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Thread: Fragatas Lupo/Modernizaciones Posibles

  1. #9
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    El contrato venezolano fue bastante honeroso, creo que era por unos 300 millones de dolares, lo que no se sabe con exactitud es cuanto de ese monto correspondio verdaderamente a la modernizacion y cuanto se fue en la recuperacion de esas unidades, toda vez que estaban bastante "matadas" y que todo se realizo con mano de obra norteamericana lo cual evidentemente encarece todo respecto a precios regionales, ademas ue hubio transferencia de tecnologia asociada a ese contrato para que los astilleros venezolanos puedan enfrentar los refits de sus 4 FFG restantes.


    En el caso de evaluar una posible modernizacion de las FFG Carvajal y Lupo pensaria en que seria correcto pensar en reemplazar el RAN-10S en al menos las 3 Carvajal (una ya porta el LW08 que le debe dar mejores prestaciones que el RAN-10S) pero eso si guardaria al menos dos de esos radares por si despues me son utiles para equipar algun otro buque (OPV? anfibio?) tambien seria basico cambiar los equipos de ESM/ECM, alli si trataria de extender la solucion a las seis fragatas, en ultimo caso podria pensarse en algun equipo "modular" o que sea una "familia" para asi poder tener un grupo de FFG (minimo 3 diria) con un equipo "full" mientras que el resto tendrian el mismo sistema pero en su version "basica" siempre y cuando esta ultima sea aun capaz y que ademas se pueda aplicar es version "basica" a las corbetas, las cuales tambien necesitan una solcuion en ese aspecto y se mantendria una cierta comunidad logistica/entrenamiento de esa "familia" de equipos de guerra electronica. los lanzadores de chaff podrian cambiarse dependiendo de ese "paquete" porque a veces son sistemas asociados y es mas facil cambiar que adaptar, en ese caso supongo que los Sclar podrian ir a las corbetas u otros buques.

    Ademas de eso pensaria (ojo todo es mi opinion) en renovar al menos parcialmente los directores de tiro, ahorita tenemos 2 RTN-10X para Aspide y 127mm + 2 RTN-20X para Dardo en las Carvajal y en las Lupo 1 Mk-95 para Aspide, 1 RTN-10X para 127mm y 2 RTN-20X para Dardo, pensaria que los RTN-10X de proa en las 6 FFGs podrian quedarse, siempre y cuando se actualizen con algun sensor electrooptico complementario (como sucede con las Lupo) pero si reemplazar -al menos- los 4 RTN-10X de las Carvajal usados en dirigir el fuego de los Aspide, lo mas "logico" seria pensar en RTN-30, de ser posible extender este a las 6 FFG o tener algunas que posean 2 RTN-30 reemplazando tambien al RTN-10X, en ese aspecto de SAMs compraria los kits de upgrade de Aspide a Aspide2000 lo cual mejoraria la capacidad de defensa AAW. En el caso de los Dardo/RTN-20 pensaria en modernizar los directores de tiro y de ser posible los montajes o cuando menos la municion para asi mejorar su efectividad, si se concreta la modernizacion a SuperDardo seria bastante bueno porque se duplicaria el volumen de fuego y si encima se pone municion mas moderna y un FCS mejorado pues quedaria OK.

    En el caso de ASW concentraria el esfuerzo en los helos, que es un programa aparte, en las fragatas mmmm, talvez le cambiaria el sonar de casco a un par de Carvajal.

    Sobre helos pensaria en extender la cubierta de las 2 Carvajal restantes, aprovechando el periodo que pasarian en dique durante su modernizacion (la extension no seria tan costosa) pero ademas pensaria en poner un sistema de captura de helos para un anaveaje mas facil, lo mas facil y menos costoso seria el sistema de gancho y grid. se podria pensar en que dos se especializen realmente en usar el SeaKing y en ese caso se hagan cambios mayores, sacando los montajes Dardo y reinstalandolos mas adelante (tendrian que ser Carvajal) y construyendo un nuevo hangar mas grande, reduciendo el numero de Otomat a 4 o mudando los 4 de popa hacia proa via la adopcion de nuevos contenedores aligerdos que permiten montar 2 Otomat en cada rampa de lanzamiento.

    En sistemas de armas, ya mencione Dardos y Aspides, el cañon no lo tocaria aunque a mediano plazo miraria los desarrollos de municion de 127mm guiada, talvez post2010 sea viable, se deberian modernizar los Otomat, lo logico seria asumir el paquete MkIIblockIV.

    Saludos

    Cesar

  2. #10
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    Joseph te refieres a la foto del Guisee golpeado con un misil en el foro FFAAs??? estas viendo mal, el impacto es en el costado del buque, debajo de la superestructura......y ese buque fue impactado por un MM-38 asi que nada de trepadas, etc. revisa bien ese dato.

    Sobre el seeker, este se enciende estando a unos 7Km del punto estimado del blanco, pero tiene un alcance de unos 12Kms.


    Aca la foto en cuestion (ojala que salga)

    [img]http://groups.msn.com/isapi/fetch.dll?action=MyPhotos_GetMBPhoto&ImageID=nDQAA ABoD2w*grF7A0Hlj4xEbtrO8E*1F*S2YjbMJDX8[/img]

    Saludos

    Cesar

  3. #11
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    CesarAugusto

    Aca la foto en cuestion (ojala que salga)

    no salio


    ENDI

  4. #12
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    pero eso si guardaria al menos dos de esos radares por si despues me son utiles para equipar algun otro buque (OPV? anfibio?)
    Cesar,

    Muy bien jugado.

    Alguna posibilidad - a ojo de buen cubero - de incluir directores de tiro y OTO 40/70

    Saludos,
    [img]http://www.danasoft.com/sig/SistemaOperativo.jpg[/img]

  5. #13
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    a ver si ahora si sale...

    [img]http://groups.msn.com/_Secure/0PwDvApMR2g8c2paSWzCBL8bzD3L4X!AWp!HmVYpMZuNXH*PNW 3SZMqNNL1vLtePvdXdCyac6eJEDzI0yYCeygotk3bIfXn*u/34.jpg[/img]

    Tititaco, sobre los radares pensaba porque en el futuro podrian servir para otras funciones, sobre montajes Dardo, pues cuando el ferre y Grau se vallan de baja van a quedar 4 alli flotando, directores de tiro podrian darse en la medida que se modernisen buques, se me ocurre que si por ejemplo se modernizan las corbetras podrian liberarse directores de tiro, pero en todo caso habria que pensar en eso como una posibilidad, no estoy diciendo que sea algo "definitivo" o "inminente" ahora que escribo se me ocurre que podria asociarse el dardo a un director optronico, total no necesariamente se usaria de CIWS sino como arma "principal" del buque para hacer fuego de advertencia.

    Saludos

    Cesar

  6. #14
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    Haber. deja ayudart un poco Cesar



    Tomando el tema de las Lupos,..

    Ya que van a tener 8, seria muy mala idea, en vez de hacerlas tan multirol. hacerlas especificas en algunas funciones???? digo, ya que por su escaso tamaño, veo dificil que se le pueda meter mucho equipo.. pero si se dedican a funciones puntuales.. la cosa cambia...

    Por ejemplo

    2 Lupos especializadas es AAW
    4 ASW
    2 Multirol...

    Asi a esas 2 lupos para defensa aerea, se le podria quitar el hangar, y ponerle.. algun sistema antimisil de zona??

    Suena lindo xDDDD
    Sorry por lo poco productivo de mi post.. pero en temas navales.. soy nulo Más si se trata de flotas de otros paises..
    Saludos

  7. #15

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    Hola...
    Joseph te refieres a la foto del Guisee golpeado con un misil en el foro FFAAs??? estas viendo mal, el impacto es en el costado del buque, debajo de la superestructura......y ese buque fue impactado por un MM-38 asi que nada de trepadas, etc. revisa bien ese dato.
    Cesar...solo citaba un foro...no son conclusiones mias...
    Saludos
    Joseph Porta

  8. #16
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    Joseph son malas interpretaciones tuyas porque en ese foro son bastante especificos en decir que fue un MM-38 y NO un Otomat ademas que eso de que el misil habia hecho una trepeda e impactado desde arriba es completamente conclusion o al menos "interpretacion" tuya porque en ese foro no se dijo nada de eso en su momento y fueron bastante claros que esa foto era de un lanzamiento de Exocet............ ademas la foto es bastante clara, el misil da en el costado del casco, debajo de la superestructura no veo de donde sacas eso de la trepada o de que halla sido un Otomat.

    Saludos

    Cesar

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