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Thread: Futuro Reemplazo de los LST (Zapatos)

  1. #1081
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    De hecho se esta pagando un sobrecosto el los LPD's peruanos, sea por lo que sea, como dijo C-7, el valor real de esa inversion es la recuperacion de la industria naval de alto bordo en el Peru.

    Ahora, se justifica casi el doble de lo que costaron los Tarlac filipinos ($45M c/u)? Recordemos que la clase Tarlac posee varias diferencias en diseño sobre el original (estos son clase Makassar "light"); el equipamiento electronico de los buques no incluia mas que equipos basicos de navegacion y comunicacion VHF; sin armamento, sin nada...CALATOS.

    Tomese en cuenta que en cuanto a equipos, los LPD peruanos no estan recibiendo nada del otro mundo: C2 Varayoc, el sistema de "autodefensa" de Escribano,el cual quizas incluya una pieza de 40mm en proa, etc. Las diferencias entre el Makassar estandar y el LPD peruano no son obvias pues son mas de caracter estructural (acero AH-36, cubierta dique reforzada, cosas asi), pero de ser "mil-ehpec"...lejos. O sea: no tienen mas mamparos, no tienen sistemas redundantes de control de averias, no tienen capacidad de velocidad tactica (20 nudos).

    A ver como sale el primero y ojala se pongan las pilas con el segundo...

    Saludos
    Duck
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  2. #1082

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    Quote Originally Posted by Duck Hunter View Post
    De hecho se esta pagando un sobrecosto el los LPD's peruanos, sea por lo que sea, como dijo C-7, el valor real de esa inversion es la recuperacion de la industria naval de alto bordo en el Peru.

    Ahora, se justifica casi el doble de lo que costaron los Tarlac filipinos ($45M c/u)? Recordemos que la clase Tarlac posee varias diferencias en diseño sobre el original (estos son clase Makassar "light"); el equipamiento electronico de los buques no incluia mas que equipos basicos de navegacion y comunicacion VHF; sin armamento, sin nada...CALATOS.

    Tomese en cuenta que en cuanto a equipos, los LPD peruanos no estan recibiendo nada del otro mundo: C2 Varayoc, el sistema de "autodefensa" de Escribano,el cual quizas incluya una pieza de 40mm en proa, etc. Las diferencias entre el Makassar estandar y el LPD peruano no son obvias pues son mas de caracter estructural (acero AH-36, cubierta dique reforzada, cosas asi), pero de ser "mil-ehpec"...lejos. O sea: no tienen mas mamparos, no tienen sistemas redundantes de control de averias, no tienen capacidad de velocidad tactica (20 nudos).

    A ver como sale el primero y ojala se pongan las pilas con el segundo...

    Saludos
    Duck
    Los Tarlac son "light" pues la integration de sistemas y armas corre por cuenta de Filipinas. El deal de 45-46 millones USD por los dos Tarlac creo incluía la posibilidad de hacer unos 4 más, esta vez en Filipinas. Los Tarlac iban a tener un cañón de 76mm y dos piezas de 25mm, radar de búsqueda aire y superficia, aparte del de navegación, además de un FCS electro-óptico para la pieza principal. Aquí, antes de ponerle a un LPD de tal clase armamento "que de miedo" mejor ponerle sistemas de detección de amenazas y señuelos correspondientes.

    Por otro lado, no tengo duda que hay valor en la construcción local de elementos tipo Makassar. La pregunta es: cual es el gol final, el roadmap para alcanzarlo y qué papel juega construir localmente los dos LPD tipo Makassar? Es que seremos dueños de los diseños para no quedarse solo en construir diseño ajeno sino para adaptar y hacer los nuestros a futuro? Si por ejemplo el gol es la construcción local de fragatas, es que es la mejor forma empezar con LPDs? O hubiese sido mejor mandarlos construir fuera, y empezar construyendo OPV, luego OPV combatant / corbetas, y luego fragatas (approach colombiano)? Como dicen, todos los caminos llevan a Roma,pero debe de haber caminos con los que se pueda llegar más rápido y mejor.

    Saludos
    Last edited by Guepard; 16-01-2018 at 03:00 PM.
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  3. #1083
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    La cosa de mandarlos a construir fuera es que evidentemente tienes el producto en mano mas rapido, pero tambien tienes que pagar mas rapido...siguiente, los varios atrasos del BAP Pisco se deben a 1) un par de FEN's bravos; el del 2016 no tanto pero igual paralizo recursos ($$) asignados al proyecto, lo cual atraso pagos por paquetes como la maquinaria de propulsion, la cual tuvo al buque sentado por meses con la seccion sobre la maquinaria (el bloque que va sobre esta) sin instalar, a espera de los motores; lo mismo con algunos de los equipos en proa, la cual tambien anduvo con una secion abierta por varios meses. El FEN del año pasado retraso el lanzamiento del buque por peligro de rebalse del rio Rimac.....ahora no es tan mal hacer los buques en casa, en especial uno tras otro tras otro (el Union, despues el Pisco, y ahora con el Paita)...lo cual garantiza mantener gente calificada en planilla y con trabajo; de aqui a un par de años cuando terminen el Paita, la nueva FFG deberia estar lista para comenzarla (i.e, seleccionado el diseño y firmado el contrato de asesoria y ordenado los materiales)....de esa manera no necesitas hacer lay-offs de personal hasta que se contrate la siguiente chamba. Alla por los 60's-70's durante el primer boom del SIMA, cuando la MGP logro construir todos sus navios auxiliares y las FFGs, y al mismo tiempo construyendo varios buques para terceros, tuvieron dos decadas de continuidad en personal capacitado y esa gente se perdio por falta de chamba y por edad...

    La manera en que van las cosas no sera lo ideal, pero es lo que podemos pagar

    Saludos
    Duck
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