diría que son los segundos mejores de LA (yo diría que están debajo de Colombia)... y los chilenos en blackwaters fueron bastante alabados y solicitados... aunque es obvio.. la mayoría eran de la dictadura y estaban entrenados para otro tipo de cosas(si es que me entienden)

pero te repito furtivo tel... en los países desarrollados buscan a gente de países menos desarrollados por costos.. te doy firmado de que los ingenieros canadienses son mejores pero los latinos(chilenos peruanos etc) son mucho mas baratos de contratar y subsanar las falencias en la educación se encargan ellos.. pero no recibirán el sueldo de un ingeniero canadiense....

Tremendo error amigo no es asi como tu dices que tres peruanos cubren el salario de un ingenieron canadience, yo vivo en canada en la ciudad de mississauga provincia de Ontario y aqui como en todo canada se paga igual a todo mundo sea canadience o peruano o chileno mas bien al tecnico e ingeniero de nuestros paises sudamericanos son bien considerados por una simple razon en canada no hay sismos.
Te contare mi caso yo soy ingeniero civil con especialidad en contrucciones asismicas y te dire que a los canadiences respetan mucho mi experiencia aqui las construcciones no es como en nuestro paises todo es de madera e insulacion el aparejo de ladrillo lo usan como cobertura exterior solo como decoracion es mas sencillo para un ingeniero de chile o peru adaptarse al sistema constructivo canadience eso si cualquier ingeniero de otra rama se supera rapido aqui y gana igual como cualquier canadience lo que buscan mas los paises desarrollados como canada es mas mano de obra tecnificada y te repito las condiciones son superiores o iguales como la de un ingeniero canadience es el caso de especialistas en suelos, topografos, tecnicos en metalurgica aunque te paresca mentira ellos ganan un sueldo superior o tan igual que un egresado de universidad, aqui la mano de obra tecnificada es bien valorada.Espero haber informado de la realidad que se vive aqui en canada.

[sinchi]

COMANCHE lo que pasa es que blackenedaemos confunde el Know-How de un profesional con las hh de personal obrero o hm de los equipos, Debería leer algo de la teoría de las restricciones y del PMB.
Una cosa es con guitarra y otra con Cajón.;)
Sobre la energía todo tiene precio, pero yo preferiría que ese capital migre a mi puerta con un poco de paciencia y obtengo mas ganancia en el horizonte sacandome un competidor directo por haber llegado al limite de su capacidad instalada:D.
saludos
PD: Las industrias no pueden darse el lujo de tener tiempos largos de para, ni mucho menos limitarles el techo de crecimiento.:-x

[THE_ROOKIE]

Colombia es la clave de esta "integracion" para los chilenos.

Costos actuales USD$ 120 por MW, mientras con la integracion y con la participacion de Bolivia (como comprador de electricidad) el costo de electricidad hasta Chuquicamata, CODELCO bajaria hasta USD$ 50 por MW.

Chilenos no ofrecen nada, solo una ******** y estupida "integracion".

Con respecto a "acuerdo politico" con Peru, es para asegurar que no les cortemos el envio.

Repito la pregunta... que tiene Chile para ofrecer en esa integracion? Que ofrecen?

[Diego Ferre]

Los chilenos ofrecen dinero por nuestra energia asi de simple.

Saludos.

[THE_ROOKIE]

Los chilenos ofrecen dinero por nuestra energia asi de simple.

Saludos.

Nos conviene esa transaccion comercial?

[Diego Ferre]

Nos conviene esa transaccion comercial?

Sera como cualquier otra transacion donde uno recibe un bien o servicio y el otro recibe un pago por los mismo ; no creo que deba extenderme en los detalles.

Saludos.

[DEFENSOR]

Repito la pregunta... que tiene Chile para ofrecer en esa integracion? Que ofrecen?

Saludos Rookie.

Money!!, seriedad, progreso, estabilidad, ingenieria, tecnologia, inversiones, etc.etc.etc.

Saludos.

[Centinela]

Ja ja ja

Esta bueno el chiste, o sea un pais cuyo plan energético ha demostrado ser un fracaso total puede brindar todo éso en materia energética????? ... Vamos a ver, un poco de seriedad por favor.

Creo que te has confundido de concepto, se está planteando lo que tiene que ofrecer Chile en materia energética. No sen intenta iluminar un centro comercial se intenta crear un anillo energético.

En esa materia estan muy resagados, y no por falta de inversion sino por falta de planeamiento. Y en ese tema tiene casi náda que ofrecer, salvo ser compradores de los excedentes de lo que otros paises ofrecen.

No le veo benefico integrarse energéticamente a un sistema cuyo único "probecho" es vender una energía a la cual le puede sacar más probecho localmente.

El verdadero negocio es la integración energética con Brasil cuya demanda electrica es muy importante y que sigue la linea del Peru en proyección energética a futuro.

No creo que debamos perder el tiempo (ni la energía) en proyectos energéticos cuyo benefico para el país es minúsculo.

Saludotes.

[javier]

Ja ja ja
El verdadero negocio es la integración energética con Brasil cuya demanda electrica es muy importante y que sigue la linea del Peru en proyección energética a futuro.

No creo que debamos perder el tiempo (ni la energía) en proyectos energéticos cuyo benefico para el país es minúsculo.

Saludotes.

Los brasile~os estan interesados en invertir billones de dolares en la construccion de centrales hidroelectricas en la Amazonia peruana para enviar dicha energia, toda la energia, a Brasil. Algo parecido a lo que hizo con Paraguay en Iguazu, la represa esta en territorio paraguayo, pero la constryeron tecnicos brasile~os, con dinero brasile~o, y los que la aprovechan son los beasile~os. A eso no lo llamo integracion, sino que un simple arriendo en favor de BRasil. Construiran las represas con su dinero, sus tecnicos y la aprovecharan ellos. Preguntele a los paraguayos que tan contentos estan con el trato.

[DEFENSOR]

Ja ja ja

Esta bueno el chiste, o sea un pais cuyo plan energético ha demostrado ser un fracaso total puede brindar todo éso en materia energética????? ... Vamos a ver, un poco de seriedad por favor.

Creo que te has confundido de concepto, se está planteando lo que tiene que ofrecer Chile en materia energética. No sen intenta iluminar un centro comercial se intenta crear un anillo energético.

En esa materia estan muy resagados, y no por falta de inversion sino por falta de planeamiento. Y en ese tema tiene casi náda que ofrecer, salvo ser compradores de los excedentes de lo que otros paises ofrecen.

No le veo benefico integrarse energéticamente a un sistema cuyo único "probecho" es vender una energía a la cual le puede sacar más probecho localmente.

El verdadero negocio es la integración energética con Brasil cuya demanda electrica es muy importante y que sigue la linea del Peru en proyección energética a futuro.

No creo que debamos perder el tiempo (ni la energía) en proyectos energéticos cuyo benefico para el país es minúsculo.

Saludotes.

Saludos. Centinela.

Tomarte en serio de acuerdo a lo que escribes?

Como andamos por casa?

De que trata este foro?

Defensa, planes de adqusiciones, planificacion de las FF.AA. del Peru, Chile etc.

Vamos hombre, que una sequia no durara un siglo!!

Chile crece...no estamos hablando de comprar agua en camiones aljibes para la poblacion de Lima, no estamos hablando de hacer una ........ como WC.

Ni comprar gas a los camiones vendedores porque red de gas no existe por alla.

Las minas de COBRE producen mas, por lo que necesitan MAS energia.

Por mas que Ud. planifique a futuro.

Si no llueve, las hidroelectricas no funcionan.

Elemental amigo.

Saludos.

[Mephisto]

Es bueno leer a Centinela después de tiempo. De paso, un saludo a Defensor.

El asunto es que, como escribe Centinela, hay una descoordinación entre lo que se quiere, lo que se puede, y el cuando.

No hay duda que lo que se busca es una Sudamérica unida con un mercado común, no restricciones en inmigración o emigración, un circuito energético con redundancia, tributación única, y acceso bioceánico por todos los países.

Para llegar a ello hay mucho que recorrer. Pero es importante escribir el libreto ahora y empezar la gran tarea que nuestra independencia (de Europa) olvidó; es decir, el construir un mega país capaz de competir en el futuro…, tal como los estadounidenses lo pensaron y construyeron a sangre y plomo.

Hay muchas barreras que tenemos que saltar; pero poco a poco lo vamos a lograr. Y ello es una necesidad y no un lujo; ya que en caso contrario, no nos quedará mas que ser el furgón de cola en un mundo que está construyendo “carteles” para competir.

Mephisto

[DEFENSOR]

Totalmente falso estimado forista.

No trate de confundir a los demas foristas. Mas seriedad.

Estimado Chalaco.

Luis Alberto Solarzano T. se opuso a la construccion de la Central Hidroelectrica de Paquitzapango, en la cuenca del rio ENE porque destruiria todo el ecosistema de la zona, perjudicando a sus habitantes.

Ahora defiende el proyecto brazilero de Construccion de SEIS Centrales Hidroelectricas en la Amazonia peruana, que no aportaran :oops: ningun beneficio a sus habitantes.

Saludos.

[Centinela]

Pues que argumento tan debastador de los amigos chilenos, creo que el indice PICSA, ISCA SICSA, o como se llame, les tendría que dar mas puntos en materia de educación.

Al señor que está perdido sobre el foro, el foro es de defensa y el tema aqui es "relaciones economicas Perú Chile", al momento ha decantado en el tema energético. ...... ¿sigues perdido ó te pongo mensajitos orientativos por todo el foro?.

En el rubro "energia" no tiene nada que ofrecer ni nada que sea beneficioso para el Perú, estan tan desfasados en ése tema que ni siuqiera son capaces de mantener un suministro acorde a sus necesidades a corto plazo, ya a largo plazo el tema es mas vergonzoso ya que siguen rezando para que llueva pero de ahi no avanzan, no hay proyecto ni proyecciones, sólo estan a la espera de que el dios de la lluvia los ayude ó que los vecinos les solucionen los problemas.

Y su compatriota no sé de dónde saca sus infomaciones sobre la integracion energética entre Perú y Brasil

El foro es de defensa y el tema aqui es "relaciones economicas Perú Chile", al momento ha decantado en el tema energético. ...... ¿sigues perdido ó te pongo mensajitos orientativos por todo el foro?

En el rubro energia no tiene náda que sea beneficioso para el Perú, estan tan desfasados en ése tema que ni siuqiera son capaces de mantener un suministro acorde a sus necesidades a corto plazo, y a largo plazo el tema es mas vergonzoso ya que (por sus escritos) intuyo que siguen rezando para que llueva pero de ahi no avanzan, no hay proyecto ni proyecciones,

Un sistema energetico como el suyo (tan inestable y magro) sólo nos traeria problemas ya que la idea del anillo energético nace con la intención de que si uno de sus integrantes tiene falencia energética los otros les provean de sus excedentes.

Pero ustedes estan en deficit energético todo el año y todos loa años ¿que tipo de benficio tenemos nosotos por salvarles el déficit eterno que ustedes tiene?


Y su compatriota no sé de dónde saca sus infomaciones sobre la integracion energética entre Perú y Brasil
http://gestion.pe/noticia/496063/peru-brasil-firmaron-acuerdos-energeticos

Saludotes

[DEFENSOR]

Pues que argumento tan debastador de los amigos chilenos, creo que el indice PICSA, ISCA SICSA, o como se llame, les tendría que dar mas puntos en materia de educación.

Al señor que está perdido sobre el foro, el foro es de defensa y el tema aqui es "relaciones economicas Perú Chile", al momento ha decantado en el tema energético. ...... ¿sigues perdido ó te pongo mensajitos orientativos por todo el foro?.

En el rubro "energia" no tiene nada que ofrecer ni nada que sea beneficioso para el Perú, estan tan desfasados en ése tema que ni siuqiera son capaces de mantener un suministro acorde a sus necesidades a corto plazo, ya a largo plazo el tema es mas vergonzoso ya que siguen rezando para que llueva pero de ahi no avanzan, no hay proyecto ni proyecciones, sólo estan a la espera de que el dios de la lluvia los ayude ó que los vecinos les solucionen los problemas.

Y su compatriota no sé de dónde saca sus infomaciones sobre la integracion energética entre Perú y Brasil

El foro es de defensa y el tema aqui es "relaciones economicas Perú Chile", al momento ha decantado en el tema energético. ...... ¿sigues perdido ó te pongo mensajitos orientativos por todo el foro?

En el rubro energia no tiene náda que sea beneficioso para el Perú, estan tan desfasados en ése tema que ni siuqiera son capaces de mantener un suministro acorde a sus necesidades a corto plazo, y a largo plazo el tema es mas vergonzoso ya que (por sus escritos) intuyo que siguen rezando para que llueva pero de ahi no avanzan, no hay proyecto ni proyecciones,

Un sistema energetico como el suyo (tan inestable y magro) sólo nos traeria problemas ya que la idea del anillo energético nace con la intención de que si uno de sus integrantes tiene falencia energética los otros les provean de sus excedentes.

Pero ustedes estan en deficit energético todo el año y todos loa años ¿que tipo de benficio tenemos nosotos por salvarles el déficit eterno que ustedes tiene?


Y su compatriota no sé de dónde saca sus infomaciones sobre la integracion energética entre Perú y Brasil
http://gestion.pe/noticia/496063/peru-brasil-firmaron-acuerdos-energeticos

Saludotes

Estimado Centinela.

No vas a ser tu o Chalaco,o los Humalas los que impidan la integracion energetica en esta parte del mundo. Vuestros infantiles argumentos, se quedaran escritos aqui para ser un recuerdo para tus nietos.

Saludos amigo.

[Mephisto]

Chalaco, espero que no me sancionen por lo que voy a escribir, pero no veo la relación entre los diez mil millones de dólares que Chile invierte en armamentos y el futuro.

Nuevamente pregunto ¿Tú crees que Chile va a invadirnos, ocuparnos y cercenar nuestro territorio?

No me interesa si Chile ha comprado armamentos porque los necesita, les gusta, o simplemente los colecciona. El asunto es que no puede, no tiene y no debe agredirnos.

Chile, y nosotros, ganamos mas con la integración que con una aventura militar. En una guerra nadie gana. Y si ellos nos agraden, las consecuencias serian desastrosas…, para ambos. Pero supongamos que tienes razón y Chile piensa atacarnos ¿Tú crees que no podemos defendernos o hacerles dano?

La razón que Chile se arma no es porque quieren “conquistarnos”, sino que quieren evitar que los ataquen. Nosotros tenemos mas razones para atacarlos que ellos a nosotros.


Mephisto

[Centinela]

El problema no es el humalismo ni los foristas que estén de acuerdo ó en desacuerdo, el problema va por el roce eterno que existe entre ambas naciones.

Yo estaria de acuerdo si le veo beneficio económico para el pais, en las actuales circunstancias no existe ninguno, sería un lastre mas que un benefico.

En cambio otros sectores se oponen simplemente por la antipatia mutua que existe y los politicos sacan redito simempre.
http://www.diariolaprimeraperu.com/online/politica/per-posible-en-contra-de-pacto-energetico-con-chile_78754.html

Saludotes

[sinchi]

Alguien dijo como vamos por casa?, tenemos una cartera de proyectos energéticos en ejecución, por ejemplo la ampliación de la CH de machipicchu, planificada y en ejecución por peruanos ¿quien nos quiere cambiar ingeniería por energía?, ese es el chiste mas grande del mes, osea nosotros corremos con todo el gasto de la inversión en infraestructura para darles un punto de alimentación o bahía energética en la frontera para recuperarla en xx años, no pudiendo subirles las tarifas porque existen leyes y están reguladas por el COES, simil al gaseoducto a pisco el cual fue construido con dinero del fisco y mal negociado.
No señor, ahora que mejore la capacidad negociadora y baje la corrupción para entregar algo tan importante, e insisto las industrias vendrán donde sus plantas tengan las mejores condiciones y abaraten los costos productivos, parece que existe gente que tiene oscuros intereses en el foro... en contra los intereces patrios.:x
saludos

[Mephisto]

Llegamos a lo mismo; no hay manera de encontrar metas comunes. Supongo que deben pasar unas dos generaciones para que los miedos se transformen en cooperación.

Que simplista es ver que Ecuador y nosotros no tenemos mas que pensar en guerras…, o quise escribir Chile. No estoy seguro, pero cualquiera de los dos hace lo mismo. Quizás lo haga Bolivia, y Colombia.

No, no vale la pena. Dejemos que el foro siga “defendiendo” la “patria” y que solo los “soldados” dispuestos a presentar las “piernas” (que es lo que primero se pierde en una guerra) sean los que “escriban” el futuro.

Tremenda capacidad la nuestra. Y no me interesa lo que los chilenos escriban, sino lo que nosotros entendamos como “estrategia”. Imagínense por un momento que nosotros seamos lo que tenemos la “llave” para “desconectar la “energía” a nuestros vecinos…, pero no; ello no es estratégico. Lo importante es “construir” una industria “nacional” que solo tiene “deseos” al no tener una población capaz de enfrentar el reto.

Pero me equivoqué, puesto que somos los que estamos mejores en educación, tenemos los mejores ingenieros, hemos “descubierto” nuevos procesos, y somos los que mas patentes han registrado.

Regresemos a la realidad. Somos la sexta economía en Sudamérica, debajo de Colombia. Tenemos la peor educación en Sudamérica a excepción de Bolivia. Nuestro nivel de corrupción es menos que el de Venezuela y mas alto que cualquier otro país de Latinoamérica. Nuestra policía es la peor con la excepción de la mejicana ¿Debo seguir?

¿Chile nos quiere invadir? ¿Para que? ¿Para bajar su nivel de vida? ¿Qué haría con tanto “perucho” ignorante? ¿No es así como nos llaman en España, Centinela?

Y no me digan que no somos ignorantes; tan solo caminen por Lima y se dan cuenta. Sarta de …..


Mephisto

[Centinela]

Estamos hablando de una integracion energetica entre 4 naciones lo cual nos crearia un compromiso energético, no es que le cierro el caño energético y ya.

Es una comunidad energética lo que se pretende crear y uno de los participantes no aporta energía y estamos supeditados a la comunidad por ende ser suceptible a sanciones.

Lo siento pero lo veo mal negocio en lo economico y lo geopolitico

Saludotes

[Perulatino]

Llegamos a lo mismo; no hay manera de encontrar metas comunes. Supongo que deben pasar unas dos generaciones para que los miedos se transformen en cooperación.

Que simplista es ver que Ecuador y nosotros no tenemos mas que pensar en guerras…, o quise escribir Chile. No estoy seguro, pero cualquiera de los dos hace lo mismo. Quizás lo haga Bolivia, y Colombia.

No, no vale la pena. Dejemos que el foro siga “defendiendo” la “patria” y que solo los “soldados” dispuestos a presentar las “piernas” (que es lo que primero se pierde en una guerra) sean los que “escriban” el futuro.

Tremenda capacidad la nuestra. Y no me interesa lo que los chilenos escriban, sino lo que nosotros entendamos como “estrategia”. Imagínense por un momento que nosotros seamos lo que tenemos la “llave” para “desconectar la “energía” a nuestros vecinos…, pero no; ello no es estratégico. Lo importante es “construir” una industria “nacional” que solo tiene “deseos” al no tener una población capaz de enfrentar el reto.

Pero me equivoqué, puesto que somos los que estamos mejores en educación, tenemos los mejores ingenieros, hemos “descubierto” nuevos procesos, y somos los que mas patentes han registrado.

Regresemos a la realidad. Somos la sexta economía en Sudamérica, debajo de Colombia. Tenemos la peor educación en Sudamérica a excepción de Bolivia. Nuestro nivel de corrupción es menos que el de Venezuela y mas alto que cualquier otro país de Latinoamérica. Nuestra policía es la peor con la excepción de la mejicana ¿Debo seguir?

¿Chile nos quiere invadir? ¿Para que? ¿Para bajar su nivel de vida? ¿Qué haría con tanto “perucho” ignorante? ¿No es así como nos llaman en España, Centinela?

Y no me digan que no somos ignorantes; tan solo caminen por Lima y se dan cuenta. Sarta de …..


Mephisto


Mephisto estoy de acuerdo con lo que estas diciendo pero recuerda Roma no se hizo en un dia y todo se hace planificando corto, mediano y largo plazo y para eso tenemos que unir fuerzas, salga quien salga presidente tenemos que seguir mirando a la misma direccion.

Lo hemos hecho por 20 anos ya, ya estiempo de despegar como rocket a la luna pero todo con disciplina y comunicacion mas la armania porque todos estamos en el mismo bote porque si este bote se hunde, todos nos hundimos asi que a trabajar.:lol:


Sinceramente




Perulatino@forever

[Centinela]

En España no usan la palabra *******, a los de Perú les dicen que es peruano o (mas en el sector construcción ó servicios). les dicen Machupichu.

Algunos (muy pocos) usan esa definicion para dar a enteder que tu trabajo es de menor calidad que el de ellos y otros lo hacen de forma amical, sería el equivalente a cho*lo o cholito que usamos por allá, depende del uso y el tono que le des se te ve la intension al usarlo.

Normalmente por Valencia al sudamericano le tienen menos antipatia (por decirlo de algún modo} o casi nula en comparacion con otras comunidades de inmigrantes como los Rumanos por ejemplo.

No sabría decir sobre otras comunidades.

Saludoes

[sinchi]

DEFENSOR el anillo energético lo plantearon Uds, ahora existen otras alternativas cual es el problema ¿El costo inicial?, entonces inviertan en infraestructura energética y dejen de invertir en armamento ¿a que tienen miedo?, y concuerdo con Centinela, que beneficio podemos recibir aparte de gastar en infraestructura, solo existe 220kv hasta la Subestación los Héroes en Tacna y mínimo se requerirá una de 500kv que enlace desde la ya proyectada troncal desde Arequipa hasta Arica incluido convertidor de frecuencia ellos trabajan con 50 hz y nosotros con 60hz (hasta en eso no somos compatibles), ¿cuanto cuesta?, quizá con ese dinero repotenciamos al 100% nuestras FFAA y sus capitales se vienen para nuestros parques industriales sedientos de mas industria. por otro lado quien dice que nos sobra la energía esta esta justa y si seguimos creciendo (existe una cartera importante de proyectos productivos) nos faltara por eso que van a ampliar la capacidad de la troncal del SIN (sistema interconectado nacional).
Otra cosa la sequía no solo sera este verano, la tendencia es que el desierto de Tarapaca cresca, si dudas mira como los nevados se están derritiendo por el calentamiento, solución actual desalinizar el agua de mar, ¿que requieres? Energía.
saludos:|
PD:Es el costo de ser el jamas ¨vencido¨ y con dos generaciones no borraras las conciencias si cada que pueden nos restriegan en la cara su cobardi.a. y se arman puntualmente en contra nuestra.:oops:

[but-m]

Segun Mephisto,hay mas posibilidades que nosotros ataquemos Chile.esta es buenazzza,,,con que sera?un ataque relampago con 300 tanques t-55 al estilo URSS,bombardeos estrategicos con nuestros SU-22? que absurdo es este comparito,Por eso yo digo que este gobierno a sido otra posibilidad desperdiciada,por que gobierna para beneficio particular y pocos planes de desarrollo.preocupado en los problemas vecinales,antes que atender las demandas internas.

[Viejosestandartes]

Segun Mephisto,hay mas posibilidades que nosotros ataquemos Chile.esta es buenazzza,,,con que sera?un ataque relampago con 300 tanques t-55 al estilo URSS,bombardeos estrategicos con nuestros SU-22? que absurdo es este comparito,Por eso yo digo que este gobierno a sido otra posibilidad desperdiciada,por que gobierna para beneficio particular y pocos planes de desarrollo.preocupado en los problemas vecinales,antes que atender las demandas internas.

Mephisto dijo y lo que da a entendnder es que Perú tiene mas razones tanto Historicas, politicas y de sensibilidad de atacarnos que nosotros ya que Chile no tiene ningún animo revanchista, ni territorial ni historico.

VE

[Centinela]

El señor Defensor me hace aluciones de capitanias y cautivas y no se que mas alucinaciones dignas de su capacidad analítica.

Señor Defensor mi opinion es que es peligroso supeditar nuestro potencial energético interconectandolo con el suyo, que es un potencial medio*cre a presente y a futuro.

Asi de simple, por que imagine usted que sus rezos y sus bailes no surtan efecto y el dios de la lluvia no le haga caso y tengan otra sequia el proximo año ahi si que nos veremos comprometidos a compartir energia NO de los excedentes sino de la que producimos por que ese es el espiritu con que nace la interconección que se está promoviendo, el espiritu es garantizar que los integrantes tengan energia en epocas deficit que sea proveida por los otros integrantes.

Su pais es imposible que provea a ninguno por que no tiene ni para ustedes

Y no sé de donde saca que son 9
http://noticias.terra.com.ar/internacionales/colombia-chile-ecuador-y-peru-analizan-interconexion-electrica,7d15c93cd285e210VgnVCM4000009bf154d0RCRD .html

Saludotes

[Viejosestandartes]

Gracias Sinchi, tu tambien me alegras la Vida...por tu falta de Comprensión...

Por supuesto que Chile Hoy puede atacarlos por que tiene los medios, mas no tenemos los argumentos, por que simplemente no los hay, no tenemos resentimiento historico, ni politico ni social,. el Perú no pesa en nuestras decisiones "domesticas".

Tambien te doy la razon que el Perú HOY no puede hacerlo por carecer de medios, mas no CARECE de motivos...

A igual o superior capacidad belica de parte del Perú sobre Chile, y tal como lo dice Mephisto es el Peru el que Tiene, Tendra y Fomentara los medios para atacarnos..

Le quedo claro ahora...

VE

Feliz dia ya que me alegro mucho que usted este tan feliz...a buen entendedor..

[Jaguar777]

Na minha opinião a integração energética entre Peru e Chile, pelo menos a curto e mediano prazo, não faz muito sentido; visto que existe excesso de capacidade instalada no norte chileno e tal excesso parece que haverá de tornar-se ainda maior se construída a Central Castilha (projeto do empresário brasileiro Eike Batista) que terá uma capacidade instalada de 2400 Mw (2,4 Gw) e que requer de US$ 4 bilhões para sua implantação.

O problema chileno não está na falta de capacidade instalada, senão na falta de gás a preço competitivo, resultante da quebra de fornecimento do gás argentino cujo preço é uma fração do óleo combustível ou do gas oriundo de outras procedências.

Existem também preocupações ambientalistas, tanto o óleo combustível e mais ainda o carvão que será queimado na Central Castilha são contaminantes; embora parece que os orgãos chilenos de proteção ao meio ambiente, talvez em função da crise energética que vive o país estejam adotando possições mais flexíveis que os levou a considerar apenas como "molesta" a emissão de gases da Central Castilha que antes foi classificada como "contaminante".

Por outra parte o Peru não dispõe de excesso de capacidade instalada, pelo menos a curto prazo que possa ser ofertada ao Chile. Quanto a venda do gás de Camisea e de outras jazidas do oriente peruano para as centrais do norte chileno provavelmente sería uma opção mais vantajosa tanto para o Peru quanto para o Chile, mas que por razões de ordem política não creio que venha a se realizar.

Então, o que fazer com o imenso potencial hidrelétrico peruano? A resposta obvia é a integração energética com o Brasil. Para aquêles que manifestam oposição a essa integração passam por alto o enorme beneficio que se derivaria dessa integração para o Perú, pelas razões que exponho a seguir:

Se há um país que precisa criar fontes de emprego na América do Sul, esse é o Peru. O BNDES pode investir a curto prazo até 12 bilhões de dolares para instalar entre 6 a 7 Gw, dos quais 25 porcento seriam disponibilizados para uso interno do Peru (Então sim, haveria possibilidade real de exportar parte desse potencial ao Chile). Voltando aos empregos, seriam milhares de empregos diretos bem remunerados, como nunca na história econômica do Peru e dezenas de milhares de empregos indiretos que seriam criados com a construção das usinas para gerar o potencial referenciado.

Por outra parte há muito desconhecimento neste foro (ou quem sabe ma fé) com relação a Itaipu, inclusive até à sua localização geográfica (alguém disse que está no rio Iguaçu, onde estão as quedas do mesmo nome, Itaipu foi construída no rio Paraná, e o único aporte paraguaio foi a margem direita desse rio e nada mais).

A construção de Itaipu foi feita com financiamento brasileiro, com engenharia brasileira e o preço da enérgia fornecida ao Brasil foi livremente negociada e é objeto de um tratado entre os dois países. Nunca houve uma imposição brasileira. Agora, o preço da enérgia varia ao longo do tempo e a postura brasileira foi extremamente consequente com Paraguai. Tanto é assim, que hoje o Paraguai recebe praticamente o triplo do valor que foi negociado na decada de 70 do século passado.


Poderia o Brasil ter construído Itaipú integralmente em território brasileiro? A resposta é sim, na região denominada Umuarama. Então, porque não foi assim? Para mim, a resposta não é muito clara, provavelmente foram razões de ordem geopolítico devidas as tensões que existiam na epoca entre o Brasil e a Argentina (e que felismente hoje não existem mais) e das que se beneficiou o Paraguai, pois foram elas que levaram à construção de Itaipú e mais à vazante a Yaciretá (empreendimento paraguaio - argentino).

Conclusão: Se o Peru requer, para sair do subdesenvolvimente e a pobreza, crescer a taxas de dez porcento ao ano, deve desenvolver seu potencial energético, e para fazê-lo requer dos capitais, tecnologia e principalmente do mercado brasileiro. Não fazê-lo é perder a maior e melhor oportunidade que o entorno econômico, geográfico e tecnológico (leia-se Brasil) lhe oferecem.


Saudações

[Centinela]

Y también existirán los antimarcianos, los antitangas y los anti-todo ¿qué de relevante tiene ésa afirmación? ninguna.

Por otro lado, como afirma el señor Jaguar777 nuestro mejor mercado y/o intercambio es con Brasil, no hay que ser analista geopolitico para darse cuenta que compartimos la misma visión en el campo energético(petroleo,gas,biocombustibles,etc etc etc). Además de poder interconectar dos oceanos (Pacifico y Atlántico) proyectando más inversión para los puertos de ámbas naciones. Y el mercado brasileño si que es rentable.

También otro forista se refirió a la desalinización de las aguas, los impactos del calentamiento global serán fuertes en Perú en el tema de suministro de agua potable, asi que es un tema urgente que nuestro (s) gobierno (s) deben estar analizando desde ya y no esperar a que se nos venga el problema encima para recién empezar a buscar soluciones.

Necesitamos incentivar proyectos para asegurar el abastecimiento de agua potable para el país y el empezar con proyectos que estudien y avancen en el tema desalinización para lograr proveer un abastecimiento en caso de escases como consecuencia del calentamiento global.

Y ése tipo de proyectos consumen energía, energía que nos puede consolidad como país seguro para inversiones extranjeras y nacionales además de asegurar el suministro potable para el país.

Lo mas inteligente que pueden hacer los amigos chilenos es reclamar a sus gobernantes por el manejo medio*cre e irresponsable que han hecho de su dinero y exigirles que usen la cabecita para buscar soluciones a largo plazo, rezar para que llueva o esperanzarse en que los vecinos tengan excedentes para que se los vendan es ponerle un esparadrapo de 2 cm a un boquete de 3 metros.

Saludotes.

[furtivo_tel]

Mephisto dijo y lo que da a entender es que Perú tiene mas razones tanto Historicas, politicas y de sensibilidad de atacarnos que nosotros ya que Chile no tiene ningún animo revanchista, ni territorial ni historico.

VE

Dejando de lado las razones peruanas, hay mas razones chilenas y son dos asi de simple.

1._ Falta de Agua

2._ Falta de Energía

Por eso están desesperados buscando energía y agua.

Ambas cosas también falta en el Perú.

[DEFENSOR]

Y también existirán los antimarcianos, los antitangas y los anti-todo ¿qué de relevante tiene ésa afirmación? ninguna.

Por otro lado, como afirma el señor Jaguar777 nuestro mejor mercado y/o intercambio es con Brasil, no hay que ser analista geopolitico para darse cuenta que compartimos la misma visión en el campo energético(petroleo,gas,biocombustibles,etc etc etc). Además de poder interconectar dos oceanos (Pacifico y Atlántico) proyectando más inversión para los puertos de ámbas naciones. Y el mercado brasileño si que es rentable.

También otro forista se refirió a la desalinización de las aguas, los impactos del calentamiento global serán fuertes en Perú en el tema de suministro de agua potable, asi que es un tema urgente que nuestro (s) gobierno (s) deben estar analizando desde ya y no esperar a que se nos venga el problema encima para recién empezar a buscar soluciones.

Necesitamos incentivar proyectos para asegurar el abastecimiento de agua potable para el país y el empezar con proyectos que estudien y avancen en el tema desalinización para lograr proveer un abastecimiento en caso de escases como consecuencia del calentamiento global.

Y ése tipo de proyectos consumen energía, energía que nos puede consolidad como país seguro para inversiones extranjeras y nacionales además de asegurar el suministro potable para el país.

Lo mas inteligente que pueden hacer los amigos chilenos es reclamar a sus gobernantes por el manejo medio*cre e irresponsable que han hecho de su dinero y exigirles que usen la cabecita para buscar soluciones a largo plazo, rezar para que llueva o esperanzarse en que los vecinos tengan excedentes para que se los vendan es ponerle un esparadrapo de 2 cm a un boquete de 3 metros.

Saludotes.

Estado Centinela.

Veo que Ud. entiende la crisis del agua potable en Lima y el Peru en general.

Abolicion de los camiones ALJIBE que le venden agua potable(?) a la poblacion peruana ( sera 100% potable?). Esa agua hervida no le hace mal a nadie.

Saludos.

[chile_latino]

Dejando de lado las razones peruanas, hay mas razones chilenas y son dos asi de simple.

1._ Falta de Agua

2._ Falta de Energía

Por eso están desesperados buscando energía y agua.

Ambas cosas también falta en el Perú.

Cual es el precio asociado a la instalación y puesta en funcionamiento de un reactor nuclear? Digo, en una de esas es mas barato que ir a una guerra. Tincadas que uno tiene....

[EnDi]

POST BORRADOS POR OFF TOPIC
Administrador

[Viejosestandartes]

Si como No, excusas baratas....Ahora sucede que Chile con TODO su poder militar anexara una buena parte del Perú para quedarse con el agua y Energia ....y la ONU ni nadie lo impedira....Chile establece un nuevo Orden Mundial .....

Señor madure el tema del agua, la energia son pamplina...si no hay agua entonces habra Carbon (ej. Termoelectrica Castilla en atacama...se hara si o si..y eso habre nuevas inversiones mineras por 11 mil millones de dolares...) para desgracia de Economista Chile no se oscuresera...



VE

[Centinela]

Yo lo veo muy simple

La integracion con Brasil es energetica (gas,petroleo,biodiesel). Que el Peru y Chile intercambien ollas sartenes ropa y licuadoras no se en que apoya una integracion energetica entre las 2 naciones.

Ys si tanto les gusta rogar por energía ¿por que mejor no ofrecen un precio por ella y asunto resuelto?.

No se para se inventan tanta tonteria de integraciones y acercamientos.

Saludotes

[Tempano]

Al menos durante el gobierno de Alan García que concluye el próximo 28 de julio, no se hará venta de gas a Chile, así lo señaló el canciller peruano José Antonio García Belúnde. “El tema del gas no se ha discutido. Es un tema para otro gobierno”, señaló el canciller a RPP luego de acompañar al Jefe de Estado peruano en su visita a Chile.

Sin embargo, existe la posibilidad que haya venta de energía eléctrica. “Lo que a juicio nuestro es más factible es propiciar una interconexión eléctrica”, expresó.El canciller dijo esto después que ambos países firmaran una declaración conjunta de promover un proyecto de integración eléctrica en la región.

http://www.noticiadeperu.com/canciller-peruano-no-vendera-gas-chile


Comentario: Lo curioso es que lo dice el canciller peruano......

[Viejosestandartes]

Centinela

Integracion Energetica no es = a regalo

Integracion es mucho mas que eso y el que consume paga, el quue presta sus redes cobra etc....Al final todos ganan, algunos recibiran el pago por la venta de sus excedentes, otros cobraran por el arriendo de sus redes, otros y así sucesivamente, tal vez salga mas viable por ejemplo extender una red por alguan zoa que instalar una termoelectrica o hidroelectrica y llevar energia a zonas apartadas ya sea de Colombia, Perú , Bolivia argentia o Chile. Esta demas decir que el deficit de nosotros es en la zona Norte mas en la Zona Centro-Sur esta todo bien...

VE

[CHALACO]

Centinela

Integracion Energetica no es = a regalo

VE

Que no es un regalo?.

Por favor Viejoestandartes, los costos despues de entregarselos sera de USD 50 por MW, siendo el costo actual en el norte chileno de USD 120 por MW.

Si no es regalo entonces que es?

Interconexion electrica significa que tu vendes y compras energia electrica, eh!, ambas partes.

Pero con ustedes con sus costos altisimos, quien les podra comprar, el Peru?...no lo creo............

[Centinela]

Vamos a ver. ...
¿acaso el motor de su economia no está en el norte????
¿de qué te sirve que tu capital tenga energia si lo que alimenta tus arcas no tiene para seguir produciendo y expandiendose?

Por que no me vas a decir que tu pais vive del salmon, del papel ó de los centros comerciales en el extranjero, eso ya seria el colmo del irrealismo y de la fantasia

Tu pais vive del cobre, si el cobre sube todos contentos y si el cobre baja los hunde, ya tuvimos un claro ejemplo de lo que le ocurre a tu economia el año pasado cuando el cobre bajo.

El problema que tienen es ese y lo que estan planteando ustedes es esto: Hermanos (alabado sea el señor) ¿por que no nos interconectamos electricamene y cooperamos?.

Para venderles suena interesante pero y si nosotros necesitamos energia para el sur ¿de dónde la pueden suministrar usedes?

Por si no lo sabes esa es la idea de la interconexion, yo te envio mis excedente cuando te falte y tu me envias tus exedentes cuando a mi me falte. Asi se esta acordando con Brasil por ejemplo.

Lo que pretende Chile es que tooooodos los paises productores hagamos el trabajo para generar energia y luego venga tan campante gritando. !!!! Inntegracion! !! ...asi su industria surja y engorde sus arcas ¿verdad?

Que comodo, tu pais es dependiene energetico con un deficit importante y que no tiene solucion a mediano plazo y como tal deberian dedicarse a negociar la compra de energia en vez de estar inventando hermandades latinoamericanas que hace mucho tiempo descartaron ustedes mismos ( ya aburre estarles recordando su actitud deplorable en el conflicto con el Ecuador).

Ofrezcan un precio, hagamos negocio, que no vengan con cuentos de integracion, por que en esa rama no tiene nada que ofrecer. Son dependientes energeticos mas no productores.

La integracion dejenla para los productores de energia y usedes como dependientes dediquense a fortalecer vinculos de negocio para comprar esa energia.

Es irreal aspirar a una integracion energetica cuando no tienen nada que ofrecer en ese rubro, ni economica ni moral.

Saludotes.

[Mephisto]

Los que escribimos lo hacemos a través de un prisma personal que ha sido moldeado por la educación y la experiencia.

El que algunos defiendan un “aislamiento necesario” con el Sur es función de ello. Aquellos que defienden lo contrario, lo hacen usando filtros igualmente personales.

¿Quién tiene la razón? El que escribe. En otras palabras, yo tengo la razón cuando defiendo una posición. Otros tienen la razón cuando defienden sus posiciones.

¿Cómo construimos políticas de estado? Por intermedio de nuestros representantes, ya que tenemos una democracia representativa y no participativa.

Por lo tanto, lo que el Canciller menciona es lo que la política de estado es ¿Es correcta? Lo es mientras sea Canciller. Sin embargo, hay cierto común denominador en la conducta de todas las naciones. La primera es la de aceptar que la democracia es el método a usar para gobernar el país. Segundo, que la democracia representativa es la que hemos adoptado. Tercero, que las opiniones de la masa tienen “valor” relativo; es decir, es importante escucharlas, pero al mismo tiempo hay que “depurarlas” para que tengan sentido en el espacio-tiempo-histórico hegeliano.

¿Qué sabemos de lo que realmente se conoce a nivel nacional? Nada. Nadie de los que escriben en este foro son parte activa del Ejecutivo o la Comisión de Defensa del Congreso (¿?); por lo tanto, no conocemos las reales debilidades y fortalezas de nuestra Patria como entidad sólida, ni cuales son los planes—en función a nuestras necesidades—que surgen a partir de tal conocimiento.

¿Es necesaria la integración energética? ¿Es necesario el intercambio comercial con arancel cero y sin doble tributación entre países latinoamericanos?

Desde mi perspectiva, ello no solo es necesario sino vital. Sin tal coordinación no podremos competir con Asia, Europa y Norteamérica…, pero a nadie le interesa ello. Lo que nos interesa es estar militarmente preparados para la invasión chilena…, que se va a dar en el 2012…

Nuestro Perú exporta…páprika, mangos, etcétera. Vamos a llegar a un tope que no nos permitirá crecer a no ser que tengamos una estrategia que incluya países vecinos ¿Por qué? Porque ellos nos proporcionan capital humano y material que nos ayuda a elevar la calidad de vida; y por lo tanto, el deseo de mejorar en todos los aspectos…, incluyendo la motivación a aprender.

Recuerdo meses atrás cuando muchos participantes escribían que el capital chileno en el comercio peruano era “malo”, sin entender que tal capital chileno que llega al Perú es el dinero “ganado y ahorrado” por los chilenos que usamos para crear puestos de trabajo y mejoras en la vida de nuestros compatriotas. Además, el capital chileno (ruso, chino, colombiano, estadounidense, etc.) incluye los intangibles que muchas veces no medimos, tales como el conocimiento, la conducta empresarial, la disciplina, el honor al tiempo, etc.

Entonces, y para concluir, tengo la impresión que muchos escriben desde el punto de vista emocional, y usan una narrativa cargada de nuestra experiencia histórica que nubla y hace irracional el accionar.

¿Por qué Chile se arma? Por lo que dije anteriormente. Chile quiere demostrar que si alguien intenta algo con ellos, tal alguien va a pagar un precio demasiado grande ¿Hay alguien que quisiera hacer daño a Chile? A ver, si elimino mi “sombrero de peruano” y me convierto en un ente pensante, podría escribir que quienes “quisieran” hacer daño a Chile incluyen: Bolivia, Perú y Argentina.

Bolivia porque saben que en algún momento Chile les va a decir “hasta acá nomás”. Argentina porque a pesar de lo que se diga y escriba, tiene “sangre en el ojo” por lo de las Islas Falklands. Y nosotros ¿Tengo que explicarlo?

Es por ello que Chile tiene mas razón en pensar que nosotros vamos a atacarlos (en algún momento), que nosotros pensar que ellos nos van a atacar. Al final de cuentas ¿Qué tenemos que ellos no puedan conseguir en paz? ¿Energía? ¿Agua? ¿Mano de obra calificada? ¿Cobre? ¿Educación? ¿Mejores universidades? ¿Mejores tecnócratas?

Chile tiene para exportarlos. Nosotros tenemos que importarlos. Y no tratemos de “vestir a la mona”, porque Chile esta veinticinco años mas adelante que nosotros. Y lo peor es que la brecha podría aumentar y no disminuir si no entendemos cuales son los verdaderos enemigos.

Ésta es la estrategia: abrir los mercados de tal manera que el capital humano pueda llegar al Perú lo mas rápido posible; y con ello, dar un salto cualitativo. Segundo, integrarnos a todo nivel en Sudamérica para que la historias cambien y la narrativa se transforme en una de cooperación y no de desconfianza. Tercero, empujar a que el capitalismo se afiance y, con ello, todas las instituciones democráticas. Cuarto, eliminar el enemigo verdadero que nos está comiendo por dentro, el narcoterrorismo. Y así sucesivamente.

El gran peligro es “filtrar” el capital y ponerle “títulos” a éste. Por suerte, hemos tenido gobiernos (desde Fujimori hasta la actualidad) que no han modificado el Plan Verde. Hay que empujar algo mas y el proceso será irreversible.

Tranquilo Perú que vamos bien…


Mephisto

[Conqueror]

Vamos a ver. ...
¿acaso el motor de su economia no está en el norte????
¿de qué te sirve que tu capital tenga energia si lo que alimenta tus arcas no tiene para seguir produciendo y expandiendose?

El cobre ES importante, pero es solo el 30%.......


Tu pais vive del cobre, si el cobre sube todos contentos y si el cobre baja los hunde, ya tuvimos un claro ejemplo de lo que le ocurre a tu economia el año pasado cuando el cobre bajo.

Influye, pero NO ES todo.....y cada año es menos su importancia relativa.


Lo que pretende Chile es que tooooodos los paises productores hagamos el trabajo para generar energia y luego venga tan campante gritando. !!!! Inntegracion! !! ...asi su industria surja y engorde sus arcas ¿verdad?

Exacto!....compramos electricidad a quien tenga la capacidad de venderla en tanto se implementa una solución definitiva.


Ofrezcan un precio, hagamos negocio, que no vengan con cuentos de integracion, por que en esa rama no tiene nada que ofrecer. Son dependientes energeticos mas no productores.

¿Alguien ha pedido algo de for free?

La integracion dejenla para los productores de energia y usedes como dependientes dediquense a fortalecer vinculos de negocio para comprar esa energia.

Solo de momento: La solución óptima para Chile es la total independencia energética y eso se logrará a mediano plazo con la implementación de una o dos centrales nucleares....para ese entonces podremos fácilmente convertirmos en Exportadores del recurso eléctrico, mal que le pese a algunos.

Es irreal aspirar a una integracion energetica cuando no tienen nada que ofrecer en ese rubro, ni economica ni moral.

Saludotes.

¿Y desdee cuándo que "la moral" se ofrece en el mercado?....Por cierto SI tenemos algo que ofrecer: $$$$$

[CHALACO]

El Dr. Alejandro Sáez, Director del Magíster en Economía Energética y especialista en energía de la Universidad Técnica Federico Santa María, comenta sobre el papel de las energías renovables y las tecnologías en el ámbito del desarrollo de energético.

UTFSM: En el último tiempo, el tema de la forma con la cual Chile debe producir energía ha entrado en debate nacional.

La cancelación por parte del Gobierno de la construcción de una planta termoeléctrica en Barracones junto a otros proyectos por el impacto ambiental asociado, ha puesto en serios aprietos a empresarios, especialistas y todos quienes anuncian una crisis energética que está por venir.

Pero ¿como solucionar el tema dejando contentos a todos los sectores?.

El especialista en energía y Director del Magíster en Economía Energética de la Universidad Técnica Federico Santa María, Dr. Alejandro Sáez, aclara esta situación.


“La problemática energética que vemos hoy en el país no significa que falte energía, si no que cada vez va a ser más cara. Hay actualmente suficiente en el mercado para las necesidades de hoy, pero su desventaja es la volatilidad de sus precios, el petróleo por ejemplo, cambia continuamente su valor y las nuevas tecnologías también son caras, así que oferta hay, pero su costo va a crecer paulatinamente”, comenta el especialista.

“Si bien se necesitará más energía en un futuro cercano, su producción puede tener un alto impacto en el medioambiente, por lo que debemos entenderlo y minimizarlo, si no en el futuro no será sostenible para nadie la forma de hacer energía”, aclara Sáez.

Si bien hoy en día son alrededor de 19 plantas termoeléctricas las que funcionan en el país, ninguna de ellas posee tecnología de punta utilizada en otras partes del mundo, las cuales permiten minimizar sustantivamente las emisiones e impacto a su entorno.

“Con respecto al uso de hidrocarburos hay que ser claro: la tecnología necesaria por ejemplo, para quemar carbón en centrales termoeléctricas de forma eficiente y limpia, no está presente en Chile, lo que es una enorme falta a la regulación del Estado al no fijar normas de emisión claras.

Un ejemplo de ello está en Europa, donde hay plantas termoeléctricas mucho más grandes que la que querían hacer en Barracones o cualquier otra del país, ubicadas al medio de las ciudades, prácticamente al lado de campos de cultivo, jardines o ríos, minimizando al máximo el impacto medioambiental por medio de tecnología, esto ya que deben cumplir normas mucho más estrictas que en nuestro país”, señala Alejandro Sáez, agregando que “no podemos seguir haciendo cosas a medias, tratando de abaratar la energía eléctrica, pero sin pensar en el impacto ambiental. Si queremos ocupar carbón debemos hacerlo, pero con las tecnologías que lo permitan y de la forma más limpia posible”.

Soluciones alternativas al problema energético del país

Alternativas energéticas viables para entregar una solución definitiva a la problemática energética no se ven en el horizonte. De hecho y según los expertos, esta creciente necesidad por tener energía ha sido empujada, en cierta medida, por la explosión de la actividad minera, que cada vez requiere mayores inyecciones de energía para poder funcionar. “Las plantas que utilizan energías fósiles tienen una posibilidad de funcionar las 24 horas del día por una gran cantidad de días al año, lo que cubre parte de la demanda de los usuarios que ocupan luz todo el día”, detalla Sáez.

En la actualidad, la minería consume el 30 por ciento del total de la energía del país y para el futuro se espera que la demanda siga creciendo. De hecho, la inversión para la expandir el sector en los últimos 20 años fue de cerca de 20 mil millones de dólares y sólo para los próximos siete años ya se tienen contemplados 50 mil millones de dólares con el mismo objetivo.

“En nuestro país hay dos formas eficientes de conseguir esta gran cantidad de energía: una por medio de energías fósiles y la otra con energía hidráulica, la cual es más fácil de conseguir en Chile por tener abundantes reservas de agua. Pero también hay otras formas que deberíamos considerar, como lo es la energía nuclear.

Hoy la tecnología está muy avanzada, por lo que se espera en los próximos 5 años más avances significativos en esta área, que nos permitiría, por ejemplo, tener plantas tan pequeñas como un container, las que pueden generar 25 megawatts de potencia por más de 10 años, tras lo cual se retira el contenedor y se trae otro, lo que es actualmente una realidad posible y viable a nivel mundial”, explica el académico.

Otro factor relevante que hay que considerar para plantear la política energética son los convenios internacionales que exigen que los productos exportados sean elaborados de manera limpia, es decir, presentando la menor “huella de carbón posible”, convenio al que también está afecto el sector minero.

Al respecto, no han sido pocas las voces que claman por optar por métodos de producción alternativos y limpios, pero ¿serán éstos suficientes para cubrir la demanda? “Es necesario utilizar las energías renovables, pero no podemos depender de ellas y pretender que son la solución a nuestros problemas. Sin duda son un buen aporte, y si se puede hay que usarlas, pero debemos tener claro que no podemos, por ejemplo, depender de la obtención de energía solar solo por algunas horas, ni manejar el viento, ni ocupar otro tipo de método similar, ya que se requiere de energía permanentemente todo el día y todos los días”, puntualiza Alejandro Sáez.

Fuente / Universidad Técnica Federico Santa María



Comentario.

Esta claro que el problema chileno es la falta de tecnologia para controlar el impacto de las centrales termoelectricas.

Los chilenos NO NECESITAN de nuestra energia electrica.

Los chilenos deben de dedicarse a mejorar sus condiciones de procesamiento de energia y al desarrollo de su hidroelectrica de HIDROAYSEN.........ahora si el problema es de capacidad de profesionales calificados el Peru puede enviarles ingenieros y tecnicos calificados.........ahi si vale la pena............

[pianfar]

1. El actual problema energético de Chile es responsabilidad de Chile. No existió durante los gobiernos de la Concertación ni existe ahora bajo un gobierno de la Alianza una politica de Estado al respecto, solo medidas aisladas. Un ejemplo de ello es la energía nuclear, a la que se avanza irremediablemente pero sin darle publicidad para no molestar a ecologistas o vecinos, por el contrario se debería publicitar desde ya, cosa de seguir preparando personal calificado en los distintos ámbitos que involucra (construcción, procesamiento, disposición de residuos, seguridad, etc)
2. Perú no quiere ni puede ofrecer integración con Chile. En el estadio actual, las instituciones peruanas son débiles, la economía de mercado aún no cuaja y no lo hará antes de otros 15 años de crecimiento, que será cuando los actualmente más alejados del chorreo vean por fin frutos. Si Chile fuerza una integración, en un par de generaciones más estaremos creando resentimientos por aprovecharnos en esa época de instituciones débiles y autoridades corruptas. O sea, es comprar un problema. Por lo demás, en este momento Perú no tiene capacidad de generación ni de transmisión eléctrica hacia Chile. Las construcciones y homologaciones tomarán bastante tiempo, tanto como la construcción de centrales de pasada o un pryecto mayor en Chile.
3. Además, Chile debe apuntar anormas ISO mayores en su capacidad exportadora. Si se provee de energía peruana se expone a rebajar su calificación. Un ejemplo de esto es Brasil, quien financiará una serie de centrales en el Amazonas peruano, aprovechando la nula legislación medio ambiental del Perú y la que suele hacerse caso omiso -v.gr. caso de extracción de oro en la Amazonía- (si no, construirían hidroeléctricas del lado Brasilero, reconociendo sí el particular sistema de propiedad brasilero a este respecto). Brasil puede hacerlo porque el consumo irá orientado a su industria nacional y a su consumo interno, a diferencia de Chile (mineras) que va especialmente a exportación.
4. Si Chile quisiera solucionar su actual problema energético, nada tan sencillo como dejar que opere el mercado libremente. Gran parte del problema es derivado y seguirá siendo un sistema cerrado, oligopólico de tremenda integración vertical.Pero eso toca bolsillos multinacionales muy importantes.

[sinchi]

Lamentablemente borraron mi post, pero la única verdad es que toda energía alternativa tiene costos iniciales altos que no quieren asumir y prefieren comprar armas, el otro punto que no quieren entender quizá por desconocimiento técnico, que en función de la demanda de todo un país es necesario ejecutar un alimentador en 500kv desde el nodo de Arequipa, y finalmente se requiere un convertidor de frecuencia en la bahía o punto de entrega en la frontera de la energia a despachar, asi que todo ese costo no es ningún caramelito y fácil con ese dinero nos re potenciamos toda nuestra FFA y compramos chiches nuevos.;)
Aclararles a los un genios que en Chile trabajan con 50hz y en Perú con 60 hz, por ahí les conviene Argentina para una interconexión de sus sistemas de potencia por estabilidad del global.
saludos editados:?:

[sinchi]

pianfar en algunas cosas comparto lo planteado, por ejemplo aun no tenemos una capacidad instalada (troncal) para semejante flujo de carga, eso es inversión que se hará realidad pero no hoy, no es simplemente conectare y punto, ahora sobre la calidad te cuento que en el peru estamos muy avanzados existiendo órganos desconcetrados que vigilan la calidad tanto de entrega como generación, i muchos tienen ISO y cumplen las OSHAS, así que el mayor problema es la homologaciòn en todo caso de los niveles de tension en transmisión, incluido frecuencia de operación.
Sobre el medio ambiente existe normatividad que es la misma de estándares mundiales el problema es la corrupción que hacen ciega dichas disposiciones legales.
Nosotros les vendemos energía a Ecuador por ejemplo y con Brasil puede existir un flujo es reciproco, pero con uds. lo quieren gratis o ¿por la fuerza?, no que eran los PMB del Barrio, les falto planificación.
saludos militaristas:lol:

[CHALACO]

Economía
Publicada el 2011-02-14 12:19:14
Paraguay venderá energía eléctrica a Uruguay y Chile

Asunción, IP Paraguay.-Paraguay podría empezar a vender energía eléctrica de Acaray a Uruguay y Chile, desde finales de este mes, informó este lunes la viceministra de Minas y Energías Mercedes Canese.

La Secretaria de Estado indicó que este anuncio será oficializado por los presidentes de Paraguay y Argentina el próximo viernes 25 de febrero, en el acto a realizarse en Posadas Argentina.

Adelantó que se están ultimando los detalles para que de inmediato la energía sea entregada a Uruguay debido a la necesidad que tienen actualmente.

Explicó que la venta a Uruguay sería de entre 80 a 200 Megawat (MW), dependiendo de la necesidad de energía que tenga el país de destino. Esta venta representará para Paraguay un ingreso de 60 millones a 120 millones de guaraníes al año.

Canese explicó que para definir el precio de energía para Uruguay “se vio el precio de oportunidad de venta que tiene Paraguay (el precio de más alto al que esta vendiendo Paraguay su energía), y el precio de Oportunidad de Uruguay (que es el costo de la generación más cara que tiene), y solamente en el caso de que el precio de oportunidad de Uruguay sea más caro se le vende la energía, de la diferencia se descuenta el costo del peaje que cobrará Argentina, y es alrededor de 5 dólares por MW/h.

Explicó que la liquidez financiera de toda esa operación se dividirá entre ambos países. Permitiéndole a Uruguay ahorrar un 50% y a Paraguay ganar el otro 50%. “Este sistema de venta se da en el marco de la solidaridad energética. Paraguay quiere demostrar que la integración le beneficia a todos, todos podemos ganar con l integración”, señaló.

Dijo que este sistema “además es los que hace que la operación sea posible, porque si nosotros le planteamos a Uruguay pagar el mismo precio que actualmente están pagando no nos compraría la energía”, expresó.

La venta a Chile sería a un precio en alrededor de 120 dólares por MW/hora, y según explicó Canese, “se venderá directo a las operadoras de energía, el problema de ellos, es que necesitan de energía continúa y por el problema de la infraestructura nosotros a veces no podemos”, adelantó.

Explicó que de la Hidroeléctrica Acaray “la energía será trasladada hasta Yacyretá y posteriormente la Argentina entregará esa energía a la represa Salto Grande, lo cual permitirá también mejora el sistema eléctrico de la Argentina, además de ganar con el peaje ellos van a ganar con el mejoramiento de sus sistema eléctrico”, remarcó

Fuente: Economia - Paraguay

[Centinela]

Es interesante ir conociendo precios, de momento la suspuesta integracion pretende hacerles llegar la energia que les quiere vender Colombia.

5 dolarillos por hacer de peaje????mmmm. ... Como que mo le veo el negociazo al asunto todavia.

Saludotes

[Conqueror]

Es interesante ir conociendo precios, de momento la suspuesta integracion pretende hacerles llegar la energia que les quiere vender Colombia.

5 dolarillos por hacer de peaje????mmmm. ... Como que mo le veo el negociazo al asunto todavia.

Saludotes

¿A cambio de US $ 5.00 diarios por cada inmigrante peruano que aquí se tiene, por día?
Podría ser un trato justo, y si se tomara en cuenta a los ilegales hasta podría haber saldo a favor de Chile.
Sigue dando ideas.

[CHALACO]

Estudio realizado por Naciones Unidas y presentado por el Gobierno estimó los beneficios de una integración:

Costo de la energía en la zona norte podría caer al menos 25% por interconexión regional

Meta de la administración Piñera es sumar a Colombia en esta red de transmisión del Pacífico, asegurando y abaratando el acceso eléctrico al norte y su minería.


Valeria Ibarra - El Mercurio

A Colombia le sobra electricidad. Tiene petróleo, gas natural, carbón y abundante energía hidráulica. Y el gobierno del Presidente Sebastián Piñera busca que esa energía, así como la de Perú, Ecuador y Bolivia, venga a Chile.

Según estimaciones de un estudio encargado por la propia autoridad, esta interconexión regional haría bajar los costos eléctricos en al menos 25% en el Norte Grande.

Pero este megaproyecto, que supone inversiones por US$ 950,6 millones y unir físicamente desde San Marcos, al poniente de Colombia, hasta la estación Crucero, en Chuquicamata -pasando por Ecuador, Perú e incluso llegando a Tarija, en Bolivia-, implica recorrer 2.536 kilómetros de líneas (de los cuales hay 213 ya hechos y 2.323 kilómetros deben construirse de cero) y varios escollos.

Los más importantes: la dificultad de los países de ponerse de acuerdo en las condiciones para comprar y vender la electricidad y la tentación de cortar la energía cuando surjan conflictos políticos.

"Estamos trabajando con Perú. Y en el marco del "Arco del Pacífico", Colombia, Ecuador, Perú, Chile y Bolivia están avanzando hacia una integración de sus redes eléctricas dentro de un programa al amparo del Banco Mundial", señaló sobre este tema el Presidente Piñera.

El Mandatario detalló que ya hay un estudio del Programa de Naciones Unidas para el Desarrollo (PNUD) al respecto.

En tal informe, de 2010, se detalla que si se interconecta la red eléctrica de Colombia con Chile (sólo al Sistema Interconectado del Norte Grande, SING) hacia 2014, los costos marginales descenderían a "a valores cercanos a los US$ 60 el megawatts (MW)", baja que se agudizaría si también se unen las líneas con Bolivia.

Beneficio en los costos

Hoy, el costo marginal en el Norte Grande bordea los US$ 120. Y según Vivianne Blanlot, ex secretaria ejecutiva de la Comisión Nacional de Energía (CNE) y ex ministra de Defensa, se prevé costos marginales de US$ 80 en el SING para los próximos 10 años, por lo que la reducción de precios sería del orden de 25%.

¿Por qué baja la electricidad?

Porque Chile tiene la energía más cara de la región.

En Colombia, el estudio considera un precio de US$ 20 el MW para 2014, siendo del orden de US$ 30 en Ecuador y de cerca de US$ 50 en Bolivia. Además, el reporte señala que Perú, Colombia y, en menor medida Ecuador, ampliarán sustancialmente su parque generador, principalmente recurriendo a hidroelectricidad.

Andrés Taboada, director de Energía de Colombia, dice que la capacidad instalada hoy en su país es de 13.500 MW y que, hacia 2018, será de 18.800 MW. Y si hoy el 66% de la energía colombiana proviene de fuentes hidroeléctricas, hacia fines de la década será de 72%.

Eso es muy importante para Chile, porque las empresas mineras buscan bajar su "huella de carbono"; esto es, los niveles de contaminación que tienen sus procesos productivos y tal objetivo se logra comprando electricidad "más verde".

Blanlot enfatiza que si las empresas chilenas quieren optar por energía más limpia, deberían apoyar iniciativas como Hidroaysén. "¿Prefieren que se hagan centrales en la jungla a que se traiga la energía de Aysén?", se pregunta.

Un hecho que facilita la interconexión regional es que varias empresas tienen presencia en distintos países de la zona. Enersis, controlada por Endesa España, desarrolla su mayor inversión hidroeléctrica en Colombia: la central El Quimbo, de 400 MW y de un costo de US$ 837 millones. El grupo Suez, dueña de E-CL, entre otras centrales en Chile, también tiene presencia en Perú y AES Gener está en Colombia.

¿Cuál es el beneficio de la integración energética regional?

Según el estudio, unos US$ 3.400 millones entre 2014 y 2022. Un tercio de ellos son por beneficios ambientales y otros US$ 2.919 millones por beneficios comerciales.

Las dificultades

Interconectar cinco países no es fácil. El director de Energía de Colombia precisa que hoy la mayor dificultad proviene de Ecuador.

Mientras en el resto de los países del área la electricidad es un negocio de privados, en Ecuador hay más injerencia del Estado -por ejemplo, el gobierno de Rafael Correa otorga subsidios, mientras que ello no ocurre en Perú, Colombia y Chile- y, además, hay una entidad central que gestiona rubro de la transmisión de energía.

También hay una dificultad regulatoria: "En la actualidad no existe un mecanismo que defina cómo ponerle precio a la energía exportada".

Tal obstáculo es tan relevante que ha imposibilitado que existan contratos de largo plazo. "Si bien los sistemas eléctricos están interconectados desde Colombia al norte de Perú, no se han podido hacer más que "contratos de oportunidad" por no existir un mecanismo de venta de las transmisiones de energía", dice Taboada.

Vivianne Blanlot añade que los problemas políticos son el principal escollo a la integración energética, especialmente con Perú. Por eso cree que el país debiera considerar que el 5% o hasta el 10% de su electricidad provenga del exterior, pero no más allá. "Los países que tienen una real integración energética, como Canadá y Estados Unidos o la Unión Europea, llevan muchas décadas trabajando en ello", puntualiza.

Así, si bien el estudio establece que la interconexión podría partir en 2014-2015, Blanlot dice que tardaría al menos una década. "No por un problema físico o comercial, sino por la dificultad de los gobiernos de ponerse de acuerdo", dice la ex secretaria de Estado.

Colombia, Ecuador, Perú, Chile y Bolivia están avanzando hacia una integración de sus redes eléctricas dentro de un programa al amparo del Banco Mundial". Presidente Sebastián Piñera


Comentario:

Como dice Piñera: Al amparo del Banco Mundial, osea esto ya fue pensado y pre-meditado por los chilenos para utilizar al Banco Mundial como la entidad mundial que empujara a las naciones a realizar POSIBLEMENTE la interconexion.

[CHALACO]

Es interesante ir conociendo precios, de momento la suspuesta integracion pretende hacerles llegar la energia que les quiere vender Colombia.

5 dolarillos por hacer de peaje????mmmm. ... Como que mo le veo el negociazo al asunto todavia.

Saludotes

Centinela,

El negocio es redondo para los chilenos, fijate en la disminucion de costos.

Saludos

[Centinela]

Tienes razon Chalaco, creo el precio del peaje se va ir encareciendo conforme noticias tan apetecibles como esa vayan apareciendo.

Paradojas de la vida, todas las salidas para la crisis energetica chilena estan en manos de Perú y Bolivia.

Con Peru tiene uns demanda maritima y con Bolivia una exigencia de salida al mar, que interesante.

Y con los grandes embajadores chilenos que tenemos en el foro (que lo leen muchos ciudadanos del Peru) esa integracion va viento en popa je je re je.

Saludotes

[LIBREPENSADOR]

.

Paradojas de la vida, todas las salidas para la crisis energetica chilena estan en manos de Perú y Bolivia.



Esta frase carece de total asidero, Primero por que en Chile no existe crisis energética , en Chile existe una necesidad de abaratar el costo de la energía a fin de seguir en el camino del desarrollo. Una de las variables que nos juega en contra es el costo de la energía. Sin embargo existen naciones hoy desarrolladas que tienen falencias energéticas de mayor relevancia que las que posee Chile, que tiene un potencial Hidrico y la no descartada nuclear aun viable.
También tenemos el caso de naciones subdesarrolladas que flotan en combustibles fósiles, y que a pesar de aquello prosperan con mayor auge que las inversiones, las nacionalizaciones sin sentido y las limitaciones a la inversión extranjera,pero bien reza el dicho del campo chileno, Dios le da sombreros al que no tiene cabeza.

Señalar que lo problemas de Chile los soluciona Perú y Bolivia es no tener muchas nociones ni del problema ni de la solución del tema energético que afecta a Chile.

[Mephisto]

Para que se informen y rían algo:


http://www.youtube.com/watch?v=3NbN7yl2_fM&feature=player_embedded




Mephisto

[PRETOR MUCHIK GHIIS]

Estimado Economista. No te preocupes porque nosotros los inversionistas extranjeros descubriremos mas gas y CAMISEA SERIA III-IV etc.

Estoy de acuerdo con lo que escribes,no eres nacionalista ni revanchistas, cuesta creerte, a pesar de que otras respuestas tuyas dicen lo contrario.

Saludos.

Hace 20 años esperamos que descubran otro lote parecido a Camisea.. exceptuando lo hecho por petrobras.

[CHALACO]

Tienes razon Chalaco, creo el precio del peaje se va ir encareciendo conforme noticias tan apetecibles como esa vayan apareciendo.

Paradojas de la vida, todas las salidas para la crisis energetica chilena estan en manos de Perú y Bolivia.

Con Peru tiene uns demanda maritima y con Bolivia una exigencia de salida al mar, que interesante.

Y con los grandes embajadores chilenos que tenemos en el foro (que lo leen muchos ciudadanos del Peru) esa integracion va viento en popa je je re je.

Saludotes


Centinela,

Desde Abril del 2007, especificamente en la Cumbre Energetica realizada en la Isla Margarita - Venezuela, se firmaron acuerdos para realizar la interconexion energetica, como una forma de seguro EN MOMENTOS DE ESCASEZ y como una solucion para los PROBLEMAS DE ABASTECIMIENTO LOCAL.

Esto encaja muy bien para el caso de Ecuador, cuya interconexion electrica con Colombia fue de aproximadamente USD$ 200 millones.

Pero, para el caso chileno, el cual tiene aproximadamente 5000 MW producidos por Hidro y 8000 MW producidos por termica, no tienen los problemas que presento el Ecuador. Mas aun, ahora, lo encuadran dentro de una solucion AMBIENTAL de USD $ 3400 millones.

Parece que estan disfrazando los motivos fundamentales de la interconexion energetica original que se acordo en el 2007.

El costo de la interconexion energetica entre Peru y Chile es aproximadamente USD$ 400 millones.

Saludos

[DEFENSOR]

Tienes razon Chalaco, creo el precio del peaje se va ir encareciendo conforme noticias tan apetecibles como esa vayan apareciendo.

Paradojas de la vida, todas las salidas para la crisis energetica chilena estan en manos de Perú y Bolivia.

Con Peru tiene uns demanda maritima y con Bolivia una exigencia de salida al mar, que interesante.

Y con los grandes embajadores chilenos que tenemos en el foro (que lo leen muchos ciudadanos del Peru) esa integracion va viento en popa je je re je.

Saludotes

Saludos amigazo Centinela.


Toledo o PPK.

Si es el Sr. Toledo el Pdte. del Peru, podria darse o no una integracion.

Si es el Sr. PPK Pdte. del Peru, la integracion va por lo que sus predicciones no se cumplirian jejeje.

Lo que ha posteado el Sr. Chalaco, VA.

Paraguay vende electricidad a Chile.

Chile tiene excelentes amigos en el vecindario.

Si Ud. o Uds. permiten que ingenieros chilenos trabajen en programas sociales para ayudarles a estudiar una RED de Agua Potable, Alcantarillado, gas y luz electrica para la Gran Lima y sus millones de habitantes que no las tienen, por favor ponerse en contacto con autoridades chilenas.

Saludos.

[Perulatino]

Para que se informen y rían algo:


http://www.youtube.com/watch?v=3NbN7yl2_fM&feature=player_embedded




Mephisto


El humor y caracteristica de los cholitos peruanos siempre esta a la vista y este video si que me hizo reir, buena Mephisto cosas asi si vale la pena verlas, como dicen que la risa es el alimento del alma y disculpen por el off topic.


Saludos




Perulatino@forever

[CHALACO]

Alan Garcia entreguista de nuestro recursos, esta trabajando "bajo la mesa" para otorgarles so pretexto de ganar algunas monedas energia TERMOELECTRICA usando GAS DE CAMISEA y energia electrica generado por hidroelectrica.

CUIDADO!!




Perú impulsa complejo eléctrico en la frontera con Chile para llevar energía al norte

Se trata de una central a gas de 1.500 MW en la localidad de Ilo y una línea eléctrica que cruzará la frontera. Bajo el apoyo de Alan García y Sebastián Piñera, un grupo de trabajo bilateral que se formó en enero analiza el proyecto, el que podría estar listo en 2016.


por Texto: Jessica Maticorena , Ilustración: Sandro Baeza - La Tercera


Durante esta década Perú podría iniciar una exportación no tradicional hacia Chile: vender electricidad.

El gobierno de Alan García está trabajando en dar forma a un proyecto que permitiría abastecer de energía eléctrica al Norte Grande chileno, y que cuenta con el apoyo de Santiago. Ello, posibilitaría cumplir dos antiguos anhelos, uno en cada lado de la frontera binacional.

Por una parte, las mineras instaladas en la zona norte podrían tener acceso a energía más barata y, a su vez, el vecino país avanzaría en su objetivo de convertirse en un exportador energético regional.

Hasta ahora, Lima ha querido mantener bajo reserva la iniciativa.

Dos razones explican el hermetismo. El proyecto aún se encuentra en una etapa preliminar y, además, está el riesgo de que si la iniciativa se publicita en demasía, genere oposición política y ciudadana por parte algunos sectores nacionalistas, reconocen desde Lima.

Lo concreto es que el Ministerio de Energía y Minas (MEM) de Perú está impulsando llamar a una licitación para que se construya una central termoeléctrica cerca de la frontera con Chile, que implicaría la unión de los sistemas eléctricos de ambos países.

La interconexión eléctrica ha sido uno de los temas incluidos en la agenda de ambos gobiernos y su análisis forma parte del grupo de trabajo bilateral sobre integración energética que se constituyó en enero, en Lima.

El tema había sido descartado hace algunos años por la tensión derivada de la demanda limítrofe, pero el año pasado Sebastián Piñera y Alan García dieron el puntapié político a esa opción y ambos ya han conversado el tema en tres ocasiones: en mayo, en Madrid; en noviembre, en Lima, y en enero, en Santiago.

Incluso, el proyecto eléctrico que está trabajando el MEM estaba en carpeta para ser abordado este viernes en la reciente visita a Lima que realizó el ministro de Relaciones Exteriores, Alfredo Moreno, en el marco de una reunión que también incluyó a sus pares de Colombia y Ecuador para discutir una posible interconexión regional.

"Tenemos que avanzar en todos los campos que sean de beneficio mutuo y en el energético hay un beneficio mutuo que debemos explotar. Estamos a favor de una diversificación energética, siempre que no implique dependencia", dice una fuente del gobierno chileno.

Tras la reunión, los ministros acordaron otorgar seguridad jurídica para el desarrollo de la infraestructura y las transacciones internacionales de electricidad, identificar las inversiones necesarias para establecer un corredor de energía eléctrica y avanzar en los acuerdos bilaterales específicos que definan los mecanismos comerciales y financieros de intercambio de electricidad. A su vez, convinieron volver a reunirse en Ecuador, dentro de 30 días.

En forma paralela, el grupo de trabajo bilateral entre Chile y Perú sostendrá una segunda reunión en Santiago, en marzo o abril, para ir avanzando en un protocolo.

La planta térmica que promueve el gobierno peruano -vía modelo de concesión- usaría gas natural proveniente de una zona cercana a los yacimientos de Camisea y tendría una capacidad para producir 1.500 megawatts (MW), es decir, tres veces Ralco. Parte de esa energía sería vendida a compañías que operan en el norte chileno, principalmente, a las mineras.

César Butrón, presidente del Comité de Operación Económica del Sistema Eléctrico Interconectado Nacional de Perú (COES-Sinac), entidad que forma parte del grupo de trabajo chileno-peruano, afirma que la idea de las autoridades peruanas es instalar la planta en la localidad de Ilo, que se ubica en el departamento de Moquegua.

El gas que alimentaría la planta provendría de uno de los pozos exploratorios que hoy tiene en concesión la brasileña Petrobras, en un área colindante a los campos gasíferos de Camisea.

"Todavía no está definido el esquema de concesión para la planta", señala Butrón.

Para transportar el gas natural el proyecto requiere la construcción de un gasoducto de una longitud de 1.085 kilómetros y que involucra unos US$ 1.500 millones de inversión. El ducto partiría de la zona de Camisea, cruzaría las regiones de Cusco, Arequipa, Puno y Moquegua, hasta conectar con el puerto de Ilo.

La obra ya tiene un interesado. Se trata del consorcio Kuntur Transportadora de Gas, que integran la constructora brasileña Odebrecht y Latin Power, uno de los fondos administrados por la gestora estadounidense Conduit Capital Partners, con sede en Nueva York.

Kuntur está avanzando en los estudios y recientemente entregó al Organismo Supervisor de la Inversión en Energía y Minería (Osinergmin) el Estudio de Riesgos del Gasoducto Andino del Sur.

La central y el gasoducto tardarían unos tres años y medio en construirse. En Perú estiman que hacia 2016 podrían estar operando ambas instalaciones.

En forma paralela y en una fase más avanzada hay otra opción que permitiría exportar electricidad a Chile.

Se trata de la central hidroeléctrica Inambari, que será la más grande del Perú y cuyo objetivo es suministrar energía a Brasil. Tendrá una potencia instalada de 2.000 MW y supone una inversión de US$ 4.000 millones, incluyendo la línea de transmisión de 357 kilómetros que deberá construirse para transportar la electricidad a la frontera con Brasil. Se ubicará en la confluencia de los departamentos de Puno, Madre de Dios y Cusco. Su construcción podría comenzar a fines de este año o inicios de 2012 y demoraría de cuatro a cinco años.

El proyecto está siendo impulsado por el consorcio Egasur, integrada por las empresas brasileñas OAS, Electrobras y Furnas. Actualmente está en etapa de estudios de factibilidad técnico-económica, para evaluar el impacto ambiental y social. "El objetivo central del proyecto es exportar a Brasil, pero el acuerdo suscrito entre el gobierno peruano y el consorcio brasileño obliga a dejar una parte de la energía en el sur de Perú, cuyo excedente podría enviarse a Chile", dice Butrón.

En el Norte Grande las mineras ven con buenos ojos estos proyectos, porque son las mayores consumidoras de electricidad del país: compran casi el 90% de lo que se genera en el Norte Grande y demandan cerca de un 32% de la electricidad total del país. Según Cochilco, entre 2001 y 2009 el consumo de electricidad de parte de las mineras creció un 44,5%.

Si bien en el Sistema Interconectado del Norte Grande (Sing) no hay déficit de energía (de hecho, la capacidad instalada supera en más de 50% a la demanda), el problema es que es la más cara de América Latina, lo que impacta la competitividad de la industria minera frente a sus pares de la región.

"Estamos en desventaja frente al mismo Perú, porque la energía eléctrica en el norte chileno ha aumentado su costo en tres veces en los últimos cinco años", dice un ejecutivo de la industria minera.

En enero, el costo marginal promedio en el Sing, valor al cual están indexados gran parte de los contratos de los grandes clientes, superó los US$ 100 por MWh. En Perú, los precios promedio de los contratos a clientes libres bordean los US$ 50 MWh, precisa Butrón.

Hugh Rudnick, académico de la UC y socio de Systep, afirma que "una interconexión eléctrica con Perú es perfectamente factible en el mediano plazo. Con esa energía se podría abastecer a precios más competitivos todo el desarrollo minero que se espera para las próximas décadas en el Norte Grande".


COMENTARIO.

Apristas entreguistas de nuestros recursos......espero que esto se suspenda definitivamente por necesitarse GAS DE CAMISEA y demas energias para el desarrollo de nuestro PERU.............los chilenos no tienen problemas de energia.............

[but-m]

Para que vean que yo no soy un despistado,eso se viene especulando y lo hemos comentado hace ya bastante tiempo,espero que si esto se lleva adelante contra viento,marea y "angurria",se utilice dinero fiera del presupuesto,seria el colmo de los colmos que se utilice una partida presupuestaria para financiar total o parte de este proyecto,"QUE LES PARESE ESTE GOBIERNO APRISTA;CUANTO SE PREOCUPA DE LAS DEMANDAS DEL PAIS" de riplay.

[javier]

Apristas entreguistas de nuestros recursos......espero que esto se suspenda definitivamente por necesitarse GAS DE CAMISEA y demas energias para el desarrollo de nuestro PERU.............los chilenos no tienen problemas de energia.............[/COLOR]

Bussines as usual.;)

[CHALACO]

Bussines as usual.;)

Negocios que no prosperaran.

[CHALACO]

Para que vean que yo no soy un despistado,eso se viene especulando y lo hemos comentado hace ya bastante tiempo,espero que si esto se lleva adelante contra viento,marea y "angurria",se utilice dinero fiera del presupuesto,seria el colmo de los colmos que se utilice una partida presupuestaria para financiar total o parte de este proyecto,"QUE LES PARESE ESTE GOBIERNO APRISTA;CUANTO SE PREOCUPA DE LAS DEMANDAS DEL PAIS" de riplay.

Estos apristas merecen un calificativo de grueso calibre. Si, esto se ha venido cocinando hace bastante tiempo, pero con informacion oficial todo queda claro.

Bueno, todos sabemos que realizar este tipo de inversiones, y, mas aun utilizando parte del GAS DE CAMISEA para REGALARLES a USD $ 50 por MW a los chilenos, pudiendo tener una tasa interna de retorno (TIR) mucho mejor si lo utilizamos en PETROQUIMICA en el PERU.

PORQUE REGALAR NUESTROS RECURSOS NATURALES A LOS CHILENOS??

Los paraguayos les venderan a USD$ 120 por MW y el Peru a USD$ 50 por MW. Es esto INSOLITO!!!!!!!!!

[CHALACO]

Merecen los chilenos nuestra energia?.......son realmente buenos vecinos???

Porque tenemos que ir a la corte de la haya para reclamar por nuestro mar??...personalmente, los chilenos no merecen nuestra energia.

[TERABYTE]

Estos apristas merecen un calificativo de grueso calibre. Si esto se ha venido cocinando hace bastante tiempo, pero con informacion oficial todo queda claro.
Bueno, todos sabemos que realizar este tipo de inversiones, y, mas aun utilizando parte del GAS DE CAMISEA para REGALARLES a USD $ 50 por MW a los chilenos, pudiendo tener una tasa de retorno TIR mucho mejor si lo utilizamos en PETROQUIMICA en el PERU.

PORQUE REGALAR NUESTROS RECURSOS NATURALES A LOS CHILENOS??

Los paraguayos les venderan a USD$ 120 por MW y el Peru a USD$ 50 por MW. Es esto INSOLITO!!!!!!!!!
Que no es obvio? es que para Alan "La plata llega SOLA"... mejor dicho, sola para el... :sad:

Saludos

[javier]

Merecen los chilenos nuestra energia?.......son realmente buenos vecinos???

Porque tenemos que ir a la corte de la haya para reclamar por nuestro mar??...personalmente, los chilenos no merecen nuestra energia.

Los buenos negocios hacen buenos vecinos. Los unicos con derecho a molestarse somos los chilenos por ser demandados sin justa causa.

[Perulatino]

Que no es obvio? es que para Alan "La plata llega SOLA"... mejor dicho, sola para el... :sad:

Saludos
Bueno senores a veces como dice nuestro queridisimo y bien amado presidente dr. Alan " Damian" Garcia que la plata viene sola pero alguien debe de enviarla pero eso si NO VIENE PARA TODOS. :mrgreen:

Ahhh me olvidaba algo muy importante que decia nuestro querido y recordado maestro " Victor Raul Haya de la Torre " en la reparticion Disciplina companeros de la Logia.:twisted:



Saludos





Perulatino@forever

[Centinela]

Señor librepensador sea como fuere ya sea crisis o un simple movimiento economico para abaratar costos ( espero no incomodar con la nueva definicion) la realidad es que esa energia tiene que llegar a su pais por Perú ó por Bolivia (bajo esa premisa emití mi frase). Ahora si no desean que eso sea asi pues mejor promueban una integracion que una Ecuador, Colombia, Brasil, Paraguay y Argentina para asi llegar (esa energia ) finalmente a su pais. Asi su solucion estará en manos argentinas y no en manos peruanas y\o bolivianas. Saludotes

[DEFENSOR]

Señor librepensador sea como fuere ya sea crisis o un simple movimiento economico para abaratar costos ( espero no incomodar con la nueva definicion) la realidad es que esa energia tiene que llegar a su pais por Perú ó por Bolivia (bajo esa premisa emití mi frase). Ahora si no desean que eso sea asi pues mejor promueban una integracion que una Ecuador, Colombia, Brasil, Paraguay y Argentina para asi llegar (esa energia ) finalmente a su pais. Asi su solucion estará en manos argentinas y no en manos peruanas y\o bolivianas. Saludotes

Estimado amigazo Centinela.

Se sabe que ud. forma parte del circulo de enemigos del odiado vecino llamado Chile.

Con PPK como Pdte. del Peru, va ha odiar MAS a los chilenos

Si Toledo se repite, viene aleccionado de EE.UU. en relacion a la integracion vecinal con Chile.

No se preocupe porque aunque ud. no lo quiera esta VA!!.

Saludotes.

[DEFENSOR]

La balanza comercial siempre fue favorable al Peru incluso ANTES del TLC. La integracion economica (TLC) de por medio, le beneficia mas a Chile que a Peru. El actual "beneficio" que Peru percibe es algo que de todas maneras sucederia (TLC ó sin el). Recuerde que el TLC lo propuso Chile, lo insistio Chile y lo obtuvo Chile.

Sobre integracion energetica... si quieren energia, les vendemos electricidad. Chile que tiene para vendernos en ese tema?


Hola Rookie.

El 22 de Febrero 2011 escribias : ""si quieren energia, les vendemos electricidad".

Luego de algunas semanas has cambiado de idea, junto a Centinela, Economista y otros.

Me parece que estas pensando sin ningun sentido.(decidete, vendes o no vendes).

Saludos

[javier]

[QUOTE]Si quieren les vendemos todo lo que quieran... al precio que les fijemos. Si no les gusta... pueden buscar otro proveedor. Nadie los obliga a comprarnos.QUOTE]

Finalmente podemos estar de acuerdo en algo. Todo producto tiene su precio. Y nosotros tenemos dinero para comprarlo. Negocios son negocios.

[CHALACO]

Si como No, excusas baratas....Ahora sucede que Chile con TODO su poder militar anexara una buena parte del Perú para quedarse con el agua y Energia ....y la ONU ni nadie lo impedira....Chile establece un nuevo Orden Mundial .....

Señor madure el tema del agua, la energia son pamplina...si no hay agua entonces habra Carbon (ej. Termoelectrica Castilla en atacama...se hara si o si..y eso habre nuevas inversiones mineras por 11 mil millones de dolares...) para desgracia de Economista Chile no se oscuresera...



VE

Parlamentarios recurrirán a la Corte Interamericana de DDHH por aprobación de central Castilla


El senador PS Juan Pablo Letelier aseguró que "el Presidente echó abajo la central Barracones saltándose la institucionalidad, y ahora debe dar señales de buen comportamiento, adecuando este proyecto por razones políticas".
por La Tercera - 28/02/2011 - 16:30


El senador Juan Pablo Letelier dijo que "el país está pagando las externalidades de la gran industria, que no ha sabido planificar el consumo energético que requiere".

Los senadores Guido Girardi (PPD), Juan Pablo Letelier (PS), junto al diputado Alberto Robles (PRSD), anunciaron que acudirán a la Corte Interamericana de Derechos Humanos y la OCDE para intentar frenar la construcción de la termoeléctrica Castilla, que se emplazará en la Región de Atacama.

Según dijo Girardi, "vamos a hacer todos los procedimientos administrativos y judiciales en el país". Sin embargo, advirtió que si esas acciones no tienen resultado, "acudiremos a las instancias internacionales, como la Corte interamericana de Derechos Humanos, la OCDE, el Banco Mundial, y acudiremos al Mercosur, porque lo que se hizo acá es inaceptable y un crimen para Chile".

Las palabras del parlamentario apuntan a la tramitación del proyecto. Esto, luego que su calificación fuera modificada desde "contaminante" a "molesto", lo que finalmente permitió su aprobación.

"Lamentablemente, la Seremi de Salud y un intendente, de manera oscura y gris, cambian la calificación del proyecto de 'contaminante' a 'molesto' sin nuevos estudios, e inmediatamente la Corema lo pone en tabla para aprobarlo apuradamente el 25 de febrero pasado. Si esto no significa acomodar toda la institucionalidad para aprobar un proyecto que jamás se debiera haber aprobado en Chile mientras no cumpliera con las normas, y si esto no es hacer un traje a la medida, quiere decir que estamos ante una situación muy grave", sostuvo.

Por su parte, el senador Letelier dijo que "el país está pagando las externalidades de la gran industria, que no ha sabido planificar el consumo energético que requiere".

A su juicio, "lo que hay es un acomodo por razones políticas, porque el Presidente echó abajo la central Barracones saltándose la institucionalidad, y ahora debe dar señales de buen comportamiento, adecuando este proyecto por razones políticas".

Comentario:



EDITADO


Administrador

[economista]

Los buenos negocios hacen buenos vecinos. Los unicos con derecho a molestarse somos los chilenos por ser demandados sin justa causa.

La amistad no tiene que ver con los negocios. Existe una vaina que se llama moral. En algunos paises los negocios y el interes material es mas importante que todo el resto de la vida humana.

[sinchi]

¿si vender o no?, mejor sigue tu destino como:
http://www.youtube.com/watch?v=nTAkBgL9zm4
Y nos aria un favor, ahora que estos negociados salgan a la luz ya saben a quien favorecen (y se viene su cuco como presidente del Perú), asi que mejor se quedan calladitos por que no puedes obligarme a vender y si se descubre que exitio un negociado se corta el caño de todo lo firmado y adios pamapa mia, regresen al polo sur .... ya se, se les estan guardando el crudo a sus amos los britos cuando lo requieran con urgencia.:mrgreen:
Saludos
PD: Me hacen recordar a los embargos energéticos de Mad Max:lol:

[DEFENSOR]

La amistad no tiene que ver con los negocios. Existe una vaina que se llama moral. En algunos paises los negocios y el interes material es mas importante que todo el resto de la vida humana.

Estimado amigo Economista.

Tiene mucha razon al escribir que la moral en los negocios a veces no existe.

En Chile como en el Peru, aun deben quedar esos inversionistas y filantropos que ayudan a los desposeidos de la fortuna.

En Chile hay un hombre rico, que no se vanagloria de lo que posee, me refiero al Sr. Leonardo Farcas, inversionista en la gran mineria, cobre y hierro, son sus inversiones.

Se dio el caso de un accidente en una mina del Norte donde quedaron atrapados 33 mineros por casi dos meses, siendo noticia estelar en todo el mundo.

Este filantropo chileno, dono USD 10.000 dolares a cada minero convencido de que de ese modo podria ayudar a paliar el sufrimiento y el dano moral y siquico que estos esforzados chilenos sufrieron encerrados durante tanto tiempo.

Tenemos otro chileno que dono al Peru USD 550 millones de dolares, dejandoles la Idustria de Fideos y Pasta mas moderna de Latinoamerica (LUCHETTI).

No deseo entrar en polemicas. Gano la justicia peruana. Ese inversionista respeto la decision de ella ( por coimero y corrupto) y nunca mas se ha escuchado una queja.

Dos casos diferentes en los negocios. Uno moral, el otro inmoral.

Saludos.

[DEFENSOR]

¿si vender o no?, mejor sigue tu destino como:
http://www.youtube.com/watch?v=nTAkBgL9zm4
Y nos aria un favor, ahora que estos negociados salgan a la luz ya saben a quien favorecen (y se viene su cuco como presidente del Perú), asi que mejor se quedan calladitos por que no puedes obligarme a vender y si se descubre que exitio un negociado se corta el caño de todo lo firmado y adios pamapa mia, regresen al polo sur .... ya se, se les estan guardando el crudo a sus amos los britos cuando lo requieran con urgencia.:mrgreen:
Saludos
PD: Me hacen recordar a los embargos energéticos de Mad Max:lol:

Amigazo Sinchi.

SE estara refiriendo al Sr. Humala? el kuku de Chile y Latinoamerica?

Podria explicar lo que escribe por favor?

Saludotes.

[HernanSCL]

Intercambio comercial Perú y Chile llegó a US$2.760 millones en 2010
RPP

http://www.rpp.com.pe/intercambio-comercial-peru-y-chile-llego-a-us$2-760-millones-en-2010-imagen-noticia-8-n-/portada/nacional/255940.jpg

Las exportaciones peruanas a su vecino del sur fueron de 1.331 millones de dólares y las importaciones de 1.429 millones de dólares.


Noticias Relacionadas
Perú fue primer destino de inversiones chilenas con US$ 697.2 millones


El intercambio comercial entre Perú y Chile creció más de un 30 % en 2010 hasta alcanzar los 2.760 millones de dólares, con cifras de importaciones y exportaciones muy equilibradas.

El reporte, realizado durante la firma de un acuerdo entre la Cámara de Comercio Peruano-Chilena y la agencia de promoción de comercio exterior y turismo (Promperú), señala que las exportaciones peruanas a su vecino del sur fueron de 1.331 millones de dólares y las importaciones de 1.429 millones de dólares.

En 2009, en medio de la crisis financiera internacional, el intercambio comercial tuvo un valor de 1.901 millones de dólares, de los que 1.210 millones fueron exportaciones y 691 millones importaciones desde Chile.

Para fortalecer este vínculo, la Cámara Peruano-Chilena y Promperú suscribieron hoy un convenio de colaboración para la formación de una alianza estratégica que permita consolidar las exportaciones del sector manufacturero peruano hacia el mercado chileno.

Mediante el documento los organismos se comprometieron a participar de manera conjunta en la Feria Internacional minera Exponor, que se celebrará en junio próximo en la ciudad chilena de Antofagasta, y en una misión comercial del mismo rubro que visitará Santiago de Chile en julio. Además, también participarán conjuntamente en la VI Rueda Mac Perú y en la II Rueda de Negocios Industria Perú, que se celebrarán en Lima en octubre y noviembre próximo.

El documento fue suscrito por el presidente del Consejo Directivo de la Cámara de Comercio Peruano Chilena, Juan Carlos Fisher, y por el director de Exportaciones de Promperú, Álvaro Gálvez. Gálvez señaló que en Perú se habla muy poco de la fortaleza de su sector de productos manufacturados y destacó el potencial de exportación que estos tienen hacia un mercado como el chileno, particularmente en la minería.

"Qué mejor que hacerlo con un país vecino con el que tenemos vínculos muy fuertes, económicos y culturales", señaló para luego destacar que las relaciones comerciales bilaterales están "en uno de sus mejores momentos".

El funcionario informó, además, que Promperú está "explorando" las posibilidades de hacer promoción conjunta en temas de comercio con las agencias del sector de Chile y Colombia, principalmente en el mercado asiático.

Fisher afirmó, por su parte, que Perú y Chile son "dos países muy interesantes en sus relaciones" que van a estar "unidos por el resto" de sus existencias.

"Tenemos que tener un proyecto a futuro. La economía peruana es actualmente un ejemplo en el mundo, pero Chile nos lleva unos años de ventaja, por eso es de vital importancia juntarnos para afrontar mercados como el de Asia", indicó.

El representante de la Cámara recordó que actualmente existen inversiones entre ambos países por 12.000 millones de dólares que, según dijo, generan 80.000 puestos de trabajo.

Según cifras oficiales del ministerio de Exteriores de Chile, en los últimos 20 años Chile ha invertido en Perú 9.999 millones de dólares, y en 2010 Perú fue el principal captador de capitales chilenos en la región con 1.829 millones de dólares. Perú, por su parte, ha alcanzado al cierre del 2010 cerca de 3.000 millones de dólares en inversiones en Chile, según datos de la Cámara de Comercio de Lima.

EFE

http://www.rpp.com.pe/2011-03-08-intercambio-comercial-peru-y-chile-llego-a-us$2-760-millones-en-2010-noticia_343409.html

Saludos

[HernanSCL]

Perú representó 9% de los ingresos que registró Cencosud en 2010


Otros países en los que Cencosud logró incrementos significativos fueron Chile experimentando un aumento de ingresos de 18.8%, en tanto que Colombia, Argentina y Brasil anotaron un aumento en sus ventas de 278%, 20% ,y 62%, respectivamente.

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRcgX9mWOBnR3tNxCTam55STrKjuzKZe 1hwBhAn0XHHcp2haGLtUw
Torre Gran Costanera en construcción en Santiago de Chile, proyecto estrella de Cencosud para establecer su sede corporativa, , un complejo con 2 edificios de 170 metros de altura, 1 de 104 metros más mall e incluye torre de 300 metros de altura

Mié, 16/03/2011 - 07:26


Lima, Andina. La compañía Cencosud informó hoy que sus operaciones en el Perú representaron el 9% de los ingresos que obtuvo la compañía durante el 2010.

Mediante un comunicado, Cencosud refirió que obtuvo un total de ingresos por US$12.202 millones en el 2010.

Agregó que los ingresos en el Perú sumaron US$1.125 millones, lo que significó un aumento de 11% con relación al año anterior.

La compañía mencionó que los ingresos en Chile (que representa el 46% de la operación) sumaron US$5.610 millones, experimentando un aumento del 18.8%.

Otros países en los que Cencosud logró incrementos significativos fueron Argentina (31% de la operación) donde anotó un alza en sus ventas en dólares de 20% y llegaron a US$3.720 millones y en Brasil las ventas crecieron un 62%, alcanzando los US$1.682 millones.

Y en Colombia (0.5% de la operación de Cencosud) hubo un aumento en ventas de 278%, anotando ingresos por US$65 millones.

“La sostenida recuperación de los resultados y de la generación de Ebitda ha sido consecuencia de la focalización en el incremento de la rentabilidad y generación de caja, la puesta en marcha de procesos de sinergias operativas entre negocios y en los distintos países, y la continua orientación a brindar el mejor servicio y experiencia de compra a nuestros clientes”, dijo Cencosud.

Mencionó que todo ello ha permitido una continua mejora de los indicadores financieros de la compañía y el inicio de este nuevo ciclo de crecimiento del grupo, con las recientes adquisiciones en Brasil, en el marco de un favorable contexto económico de crecimiento en la región.

http://americaeconomia.com/negocios-industrias/peru-represento-9-de-los-ingresos-que-registro-cencosud-en-el-2010

Saludos

[HernanSCL]

lunes 21 de febrero de 2011
Exportaciones de Perú a Chile crecen 92,3% en 2010

En el 2010, el Perú se convirtió en el cuarto proveedor en América Latina de productos a Chile, con ventas por US$ 1,330.8 millones CIF, lo que significó un incremento de 92.3% con relación al año anterior, según reporte de la Dirección General de Relaciones Económicas Internacionales de Chile.

De esta manera, nuestras ventas registraron una mayor expansión que las compras de productos chilenos, las que crecieron 18%.

Carlos González, gerente de estudios económicos de (ADEX), explica que el 69% de las exportaciones a Chile son de productos tradicionales. Pero también destaca que los productos no tradicionales registraron un aumento interesante.

Señala que las exportaciones agrícolas crecieron en 62%. Los productos o insumos para la industria alimentaria crecieron en 103%, lo que estaría asociado al auge de la cocina peruana en el vecino país del sur. "La aceituna, espárragos, mango, limón, son los productos que más han crecido de este sector", comentó.

Agrega que otros sectores con comportamiento destacable son el químico, con productos asociados a la minería y la construcción; y también confecciones, con ventas que crecieron 42%.

"El TLC con Chile es un elemento que ayuda mucho al comercio. Chile es una de las economías sólidas de la región. Por lo tanto, esperamos que las ventas a ese mercado sigan creciendo al mismo ritmo, y que este año tengamos una balanza positiva", observó.

Cadenas regionales

Algo que también ocurre es que productos peruanos son adquiridos y transformados en Chile para ser vendidos en el exterior. "Uno de los productos que más exportamos son las aceitunas, producto que Chile luego reexporta; lo mismo que la nuez, que es vendida por Chile al Brasil", explica González.

Una de las estrategias de Chile es el desarrollo exportador a base de cadenas productivas regionales. Buscan en sus vecinos (países) aquellos insumos que ellos pueden transformar y exportar a mercados con los que tienen acceso preferencial.

"En la medida en que Perú desarrolle mayores capacidades comerciales se equilibrará más la balanza", dijo.

Otro sí dijo

En el año 2010, la economía mundial se recuperó de la crisis del año previo, liderada por los países en desarrollo, en especial, las economías asiáticas. En este contexto, las exportaciones totales chilenas crecieron en 30% y batieron récord al alcanzar los US$ 69,622 millones, informó la Cancillería chilena.

Ese monto equivale al doble de las exportaciones peruanas, que sumaron US$ 35,000 millones. ¿En cuánto tiempo alcanzaremos a los chilenos? (Gestion)

Apunte de ADEX

Hay que señalar que si bien las exportaciones peruanas a Chile crecieron en 92.3%, lo cierto es que el incremento se debe básicamente a los productos Tradicionales que representaron el 69% del total, los No Tradicionales representaron el 31% restante.

En opinión de nuestro gremio, lo importante es promover nuestros envíos con valor agregado. Si hacemos una comparación con las exportaciones chilenas que tienen como destino a nuestro país, vemos una gran diferencia sobre todo en el sector No Tradicional el cual representa el 90% y el 10% son Tradicionales. Sin duda alguna, aún tenemos un largo trecho por recorrer.


http://gestion.pe/impresa/noticia/ventas-peruanas-chile-crecieron-mas-que-importaciones-durante-2010/2011-02-18/28976
http://exportacionesdelperu.blogspot.com/2011/02/exportaciones-de-peru-chile-crecen-923.html

Detalle de la balanza año a año...
http://www.camaraperuchile.org/images/stories/balanzacomercialchileperudiciembre2010.pdf

Saludos

[HernanSCL]

Perú y Colombia fusionan sus bolsas y compiten por ser el segundo mercado en la región





Su capitalización bursátil sería 4% menor que la chilena:

La Bolsa de Santiago habría optado por seguir con el acuerdo de integración con ambos mercados y no unir propiedades.




Perú y Colombia anunciaron ayer el inicio de fusión de la propiedad de sus mercados bursátiles para crear una sola empresa que, al cierre de ayer, según cifras de Bloomberg, tendría una capitalización de US$ 316 mil millones.

La nueva plaza se acercaría así a su par chilena que, con una capitalización bursátil de US$ 330 mil millones, es la segunda mayor bolsa de Sudamérica, detrás del Ibovespa brasileño.

La fusión de los dos mercados ocurre en medio del proceso de integración de la Bolsa de Valores de Lima (BVL), la Bolsa de Valores de Colombia (BVC) y la Bolsa de Comercio de Santiago.

Según aseguraron desde la plaza local, la unión de la BVL y la BVC no tendría impacto en el proyecto Mercados Integrados de Latinoamérica (MILA).

Desde la Bolsa de Comercio de Santiago trascendió que la plaza local estaba en conocimiento de las negociaciones entre Perú y Colombia. Pero el mercado chileno prefirió optar sólo por integrar sus plataformas de negociación con estos países -a través del MILA- y no fusionar sus propiedades.

La fecha de entrada en vigencia del MILA fue aplazada oficialmente (desde fines de enero a marzo) el pasado viernes.

Trabas tributarias

Uno de los desafíos que afrontará el proceso de fusión, manifestaron corredores colombianos, será resolver la diferencia impositiva entre ambos países, ya que, a diferencia de Colombia, Perú cuenta con un impuesto a la ganancia de capital. Esto último también fue obstáculo para la participación de la bolsa limeña en el MILA.

De hecho, el tributo era diferenciado para inversionistas locales y extranjeros, lo que llevó a Perú a suspender su participación en el acuerdo de integración. Finalmente, el Congreso de ese país aceptó homologar el tributo y definió un impuesto único del 5%. Se espera que la fusión se concrete en el segundo semestre de este año.

Sobre la propiedad del mercado que resulte debido a la operación, la BVL controlará el 36% y la Bolsa de Valores de Colombia manejará 64%. Pero ambas plazas seguirán operando en sus respectivos países como lo han venido haciendo hasta ahora, bajo sus mismas marcas.

(El Mercurio)


Saludos

[economista]

http://gestion.pe/impresa/noticia/ventas-peruanas-chile-crecieron-mas-que-importaciones-durante-2010/2011-02-18/28976
http://exportacionesdelperu.blogspot.com/2011/02/exportaciones-de-peru-chile-crecen-923.html

Detalle de la balanza año a año...
http://www.camaraperuchile.org/images/stories/balanzacomercialchileperudiciembre2010.pdf

Saludos

Hay posiciones que dicen que lo que importa no es la balanza bilateral sino la global. Vale decir que yo le puedo exportar mas materias primas que productos terminados a un pais en particular pero en el global, puedo exportar mas productos finales al resto del mundo.

Lo que es interesante es que la exportacion no tradicional siempre se impulsa con los vecinos. Los paises que han logrado expandirse han seguido ese camino, excepto por japon despues de la segunda guerra mundial y Korea luego de la particion con el norte.

[HernanSCL]

Lo que es interesante es que la exportacion no tradicional siempre se impulsa con los vecinos. Los paises que han logrado expandirse han seguido ese camino, excepto por japon despues de la segunda guerra mundial y Korea luego de la particion con el norte.

Sin duda, porque los bienes manufacturados y servicios no tradicionales con mayor valor agregado tienen ciertos problemas para entrar a competir en mercados sofisticados y desarrollados donde ya cuentan con lineas similares, en la mayoria de los casos con un know how, eficiencia y conocimiento del mercado superior. Es por eso que los primeros mercados para las industrias de un pais de nuestra región no son las potencias, sino los vecinos.






Cambiando el tema: Singular video de Perupaisminero.com con Oblitas :oops:
http://www.youtube.com/watch?v=IKReyL5v5-E&feature=player_embedded

Que no hay más paises ... ?

Y estalla la polémica:

ElComercio.pe / Economía
Gremio minero genera polémica con anuncio publicitario

ONG acusa que SNMPE diría medias verdades. En el spot ex futbolista Oblitas dice que mineros pagan más tributos en el Perú
Jueves 21 de julio de 2011 - 08:22 am
Minería

MANUEL MARTICORENA

Los datos difundidos en el spot publicitario de la Sociedad Nacional de Minería, Petróleo y Energía (SNMPE), que tiene al entrenador de fútbol Juan Carlos Oblitas como protagonista, fueron puestos en duda por algunas organizaciones porque estos serían sesgados.

Así, el anuncio, que asegura que en el Perú se pagan más impuestos que en otros países, toma una conclusión del informe que la SNMPE encargó al Instituto de Estudios Peruanos (IPE).

Según José de Echave, director de la ONG Cooperacción, los datos del IPE tendrían cuestionamientos metodológicos, pues suma impuestos como las regalías –que las grandes mineras no pagan por contar con contratos de estabilidad tributaria– e incluye el aporte voluntario minero como un tributo, cuando no lo es.

El economista Miguel Palomino, quien realizó el estudio del IPE, defendió la metodología empleada, pues reúne todas las cargas tributarias hechas en otros países y las estandariza, porque no son comparables. Así, explicó que en otros lugares no se cobran los mismos impuestos o estos afectan a lo mismo.

La SNMPE evitó pronunciarse sobre el tema. Una fuente ligada a la organización dijo que el spot solo daba cuenta de lo que ya antes se había informado.


CIFRAS EN DEBATE

El IPE precisa que el porcentaje de tributos de las mineras que tienen rentas hasta por el 60% de sus ventas pagan en el Perú 42,6%, mientras que en Chile solo es el 40,6%. Esto pese a que para el mismo porcentaje de ganancias en Canadá se exige hasta 43,5% y en Australia 47,2%, ambas cifras superiores a la que se registra en el Perú.

Palomino explicó que en todos los casos las mineras chilenas pagan menos impuestos que en el Perú, mientras que en Canadá y Australia pagan menos impuestos las empresas que están domiciliadas en ese país, pues las extranjeras sí son castigadas; en algunos casos tienen una carga tributaria mayor que la que podrían pagar en nuestro país.

El economista de Propuesta Ciudadana Epifanio Baca, que junto a su organización ha realizado estimaciones que contradicen al IPE, señaló por su parte que en el Perú la carga tributaria minera está en 42%, mientras que en Chile están a 4% o 5% más (dependiendo de las ganancias obtenidas).

El spot también usa como dato la encuesta del instituto canadiense Fraser hecha a empresarios mineros, que indica que en términos de políticas que alienten la inversión minera el Perú está en el puesto 48, mientras que Chile está en el 8. Baca indicó que esto se contradice con la inversión en exploración minera en alza en el país.

Baca consideró que los mineros estarían haciendo campaña para no pagar más impuestos, cuando pueden hacerlo. Precisó que el Estado podría recaudar US$2.000 millones más por este aspecto.

http://elcomercio.pe/economia/919195/noticia-gremio-minero-genera-polemica-anuncio-publicitario

Y la polémica no es por buscar deportivamente compararse -otra vez, incluso metiendo las eliminatorias de por medio- con Chile -"¿vamos a dejar que tambien nos sigan ganando en minería?"- apelando al nacionalismo más atávico e iirracional de un amplio sector de la población -como gancho publicitario-; sino porque los datos que entrega -para sacarse el pago de impuestos- son inexactos segun una ONG.

Saludos

[Invitado]

Cambiando el tema: Singular video de Perupaisminero.com con Oblitas :oops:
http://www.youtube.com/watch?v=IKReyL5v5-E&feature=player_embedded

Que no hay más paises ... ?

Qué horror, se me cae la cara de la vergüenza: primero el entonces candidato y hoy Presidente electo diciendo que somos los "cholitos" y los "lornas" de los chilenos (http://correoperu.pe/correo/nota.php?txtEdi_id=4&txtSecci_parent=&txtSecci_id=100&txtNota_id=564599) y ahora esto: "¿hasta cuando nos van a seguir ganando?". Qué desmedido complejo de inferioridad, cojones.

Cuanta obsesión con Chile (http://www.youtube.com/watch?v=-DwVHt08oe8). ¿Que pensará el resto del mundo, que somos unas despechadas?

:shock:

[Rogerio1980]

Qué horror, se me cae la cara de la vergüenza: primero el entonces candidato y hoy Presidente electo diciendo que somos los "cholitos" y los "lornas" de los chilenos (http://correoperu.pe/correo/nota.php?txtEdi_id=4&txtSecci_parent=&txtSecci_id=100&txtNota_id=564599) y ahora esto: "¿hasta cuando nos van a seguir ganando?". Qué desmedido complejo de inferioridad, cojones.

Cuanta obsesión con Chile (http://www.youtube.com/watch?v=-DwVHt08oe8). ¿Que pensará el resto del mundo, que somos unas despechadas?

:shock:

Y más les vale que vayan cambiando el chip, porque a la gente de a pie ya le están cansando esta clase de cosas. Las reacciones por el vergonzoso spot de Oblitas han sido tan negativas, que han ocasionado el efecto contrario al deseado y ahora mucha gente se pronuncia a favor del impuesto a las sobreganancias mineras. Mientras cada vez más personas dicen "Y a mí q ch*** me importa lo que haga Chile?", algunos "creativos" siguen usando aquel triste recurso para generar adhesión.

[socrates_server]

1. Para el resto del mundo no existes. El alcance de esta comunicación podría ser más relevante que la existencia de algunos.
2. Nómbrame un país con una sociedad desarrollada o en vias de, que no busque referencias, puntos de comparación que muestre su superioridad, aislada y desinteresada por su competitivad frente a otras naciones.
3. La obsesión es mutua, aunque lo nieguen.

s_s

[socrates_server]

Y más les vale que vayan cambiando el chip, porque a la gente de a pie ya le están cansando esta clase de cosas. Las reacciones por el vergonzoso spot de Oblitas han sido tan negativas, que han ocasionado el efecto contrario al deseado y ahora mucha gente se pronuncia a favor del impuesto a las sobreganancias mineras. Mientras cada vez más personas dicen "Y a mí q ch*** me importa lo que haga Chile?", algunos "creativos" siguen usando aquel triste recurso para generar adhesión.

El spot es un desastre porque no llega al público objetivo. Si llegan a verlo completo antes de cambiar de canal:

- No entenderán o
- No les interesará

slds.
s_s

[B3r3n]

Ese spot de Oblitas es pésimo, de muy mal gusto.. da verguenza verlo.
Un poco menos malo es el siguiente que lanzó la sociedad minera, pero adolece de lo mismo.. no "conecta con el publico", y como dice el forista rogerio, parece que más bien consigue el efecto contrario al buscado.

salu2

[Scratch]

Y más les vale que vayan cambiando el chip, porque a la gente de a pie ya le están cansando esta clase de cosas. Las reacciones por el vergonzoso spot de Oblitas han sido tan negativas, que han ocasionado el efecto contrario al deseado y ahora mucha gente se pronuncia a favor del impuesto a las sobreganancias mineras. Mientras cada vez más personas dicen "Y a mí q ch*** me importa lo que haga Chile?", algunos "creativos" siguen usando aquel triste recurso para generar adhesión.

Sí, ya cansa. Además ayuda poco a que se establezca una percepción adecuada de la relación que debe haber entre ambos países.

[Invitado]

2. Nómbrame un país con una sociedad desarrollada o en vias de, que no busque referencias, puntos de comparación que muestre su superioridad, aislada y desinteresada por su competitivad frente a otras naciones.
3. La obsesión es mutua, aunque lo nieguen.

Siempre es saludable leer posts como los de Rogerio y B3r3n, es un alivio ver que todavía queda gente en este país con sentido de la vergüenza, más que predispuesta - como otros, lamentablemente, que siempre habrá - a buscar en el mal de muchos, consuelo de tontos.

Clap, clap.

[socrates_server]

Siempre es saludable leer posts como los de Rogerio y B3r3n, es un alivio ver que todavía queda gente en este país con sentido de la vergüenza, más que predispuesta - como otros, lamentablemente, que siempre habrá - a buscar en el mal de muchos, consuelo de tontos.

Clap, clap.

Responde. Limítate a eso.

[german g]

Peru, debe comparse a nivel mundial, ese es el unico ranking que vale. Aqui nadie se anda comparando con Argentina y menos Peru o Bolivia Ademas que aqui en Chile, se habla mucho del "milagro Peruano" y ojala sigan adelante, que materias primas tienen de sobra para explotar, tal vez mas que CHile.
Chile le compra cada vez mas productos a Peru y creo que a medida que logren producir productos con mayor valor agregado, las compras aumentaran, casi sin limite. Por ahora el principal producto que Peru exporta a Chile es, el modibleno seguido de infinidad de productos agricolas. Personalmente compro Ajinomoto y esparragados enlatados.
saludos

[Midheridoc]

Cuanta obsesión con Chile (http://www.youtube.com/watch?v=-DwVHt08oe8). ¿Que pensará el resto del mundo, que somos unas despechadas?
.

El tema objetivo pasa por centrarse en la veracidad de los argumentos; Oblitas es libre de pensar como quiera (o cobrar como quiera),
¿los estudios que respaldan la afirmación son serios? ¿que dicen las letras chiquitas en esos estudios? ¿cuánto de verdad llevan?

Estimado Fulcrum, cualquier otro matiz SOBRA, mira que luego eres tú el que crítica el dejarse llevar.
Esto es el inicio de una campaña más larga con otros conocidos y respetables en ella. Sin duda que van poniendo el parche ante la incertidumbre.


Saludos
Midherídoc

PD: Por cierto, ¿cuánto paga de impuestos la minería informal?
.

[Invitado]

Responde. Limítate a eso.

Me baja el tonito, ¿ah?

2. Nómbrame un país con una sociedad desarrollada o en vias de, que no busque referencias, puntos de comparación que muestre su superioridad, aislada y desinteresada por su competitivad frente a otras naciones.

Error: aquí no hay comparación "aislada y desinteresada", aquí lo que hay es un terrible complejo de inferioridad, cuando sale un sujeto en un spot publicitario a decir "por qué siempre nos gana Chile, peeeee".

Y ojalá, Midheridoc, ello fuese un hecho aislado limitado al buen Oblitas, pero no: es sintomático del peruano, partiendo por el Presidente electo que dice que los peruanos somos los "cholitos" y los "lornas" de los chilenos. Es la mentalidad de gente que se siente y se percibe a sí misma como en el fondo de la cadena alimenticia. Yo personalmente no comparto, justifico ni apaño eso; tal vez el señor socrates_server sí, seguramente también se zampa las luces rojas o se embolsica el vuelto, total como "todos lo hacen", ¿qué más da, verdad?

En fin, la aproximación de socrates_server al tema no sorprende: no es precisamente alguien que haya destacado en el foro por su luz interna.

[german g]

Maestro Fulcrum
como siempre dando en el punto y en forma directa, saludos.
El problema esta solo en ustedes.

Permiteme referirme a los Peruanos.
Cuando estaba en el colegio en basica y media, lo unico que siempre nos hablaron fue del Gran Miguel Grau, que aca es muyyy respetado, Y eso era todo lo que sabia de Peru y que era un pais al norte de Chile.

Nunca escuche ni de murmullo a alguien hablar mal de Peru y como dije, al unico Peruano que conocia hasta hace 15 años atras, era Don Miguel Grau.
Asi que todo eso de cholear y etc ect a los Peruanos por parte de Chile, es una buena frase pero para consumo interno de su politica, lo mismo hacen en Bolivia, hablar mal de chile, con fines de politica interna. algunos votitos extras ganaran.

Para terminar, mi mejor amiga es Peruana. jjj

[slipk]

Peru, debe comparse a nivel mundial, ese es el unico ranking que vale. Aqui nadie se anda comparando con Argentina y menos Peru o Bolivia Ademas que aqui en Chile, se habla mucho del "milagro Peruano" y ojala sigan adelante, que materias primas tienen de sobra para explotar, tal vez mas que CHile.
Chile le compra cada vez mas productos a Peru y creo que a medida que logren producir productos con mayor valor agregado, las compras aumentaran, casi sin limite. Por ahora el principal producto que Peru exporta a Chile es, el modibleno seguido de infinidad de productos agricolas. Personalmente compro Ajinomoto y esparragados enlatados.
saludos

Que "milagro peruano" se habla en Chile? Peru no puede posicionarse en Chile aun por que si existe un proteccionismo bancario, ahi esta el problema, hay obstaculos contra financieras peruanas.

[socrates_server]

Error: aquí no hay comparación "aislada y desinteresada", aquí lo que hay es un terrible complejo de inferioridad, cuando sale un sujeto en un spot publicitario a decir "por qué siempre nos gana Chile, peeeee".

Y ojalá, Midheridoc, ello fuese un hecho aislado limitado al buen Oblitas, pero no: es sintomático del peruano, partiendo por el Presidente electo que dice que los peruanos somos los "cholitos" y los "lornas" de los chilenos. Es la mentalidad de gente que se siente y se percibe a sí misma como en el fondo de la cadena alimenticia. Yo personalmente no comparto, justifico ni apaño eso; tal vez el señor socrates_server sí, seguramente también se zampa las luces rojas o se embolsica el vuelto, total como "todos lo hacen", ¿qué más da, verdad?

En fin, la aproximación de socrates_server al tema no sorprende: no es precisamente alguien que haya destacado en el foro por su luz interna.

Comprendo su incapacidad de responder de forma concreta y asociada directamente a la pregunta.

Complementando mi postura, no hay país en donde no se comparen, a diversos niveles, desde el típico french bashing hasta el más complejo rencor polaco – ruso & alemán. Que quede claro primero eso.

A los medios mundiales (que supongo se referiras a esos al definir “mundo”) no les va a interesar una publicidad torpe. Menos aun lo calificarán como una expresión social peruana de revanchismo.

Lamentablemente, en la actualidad tenemos comunicadores deprimentes, carentes de un razonamiento particular, vividores del plagio, fomentando una atrofiada idea de lo que somos. Pero no sufra, lo han vivido todas las sociedades desarrolladas. Leer un poco de sociología ayudaría.

En el fondo no veo tener grandes discrepancias, con la salvedad como bien mencionaron, que hay calificaciones que sobran. Calificaciones que forman parte de una particular psiquis que conlleva a:

- Sujeto orinando en la calle: El peruano es …
- Vándalo pintando muros: El peruano es …
- Grupo quemando maleza sin la seguridad debida y el humo daña mi casita: El peruano es …

Recalco, no sufra, si se esfuerza y deja de lado los prejuicios, si comprende lo que significa particularizar una sociedad en características comunes, encontrara lo que somos.

Sustento tambien su complejo con las expresiones: “Puis”, “malus” … mal asociadas a una burla. Este conflicó fonético, como sabrá, provienen de la conjunción español-quechua (proto quechua), al carecer esta de los vocablos /e/ & /o/. No se debería tolerar estereotipar una burla como esta, que bordea un propósito denigrante.

Vuelvo al punto. Lo “sintomático del peruano” referente a Chile es, desde mi punto de vista y en orden prioritario:

- No me interesa
- Si me impacta, que me beneficie.
- Si le impacta al Perú, que lo beneficie.
- El resto no sabe ni de lo que le hablan.

El señalar que existe un complejo de inferioridad está arraigado a la creencia de algunos que tratan de fundamentar sus frustaciones o explicar porque el resto actua fuera de su escala “civilizada”.

Pensar de quien cree que la mentalidad del peruano promedio se situe en el fondo de la cadena alimenticia es …………. (dejo el adjetivo a su preferencia).

No culpo, todo lo que genera no viajar alrededor de nuestro país, enclaustrado en la capital. No comprender los usos y costumbres, quedarse sesgado por la ignorancia de algunos, la informalidad del medio, etc.

Que su luz interna lo ilumine.

s_s

[B3r3n]

Sea lo que sea.. ese vergonzoso spot ya ha salido del aire.. y el publicista creador del mismo ha reconocido su error en su propio blog.

Salu2

[slipk]

Esto es noticia? recien me entero B3r3n, pero realmente a quien le debe de interesar si Oblitas ha cobrado por ese spot; y el publicista se disculpo, ahi quedo todo.

[economista]

Sea lo que sea.. ese vergonzoso spot ya ha salido del aire.. y el publicista creador del mismo ha reconocido su error en su propio blog.

Salu2

Para comenzar, es falso. Son dos situaciones diferentes. En Chile ya no hay mas territorio donde explorar y la unica alternativa es la reinversion de utilidades en lugar de capital fresco. Eso hace que las utilidades no se repatrien. Nada mas, son estimulos diferentes.

Segundo lugar, la tasa de impuestos no interesa, lo que interesa son las utilidades despues de impuestos y eso significa que el inversionista primero tiene que ver si el negocio es rentable en la parte operativa.

En tercer lugar, la tributacion sobre reinversió en la mineria chilena se produce despues de unos 7/8 años y no al comienzo.

Los mineros ganan un montón de plata y tienen qeu pagar impuestos muy altos ahora y siempre y no deben hacerse al del cu.. angosto. Pagan mucho mas por intereses que por impuestos asi que no se hagan las virgencitas.

Sobre los mineros informales, son miles y es imposibole dejarlos son trabajo. Lo que hay que hacer es formalizarlos, empadronarlos y darles un brevete, una licencia y cobrales por la extraccion, ayudarlos a no contaminar mediante enseñanzas y venta de insumos baratos como se hizo en trujillo con las curtiembres.

[Vulcano]

Es importante preveer que el valor de los concentrados exportados no se verifica con el contenido de tierras raras y minerales menores... solo se tasa cobre, plata, oro zinc, hierro, estaño....

La mineria peruana produce lodos anodicos valorizables ... no se verifica cromo, rodio.... yo he visto, tocado... Sí: hay cromo en el Perú en leyes comerciales, y tambien rodio que cuesta 20 veces mas que el oro (solo he visto trazas) ... zirconio, etc

Creo importante gravar la exportacion de concentrados y promover la metalurgia .. mas valor agregado.

Para la mineria artesanal y pequeña se debe promover formar un cluster de procesadores-intermediarios que beneficien minerales en bruto y asuman los pasivos ambientales... con la condición de que llegen a la metalurgia... la Ley de Mineria lo define como "Concesion de Beneficio" ... esa actividad informalmente la viene realizando comerciantes chilenos acopiadores de minerales artesanales en el Cusco, Apurimac y Nazca... que es hasta donde conozco....

[Vulcano]

Revisando el TUO de la Ley de Mineria y su Reglamentos, el de canon y regalias... se descubre porque no hay inversiones en metalurgia en el Perú y solo exportamos concentrados... No se puede descontar como costos de produccion los de transformacion de los metales para determinar la base imponible para calcular el pago del canon minero y la regalias... el impuesto se aplica en ciego sobre la ley del metal declarado... y no hay incentivo tributario para las operaciones integradas (concesión de labor minera general + concesión de beneficio), por lo que resulta mas rentable exportar solo concentrados.... El empresariado informal chileno se ha convertido en el principal comprador de concentrados producidos por la pequeña mineria y artesanal, con canchas de acopio en Cusco, Apurimac y Nazca

El rodio solo esta a 1,920 dolares la onza troy (31.5 gramos)... no tan alto como estime.

[BC19Delta92]

Parlandino pide reducir gastos militares para combatir la pobreza
http://www.rpp.com.pe/2011-11-22-parlandino-pide-reducir-gastos-militares-para-combatir-la-pobreza-noticia_424781.html
Martes, 22 de Noviembre 2011 | 4:44 pm

Chile y Colombia elevaron su gastos militares en alrededor de 9,000 millones de dólares.
Los países de la Comunidad Andina de Naciones, incluido Chile, desembolsaron por gastos militares, en el año 2010, la cantidad de 19,811 millones de dólares.
El vicepresidente del Parlamento Andino, Alberto Adrianzén, pidió a los países de la Comunidad Andina, incluido a Chile como miembro asociado, reducir sus presupuestos en gastos militares para combatir la pobreza que se encuentra arraigada con inclemencia en la región.

Adrianzén indicó que, de acuerdo a datos del Instituto de Investigación para la Paz de Estocolmo (SIPRI), los países de la CAN, incluido Chile, desembolsaron por gastos militares, en el año 2010, 19,811 millones de dólares: Colombia: 9,191, Chile: 6,198, Ecuador: 2,116, Perú: 1,992 y Bolivia 314 millones.

Entre los años 2006 y 2010, Colombia empleó en gastos militares 40, 422 millones de dólares (5,500 millones de dólares más que en el quinquenio 2000-2005).

Por su parte, Chile entre los años 2006-2010, gastó 28,917 millones de dólares (3,629 millones de dólares más que en el quinquenio 2000-2005) .

Indicó que es inaudito que nuestros países aumenten año a año sus presupuestos para gastos militares cuando los niveles de pobreza de la región casi no han disminuido.

“No podemos entrar en una carrera armamentista en la región cuando vemos a diario a nuestros ciudadanos pasar hambre, faltos de una adecuada educación y con servicios de salud pésimos”, agregó Adrianzén.

Sostuvo que en la próxima reunión del Pleno del Parlamento Andino, a realizarse en Bogotá, planteará que se inicie en la región una reducción en compras militares.

“La integración, la paz y el desarme militar deben ser nuestros objetivos comunes y primordiales”, concluyó Adrianzén.

[albaz]

A colacion de un comentario del forista Goliath en el tema de la modernizacion del Grau, alcanzo un link muy interesante con datos del Banco Mundial con actualizacion automatica, sobre PBI, crecimiento PBI de Peru y Chile, y de otros paises si se quiere.
http://www.google.com.pe/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:ISR&dl=es&hl=es&q=pib+israel#ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_mktp_kd_zg&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:CHL:PER&ifdim=country&hl=es&dl=es

saludos,

[blackenedaemos]

son datos bastante interesantes y por sobre todo muestran muy bien las tazas de crecimiento de nuestros países los últimos años

aunque hay que notar que es porcentaje de crecimiento .. para que no se confundan
y también es bastante interesante ya que se puede comparar a otros países.. por ejemplo si ves a argentina comparado con Perú y Chile tiene periodos donde crece aun mas rápido pero muchas mas crisis económicas que Chile y Perú juntos

p.d. notece como chile se va a la mie.rda el 75

[albaz]

son datos bastante interesantes y por sobre todo muestran muy bien las tazas de crecimiento de nuestros países los últimos años

aunque hay que notar que es porcentaje de crecimiento .. para que no se confundan
y también es bastante interesante ya que se puede comparar a otros países.. por ejemplo si ves a argentina comparado con Perú y Chile tiene periodos donde crece aun mas rápido pero muchas mas crisis económicas que Chile y Perú juntos

p.d. notece como chile se va a la mie.rda el 75

Ademas de otros indicadores, que estan en una columna al lado izquierdo superior.
Se puede comparar Producto Bruto Interno tambien.

[HernanSCL]

Empresas chilenas en el Perú destruyen empleo
By luis (connustroperu.com) | January 24, 2012 | Latinoamerica | No comments

La mayor parte de las personas opina que además de constituir un problema de seguridad nacional para el Perú, las empresas chilenas —que llegan al Perú por designio de la fuerza armada de Chile y de los servicios de inteligencia de ese país— ocupan espacios que bloquean la entrada y desarrollo de empresas de países de la Comunidad Andina de Naciones (CAN), de la que el Perú es parte. Se reconoce y entiende que Chile tiene el objetivo estratégico de debilitar y sabotear la CAN para asegurar su hegemonía asesina y parasitaria en América del Sur.

Siendo verdad todo esto, hay, además, otro aspecto. Los políticos que reciben sueldo de Chile, los empresarios corruptos y los prostitutos y prostitutas que en radio y televisión hablan bien de empresas chilenas o guardan silencio cuando les conviene nos dicen insistentemente que las inversiones chilenas “crean puestos de trabajo” que permiten subsistir a la gente mientras los chilenos preparan la invasión del Perú, en la que asesinarán miles de peruanos en su empeño de robar territorios del Perú. O sea que —según los corruptos al servicio de Chile— la gente va a tener siquiera algo que comer antes de que se produzca la invasión de los ******** chilenos.

Sin embargo, no es cierto ese “consuelo”, según el cual los chilenos, aunque traman asesinarnos y destruir el Perú, dan trabajo. Ese es el mito que han creado los corruptos y traidores a la patria de toda laya —incluyendo algunos delincuentes que se hacen pasar por periodistas de asuntos de negocios y finanzas— que viven del dinero chileno.

Empleos momentáneos
El economista peruano Carlos A. Enrico Benítez, en un libro de reciente publicación diferencia entre las inversiones extranjeras que crean empleo solo al momento de iniciarse y las que generan empleo también después. En la sección “Inversión extranjera”, del capítulo VI (Un estado promotor), leemos: Se dan inversiones extranjeras en proyectos que solo “modernizan” servicios y que generan más empleo solo en el momento de la instalación del negocio, para desplazar luego a las empresas nacionales que prestan los mismos servicios.

Entonces no toda inversión es buena, como las que son del tipo arriba mencionado, por su limitado o nulo efecto en la creación de empleo. Por otro lado, las inversiones extranjeras en el rubro de comercialización pueden favorecer a los consumidores, pero no al país: Casos como este posiblemente convienen a los consumidores, pero no es muy conveniente para el Perú, sencillamente porque se llevan a sus países las ganancias que anteriormente eran obtenidas por los empresarios peruanos. Por ejemplo, las compañías comercializadoras como supermercados y farmacias —con capitales chilenos— que aparentemente han generado empleo, pero que en realidad no es así. Estas “nuevas” empresas al comercializar los mismos productos que sus similares nacionales, lo único que han logrado es que estas últimas quiebren o por la disminución de sus ventas hayan tenido que despedir a parte de sus trabajadores.

Así, pues, contrariamente a lo que dicen los chilenos y los peruanos coimeros que hacen propaganda a la inversión chilena en el Perú, las empresas chilenas han entrado sacando del mercado a empresas peruanas y provocado despidos en las que pudieron subsistir. Consecuentemente, el efecto de las empresas chilenas en el Perú es, en lo que atañe al empleo, menos que marginal; ha causado la quiebra de pequeñas y medianas empresas y creado puestos de trabajo con salarios miserables.

¿Qué clase de inversiones extranjeras necesita el Perú, fuera de estas empresas de comercialización que provocan desempleo, y fuera de la minería destructora del medio ambiente? El señor Enrico explica: Mucho más beneficioso para el Perú sería que el capitalista extranjero invierta en actividades económicas no tradicionales, es decir, en nuevos negocios y que no existen en el Perú, como por ejemplo, una fábrica de automóviles. Sustituir importaciones, para consumo nacional y, si es posible exportar.

Obviamente, este tipo de inversiones no puede venir de Chile, país exportador primario como nosotros. Para desarrollarse bien, el Perú debe sacar provecho de su posición geográfica y atraer inversiones de países como la Bielorrusia industrializada y emergente que tiene instaladas plantas de ensamblaje de tractores, ómnibus, trolebuses y otra maquinaria en países de Europa, Asia y África como Lituania, Moldova, Turquía, Armenia, Azerbaiyán, Egipto.

El ejemplo de Brasil
Esto es totalmente posible; lo que interesa a los inversionistas es que de las plantas de ensamblaje se abastezca al mismo país (Perú) y a los vecinos, y en esto de los vecinos las ventajas del Perú son insuperables, porque al ser parte de la CAN tiene el mercado asegurado. Brasil, por ejemplo, ha progresado de esta manera, empezó ensamblando autos y poco a poco ahora también produce componentes de los autos. En cuanto a aviones, la compañía brasileña Embraer es competitiva produciendo aviones, pese a que no hace los motores de retropropulsión.

Del lado de Chile solo recibimos daño, peligro, desgracia y amenaza de invasión y asesinatos; no es posible que se pueda esperar nada bueno de delincuentes. Aunque hay voces que alertan sobre la peligrosidad de las inversiones chilenas en el Perú, incluyendo las tierras que adquiere en el Perú el estado chileno, los corruptos ya implantados en esferas del gobierno y los medios de comunicación se encargan de neutralizar estas advertencias, con la misma habilidad con que silencian noticias del monumento que marinos peruanos lacayos de Chile han puesto al ****** chileno Arturo Prat Chacón en el patio de honor de la Escuela Naval del Perú por el mérito de haber asesinado al marino peruano Jorge Enrique Velarde Castañeda en el combate de Iquique. Para los marinos peruanos al servicio de Chile no hay acción más digna que la de matar a los que se opusieron o se opongan a la dominación de Chile en el Perú.

http://tribunahispanausa.com/portal/?p=26256

Saludos

[Conqueror]

Quien escribe semejante mamarracho debe ser todo un "experto" en economía....al estilo de los que escriben en "el Siglo" en Chile...
No da para más comentarios.

[Goliath]

Quien escribe semejante mamarracho debe ser todo un "experto" en economía....al estilo de los que escriben en "el Siglo" en Chile...
No da para más comentarios.

Ya le dejé su chiquita en su foro/blog/lo-que-sea.
Mi filosofía es, antes de ser pro-peruano o pro-chileno, soy anti-*******. :mrgreen:

[Conqueror]

Ya le dejé su chiquita en su foro/blog/lo-que-sea.
Mi filosofía es, antes de ser pro-peruano o pro-chileno, soy anti-*******. :mrgreen:
Yo también...:mrgreen:

[HernanSCL]

García insinúa que Chile estaría detrás de protestas antimineras

Miércoles 25 de enero del 2012 | 12:05

El expresidente habló de un “interés estratégico internacional” para que el sector minero en el Perú no se desarrolle, como en el caso del proyecto Conga en Cajamarca.

El expresidente Alan García criticó hoy las protestas de “un pequeño grupo” de personas que se oponen a la actividad minera en el Perú, como el caso de Cajamarca contra el Minas Conga, e insinuó que Chile podría estar detrás de las manifestaciones.

“Hoy hay billones de dólares huyendo de España, de Italia, de Grecia, (para invertir en) un país ordenado. Puede ser Chile o puede ser Perú. Y si en el Perú se ponen a discutir, se van a Chile. A veces me parece que nuestros amigos chilenos estuvieran detrás de estos problemas”, señaló García Pérez.

En ese sentido, lamentó que el país vecino le haya sacado ventaja al Perú en la actividad. “Hace 30 años producíamos lo mismo en cobre. Ahora cuando Chile produce 5, Perú produce 1. Y cuando queremos producir 2, se oponen. A mí me parece que hay un interés estratégico internacional para que no produzcamos”, dijo.

El exmandatario rechazó, por esa razón, que el presidente regional de Cajamarca, Gregorio Santos, trate de pasar por encima de la autoridad del presidente Ollanta Humala, al comentar la ordenanza que declara inviable el proyecto Conga.

http://peru21.pe/2012/01/25/actualidad/garcia-insinua-que-chile-estaria-detras-protestas-antimineras-2008999

Gravísima acusación

Saludos

[javier]

Que Alan Garcia siga con el bombo antichileno es preocupante. El no se lo cree, pero muchos del pueblo si.

[PRETOR MUCHIK GHIIS]

.. a mi me parece que es para sacarle pica al presidente Ollanta,, como diciéndole haber si haces una mejor gestión minera.

[HernanSCL]

Tema de relaciones diplomáticas ... está cerrado, posteo aqui.

Perú eleva tensión con Chile por remoción de explosivos en la frontera

Lima pide realizar trabajo "conjunto" de desminado en zona limítrofe que reclama como propia en su demanda ante La Haya.

http://static.diario.latercera.com/201204/1510966_300.jpg

por Phillip Durán

El pasado 17 de marzo, el canciller Alfredo Moreno viajó a Asunción a una reunión de ministros de RR.EE. de Unasur. Ahí debió enfrentar una inesperada ofensiva: Perú propuso una resolución para "adelantar" los plazos internacionales de remoción de minas antipersonales en América del Sur. Los mismos que, a fines del año pasado, Chile había logrado postergar de 2012 a 2020.

Horas antes de que arribara Moreno a Paraguay, la iniciativa limeña había sido respaldada por Ecuador, Bolivia y Venezuela.

Chile había hecho ver que esa cita no era el lugar para debatir el tema, sino que debía ser abordado en una reunión posterior del Consejo de Defensa de Unasur, con información técnica, argumento que fue apoyado por Argentina. Pese a ello, el canciller peruano, Rafael Roncagliolo, abordó el asunto. Moreno respondió que respaldaba el fondo de la idea, pero sugirió añadir otras prohibiciones, como a las bombas de racimo.

Al final, la falta de una nimidad desahució el planteamiento.

La ofensiva fue una nueva medida de presión del gobierno de Ollanta Humala, que no ha dado por cerrada la polémica de febrero por la remoción de minas antipersonales en la frontera. Una tensión que, según círculos diplomáticos, mantendría congelada la confirmación del mandatario limeño para venir en junio a Santiago, a la cumbre de la Alianza del Pacífico. Y que llevó a que Lima se restara de la Fidae y del aniversario anual de la Fach, hace algunas semanas.

El 24 de febrero, Perú entregó una nota de protesta, sosteniendo que pudo constatar la "presencia de efectivos chilenos en un área de territorio peruano, entre el Hito N° 1 y la orilla de mar". Esto, durante los trabajos comandados por el ministro de Defensa, Andrés Allamand, para remover las minas antipersonales ubicadas desde fines de los 70 en algunos sectores de la frontera con Perú y que, producto de las lluvias, se trasladaron incluso a la ruta que une Arica con Tacna.

El reclamo limeño, explican fuentes de ese país, tiene que ver con una antigua discrepancia, incluida en la demanda ante La Haya: Perú reclama que la frontera terrestre comienza cerca de 260 metros al sur de lo que defiende Chile, en el llamado Punto Concordia u "orilla de mar", y no en el Hito N° 1.

En esa zona, Allamand ordenó cercar con alambres el lugar donde estarían los artefactos explosivos. Esto, declinando un ofrecimiento limeño para realizar un trabajo "conjunto" de desminado en el lugar. Además, Chile respondió la nota de protesta peruana, diciendo que todas las labores se hicieron bajo territorio nacional.

En Lima sostienen que desde hace años que hay un acuerdo tácito entre ambos países de no realizar "actos de soberanía" en esa zona para no incrementar tensiones.

Sin embargo, en el Ministerio de Defensa chileno dicen haber actuado según las normas internacionales, como la convención de Ottawa. En la Cancilleria -donde no fue posible obtener una versión oficial sobre el tema- el asunto es manejado con cautela. Aunque varios diplomáticos admiten las tensiones, marcadas por la recta final del litigio en La Haya.

http://diario.latercera.com/2012/04/09/01/contenido/pais/31-105851-9-peru-eleva-tension-con-chile-por-remocion-de-explosivos-en-la-frontera.shtml

En síntesis, hinchar, molestar. Sabiendo que Chile recién consiguió la aprobación de los firmantes de la convención de Ottawa para extender su plazo a 2020 y que peor aún, teniendo ellos mismos plazo hasta 2017. Bueno es entonces que no se haya dado a lugar al reclamo de Roncagliolo, además porque la Reunión de Cancilleres no era la instancia sino el Consejo de Defensa.

Lo relevante es que se demostró lo que les decía hace un mes... el desminado se hizo y se sigue haciendo en territorio chileno -también lo era en 1975 cuando se instalaron y en ese tiempo no había reclamo-, y mientras La Haya no diga otra cosa, se seguirá ejerciendo soberanía ahí.

Saludos

[Rommel67]

Hernan:
Diría que tiene que ver con la idea de posicionar el tema de la Haya y a Chile con el incumplimiento de acuerdos y a los chilenus malus de ofender a un estado amante de la paz, frente a ciertos oidos atentos a este tipo de politica barata .... ....algo conocido desde hace tiempo en TT .....de hecho es una acción más de la ofensiva comunicacional que lleva ya mas de 5 años,
Quizas te explique algo:

-Tantos peruanos perdidos cerca de instalaciones militares hace algunos meses.
-El desplazamiento de algunas unidades al sur peruano en virutd de no se sabe que cosa.
-Tanto pesquero incautado sobrepasando los limites maritimos.hay una estadistica dando vueltas y sorprende el incremento sustancial estos ultimos meses.
-La asesoria directa de TT y sus lacayos a Bolivia, con su supuesta demanda maritima.
-El tema de las minas terrestres y sus comunicados por si alguien pisaba el palito.
Fidae........y el stand vacio, vacio, vacio, vacio, vacio, vacio, vacio, vacio.
-Ofensivas comerciales......entre otras sin poder comentar.pero que tienen algo mas que molestos a ciertos personeros por que como siempre las acciones provocan reacciones verbales que pueden y tienden a desvirtuarse frente a ciertos sectores de la prensa, termocefalos y militares transnochados......

[economista]

http://tribunahispanausa.com/portal/?p=26256

Saludos

Lo que escribe el tal Luis es cierto pero hay que analizarlo. Si sacamos el termino "chileno" y lo reemplazamos por "frances", "holandes" o "chino" es lo mismo.

La modernización siempre va a arrimar a los menos eficientes del mercado y los va a desplazar a otras actividades.

Por ejemplo, es natural que en le crecimiento de las ciudades, los barrios de casa grandes tienen que desaparecer para que se contruyan edificios altos. Las chacras cercanas a las ciudades son urbanizadas y la agricultura y ganaderia se trasalada a tierras mas lejanas.

En el Perú hay dos tipos de actitudes frente a los chilenos: las de los peruanos antiguos que todavia pensamos que Chile nos agredió por la espalda y los peruanos jovenes que piensan en el futuro y piensan que no hay que vivir de la historia. Que si perdimos la guerra fue por culpa nuestra pues los gobernantes de esa epoca, igual que los de ahora, eran unos incompetentes y no tenian vision de largo plazo ni vision estrategica economica, politica, social, defensiva o de seguridad ciudadana.

Los consumidores peruanos estaban acostumbrados a comprar lo que sea, de mala calidad y alto precio, por las decadas de%2

[Perulatino]

Lo que escribe el tal Luis es cierto pero hay que analizarlo. Si sacamos el termino "chileno" y lo reemplazamos por "frances", "holandes" o "chino" es lo mismo.

La modernización siempre va a arrimar a los menos eficientes del mercado y los va a desplazar a otras actividades.

Por ejemplo, es natural que en le crecimiento de las ciudades, los barrios de casa grandes tienen que desaparecer para que se contruyan edificios altos. Las chacras cercanas a las ciudades son urbanizadas y la agricultura y ganaderia se trasalada a tierras mas lejanas.

En el Perú hay dos tipos de actitudes frente a los chilenos: las de los peruanos antiguos que todavia pensamos que Chile nos agredió por la espalda y los peruanos jovenes que piensan en el futuro y piensan que no hay que vivir de la historia. Que si perdimos la guerra fue por culpa nuestra pues los gobernantes de esa epoca, igual que los de ahora, eran unos incompetentes y no tenian vision de largo plazo ni vision estrategica economica, politica, social, defensiva o de seguridad ciudadana.

Los consumidores peruanos estaban acostumbrados a comprar lo que sea, de mala calidad y alto precio, por las decadas de%2

Podemos voltear la pagina Economista con Chile....PERO QUE JAMAS OCURRA OTRO 1879..... para eso hay una estructura y programas de nuestras FFAA que hasta la actualidad funcionan ...al menos espero que el sr. presidente Ollanta Humala complete la renovacion Disuasiva-ofensiva...de las FFAA del Peru.

Ademas el experto consultante chileno Daniel Prieto sabe de todos estos programas creados por el sr.ex-presidente y General Juan Velazco Alvarado...lo que no me canso de decirle en todos su intervenciones de TV y Radio porque los he visto casi todos (al menos que se escape alguno) alla en Chile ..que deje de decir que en el Peru se le ensena desde la prmaria, secundaria y que llega hasta la universidad lo cual es falso y que solo le damos homenaje a nuestros heroes porque todavia me acuerdo las canciones del dia 7 de Junio ....y otras mas....


Saludos

[TERABYTE]

...para eso hay una estructura y programas de nuestras FFAA que hasta la actualidad funcionan ...al menos espero que el sr. presidente Ollanta Humala complete la renovacion Disuasiva-ofensiva...de las FFAA del Peru.

Ademas el experto consultante chileno Daniel Prieto ...

Saludos
Hasta donde recuerdo, la doctrina constitucional de nuestras FFAA establece claramente que su funcion primordial es la defensa de la soberania nacional. Nuestras FFAA son pues esencialmente defensivas y a menos que ultimamente haya ocurrido un cambio en la doctrina politica o en la Constitucion de la Republica, en el sentido de incorporar ideas de expansion del espacio vital como la alemania nazi o el imperio otomano, no existe semejante "renovacion disuasiva-ofensiva"
Tampoco se dice consultante, sino consultor...
Expresemonos con propiedad y sobre todo, con sentido comun, para evitar ser calificados de "Klingons" y para que el nivel de la discusion sea alturado.

Saludos

[Conqueror]

Podemos voltear la pagina Economista con Chile....PERO QUE JAMAS OCURRA OTRO 1879..... para eso hay una estructura y programas de nuestras FFAA que hasta la actualidad funcionan ...al menos espero que el sr. presidente Ollanta Humala complete la renovacion Disuasiva-ofensiva...de las FFAA del Peru.

Ademas el experto consultante chileno Daniel Prieto sabe de todos estos programas creados por el sr.ex-presidente y General Juan Velazco Alvarado...lo que no me canso de decirle en todos su intervenciones de TV y Radio porque los he visto casi todos (al menos que se escape alguno) alla en Chile ..que deje de decir que en el Peru se le ensena desde la prmaria, secundaria y que llega hasta la universidad lo cual es falso y que solo le damos homenaje a nuestros heroes porque todavia me acuerdo las canciones del dia 7 de Junio ....y otras mas....


Saludos
Estimados, Daniel Prieto tiene de "experto" lo mismo que yo de chino.....el tipo es un lobbysta indiscimulado.

[PRETOR MUCHIK GHIIS]

Tema de relaciones diplomáticas ... está cerrado, posteo aqui.



http://diario.latercera.com/2012/04/09/01/contenido/pais/31-105851-9-peru-eleva-tension-con-chile-por-remocion-de-explosivos-en-la-frontera.shtml

En síntesis, hinchar, molestar. Sabiendo que Chile recién consiguió la aprobación de los firmantes de la convención de Ottawa para extender su plazo a 2020 y que peor aún, teniendo ellos mismos plazo hasta 2017. Bueno es entonces que no se haya dado a lugar al reclamo de Roncagliolo, además porque la Reunión de Cancilleres no era la instancia sino el Consejo de Defensa.

Lo relevante es que se demostró lo que les decía hace un mes... el desminado se hizo y se sigue haciendo en territorio chileno -también lo era en 1975 cuando se instalaron y en ese tiempo no había reclamo-, y mientras La Haya no diga otra cosa, se seguirá ejerciendo soberanía ahí.

Saludos

Francamente es un chiste ese titular.. decir que se eleva la tensión solo por pedir el desminado pronto !! , JAJA ! oigan si que se pasan estos señores, creo que en Chile están muy mal acostumbrados a alargar los plazos de ciertos acuerdos, como si fuera una tarea de otro mundo, que mejor acción para disminuir las tensiones (que por cierto NO las hay) que promoviendo el pronto desminado. Porque esperar hasta el 2017, acaso no tienen voluntad y presupuesto para hacerlo ya?

De verdad que titular tan ridículo el de la tercera.

[economista]

Hasta donde recuerdo, la doctrina constitucional de nuestras FFAA establece claramente que su funcion primordial es la defensa de la soberania nacional. Nuestras FFAA son pues esencialmente defensivas y a menos que ultimamente haya ocurrido un cambio en la doctrina politica o en la Constitucion de la Republica, en el sentido de incorporar ideas de expansion del espacio vital como la alemania nazi o el imperio otomano, no existe semejante "renovacion disuasiva-ofensiva"
Tampoco se dice consultante, sino consultor...

Saludos

Hay una confusión: el termino de defensa nacional no tiene el mismo significado que defensivo en la táctica militar.

La defensa en terminos militares es la conformación de una táctica de resistir el ataque del adversario en una situación y terrenos dados. Pero luego de resistir, hay que inmediatamente contratacar es decir pasar a la ofensiva.

Hay cuatro tipos de ofensiva: el ataque frontal. el ataque por los flancos, la envolvente que incluye la retaguardia y la incursión por la cual una fuerza se mete como una cuña por el medio de la fuerza enemiga a fin de dividirlas.

De eso no se habla en la constitución.

La diferencia entre el diseño de fuerzas ofensivas y defensivas es la capacidad de proyeccion. Si una fuerza se puede trasladar profundamente en el pais enemigo, es una fuerza ofensiva, por el contrario s su movilidad es baja o es estatica, es defensiva.

Gastar plata en hacer trincheras es un gasto defensivo. Gastar esa misma plata en comprar un buque de proyeccio anfibia de largo alcance como el Sargento Aldea, es ofensivo.

El diseño de fuerzas chileno es ofensivo, eso está muy claro. Al acuerdo con los traidores de los argentinos de reducir sus fuerzas en la Patagonia para trasladar los excedentes a la frontera con el Peru, es ofensivo contra el Perú, digan lo que digan Hernán y otros preclaros foristas del sur.

[LEUTRARU]

Economista, porque llaman TRAIDORES a los Argentinos.....
no los defiendo, pero si hasta donde se JAMAS han sido aliados, mas bien en la historia, los Argentinos supieron hacer muy bien su juego, haciendoles creer que eran Aliados, para que Ustedes hicieran el trabajo SUCIO (pelear las guerras) y ellos sacar el provecho, y esto porque:

1.- Para la guerra del pacifico : Nos agarramos nosotros (Chile-Peru) y Argentina sin dar ni un tiro, nos ROBO TODA la patagonia

2.- Para el 78 cuando nos hibamos a los combos con los CHE, a quien tenian nuevamente de TONTOS UTILES para precionar ?

3.- Para el 82, supuestamente a quien tenian los Argentinos como TONTOS UTILES para "contener" a Chile ??

en Resumen los Argentinos Se cagan a los Chilenitos, gracias a que los Peruanitos le hacen la pega sucia a los CHE.


Ahora, LOS che que no tiene ff.aa. ni para desfile, estan TRANQUILITOS haciendo acuerdos y alianzas...y adivinen a quienes utilizaran para su bien.

a Los peruanitos, ya que ellos tan REVOLTOSOS, obligan a los Chilinitos a mandar sus FF.AA al norte..y asi nuevamente dejamos en PELOTAS la patagonia...para que ??, para que los Che saquen provecho y nuevamente les de por robarnos la PATAGONIA....

espero nuestras ff.aa. dejen de CREER y CONFIAR en acuerdos con los Argentinos...

y le propongo a PERU, una tregua y alianza; ustedes invaden ARGENTINA por el norte, NOSOTROS por el SUR; y lo mas seguro que el barrio se convierte en un buen barrio, y de PASADITA se anexan de una vez por toda a BOLIVIA....y todos tranquilos

[Jaguar777]

Ruim sua ortografia, hein Leutraru!!!

Ibamos sem "h", pois é uma palavra derivada do verbo "ir".

Presionar com é com "s" e não com "c", pois é uma palavra derivada do substantivo "presión".

Vejo também, com muita frequência que chilenos e peruanos confunden "y" com "ll". É tão ruim o ensino da lingua castelhana nos seus países?


Chocante, mesmo para um luso-falante.

Com relação a eventuais guerras das quais se fala tão levianamente neste foro, é bom lembrar que a última guerra digna desse nome neste continente foi a do Chaco que custou a vida de 50 mil bolivianos e 40 mil paraguaios; isto para não falar dos cegos, mutilados e psicóticos.


Mantidas as proporções um conflito semelhante entre o Peru e o Chile custaria algo 750 mil vidas peruanas e 600 mil vidas chilenas. Mais recentemente, o conflito Iraque vs. Irã teve como corolario mais de um milhão de mortos. O número de feridos, cegos, mutilados e psicóticos ninguém sabe a rigor.


Alguém se deteve a pensar nisso?


Quanto à idéia de chilenos e peruanos se aliarem para desaparecer com a Argentina e a Bolivia, qual seria seu custo em vidas e recursos? Valeria a pena? Na minha opinião certamente, definitivamente, não.


Melhor intercambiar ofensivas virtuais e travar guerras cibernéticas com poderosas armas semânticas e quém sabe até retóricas também, do que com obuses de verdade.

Saudações

[General_Gandhi]

Economista, porque llaman TRAIDORES a los Argentinos.....
no los defiendo, pero si hasta donde se JAMAS han sido aliados, mas bien en la historia, los Argentinos supieron hacer muy bien su juego, haciendoles creer que eran Aliados, para que Ustedes hicieran el trabajo SUCIO (pelear las guerras) y ellos sacar el provecho, y esto porque:

1.- Para la guerra del pacifico : Nos agarramos nosotros (Chile-Peru) y Argentina sin dar ni un tiro, nos ROBO TODA la patagonia

2.- Para el 78 cuando nos hibamos a los combos con los CHE, a quien tenian nuevamente de TONTOS UTILES para precionar ?

3.- Para el 82, supuestamente a quien tenian los Argentinos como TONTOS UTILES para "contener" a Chile ??

en Resumen los Argentinos Se cagan a los Chilenitos, gracias a que los Peruanitos le hacen la pega sucia a los CHE.


Ahora, LOS che que no tiene ff.aa. ni para desfile, estan TRANQUILITOS haciendo acuerdos y alianzas...y adivinen a quienes utilizaran para su bien.

a Los peruanitos, ya que ellos tan REVOLTOSOS, obligan a los Chilinitos a mandar sus FF.AA al norte..y asi nuevamente dejamos en PELOTAS la patagonia...para que ??, para que los Che saquen provecho y nuevamente les de por robarnos la PATAGONIA....

espero nuestras ff.aa. dejen de CREER y CONFIAR en acuerdos con los Argentinos...

y le propongo a PERU, una tregua y alianza; ustedes invaden ARGENTINA por el norte, NOSOTROS por el SUR; y lo mas seguro que el barrio se convierte en un buen barrio, y de PASADITA se anexan de una vez por toda a BOLIVIA....y todos tranquilos

De acuerdo 100%. Sólo que las "minas" :-D van para Perú.

Ahora en serio, una vez emitido el fallo de la Haya, y pasado el tiempo prudente para las pataletas de quien pierda, las relaciones mejorarán y se habrá sanjado toda discrepancia. El eje Chile-Perú-Colombia-Mexico podría ser el balance de Brasil. Por eso aquí en Perú estamos muy incomodos con este presidente que vendió su alma a los brasileños para llegar al poder a espaldas de los intereses del país.

Saludos.

[Conqueror]

Ruim sua ortografia, hein Leutraru!!!

Ibamos sem "h", pois é uma palavra derivada do verbo "ir".

Presionar com é com "s" e não com "c", pois é uma palavra derivada do substantivo "presión".

Vejo também, com muita frequência que chilenos e peruanos confunden "y" com "ll". É tão ruim o ensino da lingua castelhana nos seus países?


Chocante, mesmo para um luso-falante.

Com relação a eventuais guerras das quais se fala tão levianamente neste foro, é bom lembrar que a última guerra digna desse nome neste continente foi a do Chaco que custou a vida de 50 mil bolivianos e 40 mil paraguaios; isto para não falar dos cegos, mutilados e psicóticos.


Mantidas as proporções um conflito semelhante entre o Peru e o Chile custaria algo 750 mil vidas peruanas e 600 mil vidas chilenas. Mais recentemente, o conflito Iraque vs. Irã teve como corolario mais de um milhão de mortos. O número de feridos, cegos, mutilados e psicóticos ninguém sabe a rigor.


Alguém se deteve a pensar nisso?


Quanto à idéia de chilenos e peruanos se aliarem para desaparecer com a Argentina e a Bolivia, qual seria seu custo em vidas e recursos? Valeria a pena? Na minha opinião certamente, definitivamente, não.


Melhor intercambiar ofensivas virtuais e travar guerras cibernéticas com poderosas armas semânticas e quém sabe até retóricas também, do que com obuses de verdade.

Saudações
Un curso rápido de comprensión de lectura y sobre todo de comprensión de ironías no te iría nada mal estimado....

[Conqueror]

De acuerdo 100%. Sólo que las "minas" :-D van para Perú.

Dejémoslo en 50-50....y Uds. se hacen cargo de los bolis por cierto.


Ahora en serio, una vez emitido el fallo de la Haya, y pasado el tiempo prudente para las pataletas de quien pierda, las relaciones mejorarán y se habrá sanjado toda discrepancia. El eje Chile-Perú-Colombia-Mexico podría ser el balance de Brasil. Por eso aquí en Perú estamos muy incomodos con este presidente que vendió su alma a los brasileños para llegar al poder a espaldas de los intereses del país.

Saludos.
Concuerdo al 100%; Hay MUCHA más afinidad en cuanto a visión económica entre Colombia-Chile-Perú-Máxico que la que pudiera haber con los demás países...Con los "bolivarianos", nada en común.
Y Brasil que haga su negocio solo, quién sabe si de aquí al 2050 hasta puede que terminen de contruir su SSN..:P
Y Argentina, que sigan con sus políticas proteccionistas y su corrupción estatista...van a dura lo que dure chavito y sus ayudas; De ahí en adelante solo default.

[Jaguar777]

Conqueror:


Talvez seja necessário tal curso, mais para você Conqueror do que para mim, pois conforme a psicanalise freudiana é dito como ironia aquilo que por temor, ignorância ou conveniência não queremos ou não podemos dizê-lo de modo serio e direto.


É mais, deve ser apenas por ironia, que os peruanos odeiam aos chilenos e os argentinos mostram total desprezo por tudo que é chileno. Isto eu sei de primeira mão, pois sou casado com uma senhora natural de Trujillo, Peru e trabalhei com argentinos na Techint (multinacional argentina de engenharia) e na Sidor (siderúrgica do Orinoco que pertenceu também à Techint até sua nacionalização pelo presidente Chavez).


Deve ser também por ironia que passados 132 anos da cessão da Patagônia Oriental pelo Chile à Argentina, que os chilenos continuam a roer a amargura dessa cessão.


General Gandhi:

Espero que OH tenha vendido sua alma aos brasileiros a preço de liquidação...Bom, ironias à parte se você acompanhou minhas intervenções neste foro elas tem sido sempre simpáticas ao Peru a aos seus interesses, e pode estar seguro que nenhum dos países que você indica como participantes do eixo que você menciona pode oferecer as vantagens que o Brasil oferece, senão vejamos:


1) Mercado de 200 milhões (que serão 250 em mais uma geração) ao lado de casa para qualquer tipo de produto que o Peru tenha a oferecer; desde calcáreos, hidroeletricidade, metais não ferrosos, minerais não metálicos, confecções, especiarias e o que for.


2) Quanto aos socios do tal eixo, não se iluda. O México tem quase todo seu comércio exterior atrelado ao USA, a Colômbia - geopoliticamente - é pouco mais do que uma base militar americana. Com o Chile, valeu a apena assinar os tratados de 1952 e 1953? Melhor não teria sido para o Peru não assiná-los?
Será que a história nada ensina?



3) As economias dos membros do tal eixo antes do que complementarias são concorrentes entre si. Então qual é a sinergia real que poderia advir dessa associação?

4) Finalmente, o Brasil não tem qualquer pretensão hegemônica no subcontinente. Se o oriente boliviano sente-se brasileiro, se o Paraguai e o Uruguai dependem em grande medida para seu comércio exterior do Brasil e até a Argentina esta em vias de se converter num estado cliente do Brasil, não é porque o Brasil o queira assim, é apenas decorrência do seu peso específico na região.


Em fim, como já o disse anteriormente vocês são donos do seu nariz e devem saber o que fazem...espero apenas que tenham sabedoria na escolha dos seus sócios e sorte nos seus empreendimentos.


Saudações

[CHALACO]

Perú y Chile acordaron retiro de minas en la frontera, anunció canciller

Rafael Roncagliolo informó qué acciones estarán a cargo de entidad internacional independiente. Serán financiadas por el país vecino

Viernes 13 de abril de 2012 - 04:24 pm

El canciller Rafael Roncagliolo anunció hoy un acuerdo entre Perú y Chile para el retiro de minas antipersonales colocadas en el pasado en la frontera. Este fue adoptado durante una reunión con su homólogo chileno Alfredo Moreno.

“En principio, vamos a convocar a una entidad independiente, fijada de común acuerdo para que proceda al desminado en territorio peruano y chileno”, detalló en declaraciones a Radio Programas.

Asimismo, informó que ambas naciones determinarán “el área de impacto y de peligro” existente en la frontera, de tal manera que se elabore un plano con la ubicación de los explosivos que fueron desplazados por las lluvias.

La reunión con Moreno fue previa a la VI Cumbre de las Américas en Cartagena.

Roncagliolo subrayó que el acuerdo no presupone o implica afectar las posiciones de cada país en materia de límites.

FINANCIADO POR CHILE
Moreno confirmó el acuerdo sobre el trabajo de desminado, el cual será financiado por Chile, según informó la emisora chilena Radio Bío-Bío.

“Pensamos que una buena línea de trabajo es contratar una empresa internacional para que lo haga. Tenemos ya varios acuerdos que se van a dar a conocer en el detalle cuando los tengamos totalmente arreglados”, señaló Moreno, quien no dio datos sobre costos ni plazos.

Estos artefactos fueron instalados en la década de 1970 durante la dictadura de Augusto Pinochet.

El Comercio

[Tempano]

Perú y Chile acordaron retiro de minas en la frontera, anunció canciller

Rafael Roncagliolo informó qué acciones estarán a cargo de entidad internacional independiente. Serán financiadas por el país vecino

Viernes 13 de abril de 2012 - 04:24 pm

El canciller Rafael Roncagliolo anunció hoy un acuerdo entre Perú y Chile para el retiro de minas antipersonales colocadas en el pasado en la frontera. Este fue adoptado durante una reunión con su homólogo chileno Alfredo Moreno.

“En principio, vamos a convocar a una entidad independiente, fijada de común acuerdo para que proceda al desminado en territorio peruano y chileno”, detalló en declaraciones a Radio Programas.

Asimismo, informó que ambas naciones determinarán “el área de impacto y de peligro” existente en la frontera, de tal manera que se elabore un plano con la ubicación de los explosivos que fueron desplazados por las lluvias.

La reunión con Moreno fue previa a la VI Cumbre de las Américas en Cartagena.

Roncagliolo subrayó que el acuerdo no presupone o implica afectar las posiciones de cada país en materia de límites.

FINANCIADO POR CHILE
Moreno confirmó el acuerdo sobre el trabajo de desminado, el cual será financiado por Chile, según informó la emisora chilena Radio Bío-Bío.

“Pensamos que una buena línea de trabajo es contratar una empresa internacional para que lo haga. Tenemos ya varios acuerdos que se van a dar a conocer en el detalle cuando los tengamos totalmente arreglados”, señaló Moreno, quien no dio datos sobre costos ni plazos.

Estos artefactos fueron instalados en la década de 1970 durante la dictadura de Augusto Pinochet.

El Comercio


Mientras sea Chile el que cancele la cuenta a la empresa por el retiro de las minas me parece una buena jugada.

[CHALACO]

Mientras sea Chile el que cancele la cuenta a la empresa por el retiro de las minas me parece una buena jugada.

Y los aportes internacionales para el desminado?..................

[Tempano]

Y los aportes internacionales para el desminado?..................

No se preocupe, estoy seguro que la cancilleria chilena se procupara de establecer claramente que ese trabajo se canceló a la empresa con fondos propios dejando un claro rastro en el presupuesto y rendición de fondos que corresponda.

[CHALACO]

No se preocupe, estoy seguro que la cancilleria chilena se procupara de establecer claramente que ese trabajo se canceló a la empresa con fondos propios dejando un claro rastro en el presupuesto y rendición de fondos que corresponda.

Nada es seguro, pero le deseo buena suerte................

[Perulatino]

Economista, porque llaman TRAIDORES a los Argentinos.....
no los defiendo, pero si hasta donde se JAMAS han sido aliados, mas bien en la historia, los Argentinos supieron hacer muy bien su juego, haciendoles creer que eran Aliados, para que Ustedes hicieran el trabajo SUCIO (pelear las guerras) y ellos sacar el provecho, y esto porque:


Lo que pasa es que los argentino de a pie eran agardecidos ene esa epoca pero la cupula no solamente de gobierno sino tambien de las FFAA participaron activamente ...pero cuando llueven todos se mojan ..ahora la cosa ha cambiado mucho mas porque ellos solo ven sus intereses y reclaman " Solidaridad "...

1.- Para la guerra del pacifico : Nos agarramos nosotros (Chile-Peru) y Argentina sin dar ni un tiro, nos ROBO TODA la patagonia

Es el precio que tuvieron que pagar por una guerra y los argentinas a la espectativa...pero al final les resulto mucho kas beneficioso porque Arica, Tarapaca y Antofagasta ...es rica en minerales coo el Cobre...imagino a Chile sin cobre.

2.- Para el 78 cuando nos hibamos a los combos con los CHE, a quien tenian nuevamente de TONTOS UTILES para precionar ?

Segun ellos porqye el General Francisco Morales bermudes ...les dijo ...ataquen primerop y ya veremos despues....No quiso una guerra con Chile en 1974 y 1975 ...menos despues


3.- Para el 82, supuestamente a quien tenian los Argentinos como TONTOS UTILES para "contener" a Chile ?
en Resumen los Argentinos Se cagan a los Chilenitos, gracias a que los Peruanitos le hacen la pega sucia a los CHE.

Mira fuere lo que fuere ya paso ...pero no cometesmos los mismo errores de apoyar a alquien que no es reciproco y menos leal.......al menos tambien Chile apoyo as Ecuador en el 95 y ni siquiera les importo un rabano....y mira como estan los ecuatorianos que no pueden con su economia y ahora porque crecieron un 7% dicen que esan en la cima.......



Ahora, LOS che que no tiene ff.aa. ni para desfile, estan TRANQUILITOS haciendo acuerdos y alianzas...y adivinen a quienes utilizaran para su bien.

Que no se quejen despues.

y le propongo a PERU, una tregua y alianza; ustedes invaden ARGENTINA por el norte, NOSOTROS por el SUR; y lo mas seguro que el barrio se convierte en un buen barrio, y de PASADITA se anexan de una vez por toda a BOLIVIA....y todos tranquilos

Tambien seriad e apaso Ecuador......porque no??? todos estabamos en el Virreynato del Peru y en el Imperio Inka:mrgreen:

Saludos hemanos Mapochos ...la politica es asi hoy enemigos y mana amigos ....

[Conqueror]

Esto salió publicado hoy en "La Tercera"; Muy bien que empresas peruanas comiencen a tener real participación en Chile:

http://www.latercera.com/noticia/negocios/2012/04/655-456457-9-grupo-peruano-credicorp-anuncia-acuerdo-para-adquirir-el-606-de-corredora.shtml

Y ojala que al cabo de algunos años más las inversiones peruanss en Chile lleguen al mismo nivel que las inversiones chilenas en Perú....eso SI que sería un argumento lapidario para ciertos desconfiados....

Slds.

[Perulatino]

A prposito la Apertura del Taller de Mecaqnica de Aviones de LAN-Peru dara a 300 tecnicos e ingenieros trabajo para reparar los aviones de su flota en el Peru y de los dele xterior...bue avance.....


Saludos

[Conqueror]

Iniciativa de la Alianza del Pacífico

Martes 15 de mayo del 2012 | 12:32
Conformada por Chile, Colombia, México y Perú, además de Panamá y Costa Rica como observadores, estos países han apostado por la apertura y las libertades económicas como modelo de desarrollo, y les está funcionando.

Eduardo Ferreyros,Al.Mercado
eferreyros@peru21.com
Su objetivo es generar un espacio ampliado de integración profunda, que resulte atractivo para aumentar las inversiones y el comercio, así como promover el turismo, asegurando la libre circulación de bienes, servicios, capitales y personas. Priorizarán el levantamiento de barreras al comercio, el movimiento de personas de negocios y la facilitación para el tránsito migratorio, la facilitación de comercio y cooperación aduanera, la posibilidad de integrar las bolsas de valores, entre otros. Con esto, se busca fortalecer una plataforma económica común de la Alianza del Pacífico con proyección hacia el mundo, especialmente hacia los mercados del Asia, región que por su dinámica nos ofrece grandes oportunidades. Por otro lado, en la región corre en paralelo el ALBA, con su propio modelo de desarrollo, cerrado, asistencialista y proteccionista. Queda claro a dónde apunta cada quien.

http://peru21.pe/2012/05/15/impresa/iniciativa-alianza-pacifico-2024298

Sin duda alguna los mencionados países avanzan y progresan, en cambio los del ALBA retroceden, y en algunos casos están en el límite del ser estados fallidos, como el caso de Bolivia.

Slds.

[CHALACO]

Chileno fue detenido por bañarse en plaza del Cusco

El ciudadano extranjero fue puesto a disposición de un juzgado de aquella ciudad, informó la policía

Viernes 18 de mayo de 2012 - 05:22 pm

Chileno fue detenido por la policía por bañarse en pileta cusqueña. (Archivo El Comercio)
Efectivos policiales del Cusco detuvieron a un turista chileno que, de la forma más natural, se bañaba en la pileta de la Plaza Regocijo de aquella ciudad.

El ciudadano del país vecino fue identificado como Emilio Salgado Mujica (40).

Los efectivos señalaron que Salgado “cometió una falta contra las buenas costumbres al perturbar la tranquilidad pública, especialmente por tratarse de una plaza céntrica ubicada en el frontis de la Municipalidad Provincial”.

El extranjero será puesto a disposición del Sexto Juzgado de Paz Letrado cusqueño, indicaron distintos medios.

http://elcomercio.pe

[Huaso]

Lo que son las relaciones ECONÓMICAS entre Perú y Chile haa??
De seguro este Sr debe ser algun alto ejecutivo que intentaba vender jabon Chileno en el Cuzco.

Que manera tan sutil de demostrar odio no?
Antes de postear Es.tupideces donde no corresponden, seria mejor que fueras a Santiago de Chile y vieras a tus compatriotas orinar día tras día la Catedral, sin que nadie les diga nada, pues ya se asumió que "es parte de sus costumbres", o vieras las noticias de como roban, trafican, como se matan entre ellos y así un sin fin de joyas. -obviamente nadie asume que todos los peruanos son iguales.

Este Sr, de seguro no estaba en sus 5 sentidos, que manera de inflar una "noticia".

Disculpas a la administración y foristas, pero estas cosas de verdad molestan.
En Chile hechos asi ocurren a diario, sin ir mas lejos días atrás en Iquique se detuvo a una pareja de peruanos manteniendo relaciones en un lugar publico, pero estas cosas no dejan de ser una anécdota. Lejos del sentimiento anti-chileno de algunos, mas tino y criterio con lo que queremos exponer, por que por nuestras palabras se nos juzgara y si estas son vacías, pues que queda para el emisor?.

Saludos. fin al O.T.