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Thread: Fragatas Type L y M

  1. #601
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    Estoy espectante de como se verá la primera T-23 en salir del upgrade.

    En cuanto al reemplazo de las L, me parece que 2 T-23 más es lo que corresponde a nuestro escenario. Aunque vengan sin algunos sistemas donados a las T-31e/T-26, representarán carga de trabajo para ASMAR en cuanto a estandarizarlas con las otras 3, incluido el patito amarillo.

    Luego las M, subirlas al estandar que las esta subiendo Portugal y que asuman un cierto enfoque AAW. Con ESSM Block II en ellas reemplazas las prestaciones del SM-1MR y hasta introduces mejoras sin incurrir en grandes dramas en la fragata.

    Con eso estás más que tranquilo hasta 2030.

    He leido que algunos desean que la ACh aumente numero de cascos a 9 ¿sumando otra M a 2024?.

    Aunque deseable, hay que pensar en el presupuesto operativo.

    Es así como ante la baja de cuatro misileras Tiger, se han construido 4 OPV-80, para comprar el Aldea se dio de baja la Valdivia, y así sucesivamente para que cuadre el presupuesto. Quedan las 3 misileras SAAR IV en servicio y faltan aún las OPV-85 y 86 por construir, más otra que el ministro de defensa comprometió para las islas esporádicas. ¿Acaso el espacio en el presupuesto operativo de la última misilera compensará la entrada en servicio de una fragata adicional, aunque sea barata de operar como la M?. Dificil, habría que sacrificar algo más.

    Si bien es deseable una fragata más... no se si el presupuesto de operación aguante. De ser posible sería espectacular. Con 8 fragatas estamos bien, 9 mejor y 10 ya lo óptimo. Sin embargo, el sustento político interno para ese crecimiento no lo veo (presupuestos a la baja), tampoco el externo (no veo una ARA ni una MGP con ganas de competir, más bien desmembrándose de a poco).

    En donde si falta inversión es en Aviación Naval. Con 2 P-3 no hacemos mucho ante el enorme mar sobre el que se tiene función de law enforcement (misiones lejanas), se requiere con urgencia de otra pareja cuando menos, más un complemento introduciendo UAS long endurance para disminuir desgaste. Luego, los Cougar ASW/ASuW que son sólo 5 se están envejeciendo, hay que ver como se aborda esto, porque en helos el número ya es escuálido, tambien en transporte. Tambien falta un compañero del Aldea y mayor equipamiento de la IM.

    Saludos

  2. #602
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    Con la Escuadra en 8 unidades creo que estamos bien. Y en la próxima Escuadra posiblemente debamos hacernos a la idea de tener 6 unidades. Como dices necesitamos sí o sí aumentar la flota de OPVs y la flota de la Aviación Naval.

    Otra nave de desembarco, aunque deseable y justificable; la verdad lo veo difícil. Es demasiado "llamativo".

    Saludos

  3. #603
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    El buque chileno Blanco inicia un despliegue de seis meses por el IndoPacífico



    24/02/2020 | Valparaíso

    La fragata multipropósito Clase M, FF-15 Almirante Blanco de la Armada de Chile zarpó el
    jueves 20 de febrero de Valparaíso rumbo a Yokosuka para integrarse al Western Pacific
    Carrier Strike Group de la Armada de Estados Unidos.

    Como publicó en exclusiva Infodefensa.com, la unidad interoperará y participará en maniobras
    y ejercicios con las unidades navales y aéreas que en la actualidad forman parte del Grupo de
    Ataque de Portaaviones (CVBG) del USS Ronald Reagan (CVN-76) que la Séptima Flota tiene
    desplegado en Japón.
    (...)
    También en RIMPAC 2020.
    La FF-15 Almirante Blanco participará además en el ejercicio naval internacional Rim of the
    Pacific, Rimpac 2020, que se efectuará del 30 de junio al 6 de agosto frente a las costas de
    Hawaii.
    (...)
    https://www.infodefensa.com/latam/20...opacifico.html


    Estos mapochos pelotillehuenses caídos de la rama, yendo a improvisar, insertado dentro de un Carrier Vessel Battle Group Grengu Malu.



    Y después al paseo de RIMPAC 2020.

    En fin.
    Last edited by C-7; 24-02-2020 at 09:51 PM.
    Vienen los chilenos...

  4. #604
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    Sobre opciones de modernización de los SAM de las M

    Sparrow
    The standard for many worldwide systems

    The Sparrow™ Missile is a medium-range, all-weather, all-aspect, semi-active guided missile used in multiple roles by multiple services. In its air-to-air role, the missile is used on fighter aircraft of the U.S. Navy, Air Force and allied countries, including the F-4, F-15, F-16 and F/A-18. The surface-to-air version, the SeaSparrow, is used for shipboard point defense on more than 150 ships of various classes for the U.S. and numerous other countries.

    The AIM/RIM-7P is the most recent model of the Sparrow family of missile systems, which began initial deployment in 1956 and has become the standard upon which many worldwide systems are based. Current Sparrow production includes only upgrades of older missiles to the 7P configuration. The 7P model features performance improvements providing look-down, shoot-down in heavy clutter environments and much lower altitude engagement. Additionally, it is more time immune to the ever challenging countermeasures threat.
    https://www.raytheon.com/capabilities/products/sparrow

    Dice que aún se mantiene la linea de upgrade habilitadas hasta la configuración RIM-7P como máxima, la cual sabemos por cierto reporte en este mismo tema, ya se tendría en inventario. Este se sigue sosteniendo para más de 150 buques alrededor del mundo.

    Cosa diferente claro al Sea Wolf II que era directamente reemplazado por el CAMM en UK, y sólo quedaría operando en dos corbetas clase Lekiu de Malasia botados en 1999, perdiendo su base de soporte.

    Al parecer hay RIM-7P para un rato.

    Saludos

  5. #605
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    He visto videos promocionales de esos RIM-7P modernizados (si mal no recuerdo se denominan RIM-7P-2000) demostrando lo muy capaces que son para enfrentar blancos volando muy bajo, incluso se les emplea contra RHIB y pequeñas embarcaciones aproximándose a buques (amenazas no convencionales), talvez no sea un arma de nueva generación pero mantiene su utilidad y -como bien refieren- mantiene su linea logistica (renovación del propelente la pueden contratar aún en al menos dos o tres empresas, Raytheon, Roketsan y creo que Nammo).

    Saludos,

    Cesar

  6. #606
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    Bueno, pero Uds tendrían que mantener una gran variedad - dígase ensalada - de armamento AA en su flota: los Sea Ceptor de las Type 23, los Barak 8 de la Type 22, los RIM-7(P) de las M y posiblemente ESSM (y SM2) de las Adelaide. La otra opción para Uds podría ser uniformizar a Sea Ceptor para defensa de punto. Sé que se puede integrar en VLS MK41 (quad-packed) de las Adelaide, no sé si se podría en el VLS MK48 de las M. Pero bueno, todo depende del horizonte de vida de éstas últimas para que valga la pena tal cambio.

    Saludos
    ‘Never underestimate the power of human stupidity’ - Robert A. Heinlein

  7. #607
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    Quote Originally Posted by Guepard View Post
    Bueno, pero Uds tendrían que mantener una gran variedad - dígase ensalada - de armamento AA en su flota: los Sea Ceptor de las Type 23, los Barak 8 de la Type 22, los RIM-7(P) de las M y posiblemente ESSM (y SM2) de las Adelaide. La otra opción para Uds podría ser uniformizar a Sea Ceptor para defensa de punto. Sé que se puede integrar en VLS MK41 (quad-packed) de las Adelaide, no sé si se podría en el VLS MK48 de las M. Pero bueno, todo depende del horizonte de vida de éstas últimas para que valga la pena tal cambio.

    Saludos
    Los Barak mueren con la Williams y si bien es un buque que está en buenas condiciones materiales, está de salida y se irá apenas se encuentre una T-23 o M más, pasando la función de insignia a otro buque.

    Queda preguntarse como dices, que se hace en SAM de punto en las M y las Adelaide. Mi opinión es la de estandarizar el segmento de punto para minimizar costos logísticos, y esto se facilita con las dos versiones del producto ExLS: (1) adapter y (2) stand alone.

    ExLS ambas versiones brochure:
    https://www.lockheedmartin.com/conte...x11_042419.pdf

    ExLS versión de 3 celdas stand alone para buques pequeños probado para CAMM:

    “One of the unique features of ExLS is the ability to reuse already qualified missile components, including canisters and their missile launch sequencing electronics, then adapt them to integrate into a MK 41 VLS using a Host variant, or in a 3-Cell Standalone variant for platforms without VLS », said Jennifer Houston-Manchester, Lockheed Martin ExLS Engineering Program Manager. Tim Mansfield, Head of Sea Ceptor/ CAMM New Business for MBDA explains that “The ExLS components are common for all platforms. Using this approach extends the capabilities of the platforms, and reduces missile integration risks and costs.”



    https://www.mbda-systems.com/press-r...-exls-in-2016/

    NAVAL WARFARE
    CAMM 3-cell ExLS completes qualification trials
    9th April 2018 - 11:30 GMT | by The Shephard News TeamRSS



    MBDA and Lockheed Martin have completed qualification of MBDA’s Common Anti-air Modular Missile (CAMM) from Lockheed Martin’s Extensible Launching System (ExLS) 3-cell standalone launcher following a series of trials.

    ExLS leverages the design and electronics of Lockheed Martin’s Mk 41 Vertical Launching System (VLS).

    The compact vertical launch 3-cell ExLS system has been designed specifically for smaller naval platforms that are unable to accommodate the larger 8-cell MK 41 VLS. ExLS is also designed to fit inside the ExLS Host MK 41 launcher, offering flexible, adaptable installation solutions for larger ships to achieve high combat mass within a small on-board footprint.

    CAMM is a highly compact missile that enables multiple weapons to be fitted in limited spaces. When operated from ExLS or MK 41 VLS, CAMM comes in a quad-pack arrangement which enables a single cell to store and fire four missiles.

    Joe DePietro, VP of small combatants and ship systems, Lockheed Martin: ‘The success of these trials is testament to the hard work and close co-operation of MBDA and Lockheed Martin. A launcher within a launcher, ExLS uses CAMM canistered munitions with its qualified launch electronics to cut integration costs by more than 50%.

    ‘It is a mature design that when paired with CAMM offers a low-cost alternative for integrating new missiles and munitions into current and future surface combatants.’
    https://www.shephardmedia.com/news/n...s-3-cell-exls/

    Es decir, compraría ExLS en sus dos versiones:

    Para las M, vería 3 ExLS stand alone (3 celdas) por c/una para ubicarlas a un costado del hangar reemplazando al Mk-48, dando 9 celdas x 4 CAMM en quad-pack: hasta 36 CAMM por unidad

    Y para las Adelaides, vería ExLS adaptadores para las 8 celdas del Mk-41 preexistente x 4 CAMM en quad-pack: hasta 32 CAMM por unidad

    Así, con otra T-23 más en reemplazo de la Williams (es el deseo más o menos consensuado, que llevan 32 CAMM por unidad) daría una base logística de hasta 264 misiles en 8 unidades, sin considerar reservas.

    Saludos
    Last edited by HernanSCL; 02-03-2020 at 03:00 PM. Reason: Fotos

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