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Thread: AVIACION DEL EJERCITO DEL PERU

  1. #577
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    Por cierto, otra raya más al tigre. Mientras tanto, no se avanza con más C-27J de la FAP.
    A este paso van a tener que fletar aviones comerciales, y seguir dando pena cuando venga otro Niño y no haya cómo trasladar carga ni personal.

    La AE declara nulo el proceso para reparar uno de sus AN-32B
    Fuente: https://www.defensa.com/peru/aviacio...reparar-uno-an
    ‘Never underestimate the power of human stupidity’ - Robert A. Heinlein

  2. #578
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    Quote Originally Posted by Guepard View Post
    Por cierto, otra raya más al tigre. Mientras tanto, no se avanza con más C-27J de la FAP.
    A este paso van a tener que fletar aviones comerciales, y seguir dando pena cuando venga otro Niño y no haya cómo trasladar carga ni personal.

    La AE declara nulo el proceso para reparar uno de sus AN-32B
    Fuente: https://www.defensa.com/peru/aviacio...reparar-uno-an
    Pero si USA también fleta aviones comerciales (aunque no sé si es algo común), ¿por qué no podemos hacer lo mismo nosotros?

  3. #579
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    Quote Originally Posted by Guepard
    Sobre offset...

    Para el Perú, el contrato para la construcción del centro de manto fue por 34 millones USD, según lo reportado oficialmente. Pero con cuatro paredes no haces manto. Además tienes que pagar equipos, capacitación, etc. Y recordar que el parte del offset (108 millones USD según fuente anteriormente puesta) también fue el simulador de vuelo, herramientas especiales, y por supuesto la capacitación para dar el manto que se pidió, entre otras cosas. Todo eso CUESTA, no te lo dan gratis. Porqué?
    Vamos a ver amigo Caracalino, lo que tu haces es esto: “La planta costo tanto, los equipos cuestan tanto, los helos cuestan tanto, etc etc etc” todo eso lo pones como “costos aparte” luego los sumas, a este paso vas a cotizar hasta el agua, la luz y el detergente, lo vas a multiplicar por el mes, lo vas a sumar con todo lo demás y vas a decir “¡¡¡ la planta costo el triple ¡¡¡¡”

    Que por ahí quieras jugar con la semántica es problema tuyo, la única forma que demuestres que lo que arguyes es cierto es mostrando el contrato, es decir no puedes alegar “costos aparte” basándote en una nota de un medio, cuando ni siquiera ese medio lo pone como “costo aparte” sino que te informa cuanto costó ya sea la construcción o la implementacion de los equipos.

    Si así quieres analizar costos entonces habrá que hacer lo mismo con los Caracal ¿no?, así tenemos que ya no te sale US$ 55 ó US$ 68 millones la unidad sino hay que sumarle la planta, las herramientas, la capacitación, el agua, la luz, el teléfono, el Internet, etc etc etc.

    Ningún vendedor va a ser cojinova: la oferta de offset tiene en cuenta lo que le ha costado al vendedor desarrollar lo que te va a dar (capacidad de manto, de overhaul, de co-producción), y lo que va a dejar de percibir porque tú ya no vas a ser menos dependiente de sus productos o servicios. Por eso te ofrecerá la posibilidad de adquirir manto periódico a cierto precio, capacidad de manto mayor a otro precio mayor, capacidad de overhaul in-situ a precio mucho mayor, y capacidad de transferencia de tecnología en sistemas y co-producción de partes a otro precio aún mayor.
    Por eso pues amigo Caracalino, por eso a Polonia le han pedido una compra mínima de 50 unidades y se los están dejando a US$ 55 ó US$ 68 millones la unidad, huevertos no son.

    Es el comprador el que define el nivel de capacidades que desea adquirir, y el que al final PAGA por tal capacidad de manera acorde. Lo hace porque asume que la INVERSION hecha va a generar en el futuro ahorros o ingresos, además de desarrollar un ecosistema de empresas y mano de obra calificada nacional.
    Y paga por todo eso en el precio pactado, no va por ahí diciendo: “ya pague por los helos y ahora cuanto me cuesta la planta, ahora cuanto e cuesta la capacitación” como chistosamente pretendes insinuar, y a futuro la inversión hecha nos brinda la capacidad de darle mantenimiento importante a toda nuestra flota aquí en el país, y explorar la posibilidad de up-grade de TV3-117 a VK-2500 también aquí en el país, adicional a ello nos permite ofrecer ese tipo de trabajos a todos los usuarios de la región, es mas nos permite ofrecer trabajos a los nuevos clientes que adquieran el nuevo motor VK-2500, que nos da no solo ingresos en dinero sino en experiencia y capacidad adquirida.

    Es iluso pensar que Perú pediría el nivel de transferencia que pide Polonia, incluso que pidió Brasil. Para transferir tecnología, tu industria militar debe ser capaz de absorber tal transferencia. Y en cuanto a construcción de helos, Polonia está mucho más avanzado que Brasil , entonces la capacidad de co-producción deseada será mayor que la de Brasil, ergo el offset cuesta más simplemente porque piden más cosas. Así de simple.
    Pues eso habría que analizarlo por que precisamente la denuncia de los detractores dicen que esa planta ofrecida a Polonia solo es un taller de pintura y que la compra fue aprobada por que se pagaron sobornos, y a su vez los Caracalinos en Polonia responden que la planta de Sikorsky es un saludo a la bandera por que al final todos los componentes son fabricados por industrias con capital extranjero, por tanto no se esta transfiriendo ninguna tecnología a la industria local.

    En fin,amigo Caraclino que es mejor esperar a que concluyan las investigaciones, ahora en nuestro caso ya cambio de argumento, por que usted y su compi venían muy orondos a poner como ejemplo el tipo de transferencia que había logrado Brasil, ahora sale con el cuento de que ese no es el tipo de transferencia que quieren, bueno supongo que quieren el tipo de transferencia que le dieron a Irak.

    Bueno amigo caracalino, para Irak con motores Makila 1A4 lo dejan en US$ 39.6 millones c/u aprox sin kit Hforce.

    Ver lo de la famosa ‘co-producción’ de KT-1P. El SEMAN …por las hue.vas.
    Pues ese argumento lo publicas aquí por las hue.vas, porque es un trato que hizo la FAP.

    Por eso, para el Perú, en el orden es: primero, capacidad de manto en casa, luego capacidad de overhaul en casa, luego capacidad de integración de sistemas.
    Alabado sea el creador amigo caracalino por fin estas viendo la luz del lado obscuro de la fuerza.

    Por eso la planta primero nos ofrece capacidad de dar mantenimiento a los TV3-117 luego a los VK-2500 para finalmente explorar a futuro (ya esa es propuesta mia) lograr el upgrade de TV3-117 a VK-2500, pero en el ínterin ya podemos hacer tratos para dar mantenimiento tanto a los usuarios de TV3-117 como a los que decidan adquirir VK-2500.

    Independiente de aquello podemos optar por modernizar la avionica con Elbit quienes ofrecen el trabajo con off-set incluido para todos los usuarios de helos Mi.


    Y hoy, sólo se tiene cierta capacidad de manto en casa para el Mi-17. Adquirir más capacidades (manto mayor, overhaul, integración,..) va a costar, y más caro pues son servicios más complejos y con mayor valor agregado.
    Nuuuuu amiguito, eso es una fantasía tuya que no tiene como sustentarla, menos aun sacando conclusiones sobre publicaciones que ni siquiera insinúa eso, es decir , las publicaciones que pones como fuentes ni siquiera insinúan que sea un pago aparte, simplemente te van informando cuanto va costando cada item.

    Lo que si se tendría que negociar A FUTURO es la capacitación y off-set para el upgrade de TV3-117 a VK-2500 aquí en el país, pero todo lo demás ya esta negociado.

    Aparte, fact check
    Porque se lo ha ganado, tanto escribe, hay que dar un poco de atención:
    Amiguito aquí yo no publico para que me respondas o que me leas, simplemente publico para desmentir las inexactitudes que escribes, y lo voy a seguir haciendo, así que…si de ahí quieres refutar (o no) es ya cosa tuya, el foro es libre para cualquiera que desee participar o no.

    Eso es huachafada. El BlackHawk tiene menos capacidad de transporte de carga y tropa que el Super Puma (H215) y Cougar (H215M), y éstos a su vez tienen menos capacidad de carga y tropa que el Caracal.
    Empiezas con consideraciones erradas, tus conclusiones son erradas. No candy for you.
    Amiguito, aquí la única huachafada es que un tipo como tú pretenda saber mas que los pilotos y expertos que han servido en Afganistán, o son especialistas en lo que necesita o requiere Afganistán, el argumento de que se necesita 2 BlackHawk para hacer el trabajo de 1 Mi-17 lo publican luego de un análisis hecho a los usos y exigencias a que son sometidas esas 2 naves en Afganistán.

    https://media.defense.gov/2018/May/3..._MAR2018_3.PDF
    The revelation has been made by the Lead Inspector General in a quarterly report on Operation Freedom's Sentinel – the current code name for the16-year-plus deployment of US troops in Afghanistan.
    https://www.rt.com/news/429992-afgha...pter-problems/

    Asi que …


    Dejar de hacerse las virgin queens. La capacidad de ‘alta densidad’ sí va a ser utilizada: para hacer ferry de personal militar, o para transportar personal civil p.e. en caso de emergencia. En esa labor, el Mi-17 puede transportar hasta 35 pasajeros o soldados sólo con su arma de dotación, mientras el Caracal puede transportar hasta 28. Para transportar soldados ‘full equipados’ en situación de combate se necesita mayor espacio, y aquí el Mi-17 puede trasladar hasta 24, mientras que el Caracal hasta 20.
    Pero amiguito, hasta ahora la única prueba que muestras de que el Caracal puede hacer ese tipo de trabajo es usando una imagen generada por computadora, vamos, que solo usas propaganda. Pero hasta ahora no hay datos de que en ambientes reales tenga esa capacidad.

    Segundo, el Mi-17 puede hacer ese trabajo y mas aun con el helo artillado, y para ello cuenta con 6 puntos de anclaje con capacidad de 1,500 kg, dada la potencia de sus motores, vas a poder artillarlo como te de la reverenda gana, ya que igual no ocupas su carga máxima.

    A saber Mi-171Sh-VN/VK-2500 (ojo que no uso el VK-2500P/PS) con 24 efectivos full equipados, blindado y totalmente artillado puede maniobrar tramquilamente por que no ha ocupado su carga máxima, todo ese peso en equipamiento del helo y efectivos sumara unos 3,700 kilos, si a eso le sumas el peso del helo vacio (7,100 kilos)
    http://www.webinfomil.com/2011/01/he...mil-mi-17.html

    Tenemos unos 10,800 kilos, o sea todavía tiene un margen de 2,200 kg.

    Y aquí viene lo chistoso amigo caracalino, tu pretendes que los motores Makila 2A1 hagan lo mismo, pero da la casualidad de que si le pones el mismo peso tendrías solo 200 kg de margen, segundo no creo que le puedas poner 6 puntos de anclaje ya que Kit Hforce solo te ofrece 2, asi que el Mi prácticamente porta el equivalente a 3 kit-Hforce, tercero el Caracal no ofrece blindaje adicional al que ya viene de fabrica (sea cual fuere ese “blindaje”), por tanto el blindaje Kevlar del Mi-17 incrementa la protección.

    Entonces un Caracal pobremente artillado (2 puntos de anclaje máximo) y pobremente blindado, con motores (que a su máxima potencia solo ofrecen 4,022 shp en conjunto) y que carga como maximo 11,000 kg no va ha tener la misma performance que un Mi-171Sh-VN/VK-2500 menos aun que un Mi-171Sh-VN/VK-2500P/PS con 13,000 kg y 13,500 kg de carga respectivamente, ambos con capacidad de portar blindaje Kevlar y 1,500 kg de bombas y coheteras + pod de ametralladoras pesadas adicionales a las que porta en la compuertas y los anclajes externos y transportando 24 efectivos “full equipados”.

    Aquí nadie dice que el Mi-17 traslada menos pasajeros o tropa que el Caracal, pero tampoco vas a salir con ‘necesitas 2 Caracal para hacer lo que 1 Mi-17’. Eso es ser simplemente ridículo, bueno, a menos que quieras hacer un titular y artículo para El Men.
    Bueno amiguito, visto lo visto, tenemos que 1 solo Mi-17 (ademas de poder trasladar 24 efectivos full equipados) te permiten llevar la carga artlllada de 3 Caracal, o sea, para igualar la capacidad de apoyo a tierra de 1 Mi-17 necesitas 3 Caracal con Kit-Hforce.

    Y el Mi-17 lo puede hacer portando TV3-117, no necesita el VK-2500 para ser superior al Caracal Makila 2A1 en versión full artillado, si es que al Kit-Hforce se le puede llamar full artillado, mas bien al Kit-Hforce se puede catalogar como semi-artillado, y uno básico, solo tiene 2 puntos de anclaje y no porta bombas.

    Ahora viene el tema precio, si un Caracal con Makila 2A1 en su version “virgin mariposita” (es decir sin el Kit-Hforce) le costaria a Polonia minimo US$ 55.00 millones c/u y a Irak le cuesta (con motor Makila 1A4) a US$ 39.6 millones c/u aprox. Tenemos que un Caracal con Makila 2A1 podría estar bordeando los US$ 47.00 millones c/u y como se dijo, SIN ARTILLAR.

    Por ese precio te puedes comprar 2 Mi-17 / TV3-117 (version USA) con 6 puntos de anclaje, blindaje Kevlar y avionica Elbit (versión la India) por no mas de US$ 18.00 millones c/u y como se dijo FULL ARTILLADOS.

    Por tanto con el mismo dinero (US$ 47.00 millones) tendrias 1 Caracal Makila 2A1 desmuelado ó 2 Mi-17 / TV3-117 FULL ARTILLADO con avionica Elbit y blindaje Kevlar, con el plus de que al comprar los Mi-17 todavía te sobra US$ 11.00 millones (ONCE MILLONES) para combustible, pertrechos para la dotacion de tus helos, bombas, municiones, RPG, AT, ATGM, Morteros, Fusiles, Uniformes, Rancho etc etc etc y etc etc etc y etc etc etc y etc etc etc.

    Y si vas a comprar 24 entonces con los Mi-17 / TV3-117 FULL ARTILLADO con avionica Elbit y blindaje Kevlar te vas a gastar US$ 432.00 millones aprox, y con los Caracal Makila 2A1 desmuelados, te vas a gastar US$ 1,128 millones aprox, y repito los Caracal TOTALMENTE DESMUELADOS.

    Y si por gracia del espíritu santo algún día lograses artillar (aunque sea de manera pobre, por que hasta ahora no se sabe cuanto cuesta ese bendito Kit) a tus “virgin maripositas” igual tienes el dilema que necesitas 3 Caracal para hacer el trabajo CAS de 1 Mi-17, por tanto si quisieras igualar capacidades de apoyo CAS de 24 Mi-17 necesitas comprar 72 Caracal con Makila 2A1, seamos generosos y tasemos un Caracal con Makila 2A1 + KitHforce en US$ 47.5 millones, estamos hablando de US$ 3,420 millones, así que la pregunta cae por si sola ¿de donde crees tú que el estado va ha invertir US$ 3,420 millones en helos?

    Claro tu me puedes decir “es que no necesitan ir tan artillados” con 2 puntos de anclaje del Kit Hforce basta y sobra (claro amigo Caracalino, si yo te creo) pero tomemos esa premisa como cierta, entonces otra pregunta se cae de madura ¿Por qué vamos a comprar 1 Caracal con Makila 2A1 + KitHforce si con ese mismo dinero podemos comprar 2 Mi-17 / TV3-117 FULL ARTILLADO con avionica Elbit y blindaje Kevlar? y encima te sobra dinero para combustible, pertrechos para la dotación de tus helos, bombas, municiones, RPG, AT, ATGM, Morteros, Fusiles, Uniformes, Rancho etc etc etc y etc etc etc y etc etc etc y etc etc etc.

    Al final con los 2 Mi-17 tendría 12 puntos de anclaje (en total) a disposición (con el KitHforce solo tienes 2) y podrías transportar a 48 efectivos “full equipados” en total (con el Caracal con Makila 2A1 solo 20)


    Sigue ...
    "La más grande emoción del pueblo incaico y la visión más genuina del Cuzco Imperial es el estruendo guerrero de los días de preparación militar y la estrepitosa algazara de la entrada de los Incas victoriosos al Cuzco."

  4. #580
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    Continuación ...

    Qué FADEC? Los VK-2500 que compramos con los Mi-171Sh-P en 2013 o los TV3-117 que compramos en 2010 con los Mi-171Sh no tienen FADEC. Recién el VK-2500P (PS) tienen FADEC, muchos años después. Mientras tanto, hasta los EC-145 de la PN trajeron FADEC.
    Claro EL VK-2500 y el TV3-117 no tienen FADEC pero el MI-17/TV3-117 ha demostraso SER SUPERIOR al Puma, Super Puma, Cougar y los Black Hawk.

    Ahora, lo que explique es que el sistema FADEC lo único que hace es automatizar algo se hace de manera manual en versiones que no cuentan con ese sistema, es decir el FADEC (VK-2500P (PS) - Makila 2A1 ) juega con esas potencias, y los que no tienen FADEC (VK-2500 y TV3-117 ) los cambios se hacen de forma manual.

    Ahora que pretenda decir que un Makila 2A1 es superior a un VK-2500 por que el primero tiene FADEC ya es lo mas chistoso que puede decir, los VK-2500 pueden elevar 13 toneladas, y los Makila 2A1 solo 11 toneladas, los VK-2500 entregan una potencia máxima de 2,400 en condiciones normales, los Makila 2A1 solo 2,011. El Mi-17 sin FADEC puede llevar esas cargas a zonas de altura, el Makila 2A1 no ha demostrado que puede hacer lo mismo, claro el brouchure puede decir muchas cosas, por ejemplo el brouchure del BlackHawk dice que puede hacer lo mismo que el Mi-17, pero según el informe que se ha publicado en realidad no puede llegar a esas alturas a full carga, vacío tal vez, pero a full carga seguro que le saltan los ojitos y se le revientan los pulmoncitos.

    http://www.thedrive.com/the-war-zone...ssian-choppers


    No tienes la menor idea de lo que lees o de lo que hablas. La potencia de 2700 hp en el VK-2500 o de 2800 hp en el VK-2500 PS es una potencia de emergencia OEI: ONE ENGINE INOPERATIVE. Para que entiendas: esa potencia es de emergencia, cuando se detecte que has perdido una de las dos turbinas. No le vas a sacar esa potencia de ninguna manera ya sea en despegue o en modo de operación normal. Todos tus cálculos y comparaciones sobre ‘cuantos minutos puede operar a esa potencia’ están completamente errados, una vez más. Ups... try another time.
    Vaya que te dio flojera constatar las potencias que fueron usadas para hacer el calculo, no me sorprende.

    Amiguito caracalino, los cálculos de 978 hp a favor del Mi-17 se hacen usando las potencias máximas de VK-2500 PS en condiciones normales, ya que las potencia OEI de ese motor son de 2750 y 2800, la cuales NO FUERON USADAS para hacer el calculo que dio como resultado 978 hp a favor del Mi-17

    Para ponértelo sencillo de ver quién es el chihuahua de la película:
    - Lo que debes ver son las potencial en modo normal, divididas entre la carga del aparato.
    -- 2400hp del VK-2500 entre 13,5 ton máximo en despegue = 178 hp/ton en despegue
    -- 2500 hp del VK-2500PS entre 13,5 ton máximo en despegue = 185 hp/ton en despegue.
    -- 2101 hp del Makila 2Aentre 11,0 ton máximo en despegue = 183 hp/ton en despegue.
    - 2011 hp del Makila 2A1 entre 11,0 ton máximo de despegue = 191 hp/ton en despegue
    Decías motor de chihuahua?
    No pues amiguito caracalino, que este circo ya se pone cada vez mas chistoso, a ver, alma de cántaro, esas cifras salen con el VK-2500P/PS cargando 2 TONELADAS Y MEDIA MAS DE PESO a comparación al Makila 2A1.

    O sea, si los motores pedorros esos llamado Makila 2A1 les pones a cargar 13 TONELADAS Y MEDIO DE PESO te sale 149 hp/ton en despegue, y si a los VK-2500P/PS lo pones a cargar 11 TONELADAS DE PESO te sale a 227 hp/ton en despegue.

    Lo que tienes que hacer es cálculos usando los mismos pesos para ambos motores y así te da una idea de cual es superior al cargar pesos usando sus potencias máximas de despegue, es decir aquí deberías usar 11 TONELADAS para ambas naves y te sale:

    VK-2500P/PS = 227 hp/ton en despegue
    Makila 2A1 = 183 hp/ton en despegue

    Ya si ten entercas en usar tus datos (que de pasada me parece que por ahí te has hueve*ado en algunos números) entonces esas 2 TONELADAS Y MEDIA MAS DE PESO extra que lleva el Mi-17/ VK-2500P/PS significan mas personal, mas combustible, mas pertrechos, mas blindaje y mejor artillado que un Caracal/ Makila 2A1.

    - Anda haz la misma operación (tarea, ojo que hay quiz mañana) con las potencias de operación continua que presentas, para que me digas quién es el chihuahua (spoiler alert… empieza con M..). Por algo la velocidad máxima del Mi-17 es menor a la del Caracal.
    Amiguito caracalino:

    1.- El Mi-17/ VK-2500P/PS en “potencia continua” puede transportar 13 TONELADAS Y MEDIA, el chihuahua NO PUEDE. Por que no vas a decir que un helo luego de despegar se queda ahí y vuelve a aterrizar ¿no?, si el Mi-17 (o cualquier otro helo) levanta cargas es para trasladarlas, no para hacer punche y luego soltarlas en el mismo sitio.

    2.- El Mi-17/ VK-2500P/PS tiene una potencia máxima de 2,500 hp a disposición para hacer correcciones según las necesidades del viaje, el Makila 2A1 solo ofrece 2,011 shp. Y como son dos motores (en ambos casos) eso le da 978 hp (aprox) a favor del Mi-17/ VK-2500P/PS con el plus de ir cargando 2 TONELADAS Y MEDIA mas de peso.

    3.- El sistema del Makila 2A1 esta diseñado para priorizar velocidad sobre carga, entonces su potencia de crucero (sumado al diseño aerodinámico de la plataforma que lo porta) hacen que el Caracal sea una nave veloz, por el contrario los VK-2500P/PS priorizan carga sobre velocidad, por eso su menor potencia de crucero, y con el diseño menos aerodinámico de la plataforma que lo porta (por si no lo sabes, el tener 6 anclajes con sus respectivos implementos - y su propio peso - es lo que lo hace mas lento al Mi-17, a pesar de la potencia de sus motores) hacen que tengas una nave menos veloz pero mejor artillada y con mas carga bélica en los elementos que traslada.

    Mas o menos, si lo ponemos simple, el Mi-17 prioriza el no llegar tan rápido para ir mejor blindado y mejor artillado, por que apela a que cuando llegue a su destino, pueda reventarle el cu*lo a patadas a cualquiera que se le ponga enfrente. Tu sabes, Russian style.

    Ese tipo de naves son especialmente apreciadas cuando hay que hacer SAR/CSAR/MEDEVAC/UTILITY/CAS/ traslado de infantería y pertrechos en zonas de combate. ya si tu misión es repartir rositas en playas sin defensa obvio que una mariposita Caracalina (o similares) es the best.

    A ver, la potencia OEI se activa cuando pierdes una turbina, en ese caso no te vas a jugar la vida tratando de despegar, vas a hacer lo posible para aterrizar de emergencia.
    A ver, por favor revisar información de los sistemas FADEC ya que en el item “ventajas y desventajas” se manifiesta que muchos pilotos han sobrepasados los limites de potencia máxima (por x motivos) al no contar con dicho sistema, ya que los cambios se hacen de manera manual, ahí interviene el piloto y el ingeniero de vuelo.
    https://es.wikipedia.org/wiki/Ingeniero_de_vuelo

    Y en cuanto a la potencia de despegue, ve el post anterior y dime si la relación potencia / peso en situación máxima de despegue te parece un factor determinante por el cual irías por el Mi-17 vs. el Caracal.
    Bueno, si ambos modelos de motor van a cargar 11 toneladas en total, tenemos las siguientes cifras:
    VK-2500P/PS = 227 hp/ton en despegue
    Makila 2A1 = 183 hp/ton en despegue

    Pero si ambos modelos de motor van a cargar 13,5 toneladas de peso tenemos las siguientes cifras:
    VK-2500P/PS = 185 hp/ton en despegue
    Makila 2A1 = 149 hp/ton en despegue (*)

    (*) Ese ultimo dato es especulativo ya que no existe nave con Makila 2A1 que manifieste poder despegar cargando ese peso.


    Quote Originally Posted by Duck Hunter
    Guepard, no te rajes en explicar lo que gente no quiere creer...

    No saben lo que es la relación potencia/peso, no saben lo que es carga util (solo comparando la carga util de cada helo se darian cuenta de un indicio de lo que hablas). Tampoco saben lo que se compro como offset (mantenimiento solamente y no overhaul de nada)...

    Obviamente tampoco saben lo que significa OEI (One Engine Inoperative)...
    Si claro, aquí los únicos que "saben" son ustedes dos

    Bueno al final ¿ya "saben" cuanto cuesta un Caracal calato sin off-set, o lo que cuesta un Caracal con Kit-Hforce? al menos un precio estimado ¿algo?

    La tipica del ultimo punto es comparar valores totales de contrato de helos occidentales, muchas veces incluyendo offset, etc contra precio calato de helo basico machote
    Pues pongan precio de Caracal calato y luego precio de Caracal + Kit-Hforce amigo ¿Cuál es el problema?

    Como bien explicaste el valor total del contrato peruano del 2013 por 24 Mi-171Sh-P, resulta que el costo comparativo para helos machos full analogicos con todo sale a casi $30 millones por helo...o sea no tan barato como se pensaba.
    Pues a ver si documentan eso, por que si pretenden usar esa metodologia para cotizar los Mi-17 (planta aparte, transferencia aparte, helos aparte, etc etc etc) deben usar la misma metodologia para cotizar cualquier otro helo (Caracal incluido).

    Ya que que cuando pagas con off-set, se entiende que se incluye todo lo que se manifiesta que se va ha lograr con ese off-set.

    Sin contar con el ya conocido costo de operacion y el dolor de cabeza que es obtener spares de procedencia rusa (via exclusiva de rosoboronexport, por que si les haces el puente se tumban el contrato por que se las saben todas los mafiosos esos...recordar el manto de Su-25's contratado al taller 558 de Baranovichi, Bielorusia...cosa que cae a manos del ya tristemente celebre "coronel chelita", cuando los CSM's de holding Sukhoi usan ese mismo taller para manto y OH de sus aviones...)
    Te recuerdo que Estados Unidos prácticamente intento sabotear el proyecto de la FAP alegando que no le gustaba la forma en que hacíamos operaciones antidrogas, y en Polonia están denunciando que el tan mentado taller Caracalino solo es un mero taller de pintura.
    "La más grande emoción del pueblo incaico y la visión más genuina del Cuzco Imperial es el estruendo guerrero de los días de preparación militar y la estrepitosa algazara de la entrada de los Incas victoriosos al Cuzco."

  5. #581
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  6. #582
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    Me hicistes recordar este video.

    Saludos,
    JRIVERA
    A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!

  7. #583
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    Helicópteros Mi-171Sh y artillería

    Rusia capacitará a técnicos peruanos en el centro de La Joya


    Helicóptero Mi-171Sh del Ejército del Perú en la Costa Verde de Lima. Foto: Ministerio de Defensa del Perú

    03/10/2018 | Lima

    Peter Watson

    El Grupo Consultivo del Ministerio de Defensa de Rusia ha informado sobre la disponibilidad de 12 vacantes para capacitar especialistas del Ejército del Perú en el mantenimiento de helicópteros Mi-171Sh y en artillería.

    Para tal fin, el Grupo Consultivo ha señalado la necesidad de suscribir una adenda al convenio bilateral firmado el 18 de julio de 2011, Convenio Nº 173/3/604-1, para capacitar a alumnos del Instituto de Educación Superior Tecnológico del Ejército en la reparación de helicópteros y artillería. La adenda a firmarse se ha denominado Suplemento Nº 10.

    El Convenio Nº 173/3/604-1 establece las condiciones para el acceso de militares peruanos a los centros militares formativos de Rusia.

    Consultado sobre la materia, el Comando de Educación y Doctrina del Ejército del Perú ha dado su visto bueno para la suscripción del suplemento, habida cuenta que los alumnos que serán capacitados en Rusia pasarán a formar parte del Centro de Mantenimiento Aeronáutico – División de Mantenimiento Mayor – La Joya (Cemae La Joya), ubicado en el distrito La Joya en la región Arequipa, en el sur del Perú.

    La Dirección General de Relaciones Internacionales del Ministerio de Defensa del Perú considera que la suscripción del Suplemento Nº 10 permitirá fortalecer las relaciones entre los Ministerio de Defensa de ambos países y contribuirá a potenciar la formación y capacitación de los cadetes del Ejército del Perú.

    A la luz de tales objetivos, el Ministerio de Defensa ha decidido delegar al comandante general del Ejército, general César Astudillo Salcedo, la facultad de suscribir el Suplemento Nº 10 al Convenio Nº 173/3/604-1.

    Según informó Infodefensa, está previsto que el Cemae La Joya inicie operaciones de mantenimiento de helicópteros Mi-171Sh en diciembre próximo.




    https://www.infodefensa.com/latam/20...os-centro.html

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