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Thread: La Guerra del Medio Oriente

  1. #1393
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    Quote Originally Posted by red_star View Post
    Más que atreverse o no atreverse... este conflicto es complicado. Tu actúas de acuerdo a tus objetivos y los medios que tienes. Si alguien me puede explicar el objetivo turco en este enredo de manera clara, por favor, adelante.

    El tema es que la "tecno ET" turca, en particular el anteriormente vilipendiado AMRAAM, le ha permitido derribar 3 aviones sin exponer sus propios aviones; y sus drones les han permitido incursionar en territiorio enemigo, destruir objetivos, y también perder medios propios, sin afrontar los costos de pilotos hechos prisioneros, como lo tuvieron que pagar por ejemplo los indúes con el piloto de Mig-21 que derribaron los pakistanies.

    Un conflicto enredado como pocos, pero interesante de observar para quienes nos gustan estos temas.

    Saludos
    Los F16 disparan sus Amraam desde su territorio, contra aviones sirios, que según trasciende no cuentan con medidas EW. Si Siria se baja un F16 en territorio turco con un Pechora o S300, sería el motivo perfectonoara que Erdogan pida a la OTAN entrar, que dicho sea de paso, está solo, Grecia ya bloqueo apoyo al pedido de Turquia de insmicuir a la OTAN, y EEUU, ya manifesto que no va a participar en la campaña turca en Siria.
    saludos,
    Hay hombres que luchan un día y son buenos; hay otros que luchan un año y son mejores; hay otros que luchan muchos años y son muy buenos. Pero están los que luchan toda la vida y esos son imprescindibles. Bertolt Brecht

  2. #1394
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    El loco de Erdogan llevando "refugiados" a la frontera griega en buses. Macron ya acuso a Erdogan de usar estos migrantes como "armas".

    La unica forma de terminar con esta locura es una revolucion de primavera turca en contra de Erdogan.

    age11
    "You’ll take my life but I’ll take yours too" The trooper, Iron Maiden

  3. #1395
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    Quote Originally Posted by albaz View Post
    Los F16 disparan sus Amraam desde su territorio, contra aviones sirios, que según trasciende no cuentan con medidas EW. Si Siria se baja un F16 en territorio turco con un Pechora o S300, sería el motivo perfectonoara que Erdogan pida a la OTAN entrar, que dicho sea de paso, está solo, Grecia ya bloqueo apoyo al pedido de Turquia de insmicuir a la OTAN, y EEUU, ya manifesto que no va a participar en la campaña turca en Siria.
    saludos,
    Ni la OTAN va ayudar a Turquia en alguna aventura del aspirante a Sultan, ni creo que Rusia se atreva a atacar a Turquia ya que este comercia con Rusia por varios miles de millones de dolares al año.
    Aquí lo único que cabe es que tanto Trump como Putin se desagan de este maniático así sea mediante un golpe de estado, caso contrario va a tener al mundo de un hilo pues su próximo paso es construir armas nucleares.

    Saludos

    P.D. Un articulo interesante acerca de los derribos: https://www.defenseworld.net/news/26...s#.XmAw9qhKjIU

  4. #1396
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    La interoperatividad mediante enlace de datos es importante pero al igual que cualquier sistema tiene sus bemoles, en general una operación exitosa convergen muchos factores equipo, clima, pilotos, naves, geografía, centro de mando, planificación y hasta el saber aprovechar oportunidades inesperadas o el no saber aprovecharlas.

    No solo se puede ver la importancia de todos estos factores en este incidente sino también en el incidente entre Pakistan y la India por ejemplo, en donde prácticamente se enfrentaron los dos sistemas de intercambio de datos, y dos tácticas de combate combinando datos e información compartida entre cazas, puesto tierra y AEW de ambos bandos.

    Volviendo a Siria, se reporta por ejemplo que al igual que el derribo de los dos dos Su-24 se derribo un UAV de Turquía, pero los turcos se lo atribuyeron alegando que era una nave siria, cuando en realidad los turcos habían derribado su propio UAV.

    Después se tiene por ejemplo el derribo del L-39, y luego se tiene notas de que varios misiles fueron evadidos.

    En general las naves de Siria son naves desfasadas y de menores capacidades que un F-16, así que no hay que emplear mucha ciencia para evaluar que la mayor ventaja la tiene la fuerza aérea turca a comparación de la siria en cuanto a naves modernas.

    Igual pasa con las fuerzas de tierra, lo mas moderno lo tiene el ejercito turco comenzando por los M60-T y siguiendo con los Leo2A4 si los comparamos con los T-72 Sirios, inclusive el M60-T tiene mayor blindaje que el T-90A en la torreta. La ventaja siria (si se le puede llamar de algún modo) es en los sistemas LWS y el tipo de blindaje, ya que se han reportado mas M60-T que T-90A impactados por ATGM, y de los pocos T-90A impactados se ha visto que han resistido mejor que los M60-T, los Leo2A4 ya es historia conocida.

    Volviendo a los cazas, si bien es cierto que las incursiones contra los Su-24 y el L-39 se pueden declarar como exitosas también es cierto que mas parecen blancos de oportunidad pero sin un efecto gravitante ya que las incursiones de apoyo a las fuerzas de tierra por parte de la fuerza aérea siria no han cesado, es mas han continuado y hasta han proporcionado apoyo importante en Saraqib.

    Asi que las capacidades de los sistemas AEW + F-16 empleando data linck-16 sumado a AIM 120 no le ha brindado una ventaja táctica a Turquia, y los sistemas EW no han mermado la precisión de las misiones CAS.

    Por tanto me parece que si Turquia pretende seguir con su campaña debe apostar a que sus sistemas HISAR-O y HISAR-A cumplan con la tarea para la que fueron diseñados, ya que Rusia no ha dicho que va a impedir que los cazas turcos ingresen a cielo sirio lo que ha dicho es que no se hace responsable y si hace hincapié en que Turquia debe asegurarse de no atacar unidades rusas, lo cual se puede interpretar de muchas maneras.

    Si los sistemas HISAR-O y HISAR-A hacen su trabajo (al menos lo que dice el brouchure) es obvio que Turquia podría lograr avances usando la metodología empleada contra los Su-24 y el L-39, ya que iría mermando la capacidad de la fuerza aérea siria, dado que lo mas moderno de Siria lo tiene desplegado para prevenir incursiones SEAD por parte de Israel. Asi que Siria realmente estaría en problemas si es que los F-16 pueden realizar incursiones desde Turquia pero con un paraguas que le sea proporcionado desde Idilb.

    Pero ahí Turquia también tendría la disyuntiva de que Rusia dotaría a Siria de equipos cada vez mas modernos para defender su frontera con Turquia. Asi que este 5 me parece que las negociaciones entre Rusia y Turquia por el tema Idlib van a estar muy interesantes.

    En estos momentos Turquia tiene la disyuntiva de que esta huerfano de aliados en occidente y tiene que blindar sus frontera sur contra las YPG ademas de salvar la cara ante lo mal que va esta campaña, es un socio importante para Rusia (no confundir socio con aliado), seguido Siria ya ha dicho que le extraña que se estén pelando, así que, veremos que negocian.

    La particularidad con Erdogan es que tiene le ego muy grande y quiere presentarse como que es el maestro en toda esta estratagema, lo cual es manejable, basta con retorica conjunta que lo puede dejar como el gran iluminado que logro la paz en esa zona, el problema es que Erdogan piensa que eso le da derecho a exigir cosas en vez de negociarlas, en eso se parece a Trump.

    Pones a esos dos juntos en un cuarto cerrado a yas a ver a dos cabras de monte chocando cabezas para ver quien tiene derecho a pasar primero la puerta.
    Last edited by Centinela; 04-03-2020 at 08:53 PM.
    "La más grande emoción del pueblo incaico y la visión más genuina del Cuzco Imperial es el estruendo guerrero de los días de preparación militar y la estrepitosa algazara de la entrada de los Incas victoriosos al Cuzco."

  5. #1397
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    Putin y Erdogan encuentran soluciones a la crisis en Idlib



    https://southfront.org/putin-and-erd...-0001-march-6/

    El presidente ruso, Vladimir Putin, anunció que ha negociado un acuerdo para resolver las tensiones en curso en la provincia de Idlib con su homólogo turco, Recep Tayyip Erdogan. Los dos países acordaron después de conversaciones "incómodas pero productivas" que no deberían reducir sus esfuerzos en la lucha contra el terrorismo.

    El presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, declaró que su país enviará fuerzas adicionales a la provincia de Idlib en virtud de un nuevo acuerdo con Rusia, pero que el estado de la Operación Spring Shield de Turquía se "cambiará". Erdogan agregó que a partir de la medianoche del 5 al 6 de marzo se establecerá un régimen de alto el fuego en Idlib para las fuerzas turcas y sirias. Al mismo tiempo, el presidente turco dijo que el ejército se reserva el derecho de responder a cualquier acción de las fuerzas sirias.

    Incluye los siguientes elementos:

    El cese de todas las hostilidades a lo largo de la línea de contacto existente desde la medianoche del 6 de marzo ;
    Rusia y Turquía crean un corredor de seguridad de seis kilómetros de largo al norte y al sur de la autopista M-4 en Siria
    Rusia y Turquía acordaron el 15 de marzo comenzar patrullas conjuntas a lo largo de la autopista M-4 en Siria.
    Last edited by Centinela; 05-03-2020 at 01:56 PM.
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  6. #1398
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    Ufff!!!

    Se les soltó la cadena a mis paisanos. ...



    Lo cierto que el Sultán Erdogan(nazi style)ya asumió que la región de Idlib es parte del antiguo imperio Otomano,por tanto, quiere quedarse con la región y correr su frontera aprovechándose del caos.

    Hay que recordarles a los paisanos que......Rusia ,Turquía, USA e Israel tienen un acuerdo de no agresión !!!!. Y en caso de un ataque ,avisar con minutos de anticipación a los rusos (Israel ) para que las defensa A A No actuen.

    También hay que recordarles a los paisanos que ,la base aérea rusa de Lakatia de Hmemeim, ha perdido la cuenta cuantas veces a repelido ataques de drones y misiles rebeldes y terroristas desde Idlib....Todos neutralizados con 100%de éxito.

    También no olvidar que ,después del ataque turco a fuerzas sirias sin cobertura aérea,,a los días siguientes hizo lo mismo con drones y los ataques fueron todos neutralizados...Y los sirios siguieron recuperando lo perdido..... y siguieron conquistando más terreno a los "rebeldes" y turcos. ...Al final , terroristas y turcos replegandose.


    Siendo que Turquía tiene todas sus fuerzas intactas.


    Y lo cierto que en tierra y en combate urbano, el EAS es muy superior.

    D...
    Last edited by DOORMAN; 05-03-2020 at 04:52 PM.

  7. #1399
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    Este es el mapa de Distensión de Idlib:




    Y según el diario El Hocicon (pobre pero honrado) Los turcos comerían su rabia con los kurdos en lado Este De la frontera de Siria.

    Los cuales los kurdos los están esperando gustosos.

    D...

  8. #1400
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    Default Tekno ET (Es Turka)

    Quote Originally Posted by ChrisBV View Post
    La excusa más estrambótica que vengo leyendo a la fecha en blogs es que una cosa así "solo puede entenderse" (sic) como parte de algún acuerdo entre Rusia y Turquía - es decir, los turcos están reventando tanques, aviones, helicópteros, antiaéreos y militares sirios a mansalva porque Rusia lo permite.

    Es mejor interpretar a los rusos como crueles y el peor aliado del mundo que reconocer que sus sistemas no están funcionando tal cual decía el brochure. Arma macha mata Putin sin camisa.

    Según este analista, el Gobierno de EE.UU. consideraría las siguientes pérdidas reportadas por el gobierno turco como acertadas:


    Si eso fuera correcto, entonces da más o menos lo mismo que Rusia siga enviándole material a Bashar al-Assad; a ese ritmo de pérdidas, lo que sea que esté llevando ese Ropucha sacado de novela de Tom Clancy termina pulverizado en una semana.



    Pues lo que se viene hablando es que el jamming turco sería la verdadera tecnología ET en juego, en el caso de los sistemas despachados por la THK.

    Saludos
    Este post de Chris paso sin respuesta de los rusofilos



    135 tanques, 86 piezas de artilleria ,, ok,, supongamos es la mitad y se los bajaron a puro drone.
    Los Su-24 ahora son obsoletos ? come on!,,, sigo esperando por los s-300 y 400, 401 que negavan las incursions aereas a cielo sirio (desde Alaska hasta la Patagonia )


    La chalupa que trae mas tanques obsoletos ,,, solo carga 30 o 35 y otros carros osea que,,,,, tienen para rato remplazar toda esa chatarra destruida.

    Los rusofilos no han podido dormir de la ansiedad .



    Mikoyan
    Last edited by Mikoyan; 05-03-2020 at 05:08 PM.
    "We want you, Peru"

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