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Thread: Mirage 2000 P/DP FAP

  1. #7425
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    Quote Originally Posted by ChrisBV View Post
    Novedades de la modernización de los Mirage 2000D AdA en Paris Air Show:







    FUENTE



    Ver a partir de 3:07

    Saludos
    Muy interesante el upgrade que describes para Mirage 2000.

    Lo único que hecho de menos es la falta de una oferta AESA de retrofit (alguna adaptación del RBE2), que yo creo que si se justifica para el Mirage peruano toda vez que estamos hablando de sòlo 3.600 horas consumidas, de 7.200 (la mitad de la vida por delante) y aún más con la extensión en la que Francia trabaja mencionada por ti en el tema del Futuro de la FAP, que permite a la plataforma llegar hasta las 9.000 horas.

    El manejo de la obsolescencia del radar y Mica IR, es una solución de bajo compromiso francés destinada a aviones bastante más matados con misiles vencidos (quizá la FAP va a tener que subirse a éste por esta última razón) y teniendo Rafale como costo alternativo, por lo que meterles más plata a los primeros sería discutible, sin embargo, eso le sirve parcialmente a la FAP (aunque no deja de ser un avance respecto a lo actual) porque junto a la fuerza aérea de Qatar constituyen excepciones como usuarios mundiales del sistema donde por remanente de vida si se justifica un upgrade de mayor cuantía.

    Mención aparte el pod Talios que si potenciaría aún más la interdicciòn del Mirage, dándole plenas capacidades nocturnas de ataque profundo, y màs aún, significando mejoras en apoyo aéreo cercano y hasta en identificaciòn pasiva a larga distancia de blancos aèreos... me imagino un M2K-P con 5 Mica-IR y un Talios, muy peligroso para cualquiera, pues no emite.

    Pod Talios
    https://www.thalesgroup.com/en/world...tronics/talios



    Paralelo con tomar este upgrade disponible, sería muy bueno el poder sumar en todo caso los 12 Mirage cataries (USD 650 millones en 2006 con toda la logística, lo que a precios de hoy está bien), para actuar en tandem con los M2K-P existentes combinando sus misiles RF (Asociado a RDY) e IR (asociado a Talios), repuestos, instrucción; en tanto el problema del AESA lo mitigas de momento teniendo un buen AEW que detecte/identifique/clasifique/trackee los blancos para ti mientras estas en pasivo. No pinta para nada mal.

    Saludos

  2. #7426
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    Coincido plenamente con el mensaje de Hernan.

    La modernización del Mirage 2000D es una ventana de oportunidad (talvez la ultima) para que la FAP pueda incrementar las capacidades de sus Mirage 2000P/DP.

    La adopción de los pods Talios sería algo que beneficiaría no solo a la flota de Mirage sino a otras flotas actuales y eventuales reemplazos, es una inversión relativamente mayor pero que seria muy util (como los Exocet de las FFG Lupo), ojala aprovechen la oportunidad.

    Saludos

    Cesar

  3. #7427
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    Tiene sentido a primera vista, pero hay que tener en cuenta que el M2000D es una variante especializada en interdicción y el upgrade de tal avión va a ser para mantener tal orientación. Y nosotros ante todo necesitamos sumar en interceptores (con capacidad BVR) para defender el espacio aéreo, que es la primera función de una fuerza aérea, y darles capacidad de interdicción más bien como una función secundaria.

    El M2000 como caza de transción tiene sentido si se llevan los 12 M2000-P a -5 y se compran por lo menos 12 y diría mejor 24 M2000-5 /-9 (cataríes / emiratíes) con dientes: MICA RF e IR, pods designadores y de EW, kits para bombas, etc. De manera a que tengamos caza por lo menos para los próximos 15 años (de más está decir que se da de baja o se vende MiG29 y Su25). Tener en cuenta que esos 650m$ en 2006 por 12 M2000-5 EDA/DDA cataríes hoy serían unos 780m$ en 2017 (contando la inflación solamente, sin costo de oportunidad, posible 'puesta a punto', etc.).

    Pero hay que ver que:
    a) en los próximos 15 años habrá cazas de 4.5gen en el barrio: Brasil con Gripen 'confirmados', y otros vecinos queriendo tener o 'acercar' a cazas de 4.5gen en sus respectivos procesos de upgrade/reemplazo de flota;
    b) hoy hay incertidumbre en cuanto a las capacidades adicionales que acerquen al M2000 hacia un avión de 4.5gen (para tratar de reducir el 'gap'), muy dependiente de la decisión francesa del upgrade y las especificaciones "to be" de sus M2000-5;
    c) podríamos ver incremento en el costo del soporte para los M2000, dado la reducción global prevista en números y usuarios: normalmente, ante menor número, mayor costo unitario.

    Definitivamente, algo es mejor que nada y hoy el M2000 (-5/-9) es una plataforma bastante válida para el barrio. Pero hay que ver 'the big picture' y los escenarios regionales durante esos próximos 15 años para ver si tal decisión sería o no sostenible.

    Saludos
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  4. #7428
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    Dada la situación en la que OH dejo la economía no estamos para que en este periodo se compren "nuevos" aviones, sin embargo si Qatar o EAU nos ofrecen los M2000 habría que hacer un gran esfuerzo para adquirirlos y dar de baja al material ruso.
    Esta modernización seria a la medida de la FAP (billetera) yo me esforzaría primero en modernizar el ICMS y llevarlo al nivel 3 o 4, de allí ponerles datalink para así comprar unos 06 sistemas Talios que todos los aviones lo puedan cargar cuando la situación lo a merite.
    Ademas de los Mica IR tendría que verse un AWACS que pueda comunicar data a los M2000 y estos puedan lanzar sus misiles a máxima distancia en total discreción.


    Saludos

  5. #7429
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    El tema es que los politicos y la cancilleria no creen que se vaya a presentar la necesidad de tenerlo dado que la probabilidad de que haya un conflicto armado internacional es muy remota. Ya sabemos que el Perú compra de urgencia lo que se necesite, excepto por la marina.
    A defensive combat is historically almost always a strategic failure.

  6. #7430
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    Sin lugar a dudas la posibilidad francesa es atractiva.

    Los m2k de la armada del aire francesa con prolongación de su vida media hasta mediados (fines?) de 2020 da como para hacer lo propio con los nuestros. Habría que ver contra qué se enfrentarían hasta 2030 en el barrio.

    - Gripens NG en Brasil
    - Algún upgrade de F-16 por la parte chilena (la que preocuparía mas)
    - Si los colombianos no la hacen larga quizá F-16 de 2da upgreado (o Gripen C/D, acaso E/F?) y en cantidades menores a 24 aparatos.
    - Ecuador?, probablemente con menor capacidad adquisitiva que Colombia
    - Bolivia?, aún no cuenta.

    Un Mirage 2000-5 Mk.II, perfectamente es competente contra lo que hay por acá HOY (y superior a la mayoría, Excepto la paridad frente al Block52). Lo malo es el escaso número con el que se cuenta. En 15 años quedaría un poco rezagado debido a los paquetes de upgrade que seguremente Chile implementará (radar AESA incluido) y Brasil por su parte con sus GripenNG ya activos. Para ese entonces deberíamos contar con a menos un AEW&C para acortar esa brecha.

    Si lo miramos así el M2k bien podría ser el caza "transicional" de la FAP, alargando su vida y adquiriendo de 2da (Qatar) para completar el escuadron de 24 unidades. Vamos, seguro se dirá que el precio es alto lo cual es cierto, pero es cierto también que aviones nuevos de fabrica hoy estarìan 4 veces mas. Vale la pena.

    Saludos!
    Mav
    Primun Non Nociere... En Medicina Trabajamos con Cero de Constantes y un Infinito de Variables.

  7. #7431
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    Una foto del pod cañón sometido a pruebas por la DGA Essais en Vol (antes Centre d'Essais en Vol, CEV) desde la base aérea 125 Istres-Le Tubé, circa 2009:


    Saludos
    Aforismo forístico: "si está en Internet, debe ser cierto".

  8. #7432
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    No se si supieron de esta noticia.
    Francia remato 63 Mirage F1 a una conpañia privada de USA por un monto total de 21 millones de Euros.

    Dejarlos operativos costara 3 millones ppr Avion y les serviran por 10 a 15 años.

    Hoy me entere que les piensan poner radar Aesa. Los usaran de agresores para entrenar a los pilotos de F35

    https://theaviationgeekclub.com/atac...s-aesa-radars/

    http://www.latribune.fr/entreprises-...ac-743632.html
    Last edited by Arquitecto; 20-09-2017 at 08:26 PM.
    "No es la especie más fuerte la que sobrevive, ni la más inteligente, sino la que mejor responde al cambio."

    Charles Darwin

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