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Thread: La Guerra del Medio Oriente

  1. #1385
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    A la fecha ya los F-16 no se atreven a volar por espacio aéreo Sirio, por eso turquia esta desplegando defensas en tierra, no tiene otra forma para intentar detener el avance sirio
    "La más grande emoción del pueblo incaico y la visión más genuina del Cuzco Imperial es el estruendo guerrero de los días de preparación militar y la estrepitosa algazara de la entrada de los Incas victoriosos al Cuzco."

  2. #1386
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    Quote Originally Posted by ChrisBV View Post
    Pues lo que se viene hablando es que el jamming turco sería la verdadera tecnología ET en juego, en el caso de los sistemas despachados por la THK.
    Oiga, que esas tecnologías sólo son accesibles a potencias, dígase EEUU, Israel...



    Sobre los SAMs occidentales, la verdad es que ni en occidente les tienen tmucha fe. A nivel doctrinario, la JUTAN le da más importancia a la aviación de caza.

    Por otro lado y lamentablemente, esta generación de sistemas rusos generó demasiado hype, con gráficos de "analistas de internet" de S400 estacionados en Siria complicando las operaciones en lugares tan lejanos como Italia. De hecho, se llegó a hablar que los S400 eran capaces de negar el uso del espacio aéreo propio del enemigo con su fantabuloso alcance...

    Y hasta ahora, los turcos que están ahí al lado, siguen operando con relativa normalidad...

    Saludos
    Last edited by red_star; 04-03-2020 at 11:29 AM.

  3. #1387
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    Quote Originally Posted by Centinela View Post
    A la fecha ya los F-16 no se atreven a volar por espacio aéreo Sirio, por eso turquia esta desplegando defensas en tierra, no tiene otra forma para intentar detener el avance sirio
    Más que atreverse o no atreverse... este conflicto es complicado. Tu actúas de acuerdo a tus objetivos y los medios que tienes. Si alguien me puede explicar el objetivo turco en este enredo de manera clara, por favor, adelante.

    El tema es que la "tecno ET" turca, en particular el anteriormente vilipendiado AMRAAM, le ha permitido derribar 3 aviones sin exponer sus propios aviones; y sus drones les han permitido incursionar en territiorio enemigo, destruir objetivos, y también perder medios propios, sin afrontar los costos de pilotos hechos prisioneros, como lo tuvieron que pagar por ejemplo los indúes con el piloto de Mig-21 que derribaron los pakistanies.

    Un conflicto enredado como pocos, pero interesante de observar para quienes nos gustan estos temas.

    Saludos

  4. #1388
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    No sabes el objetivo de Turquia? bueno, en resumen el objetivo de Turquia es que las fuerzas de siria se retiren hasta Alepo y que toda esa zona de Idlib sea reconocida como zona neutral y libre de acciones por parte del ejercito Ruso y Sirio.

    Sobre derribos, aqui toma importancia la cantidad de incursiones vs la cantidad de derribos, si la fuerza aérea siria hace 4 incursiones en un mes y le derriban 3 naves entonces tienes un factico 100% de efectividad de las fuerzas defensoras.

    Pero si la aviación siria realiza 15 incursiones diarias y le derribas 4 naves en un mes, es que los atacantes obviamente tiene la ventaja, ya que si bien tiene perdidas están logrando que prácticamente mas del 98% de sus incursiones tengan éxito.

    Ahora, no creo que el gobierno sirio tenga capacidad de realizar tantas incursiones, pero lo que si está demostrado es que las pocas que realiza son muy efectivas ya que están logrando su objetivo, que es repeler el ataque terrorista y posteriormente impulsar el avance propio.

    Y no creo que a los sirios les interese capturar pilotos de F-16 (aunque si seria importante para su propaganda), con que les nieguen presencia a los F-16 en cielo sirio les basta.
    Last edited by Centinela; 04-03-2020 at 11:58 AM.
    "La más grande emoción del pueblo incaico y la visión más genuina del Cuzco Imperial es el estruendo guerrero de los días de preparación militar y la estrepitosa algazara de la entrada de los Incas victoriosos al Cuzco."

  5. #1389
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    Me estaba preguntando por donde vendría el contraataque turco-terrorista y aquí esta la respuesta, la maniobra parece haber sido el ataque a Saraqib de hoy para posteriormente atacar la zona norte de Alepo tomando algunas colinas, dudo que les sirva para una contraofensiva importante ya que las fuerza principal turco-terrorista sigue retrocediendo en Idlib, pero bueno ahi las acciones.

    EN ATAQUE SORPRESA, MILITANTES RESPALDADOS POR TURQUÍA CAPTURAN AL-SHEIKH 'AQIL EN EL NORTE DE ALEPO (FOTOS)
    https://southfront.org/in-surprise-a...rthern-aleppo/

    Mientras tanto las fuerzas sirias siguen capturando mas ciudades en Idlib
    LAS FUERZAS TURCAS ESTÁN EN 'RETIRO TÁCTICO'. EL EJÉRCITO SIRIO RECUPERA MÁS TERRITORIO EN IDLIB ORIENTAL Y MERIDIONAL
    https://southfront.org/turkish-force...outhern-idlib/

    USO ACTIVO DE ATGM POR PARTE DE FUERZAS APOYADAS POR TURQUIA
    Pese a ello no se detiene el avance del ejercito sirio
    https://southfront.org/turkish-backe...ssiles-videos/





    Last edited by Centinela; 04-03-2020 at 12:33 PM.
    "La más grande emoción del pueblo incaico y la visión más genuina del Cuzco Imperial es el estruendo guerrero de los días de preparación militar y la estrepitosa algazara de la entrada de los Incas victoriosos al Cuzco."

  6. #1390
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    Excusas top de la semana, desde la Dimensión Desconocida (juentes pro-rusas surtidas):

    1. Turquía revienta sirios a mansalva porque Rusia le deja.
    2. Los derribos de aviones sirios son posibles solamente porque Rusia notifica su presencia a los turcos.
    3. Los ataques precisos turcos son coordinados con los rusos; Rusia tolera que al-Assad pierda material y hombres para que Erdoğan se sienta bien.
    4. Rusia está dejando a Erdoğan lucirse.
    5. Es alguna especie de jugada maestra de ajedrez estratégico que las limitadas mentes occidentales aún no descifran (porque no entienden la mentalidad rusa).

    Quote Originally Posted by red_star View Post
    El tema es que la "tecno ET" turca, en particular el anteriormente vilipendiado AMRAAM, le ha permitido derribar 3 aviones sin exponer sus propios aviones; y sus drones les han permitido incursionar en territiorio enemigo, destruir objetivos, y también perder medios propios, sin afrontar los costos de pilotos hechos prisioneros, como lo tuvieron que pagar por ejemplo los indúes con el piloto de Mig-21 que derribaron los pakistanies.
    Hay dos formas de ver la cuestión:

    Una, los tipos "son c0bardes", "no se atreven", "atacan de lejos" y "por la espalda", etc. etc. porque "tienen miedo" (a las armas machas, al rusotón, al S300 cuyo circulito en el mapa 2D llega hasta Grecia, etc. etc.).

    Dos, tienen los medios tecnológicos y tácticos para conseguir resultados minimizando riesgos y pérdidas propias.

    Cada quién escoja cuál le gusta más, de acuerdo a su idiosincrasia.

    Saludos
    "Cada mentira que decimos incurre en una deuda con la verdad. Tarde o temprano, esa deuda se paga" - Valery Legasov, 'Chernobyl'

  7. #1391
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    Esto merece ir en la nota surrealista de la semana...

    Al Assad: "Erdogan concentra todos sus esfuerzos en Idlib siguiendo instrucciones de EE.UU."

    "Desde el punto de vista militar, Idlib es ahora la prioridad primordial. Obviamente, Erdogan ha concentrado allí todos sus esfuerzos, por supuesto, siguiendo instrucciones de los estadounidenses. No hay duda al respecto", aseveró Al Assad.
    Obviamente, el gringo malo tiene la culpa. Que EE.UU. y Turquía anden de malas últimamente parece ser una anécdota...

    Saludos
    Last edited by red_star; 04-03-2020 at 01:19 PM.

  8. #1392
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    Bueno los calificativos de quien es "Macho alfa lomo plateado hijo de Zeus" y quien no, es algo que no interesa analizar aquí, ya que aquí lo único que interesa analizar son los hechos, veamos.

    Partiendo de la premisa de que los únicos que tiene todos los datos son los gobiernos de Rusia, Siria y Turquia (lo cual jamas van a hacerlo publico) debemos asumir siempre que a nosotros nos llega la información que ellos liberan, por tanto:

    1.- Bajo el acuerdo de SOCHI todas las partes involucradas tiene la obligación de dar la posición de sus fuerzas, así como las incursiones que piensan planificar, asimismo informar del objetivo de esa incursión y obviamente coordinar acciones para que ninguno sufra bajas colaterales, es decir si el gobierno Turco planea alguna incursión en suelo sirio debe informar las posiciones de sus fuerzas, el objetivo de la incursión, y coordinar acciones con Rusia y Siria para dicha incursión.

    2.- Al momento de que las tropas turcas sufrieron el ataque no habían informado a Rusia de las posiciones de ese convoy que avanzaba mezclado con fuerzas terroristas.

    3.- Al momento del ataque de represalia de Turquia es obvio que los turcos ya tenían las posiciones del ejercito siro, sino todas al menos la mayoría, esas tropas sirias ya habían tomado posiciones dentro del norte de Idlib hace días, y algunas habían sido desplazadas al sur de Idlib para seguir la campaña siria, por tanto, cuando Turquia ataca con drones sabe donde atacar, y a que atacar, dado que el gobierno sirio ya había brindado las posiciones al gobierno ruso y este a su vez se las había informado al gobierno turco, todo bajo el marco del acuerdo de SOCHI en la lucha coordinada que, se supone, tienen esas TRES fuerzas en su lucha contra los remanentes terroristas en Siria.

    Ahora las cosas han cambiado, Turquia prácticamente se ha rebelado ante el acuerdo de SOCHI y va ha su libre albedrio apoyando a los terroristas a diestra y siniestra, así que a estas alturas obviamente aquí hay una guerra no declarada entre Turquia y Siria, y no creo que el gobierno de Siria este con ánimos de autorizar que se brinde a Turquia las posiciones de sus fuerzas y tampoco creo que Rusia este dispuesto a dárselas al gobierno de Turquia.

    Asi que, como bien dijo DOORMAN hace mucho, aquí Turquia aprovecho el efecto sorpresa y no creo que tenga otra oportunidad de contar con tanta información como contaba antes.

    Ya que parte de ese efecto sorpresa que tuvo Turquia para su ataque "demoledor" es que las fuerzas sirias deben haber estado confiadas de que no se atacaría a fuerzas que están siendo desplazadas bajo el acuerdo de SOCHI, y que bajo las reglas de ese acuerdo lo único que habían hecho es atacar a fuerzas terroristas.

    SOBRE LOS F-16

    Dato importante que los sirios les hayan negado el cielo a los turcos con sus "radares 2D", la táctica empleada por los turcos es validad (blancos de oportunidad desde cielo turco) , no veo para que van a arriesgar naves que al final pueden mermar la moral de sus fuerzas, basta que tengan la mala suerte de que un ave impacte y provoque un daño en la nave (en cielo sirio) que haga que se estrelle para que la propaganda siria empiece a usarlo a su favor, así que de momento ante el peligro latente de derribo (no solo por una avecilla despistada sino por algún sistema de defensa sirio) es obvio que los F-16 operen desde cielo turco.

    Supongo que se animaran a alguna incursiones furtivas apenas tengan emplazados sus sistemas HISAR-O con radar 3D, y si ven que resulta seguro poco a poco se animarán a nuevas incursiones en cielo sirio, ya veremos.

    De momento lo que podemos deducir es que los F-16 no se animan a explorar la capacidad CAS ya que no se ha reportado ese tipo de acciones por parte de la aviación turca, al menos no ninguna que sirva de apoyo real ni siquiera a sus propias fuerzas, y seguido los F-16 turcos les tiene un poco de respeto a los sistemas de defensa siria, al menos de momento.
    Last edited by Centinela; 04-03-2020 at 02:29 PM.
    "La más grande emoción del pueblo incaico y la visión más genuina del Cuzco Imperial es el estruendo guerrero de los días de preparación militar y la estrepitosa algazara de la entrada de los Incas victoriosos al Cuzco."

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