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Thread: Corbetas clase Velarde (PR-72P): Historial, Modernizacion y futuro

  1. #17
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    Hola a todos...

    Un tema muy importante al momento de hacer posibles refit o Upgrades son lo años que tienen estan naves y el margen de vida remanente que les queda.

    Tengo entendido que el casco de misileras o corbetas sufren mucho debido a la alta velocidad con que navegan y a veces, segun el estado del mar, es mayor traumatismo del casco.Por ello el deteriodo rápido que sufren en su vida de operación.Uno de los motivos mas importante porque se dieron de bajas las otras SAAR con que contaba la Ach hace un tiempo.


    Saludos...

  2. #18

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    Quote Originally Posted by DOORMAN View Post
    Hola a todos...

    Un tema muy importante al momento de hacer posibles refit o Upgrades son lo años que tienen estan naves y el margen de vida remanente que les queda.

    Tengo entendido que el casco de misileras o corbetas sufren mucho debido a la alta velocidad con que navegan y a veces, segun el estado del mar, es mayor traumatismo del casco.Por ello el deteriodo rápido que sufren en su vida de operación.Uno de los motivos mas importante porque se dieron de bajas las otras SAAR con que contaba la Ach hace un tiempo.


    Saludos...
    si son pintadas con el material adecuado, mantenidas correctamente las juntaras para evitar la corrosion, no tendrian porque sufrir grandes daños.
    pero un casco dañado por otros factores ya pierde toda fiabilidad.

  3. #19
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    Cordiales Saludos Sres. Foristas de PeruDefensa.com

    Sr. Parzifal mantengase atento a sus mensajes privados.

    ATTE.

    Mod2
    Last edited by Mod2; 05-01-2008 at 10:11 AM.

  4. #20
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    Quote Originally Posted by MATOS View Post
    Las PR-72, ya he posteado cuales serian buenas modernizaciones, y las vuelvo a repetir:

    -cambiarles los MM-38 por MM-40 Block-II
    -instalarles el Phlaanx o AK-630 (incluiria nuevo radar de tiro)

    opiniones

    salu2!
    1- MM-40 B 2 o ( 3 si fuese posible)

    2-Simbad francés (misil antimisil Mistral con dos bocas de fuego, de poco peso, relativamente barato y simple de instalar)

    3-Modernizar sistema de Guerra Electrónica ( Mage, CME activo y pasivo)

    Saludos.
    vis unitas fortior

  5. #21
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    Pensando las Corbetas a Futuro.

    La definición que me gusta de Corbeta es la que dice que estas son buques destinados a complementar a las fragatas. (ASuW, ASW, escolta y control del mar). Es decir, un equipamiento similar a las Fragatas en buques que no son oceánicos.

    Las PR72 son misileras (PR = Patrullera Rápida) que por necesidad son desplegadas en alta mar. Con nula capacidad ASW. Sin embargo, las modernas corbetas poseen desplazamientos entre 1800 ton y 2000 ton. ... ¡¡Similar a nuestras Lupo!!

    Propuesta:

    1. Incorporemos mínimo dos o cuatro nuevas fragatas (Maestrale, F122, Meko) formando un grupo de batalla "blue water".
    2. "Cascadeemos" un grupo de cuatro Lupo (económicas) para cumplir a cabalidad las labores de una "corbeta pesada".

    Ventajas:

    (a) Conformamos un Grupo Oceánico de Batalla A1 (con las nuevas fragatas + las Carbajal modernizadas)
    (b) Mantenemos en nuestras costas un grupo de Lupo para desarrollar las tareas de una auténtica corbeta: ASuW, ASW.

    Ahorro:

    1. Las Lupo tienen el armamento idóneo instalado (Otomat, Aspide, torpedos) + un helo ligero apropiado para esta tarea.
    2. No hay necesidad de cortar, soldar, integrar ni asimilar nada nuevo en las CCMM.
    3. Los costos de operación de las dos nuevas fragatas se cubren con el reemplazo de las seis Velarde.
    Last edited by Wolfman; 07-01-2008 at 12:49 AM.
    Saludos cordiales,
    Wolfman

  6. #22
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    Question ¿Que tiene de malo el Twin Forty?

    Hola a todos! Sigamos con el tema!

    Quote Originally Posted by MATOS View Post
    Las PR-72, ya he posteado cuales serian buenas modernizaciones, y las vuelvo a repetir:

    -cambiarles los MM-38 por MM-40 Block-II
    -instalarles el Phlaanx o AK-630 (incluiria nuevo radar de tiro)

    opiniones

    salu2!
    Pregunta: ¿Porque están en contra del Twin Forty? ¿Por que lo quieren cambiar por un Phallanx o un por un AK-630? La candencia de tiro no es lo único que importa en un sistema CIWS, en otras palabras: No por que dispare mas rápido que un Twin Forty significa que es mas efectivo en contra de un SSM, no tengo nada en contra del AK-630 pero no veo que sea prioritario cambiarlo, y cambiar su director de tiro (el Castor II es excelente). Los Twin Forty disparando munición con espoletas de proximidad es muy efectiva no solo contra SSMs sino contra aeronaves y amenazas no convencionales. Lo que las corbetas necesitan es remotorizar las que faltan, modernizar o cambiar el radar de búsqueda (existe un proyecto de mejora para el Triton, seria interesante debatir acerca del mismo), mejorar el ESM y sobre todo dotarlas de lanzadores de chaff, que es lo que realmente les hace falta.

    Quote Originally Posted by blackjack View Post
    ...
    2-Simbad francés (misil antimisil Mistral con dos bocas de fuego, de poco peso, relativamente barato y simple de instalar)
    ...
    Saludos.
    Blackjack... ¿Por que quieres cambiar esto?



    Un arma excelente, confiable y plenamente asimilada por la MGP, por esto:



    ¿Te puedo preguntar PORQUE? Es decir, las Velarde ya tienen lanzadores MGP-86 para misiles Igla (que es básicamente lo mismo que el Sadral, pero menos sofisticado), si me dices que quieres complementar a las piezas de 76 y 40 mm con el Sadral (la fuente de la foto es MBDA, por si acaso) podría ser... ¿Pero reemplazar al Twin Forty con un lanzador Sadral (ni siquiera el Tetral que trae mas misiles)?

    La verdad no entiendo.

    Saludos!

  7. #23

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    Quote Originally Posted by Wolfman View Post
    Pensando las Corbetas a Futuro.


    Ahorro:

    1. Las Lupo tienen el armamento idóneo instalado (Otomat, Aspide, torpedos) + un helo ligero apropiado para esta tarea.
    2. No hay necesidad de cortar, soldar, integrar ni asimilar nada nuevo en las CCMM.
    3. Los costos de operación de las dos nuevas fragatas se cubren con el reemplazo de las seis Velarde.

    Asu compadre, tu si que fuiste con el machete

    Me gusto tu idea de la flota 1, 4 fragatas pesadas mas 4 Lupo full modernizadas (y sin sacrificar su rol multiproposito) seria lo ideal, pero a la flota 2 tal vez la complementaria con 2 Lupo y probablemente 4 corbetas si no fuera posible tener las 6.


    Saludos
    El hecho de ... no implica que ...

  8. #24
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    Ese operador de Simbad (ese es un Simbad no un Sadral) las veria negras si esta en su posicion de tiro cuando disparen un Exocet de su buque, vean en el background la ubicacion del contenedor de Exocet y saquen su cuenta lo cerquisima que tendria al misil en plena aceleracion inicial supongo que por precaucion minimo usara lentes oscuros no?

    El Sadral es esto:


    Un lanzador automatizado sextuple de Mistral con canal optronico.

    Sobre las corbetas, me parece demasiado deshacernos de las seis, en especial porque las labores costeras podrian desarrollarse de forma mas efectiva con algunas corbetas, diria en todo caso que deberia pensarse en mantener no seis sino 3 o 4, esta reduccion en favor de una fragata adicional, lo ideal seria tener 9 o 10 FFGs (digamos 2 Maestrale y 7/8 Lupo/Carvajal) ademas de 4 corbetas.

    Saludos

    Cesar

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