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Thread: Su-30MK2 de segunda mano

  1. #1
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    Exclamation Su-30MK2 de segunda mano

    http://www.eluniversal.com/2008/02/2...s_722729.shtml

    La empresa rusa Roxoboronexport ha sido acusada de vender aviones de combate de segunda a Argelia, Siria y Venezuela, según la publicación suiza Military Procurement Internacional (MPI).

    En su escrito titulado "Roxoboronexport vende carnero disfrazado de cordero", aseguran que la Fuerza Aérea venezolana "ha descubierto, para su consternación, que los Sukhoi-30 entregados a la fecha, han venido de los lotes que previamente había rechazado el Estado Mayor de China". "La Aviación venezolana está exigiendo una explicación", refieren.

    En 2007, Argelia devolvió a Rusia 15 aviones MIG-29 al descubrir que todas sus "nuevas" unidades eran de segunda mano y el fuselaje había sido fabricado 15 años atrás. Como resultado de ello, el gobierno de Argelia rompió todas las relaciones con Roxoboronexport en octubre del año pasado.
    De MPI:

    Rosoboronexport selling “mutton dressed as lamb”

    Russia’s arms export agency Rosoboronexport has been accused of selling fighter aircraft that are “mutton dressed as lamb” to Algeria, Syria and Venezuela.

    On July 25, 2006, President Hugo Chavez ordered 24 Sukhoi Su-30 MKVs for the Venezuelan Air Force (AMV), with an option on 12 more. Of these, 14 have now been delivered. But the AMV has discovered, to its dismay, that the Su-30MKVs so far delivered have come from batches that had previously been refused by the Chinese PLA General Staff. The AMV is demanding an explanation.

    Syria, for its part, has ordered 14 MiG-29SMTs. New-build MiG-29SMTs are manufactured only at RSK MiG’s Voronin Production Centre. But it appears that the aircraft for the Syrian Air Force are coming in stead from the Sokol plant in Nizhny Novgorod, which has the capability only for modernisation of existing MiG-29s. The basic aircraft are therefore second-hand.

    But, according to French newsletter TTU, it is Algeria which has been the hardest hit and which has reacted most strongly. The country has ordered 30 MiG-29SMTs and six two-seat MiG-29UBTs for its Air Force, plus a further 36 fighters on option.

    And the Algerian Air Force discovered in summer 2007 that all its “new” MiG-29SMTs were coming from Sokol and were, in fact, based on 15 year-old airframes.

    As a result, the Algerian Government broke off all relations with Rosoboronexport in October 2007. According to one source close to the dossier, “If Moscow, or President Putin, did not realise MiG’s subterfuge and they fail to correct it, then Algeria will look to the West. As will Syria.” © DAPSS S.A., 2008, Switzerland

  2. #2
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    según la publicación suiza Military Procurement Internacional (MPI).
    El rollo de Argelia es harto conocido. Aparte de la publicación que denuncia el hecho, ¿existe algún pronunciamiento oficial de la Fuerza Aérea Venezolana, una denuncia formal del gobierno venezolano o algo parecido?

  3. #3
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    Quote Originally Posted by Fulcrum View Post
    El rollo de Argelia es harto conocido. Aparte de la publicación que denuncia el hecho, ¿existe algún pronunciamiento oficial de la Fuerza Aérea Venezolana, una denuncia formal del gobierno venezolano o algo parecido?
    Realmente eh buscado pero no hay pronunciamiento de la FAV pero otras de foros (creo que son de nacionalidad venezolana) dijeron que ese tema ya es viejo

    http://www.noticierodigital.com/foru...2d51752d770c52

    pero como dices hay que esperar un pronunciamiento oficial de la FAV, pero le convendría a Chavez un pronunciamiento si en el supuesto de comprobarse que esos aviones son de segunda?

  4. #4
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    Los Su-30 venezolanos son tambien aparatos nuevos, fabricados -en parte- con componentes existentes en stock, su situacion es menos dramatica que la de Argelia considerando que las piezas de stock mencionadas no son tan 'antiguas' como las de Argelia, sino que provienen de lotes producidos un par de años antes de la firma del contrato y -como en el caso de Argelia- en ningun momento esto complica la situacion tecnica de la aeronave, toda vez que el fabricante garantiza el ciclo de vida completo del avion, en años y horas de vuelo, que es lo relevante.

    El asunto es que Venezuela firmo los Su-30 y en menos de un año recibio los primeros ejemplares, es simplemente imposible hacer eso si no se aprovecha items en stock, dado los plazos de entrega de componentes de subcontratistas y demas. Venezuela sabia perfectamente lo que estaba recibiendo y estuvo deacuerdo, obtener un avion superlativo en capacidades, con todo su potencial de nuevo y en solo meses es algo muy conveniente, que solo la industria rusa podia ofrecer (por el plazo), publicaciones especializadas SERIAS estan concientes de esta situacion desde hace mucho y no hacen "olas" de ello, lamentablemente esta informacion ha caido en manos de las agencias de prensa que la plantean como "denuncia" basando sus argumentos en lo que la modestisima agencia MPI refiere al respecto.

    Saludos

    Cesar

  5. #5
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    Arrow ¿Venezuela se a quejado al respecto?

    Coincido con Cesar, realmente están haciendo demasiada bulla por algo ya explicado, hay que ver que dicen medios mas serios que la mentada agencia, que ya gano por cierto mucha publicidad con este asunto, saltando del anonimato absoluto al foco de atención de todos los interesados en el tema a expensas de la reputación de los rusos, para beneplácito de todas aquellas empresas y naciones que ven en la industria rusa una amenaza para sus propias soluciones.

    Sobre todo los franceses, que hace perdieron un multimillonario contrato con Arabia Saudita en manos de los rusos (de todo, tanques, helicópteros, etc)... Y ahora, Argelia... Me huele a desquite.

    En síntesis, ese cuento de que no son nuevos por no haber sido fabricados ayer, solo se lo tragan o los que no saben, o aquellos que desean creerlo, nada mas.

    Saludos.

  6. #6
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    Respuesta oficial:

    Venezuela inspeccionó la fabricación de Sukhoi-30

    Herrera niega que estas aeronaves hayan sido rechazadas en principio por China

    MARÍA DANIELA ESPINOZA

    EL UNIVERSAL

    Un grupo de militares venezolanos, encabezado por el comandante de la Aviación para aquel entonces, general (r) Roger Cordero Lara, visitó en varias oportunidades la fábrica rusa de los Sukhoi e inspeccionó la producción de las unidades que adquirió el Gobierno nacional en 2006.

    Así lo aseguró el presidente del Frente Cívico-Militar Bolivariano (Frecimibol), teniente coronel (r) Héctor Herrera, luego de rechazar la información difundida por la publicación suiza Military Procurement Internacional, según la cual los aviones Sukhoi-30 que ha entregado Rusia a Venezuela "han venido de los lotes que previamente había rechazado el Estado Mayor de China".

    "Eso es una gran mentira, es totalmente falso, porque además hay una excelente relación con China", sentenció el oficial retirado, quien tuvo la oportunidad de viajar a Rusia en julio de 2006 y 2007. "Eso forma parte de la campaña de Estados Unidos para desprestigiar al presidente Hugo Chávez y dañar una alianza estratégica entre Venezuela y Rusia, unas ventas de gobierno a gobierno, donde no hubo intermediarios y hay muchos perros de la guerra que se han quedado por fuera".

    Aseguró que, en el supuesto de que tal versión fuese cierta, la inteligencia industrial del país se hubiese percatado. "Si eso fuese verdad, ya se hubiese filtrado, porque la misma oficialidad hubiese denunciado". Además, dos de las 16 unidades que han llegado al país (se compraron 24 aviones) "vinieron volando desde Rusia y allí están, en perfecto funcionamiento".

    Aunque Herrera admitió que los Su-30 no son de última generación, enfatizó que son de "primera calidad". Actualmente países como Estados Unidos y Francia tienen aviones de quinta generación, siendo los Su-30 de cuarta.

    "Nosotros no necesitamos aviones de última generación, ¿por qué?, ¿para qué?, si lo que queremos es tener una defensa estratégica aérea para defender nuestro país", comentó el presidente de Frecimibol, tras calificar como "pura bravuconada" los señalamientos de la publicación suiza. "Apuesto que si hubiésemos comprado aviones F-16 u otro avión de tecnología norteamericana o de la OTAN no hubiese esta matriz".

    En su escrito titulado "Roxoboronexport vende carnero disfrazado de cordero", Military Procurement Internacional también reseña que Argelia devolvió a Rusia 15 aviones MIG-29 al descubrir que todas sus "nuevas" unidades eran de segunda mano y el fuselaje había sido fabricado 15 años atrás.

    Como resultado de ello, el Gobierno de Argelia rompió todas las relaciones con Roxoboronexport en octubre de 2007.

    EL UNIVERSAL

  7. #7
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    En caso de ataque directo de USA a Venezuela... a lo invasion de Panama:
    Como funcionaria el TIAR?
    Que paises honrarian el tratado?
    Que paises NO lo harian?

  8. #8
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    Quote Originally Posted by THE_ROOKIE View Post
    En caso de ataque directo de USA a Venezuela... a lo invasion de Panama:
    Como funcionaria el TIAR?
    Que paises honrarian el tratado?
    Que paises NO lo harian?
    Eso del TIAR es un mal chiste, la última vez que se invocó fue en 2001 luego del 11 de septiembre por EEUU para conseguir apoyo latinoamericano para la guerra contra el terrorismo y prácticamente nadie se apuntó. Y los antecedentes no ayudan: más de 20 invocaciones en 60 años y ninguna acción tomada.

    Esa vaina no sirve.

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