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Thread: Para cuando OPV o Patrullero de Zona Maritima MADE IN PERU???

  1. #17
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    En ese caso no seria tema de clientes... si no de proveedores..

  2. #18
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    Quote Originally Posted by THE_ROOKIE View Post
    .... Ninguno. No es negocio. Para que mandar uno a Peru... cuando por cada potencial cliente aqui ..hay 300 en USA?
    definitivamente no es negocio mandar uno a Perú

    pero si es un gran negocio que de Perú salgan muchos cargaditos de coca hacia gringolandia(a ellos les encanta)

    nadie se da cuenta como salen los submarinos cragados de coca de Perú, menos se van a dar cuenta cuando llegan vacios listos para cargar.
    Lo mas importante es el satélite.

  3. #19
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    La idea es simple, mantener el buque solo con propulsion diesel, no creo que se desmonten las turbinas y si se hace se tendria que colocar algun lastre alli, pero no se necesita meter habitabilidad en ese sector por cuanto eso se lograria con el espacio que se ganaria al desmontar los sistemas de armas y algunos de los sensores, acuerdense que saldria el cañon de proa, su santabarbara es bastante grande, saliendo de ello alli se podria poner mas espacio para cadetes, ademas que al no haber armamento y otras cosas la dotacion regular del buque deberia caer a menos de 100 tipos, eso sumado a que es solo diesel y que mantendria solo los sensores y armamento sumamente necesarios (sensores radar meteorologico y uno mas, talvez el RAN-10 o RAN-11 y en armamento necesitarian solo ametralladoras, si quieren exagerar pues que se mantengan los Dardos como arma contra blancos de superficie, todo el resto se desmonta y se usa como repuestos o fuente de ellos para buques gemelos), ese buque podria servir para realizar los cruceros de instruccion en el litoral y para cruceros de instruccion en el extranjero, pero ademas seria la unidad llamada para cuando se producen eventualidades de rescates de tripulantes enfermos, salen con un AB-212ASW y actuan como una fragata normal pero a un costo mucho menor de operaciones y de yapa instruyendo cadetes.
    Totalmente de acuerdo, de hecho podríamos mandar una Lupo a escuela y otros dos a OPV y nos ahorramos el dinero en construirlos. Otro a la baja o como fuente de repuestos y podríamos incorporar las 4 Maestrales ex-MMI q vayan llegando ya modernizadas, a medida q las Carbajal vayan modernizandose también. Tendríamos una flota en el futuro de Maestrales y Carbajal modernizadas con equipos similares y las Lupo ex-MMI irían cubriendo a las q entran a modernizarse, buque modernizado... Lupo ex-MMI a downgrade.
    Nada de OPV nuevos!!!... ahorremos ese dinero para subs nuevos o MPAs

    Saludos

  4. #20
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    Quote Originally Posted by carlo View Post
    Totalmente de acuerdo, de hecho podríamos mandar una Lupo a escuela y otros dos a OPV y nos ahorramos el dinero en construirlos. Otro a la baja o como fuente de repuestos y podríamos incorporar las 4 Maestrales ex-MMI q vayan llegando ya modernizadas, a medida q las Carbajal vayan modernizandose también. Tendríamos una flota en el futuro de Maestrales y Carbajal modernizadas con equipos similares y las Lupo ex-MMI irían cubriendo a las q entran a modernizarse, buque modernizado... Lupo ex-MMI a downgrade.
    Nada de OPV nuevos!!!... ahorremos ese dinero para subs nuevos o MPAs


    Saludos
    Puede que tengas razon Carlo, pero la pregunta es CUANDO????

    en pensar no mas que se puede hacer....... ahorita ya se van de baja las lupo....


    Vitorini.

  5. #21
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    Quote Originally Posted by Vitorini View Post
    Puede que tengas razon Carlo, pero la pregunta es CUANDO????

    en pensar no mas que se puede hacer....... ahorita ya se van de baja las lupo....


    Vitorini.
    Pregunta: ¿De donde sacas que las Lupo italianas se van de baja AHORITA? A ver: La Aguirre acaba de disparar un Otomat exitosamente, la Bolognesi acaba de salir de refit, la Quiñones esta recien reparada tambien, y la Palacios pues no tengo noticias de ella pero sospecho que esta bien... Pero tu dices que se van de baja AHORITA... Es decir, les hemos metido plata para sacarlas de servicio a los meses... Eso no tiene sentido.

    Saludos

  6. #22
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    Quote Originally Posted by Ian View Post
    Pregunta: ¿De donde sacas que las Lupo italianas se van de baja AHORITA? A ver: La Aguirre acaba de disparar un Otomat exitosamente, la Bolognesi acaba de salir de refit, la Quiñones esta recien reparada tambien, y la Palacios pues no tengo noticias de ella pero sospecho que esta bien... Pero tu dices que se van de baja AHORITA... Es decir, les hemos metido plata para sacarlas de servicio a los meses... Eso no tiene sentido.

    Saludos
    Hola Ian, no imagine tu literalidad para entender el mensaje que di.....solo fue un AHORITA que puede ser reflejado en years,.....porque al parecer aun no hay nada concreto respecto a los OPVs, y a este paso llegara el 2011 y no se habra pintado siquiera el nombre de OPV en alguna lupo.....no me referia a un ahorita instantaneo....en todo caso disculpas por no expresar claramente el mensaje.


    Vitorini.

  7. #23
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    Vitorini, es que no puedes ir por el foro diciendo "Las Lupo se van de baja ahorita" porque aunque no lo creas somos un fuente de información bastante consultada, es por eso que no conviene decir cosas que pueden degenerar bajo el efecto "bola de nieve". No es que sea literal, sino ESO ES LO QUE DICE... ¿Se supone que tengo que entender otra cosa?

    Volviendo al tema de las OPVs, la opción de las Lupo OPV me parece interesante pero creo que primero deberíamos ofrecerlas (a un par ex-MMI) a la venta, hay países como Bangladesh (estaba interesadisimo en las Condell chilenas) o México (cuya escuadra es un verdadero museo flotante y las 2 corbetas SAAR 4.5 con hangar pues no "llenan el hueco") a los que una fragata multirrol a precio de incendio es caeria de de perlas; yo pediría US$ 15 millones con overhaul de preentrega incluido (chamba para el SIMA). Los sistemas de esos buques han demostrado estar plenamente operativos (Aguirre disparando Otomat sin TG2 por ejemplo). Alli hacemos caja para traer una Maestrale o en todo caso para modernizar como Dios manda al tan voceado par a adquirir.

    Yo creo que no necesitamos una OPV de ~2000 tns (Lupo OPV) y que si convendría construir un par aqui en el SIMA, pero no uno de los OPVs chilenos, me parecen excesivos para nuestras necesidades, sino el OPV que el amigo Rhart publicita a todo pasto y al cual encuentro perfecto para lo que necesitamos:



    El diseño de la clase Reliance es sumamente interesante: ~1000 tns de desplazamiento, capacidad de recibir y reabastecer Sea Kings en su amplia cubierta de vuelo, buena autonomía, es mas chica que una Danuvio IV chilena pero es mas grande que una de nuestras Fassmer y no debería representar un reto mayor para nuestro astillero, es decir si queremos retomar la construcción naval no podemos mandarnos de frente con una fragata sino empezar paulatinamente, incrementando capacidades conforme se recupera experiencia y se afinan los procesos de producción del astillero.

    El diseño del casco es ya anticuado pero eso se puede solucionar en planos, así mismo le agregaría aletas estabilizadoras para facilitar las operaciones aéreas. Y en el equipamiento estaría la gracia de esta OPV, pues ademas del clásico cañón Bofors de 40mm a proa y ametralladoras, lo equiparía con el sistema MAGE desarrollado por el SIMA Electrónica (SMTI 2) y con un radar legacy (RAN-10S ex-Lupo, o Triton ex-Velarde) o con un buen radar comercial como el SCANTER 2001, que es el estándar de-facto en radares para OPV mas un sistema optronico para el control de tiro del cañón y para vigilancia pasiva. Así ya no solo tenemos una patrullera sino una plataforma de vigilancia del espacio aéreo y electrónico, sin tener que invertir demasiado, es mas, para motorizarlas usaria los diesel de las Carvajal overhauleados, reemplazando previamente estos por nuevos motores mas potentes, eficientes y confiables, pues si vamos a gastar en motores nuevos, que sean para las fragatas ¿No creen?.

    No se vayan a escandalizar con esto de reutilizar motores, pues es una practica común en el mundo (Dinamarca es experta reciclando sus unidades navales) así bajamos costos y de pasada dotamos a nuestras patrulleras de motores potentes y conocidos, lo cual redundara en incrementar su performance.

    ¿Que les parece? ¿Para que necesitamos una FASSMER chilena si con esto basta y de lejos, y encima a una fracción del costo? Si solo tenemos que mandar a diseñar el buque y preparar los planos, comprar los materiales y eso que tenemos buen acero naval disponible en el casco del Ferre y en los Zapatos, solo del Ferre sacamos 4 patrulleras sin gastar un cobre en acero. Hasta los equipos de comunicaciones y navegación pueden ser recuperado de estos buque ya de baja e implementados en nuestras patrulleras.

    Como ven amigos, todo es cuestión de decisión y creatividad, no hay que reinventar la rueda, solo adaptar las soluciones existentes a nuestra realidad para satisfacer nuestras necesidades.

    Saludos!

    P.D.- En un siguiente post, una propuesta para una patrullera de costa complementaria a las Fassmer clase Rio Cañete.
    Last edited by Ian; 01-01-2009 at 02:14 PM.

  8. #24
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    Hola Ian, tenes razon por mi pecado que ya fue aclarado, y por el cual pedi las disculpas del caso......por otro lado se ve interesante la propuesta que acabas de orientar para los OPVs.....ahora porque la urgente necesidad de poner operativos esas naves para ese proposito?....veamos como es que el Peru y su Armada deben ponerse a tono en la moda maritima.....


    En una visión océano política, los países ribereños deben considerar que el mar es una fuente vital de recursos de subsistencia y siempre generará espacio de actividades y desarrollo, transformándose para ello en un gran objetivo estratégico y económico nacional.

    En este contexto, las nuevas áreas de misión de las Armadas, en base a diversos escenarios político-estratégicos, consideran la vigilancia de las aguas jurisdiccionales ante amenazas reales y potenciales de flotas o embarcaciones que operen en éstas sin el debido consentimiento del país ribereño; las actividades de investigación científica marina sin el conocimiento del Estado afectado; la captura indiscriminada de las flotas pesqueras de aguas distantes en la Alta Mar adyacente al Dominio Marítimo (Zona Económica Exclusiva ZEE) y el incremento progresivo de la contaminación de los mares; lo anterior, sin ninguna duda produce efectos negativos al concepto del desarrollo sustentable que otorga el ecosistema marino y sus vitales recursos al Estado Peruano.

    Además, existen nuevas amenazas como son la piratería, el incremento del narcotráfico por mar y otras que atenten contra las normas establecidas en la Convención del Derecho del Mar y también aspectos como el soporte al desarrollo, que incluye la investigación marina, la cartografía náutica y la orografía submarina, la seguridad de la vida humana en el mar y el rescate y salvamento de náufragos y buques, todo lo cual contribuirá notablemente al ámbito socioeconómico de los Estados..

    En este escenario futuro, se estima que los Estados como en toda posesión territorial, deben ejercerse diversas funciones de soberanía y de derechos de soberanía, tarea que es realizada en distintos países, prioritariamente por las Armadas.


    Vitorini.

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