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Thread: Que armamento deberia fabricar FAME ?

  1. #33
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    Sorry, pero a comienzos de la cuarta década del siglo pasado quedó demostrado que la Línea Maginot no servía.
    Tu lo has dicho,pero tambien es cierto y tu no lo dices por motivos que uno vaya a saber,que la tecnologia actual ya supero esas debilidades que tuvo la linea maginot cuando fue creada,hoy la artilleria moderna puede disparar mayor variedad de municiones y en condiciones climaticas adversas o total oscuridad con una tasa de acierto mayor al 98% pero claroooooo,,,eso no lo mencionas,o piensas acaso que aca hay gente que no sabe de armas?
    Bajo tu premisa tanto los ejercitos de EE.UU,UK etc estan errados en sus conceptos de uso masivo de artilleria por que hace 70 años la linea maginot demostro que no funciona

    saludos!!! ENIGMA

  2. #34
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    Sorry, pero a comienzos de la cuarta década del siglo pasado quedó demostrado que la Línea Maginot no servía.
    hola Conqueror,

    por favor, lee en detalle cualquier guerra moderna y podrás ver que los emplazamientos defensivos siguen siendo tan utiles como lo fueron desde finales de la Primera Guerra Mundial (cuando se cambió de una defensa lineal a una defensa en profundidad).

    ninguna defensa es indestructible, pero para destruir nuestras defensas (cualquiera sea la posicion defensiva que tengamos), Chile necesitaria tener superioridad artillera, cosa que jamás lograría si el EP concentra sus recursos en modernizar nuestro sistema de artillería. (en lugar de tratar de lograr paridad en vehiculos blindados)


    decir que la linea Maginot no servia es una gigantesca exageración.
    la linea Maginot no pudo detener el avance alemán principalmente porque no tenian suficientes medios antitanque. y las reservas francesas tampoco tenian suficientes medios antitanque.

    para ver lo utiles que son los emplazamientos defensivos contra un avance blindado, basta ver la campana del norte de Africa (2da guerra Mundial), la batalla de Kursk, Yom Kippur, entre otros.


    saludos,

  3. #35
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    hola,

    leyendo noticias sobre la guerra civil en Siria, noté que en los ultimos meses (inicios del año 2013), el régimen de Assad ha dado un vuelco a la forma como enfrenta el conflicto. Ahora, Asaad está empleando una clasica estrategia contra-subversiva para enfrentar al "FSA" (Free Syrian Army).

    Punto central en esta nueva estrategia, está el formar un nuevo ejercito de 100,000 hombres y mujeres llamado: "National Defense Army , o "National Defense Forces".
    El objetivo de este nuevo ejercito, es el de controlar territorio, dejando libre al "Syrian Army" para que se encargue de operaciones ofensivas.

    Syria has decided to adopt a new strategy that has been proven throughout the world when such a situation arose: the creation of popular militias allowing people to defend their villages or their own familiar neighborhoods. This "Army of National Defense", whose members are drawn from the Popular Committees, is of course linked to the Syrian Army.

    Israel’s intelligence chief and a Western diplomat have said Iran, Assad’s main backer, is helping to train at least 50,000 militiamen and aims to increase the force to 100,000 - though they did not say where the training occurred.

    http://english.alarabiya.net/en/News...-training.html

    Si la idea suena familiar, es porque Colombia está aplicando el mismo principio para derrotar a las FARC.

    Beginning with the Pastrana administration and extending into Uribe’s, Colombia reorganized its army into a mobile and highly skilled professional component; additionally, a draftee component formed for local security.

    Under the tutelage of trainers from US Army special forces, the professional component of the army established numerous air-mobile, ranger, mountain-warfare, counterdrug, and special forces battalions. These units improved the army’s overall effectiveness by specializing in specific tasks.

    Perhaps as important, Uribe focused the draftee portion of the army on village defense. He created more than 600 home-guard platoons, each composed of about 40 soldiers stationed in their hometowns, to provide basic security and collect intelligence on insurgent activity. These platoons interdicted the movement of insurgent units in the countryside and freed the professional army for offensive operations.

    http://www.airpower.maxwell.af.mil/a...08haddick.html
    Lo mismo se ha hecho en Venezuela con la creación de la "Guardia Nacional Bolivariana"

    El pasado 29 de Abril del 2012, se dio inicio a las MANIOBRAS CONJUNTAS PAO-2012, en las cuales se entrenan a los 620 Cadetes pertenecientes a la Academia Militar de la Guardia Nacional Bolivariana, con el propósito de adiestrarlos para la Defensa Nacional, bajo el concepto doctrinario de la Guerra Popular Prolongada.

    En esta ocasión los Cadetes tuvieron participación en las diversas canchas donde se les presentan situaciones de simulacros de heridos de combate, situación continuada de guerra convencional, lanzamiento de granada de mano, uso de modernos equipos como fusiles AK 103; navegación diurna y nocturna, combate cuerpo a cuerpo, seguridad urbana, entre otras, sumando un total de 16 canchas para la instrucción militar.

    http://www.amgnb.guardia.mil.ve/inde...ision-personal



    Y en Peru se aplicó la misma idea pero en escala mucho mas reducida, con la formacion de las 'rondas campesinas'.

    incluso EEUU usa el mismo modelo con la "Guardia Nacional" (National Guard)

    Al igual que la Reserva del Ejército, la Guardia Nacional del Ejército está formada por soldados ciudadanos que entrenan a tiempo parcial cerca de casa, hasta que se los necesite.

    La Guardia se moviliza para proteger los intereses nacionales de los Estados Unidos en momentos de conflicto o de desastre natural. También se puede movilizar internacionalmente junto a las tropas de tiempo completo cuando la situación lo requiera. La Guardia Nacional actual cuenta con aproximadamente 367,658 soldados de todos los estados y territorios de los Estados Unidos.

    Todos los soldados de la Guardia Nacional deben completar un entrenamiento de combate básico de 10 semanas, en el mismo campo de entrenamiento al que asisten los soldados del Ejército a tiempo completo.

    http://www.todaysmilitary.com/servic...guard?lang=esp

    en resumidas cuentas; Para considerar que un país está preparado para enfrentar una situacion de terrorismo extremo, o guerra civil; es necesario:

    - tener una 'cadre' capaz de formar y entrenar rapidamente un 'nuevo' ejercito (por ejemplo 100,000 soldados ?)

    - tener una industria militar con capacidad de fabricar todo el armamento ligero que necesite este 'nuevo' ejercito


    National Defence Force recruits who fight on the front lines will be paid £100 a month and will be armed with AK-47s, pistols, light rockets and Russian-made heavy machine guns. After a month of training, they will wear army uniform and must serve full-time until the end of hostilities – or “the crisis” as Syrian officers refer to the war.

    http://www.independent.co.uk/voices/...t-8595464.html
    Adicionalmente, es mi opinión que si hubiera guerra externa (Peru-Chile?); tambien sería necesario que Perú forme un 'nuevo' ejercito, para que el ejercito regular (EP) pueda enfocarse exclusivamente a tareas ofensivas.

    Este 'nuevo' ejercito (Guardia Nacional Peruana ?) podria llenar el vacio que dejarian las unidades del EP que se desplazarian masivamente hacia el Sur, asi como dar seguridad a las ciudades y otros puntos estratégicos. (refinerias, hidroelectricas, puertos, puentes, etc, etc)

    Si bien no creo que sería un problema para el EP entrenar nuevos soldados.... desafortunadamente, hoy en dia la industria de defensa Peruana no tiene la capacidad de fabricar armamento para este 'nuevo' ejercito (fusiles, pistolas, RPG-7, ametralladoras, morteros), ni su respectiva municion... lo que me lleva a concluir que hoy en dia, Peru no está adecuadamente preparado para enfrentar ni un rebrote del terrorismo, ni una guerra civil, ni una guerra externa de larga duracion.


    En mi opinión:
    El gobierno debe dar un claro apoyo a FAME y la industria de armamento peruana, para asegurarnos que de darse el caso, - aún si estuvieramos bajo embargo internacional - Perú va a ser capaz de formar un 'nuevo' ejercito (100,000 soldados?) y armarlos apropiadamente (fusiles, ametralladoras, RPG-7, morteros, etc, etc)

    Colombia conoce bien la importancia estratégica del autoabastecimiento de armamento ligero, por eso INDUMIL Colombia actualmente fabrica: fusil GALIL, lanzagranadas MGL, municion de fusil, granadas, etc, etc



    Venezuela tambien sigue el mismo camino, pues no solo formó la "Guardia Nacional Bolivariana", sino tambien fabrica fusiles "AK-103" y vehiculos multiproposito "Tiuna".




    Last edited by lancelot_1; 03-05-2013 at 06:02 AM.

  4. #36
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    Saludos.

    Hay que ver como se llega a comparar a las "guardias venezolanas" con grupos antisubversivos.

    Y a la vez´llevarlo maniqueamente al tema sirio. (que por cierto opera con Hez-bollah).

    Lo que hay que leer

    ¿cual será tu proximo aporte? Acaso ¿formar una guerdia revolucionaria de la gran transformacion en el Perú? ¿una especie de paramiliatares o matones al servicio del gobierno, para asustar a la oposición?

    atte
    Moxica
    Compu-indígena
    --------------------------------------------------------------------------------------
    Perdone que insista, pero ...https://www.youtube.com/watch?v=OPY8xIPElfo

  5. #37
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    Quote Originally Posted by moxica View Post
    Saludos.

    Hay que ver como se llega a comparar a las "guardias venezolanas" con grupos antisubversivos.

    Y a la vez´llevarlo maniqueamente al tema sirio. (que por cierto opera con Hez-bollah).

    Lo que hay que leer

    ¿cual será tu proximo aporte? Acaso ¿formar una guerdia revolucionaria de la gran transformacion en el Perú? ¿una especie de paramiliatares o matones al servicio del gobierno, para asustar a la oposición?
    se nota que te falta un poco de comprension de lectura.

    La creación de una 'Guardia Nacional' - que se ha hecho en varios paises, es para que realicen tareas de apoyo al ejercito regular. Por ejemplo, pero no exclusivamente, en caso de subversion.

    Como ves, en EEUU no hay subversion, pero si hay 'Guardia Nacional', que ha servido para apoyar al ejercito de EEUU en ambas guerras del Golfo.

    El punto principal de mi post, es simplemente que la industria de defensa peruana no está capacitada para fabricar armamento ligero de infanteria - si así fuese necesario. (digamos, por ejemplo que haya un rebrote del terrorismo o una guerra externa)

    aunque supongo que de darse la necesidad, si se podria volver a fabricar el "MGP-15"



    no sugiero que Peru forme una 'Guardia Nacional' (no la necesitamos pues el terrorismo está relativamente controlado, y no tenemos guerra externa)


    Moxica: si no entiendes mi post, por favor no comentes.

  6. #38
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    hola,

    encontré en Internet un pedido de armamento de Siria a Rusia:


    Es claro que Siria requiere un flujo continuo de armamento y municion para poder enfrentar su guerra interna. Siria tiene la suerte de que Iran y Rusia (sus aliados y productores de armamento) están relativamente cerca y le pueden suministrar lo que necesita.


    Si Peru se enfrentara a una guerra, quien nos proveeria de armamento/municion? seguramente nadie... Por eso es bueno hacer notar una vez mas la gran importancia de tener una industria de defensa nacional capaz de proveer como minimo armamento y municion para infanteria.


    http://www.scribd.com/doc/144517399/...eapons-request

    To the attention of General Director Mr. Isaykin A.P.Dear Mr. General Director,The Army Supply Bureau of the High Command of the Syrian Arab Republic presents its compliments and informs of its interest in receiving technical and financial offers for the supply of the below-listed arms and ammunition from your current production:

    1. 7.62 mm Kalashnikov assault rifle (AK) 20,000
    2. KORD machine gun - with a mount 400
    3. KORD mini machine gun - with a bipod 100
    4. PKS machine gun - with a mount 400
    5. PK machine gun - with a bipod 100
    6. Vikhr assault rifle 200
    7. 14.5 mm single-barreled machine gun 60
    8. Grenade launcher RPG-7 (set) 300
    9. 5.45 mm Kalashnikov stock-folded assault rifle 1,000
    10. 40 mm single shot under barrel grenade launcher GP-30 1,000
    11. 40 mm automatic grenade launcher 100
    12. 12.7 mm sniper rifle (set) 100
    13. AGS grenade launcher 25
    14. Ammunition for AGS grenade launcher 100,000
    15. 82 mm mortar rounds 100,000
    16. 120 mm mortar rounds 100,000
    17. 7.62x39 mm cartridges 15,000,000
    18. 7.62x54 mm cartridges 5,000,000
    19. 5.45 mm cartridges for short assault rifle 1,000,000
    20. 12.7 mm cartridges for machine gun 1,000,000
    21. 30 mm rounds for automatic grenade launcher 500,000
    22. Rounds for 40 mm single shot under barrel grenade launcher 500,000
    23. GP high-explosive grenades for RPG-7 10,000
    24. GP cumulative grenades for RPG-7 (regular) 10,000


    Venezuela tiene una idea bastante clara que si se ve envuelta en guerra, Rusia no va a poder suministrarle armamento/municion, por eso debe ser capaz de fabricarla localmente.


  7. #39
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    hola,

    encontre un articulo muy interesante de la industria de defensa de Etiopia.


    en resumen:

    Gracias al entrenamiento constante de sus soldados y desarrollando su industria de defensa, Etiopia tiene uno de los ejércitos mas fuertes de Africa.

    Que tome nota el gobierno peruano!

    Ethiopia Spends Very Little Money on Its Military — And It Works. The question is … how?

    So what is Addis Ababa doing right? Here’s a few tips. Focus on training, try to build weapons yourself and learn from experience.


    A lot the country’s success derives from hard lessons learned during the Eritrean-Ethiopian War in the late 1990s. The badly-equipped Ethiopians took heavy losses and tens of thousands of soldiers died.

    “It took several months and lots of money for the country to revamp the military and repel Eritrea’s attack,” journalist Abel Abate Demissie wrote in The Reporter. “Consequently, the country started to modernize its military and security apparatus both in terms of quality and quantity.”

    Ethiopia invested heavily in training and producing its own weapons. Addis Ababa now makes its own version of the AK-47 rifle and PKM machine gun. It assembles its own grenade launchers and ammunition. The country’s arms industry can manufacture and refurbish tanks and armored vehicles—although they’re older Soviet-style models.



    “In emphasizing troop training and modern, domestically produced, equipment, Ethiopia has managed to keep its military expenditures low, its armed forces well prepared, and its territory relatively safe from attack,”



    https://medium.com/war-is-boring/eth...s-1be0d725f8a9


    aqui hay un video donde muestran una planta que fabrica camiones (Kamaz?), tanques (T-72) y vehiculos blindados (BTR-80)

    tal vez se podria hacer algo similar en Peru?






    y por supuesto, Etiopia fabrica tambien armamento de infanteria.


    the Gafat Engineering Factory to fulfill the need for local manufacture of basic infantry equipment. It initially produced AK-47 automatic rifles and light machine guns, as well as maintenance. It was later expanded to manufacture PK machine guns, and automatic weapons attached on iron-wear vehicles and helicopters.



    http://en.wikipedia.org/wiki/Gafat_A...eering_Complex

    Ojalá el gobierno se decida por fin a apoyar a FAME (para fabricar armamento de infanteria), y SEMABLIN (para fabricar algun blindado)... y por supuesto ensamblar camiones tambien.

  8. #40
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    Quote Originally Posted by lancelot_1 View Post
    hola,

    encontre un articulo muy interesante de la industria de defensa de Etiopia.


    en resumen:

    Gracias al entrenamiento constante de sus soldados y desarrollando su industria de defensa, Etiopia tiene uno de los ejércitos mas fuertes de Africa.

    Que tome nota el gobierno peruano!





    aqui hay un video donde muestran una planta que fabrica camiones (Kamaz?), tanques (T-72) y vehiculos blindados (BTR-80)

    tal vez se podria hacer algo similar en Peru?






    y por supuesto, Etiopia fabrica tambien armamento de infanteria.





    Ojalá el gobierno se decida por fin a apoyar a FAME (para fabricar armamento de infanteria), y SEMABLIN (para fabricar algun blindado)... y por supuesto ensamblar camiones tambien.
    No creo que por ahora tengamos la masa crítica como para fabricar blindados (no al menos MBT) si tuviéramos un entorno como el de Etiopía quizá alcanzaría para la defensa pero más bien corremos el riesgo de invertir en un mastodonte blanco improductivo, poco o nada útil y con costos de mantenimiento altos. Como por ejemplo el TAM argentino. En algún momento el desfase tecnológico será tal que van a tener que simplemente cerrar la chingana (dar por perdida la inversión) y comprar al primer mundo. Por falta de capital para invertir en desarrollo, tecnología y también por falta de un merado que lo justifique.
    Sobre otros sectores, sí, claro, municiones, y quizá vehículos no acorazados o de muy alta tecnología.
    Si del cielo te llueven limones, aprende a hacer limonada.

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