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Thread: ''Colombia comprará armas a China para el Ejército''

  1. #9
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    si bueno eso es lo que se puede rescatar de Fujimori gracias a su gobierno nos libramos de la lacra del terrorismo almenos en gran parte y bueno si fue en base a leyes y deseciciones drasticas o duras, se mataron a muchas personas de maneras extraoficiales y en contra de los derechos humanos pero es que era la unica forma de eliminarlos o diesmarlos rapidamente y en un periodo de su gobierno se lograron grandes avances hasta loq eu queda ahora de ellos casi nada aunque dicen que se estan reorganizando pero en verdad yo creo que son solo propagandas politcas y que ellos ya no tienen ni tendran canida alguna en nuestro pais.

  2. #10
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    El problema del terrorismo en Colombia es muy complejo, creo que tiene que seguir el ejemplo del Peru.Hay que tener mucho cuidado con el rebrote del terrorismo en el Peru, el gobierno actual tiene que poner mucho interes en lugares de extrema pobreza quiero decir en provincias (Ayacucho) donde surgio el terrorismo y no volvamos a tener el problema de nuevo.
    Saludos

  3. #11
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  4. #12
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    El problema en Perú nunca fue tan complicado como lo ha sido en Colombia por varias razones:

    1. En su época de "esplendor" Sender Luminoso contó entre sus filas con algo más de 5000 combatientes. En Colombia el ELN tiene 4000 y las FARC una cifra de +/- 12000 combatientes. Esto sin sumar a las autodefensas de derecha ilegales a las que las Fuerzas Militares de Colombia también combaten. Estas suman otros 10000.

    2. La financiación del narcotráfico a los terroristas en Colombia es muy superior a la financiación que en sus mejores épocas recibía Sendero y el MRTA. Esto se debe a que estos narcoterroristas manejan gran parte de la cadena cultivo-producción-comercialización. Colombia paso de ser primero una zona de paso del narcotráfico, luego zona de procesamiento pero no de cultivo y por último también zona de cultivo. En Colombia era prácticamente inexistente el cultivo de coca porque los que la cultivan, osea los indígenas, son apenas el 3% de la población total.
    Además del narcotráfico también se financián del secuestro, extorsión y robo.
    En el Perú el posible renacimiento de Sendero se debe a la financiación del narcotráfico al cual se le cobra un "impuesto" por la movilización de la droga y la protección de los cultivos. Sendero no maneja la cadena completa del narcotráfico.

    3. Desición política que en el Perú se tuvo y aquí hasta ahora se está empezando a tener. Esto se evidenció en la aún más escasa inversión militar que por décadas caracterizó al país y que ahora empieza a revertirse.

    4. Colaboración campesina que el Perú se conocen como rondas campesinas y que en Colombia se trato de implementar a mediados de los años 90 con el nombre de Convivir. Estas fueron desmanteladas por algunos incidentes de derechos humanos al poco tiempo de implementadas. Fueron eliminadas por presiones nacionales e internacionales de ONG´S de "derechos humanos" (otra fase de la guerra subversiva: la guerra política y jurídica contra el estado).

    5. Buena parte de los altos cabecillas de Sendero se daban la buena vida en Lima y otras importantes ciudades del Perú. Por eso las labores de inteligencia para capturarlos se facilitaban en gran medida. Una vez capturados los cabecillas, incluyendo a su lider Abimael Guzmán, la organización calló en poco tiempo como un castillo de naipes.
    En Colombia en cambio no se han podido capturar a los grandes cabecillas, ya que estos no se arriesgan a ir a los grandes centros urbanos. Ni falta les hace ya que viven como reyes en la mitad de la selva con el dinero mal habido. Además algunos se mueven impunemente por el mundo sin que nadie haga nada para capturarlos y a pesar de estar en la lista roja de la INTERPOL salvo pocas excepciones.
    Solo se han podido capturar a mandos medios de relativa importancia cuando se aventuran a salir de su escondrijo tropical.
    Tampoco se han podido dar de baja, lease matar, a los "grandes" por los extensos anillos de seguridad que los rodean. Solo se han podido eliminar a mandos medios en combates ya que estos no tienen tanta protección.

    6. Actuación oportuna: En el Perú se actúo rápido y a fondo para erradicar el problema. En Colombia los políticos se durmieron en los laureles y hasta que no se vieron cercados no actuaron. Hay zonas en el país que fueron de completa dominación subversiva por décadas y que hasta hace muy poco están volviendo al poder del estado. Producto de ese abandono estatal en muchas de esas zonas estaba la reserva humana obligada de la guerrilla.

    Hay muchas otras razones para explicar que el conflicto colombiano es como el peruano pero multiplicado por tres.

    Con esto no quiero decir que lo que se vivió en el Perú fue un "paseo de domingo". Al contrario, esos terroristas desangraron al país de una forma inverosímil. Afortunadamente extirparon ese cancer y espero que no lo dejen renacer. Ojala aquí en Colombia podamos a triunfar contra el terrorismo como lo logró el Perú.

    Honor a los muertos en la lucha contra el terrorismo.

    Un saludo desde Colombia.
    Hasta otra oportunidad.

  5. #13
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    1. En su época de "esplendor" Sender Luminoso contó entre sus filas con algo más de 5000 combatientes. En Colombia el ELN tiene 4000 y las FARC una cifra de +/- 12000 combatientes. Esto sin sumar a las autodefensas de derecha ilegales a las que las Fuerzas Militares de Colombia también combaten. Estas suman otros 10000.
    En el Peru los senderistas en armas eran mucho mas, llegaban a 30 mil. La diferencia es que estaban distribuidos por todo el país, no estaban concentrados y no formaban un verdadero ejercito guerrillero con tanta tradicion como en Colombia que son herederos de los bandoleros.

    En verdad, si Colombia quisiera desaparecer las guerrillas lo podria hacer y sin seguri la doctrina americana que es de muy largo aliento y que desangra y ya se vio en otros paises como es que no concluyen.

  6. #14
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    Efectivamente, yo creo que China puede ser un buen proveeddor de equipos al peru:

    1. En lo que respecta a transporte todo terreno, propongo el HMMVe Chino, frente al AYB todo terreno ruso

    2. En lo que respecta a tanques pesados T-98, una combinacion exitosa de T-72, el M1A1 y Leopardo 2.

    Crew: 3
    Weight: 52t
    Engine: 1,200hp (Type 9 or 1,500hp (Type 99) liquid cooled diesel
    Transmission: Mechanical, planetary
    Track: Metallic with RMSh, with rubber-tyred road wheels
    Suspension: Torsion bar
    Radio: Receive/transmit, telephone, laser communications
    Dimension: Length: 11.00m; Height: 2.20m; Width: 3.40m
    Ground Pressure: N/A
    Cruising Range: 450km, or 600km with external tanks
    Speed: Max road 70~80km/h; max off-road 60km/h; average cross-country 35km/h; max swim N/A
    Fording Depths: 5m with snorkel
    Main Gun: Indigenous 125mm smoothbore
    Rate of Fire: 8 rounds/min (autoloader), 1~2 r/min (manual load)
    Elevation/Depression: N/A
    Auxiliary Weapon: One coaxial 7.62mm machine gun; one 12.7mm air-defence machine gun
    Fire Control: Laser rangefinder input, onboard computer, wind sensor, and control panel

    3. El modelo T-59, modernizacion del T-55 ruso con cañon de 125 mm.

    Crew: 3
    Weight: 42.5 tons
    Engine: 1,000hp liquid-cooled diesel
    Transmission: Mechanical, planetary
    Track: Metallic with RMSh, with rubber-tyred road wheels
    Suspension: Torsion bar
    Radio: Receive/transmit, telephone
    Dimension: Length: 10.65m; Height: 2.30m; Width: 3.30m
    Cruising Range: 400km
    Speed: Max road 65km/h
    Fording Depths: N/A
    Main Gun: 125mm smoothbore, 42 rounds
    Rate of Fire: 6~8 rounds/min
    Elevation/Depression: N/A
    Auxiliary Weapon: One coaxial 7.62mm machine gun; one 12.7mm air-defence machine gun
    Fire Control: ISFCS with laser rangefinder input, onboard computer, wind sensor, and control panel

    4. el Blindado PTL02 (China). Cânon de 100 mm o 120 mm. Armas anti tanque o el Blindados Anti Tanque, T-89 8x8, 120 mm

    5. El Cañón Auto propulsado.PLZ45 (Chino), Cañón 155 mm.

    6. El sistema de artillería PLL01 155MM, de fabricación china. Que combina tecnología Austriaca y de Canadá (las mejores del mundo junto con la alemana). La tecnología pudo haber sido tomada del sistema Caesar, consiste en una pieza de artillería calibre 155mm montada sobre un vehículo blindado. Puede disparar de 6 a 8 proyectiles por minuto en fuego sostenido, o 3 disparos en 15 segundos en fuego rápido. El cañón puede desplegarse para disparar en menos de un minuto, y salir de posición de disparo en 30 segundos. Una unidad de 8 vehículos Caesar puede disparar mas de una tonelada de explosivos en menos de un minuto hasta un rango de 40 kms.

  7. #15
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    Economista escribió:

    En el Peru los senderistas en armas eran mucho mas, llegaban a 30 mil.
    ¿Me podría dar, por favor, las fuentes o links de esa información?
    Lo que yo he leído en revistas internacionales, en artículos que trataron el tema del terrorismo en el Perú, es que la cifra llegaba a 5000 combatientes. También lo leí en un libro sobre Sendero Luminoso escrito por un peruano. (Fue hace varios años en una librería. Fué una ojeada muy rápida, leí apenas las primeras tres o cuatro hojas. Desafortunadamente no recuerdo ni el nombre del libro ni el nombre del autor.)

    También escribió:

    La diferencia es que estaban distribuidos por todo el país, no estaban concentrados y no formaban un verdadero ejercito guerrillero con tanta tradicion como en Colombia que son herederos de los bandoleros.
    Aquí en Colombia las guerrillas y los paramilitares también están distribuídos por todo el país. Las FARC, para ser más específicos, tienen lo que denominan Frentes en un número superior a 30 distribuídos por toda la geografía. (Esto no es para llenarse de orgullo).
    Aunque están distribuídos por toda la geografía su centro de gravedad se sitúa en el sur del país, allí donde la vegetación es más tupida, donde hay mayor ausencia del estado, donde está más deshabitado el territorio. Allí es donde han ejercido gran influencia por décadas.

    Pero a pesar de su gran fortaleza económica, las FARC no pueden catalogarse de "verdaderos ejércitos guerrilleros". Las FARC actúan en pequeñas escuadras, nunca enfrentan al ejército colombiano de frente ni plantean luchas de "batallón a batallón". No lo hacen porque saben que no tienen el poder de fuego de un verdadero ejército.
    Entre 1996 y 1998-99 las FARC pretendieron llevar la lucha a niveles de batallón. Estos terroristas se agrupaban en grandes números, se dirigian por la selva hasta llegar a sitios alejados y atacaban a pequeñas guarniciones militares aisladas, como por ejemplo a pelotones que resguardanban torres de comunicaciones. También atacaban a pequeños puestos de policía de municipios remotos. Con esta nueva forma de actuar, las FARC les propinaron a las Fuerzas Armadas de Colombia las mayores derrotas de su historia (incluyendo muchos muertos, obviamente) ya que unos pocos soldados aislados no podían hacerle frente a un ataque de 12 a 18 horas cometido por 500 o más terroristas.
    En esa época prácticamente se podía hablar de ejércitos guerrilleros.

    Luego de estos descalabros el estado colombiano, por intermedio de sus Fuerzas Armadas, repensó la forma en como estaba llevando el conflicto. Entonces se decidió utilizar con gran fortaleza las ventajas estratégicas. ¿Y cuáles son estas? Pues la superioridad económica de cualquier estado sobre un grupo terrorista por muy bién financiado que este se encuentre. Con esa superioridad se procedió a fortalecer otra ventaja que tienen las Fuerzas Armadas sobre su enemigo subversivo: el poder aéreo.
    Se inició así el fortalecimiento de la movilidad aérea de las tropas con la adquisición de grandes cantidades de helicopteros y aeronaves de ala fija. Se creó la Aviación del Ejército que antes no existía. También se adaptaron los cazabombarderos a esta nueva situación, se les colocó la posibilidad de reaprovisionamiento en vuelo, NVG, lanzamiento de bombas por laser, compra de aviones cañoneros llamados "Fantasmas", fortalecimiento de la inteligencia aérea con la adquisición de naves, etc. Con estas potenciaciones y muchas otras más en las 3 fuerzas y en la Policía, ya se podía socorrer, si fuera necesario, a una guarnición o un pueblo muy alejado que estuviera siendo atacado a cualquier hora del día y en las peores condiciones atmosféricas (antes no se podía realizar nada de lo anterior y por eso atacaban y masacraban a un pueblo remoto a su voluntad y por las horas que quisieran).

    Con este cambio, la balanza de los enfrentamientos se inclinó del lado de las Fuerzas Armadas. Las FARC comenzaron a sufrir grandes bajas. En varios enfrentamientos sus muertos superaron el centenar. Ya no podían concentrar grandes fuerzas de 300 o más terroristas sin ser detectados por la inteligencia aérea y por ende bombardeados.

    Todas estas derrotas les llevó a replantear su estrategia y volvieron a la etapa de guerra de guerrillas, osea pequeños grupos haciendo emboscadas por ahí.
    Sin embargo a veces han podido atacar en números relativamente altos de 200 terroristas a algunos pueblos remotos no así a guarniciones militares. Esto ha ocurrido una o máxino dos veces al año en los últimos 4-5 años, osea prácticamente ha desaparecido esta forma de delinquir. Digo que prácticamente ha desaparecido porque en la epoca que va de 1996 a 1998-99 esos ataques eran el pan de cada día.

    Por todo lo anterior es incorrecto decir que en Colombia actualmente hay "ejércitos guerrilleros" con todas las implicaciones que tiene la palabra ejército. Si alguna vez hubo algo que se le pareciese fue a finales de la década de los 90, no ahora.

    Por otra parte, la gran mayoría de países que han exterminado al terrorismo en relativamente pocos años han usado medidas "poco ortodoxas" para conseguirlo. Aquí en Colombia no se puede hacer eso ya que tenemos a toda la comunidad internacional, a todos los defensores de los "derechos humanos" observándonos. Tampoco podemos hacer autogolpes al estilo de Fujimori para tomar medidas radicales. Aquí a nadie se le ha ocurrido eso.


    Hasta otra oportunidad.

  8. #16
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    Hace dos dias atras el diaro Correo menciona la compra de armas x parte de Colombia por un total de 4 mil millones de $$$$....alguien sabe algo al respecto x que mas que busque no encontre nada al respecto

    saludos.

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