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Thread: F-16

  1. #3753
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    Interesantes datos del radar de la cafetera, jorista.

    Comparando con el ZhukME, el radar "sujijiente" para el "caza de superioridad aérea" sudaca (info del brochure oficial: http://trishulgroup.blogspot.com/200...ne-radars.html)

    - Igualdad en ángulos de escaneos (±10°/±30°/±60º) y cantidad de blancos track while scan (10)
    - Superioridad de blancos que puede atacar el radar de la cafetera (6) versus el ZhukME (4)
    - Los gringos logran eso con un paquete un 46% más liviano, y con muucho menos consumo de energía (12 kVA vs 3,3 kVA )
    - MTBF ligeramente superior para el radar de la cafetera (210 vs 200 hrs)
    - Alcances, se entregan los datos de distinta manera en ambas informaciones. Habría que ver cómo afecta la RCS de cada avión portador en quién ve antes a quien. Por lo menos queda claro que el radar de la cafetera tiene alcance suficiente para aprovechar el AMRAAM C en BVR...
    - La desventaja del radar de la cafetera MLU mapocha frente al ZhukME estaría en los modos... aire suelo , ya que el radar ruso indica tener modos SAR.

    Saludos

    EDIT: Fuentes dato MTBF:

    https://www.radartutorial.eu/19.kart...rte015.en.html
    https://toad-design.com/migalley/ind...29-zhuk-radar/
    Last edited by red_star; 08-09-2020 at 12:05 PM. Reason: Dato MTBF

  2. #3754
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    Pidiendo disculpas por la demora, pero siempre sale algo inesperado en el laburo.

    Quote Originally Posted by HernanSCL View Post
    y por eso deduce que en USA no se entrena WVR...
    Por los datos del piloto del F-18 quien asegura que "ellos (pilotos navales) aun entrenan BFM" , luego, por el hecho de que los F-15 fueron enviados a simular combate WVR con la India, y por el hecho de que el piloto de los F-16N nunca entreno con F-16 solo con F-18 y F-15 sumado eso al nombre del entrenamiento Basic Fighter Maneuvering

    Si a todo le sumas las fallas estructurales recientes de los F-16C tenemos que el BFM es un entrenamiento básico que solo algunos pilotos entrenan regularmente por empleando naves de superioridad aérea, y con tácticas totalmente distintas a las empleadas por los rusos ya que los americanos no cuentan con Flanker´s ni MIg modernos que les permitan simular a un piloto ruso así pretendieran intentarlo.

    Por tanto, las tácticas empleadas son diametralmente distintas precisamente por eso, por el equipo con que cuenta cada fuerza aérea y con la tácticas de combate que emplea cada fuerza aérea , es como pretender equiparar a un Karateca con un MMA o un Kikboxing, son técnicas totalmente distintas incluso cuando entrenan y el énfasis que le ponen a cada técnica de combate.

    Los entrenamientos USAF por tanto se centran en maniobras BVR con equipos que muy difícilmente podrían equiparar las maniobras BVR de los pilotos rusos (pilotos rusos maximizan alta maniobrabilidad, tiene Flanker´s), y si lo llevamos al campo de WVR ya la balanza se inclina hacia los rusos por intensidad, equipos y ratio de entrenamiento.

    Con esto no quiero decir que los rusos tienen las de ganar simplemente puntualizo las diferencias. Los pilotos en la USAF que podrían estar llevando ese tipo de entrenamiento serían los pilotos de los F-15, pero repito, podrían, ya que si bien es cierto tiene cazas de superioridad aérea no creo que empleen tácticas de miniawac´s sumado a IRST.

    El que está extrapolando eso eres tu.

    Aquí hablamos de aeronaves multirol, que entre sus funciones está la defensa aérea y que en el contexto latino puede lograr superioridad aérea.
    Y es lo que he dicho y repetido cincuentamil veces, así como esta latinoamerica puede emplearse para superioridad aérea, pero apenas aparezca una nave de superioridad aérea el F-16 otra vez baja de categoría.

    Es natural que el F-15 y el Typhoon, que tienen mayor techo de servicio pueden darle más energía cinética a sus misiles y puedan tener rangos de detección en promedio más grandes al contar con un cono de nariz más amplio que permite meter radares sobre los 1.500 modulos TR.
    Las naves de superioridad aérea priorizan altura y maniobrabilidad , asi les pongas radares AESA jamas renuncian a esas capacidades ya que precisamente para eso fueron diseñados , para ser superiores en el aire, y la superioridad implica volar mas alto que el oponente no solo para aprovechar sus sistemas de detección sino para tener la capacidad de burlar los sistemas del contrario además de aprovechar la máximo el alcance de sus misiles, y esas naves que pretendan tener esas dos capacidades generalmente son bimotor.

    La cosa es que para nuestros países y sus retos regionales, con monomotores multirol haces el 90% de las misiones, a menos costo, cosa crítica en un país latinoamericano, porque por menos dinero mantienes pilotos con horas de vuelo consolidando habilidades y por más tiempo mantienes tus máquinas disponibles al ser de complejidad acotada y de amplia difusión de repuestos porque tienen muchos usuarios que viabilizan economías de escala en los repuestos.
    Es por eso que una nave CAP se hace ideal, pero eso no la hace superior o equiparable a una nave de superioridad aérea.

    Es menos útil para un país pobre tener aviones con sostenimiento logístico caro. Porque al final no tienes ni disponibilidad ni al piloto entrenado porque no puede volar.
    Como hablas de los Mig-29 legacy mas adelante te puedo responder de la siguiente forma:

    Por eso los Mig-29M son ideales para sudamerica como naves de superioridad aérea, por que ponen a precios accesibles (no solo de adquisición sino de mantenimiento y de operación) un caza de superioridad aérea. Los nuevos motores no solo reducen su costo de mantenimiento sino el costo de horas de vuelo, por el uso eficiente de combustible.

    La limitación de Gs la impone el cuerpo humano. Por eso los aviones se fabrican con un límite de Gs. Si te pasas de Gs sea de donde sea el avión tendrá cracks, más si es el avión que más se vuela en el mundo cargado con armas como lo hace la USAF, que a pesar de volarlos a una tasa que el resto del mundo ya se quisiera (>250 horas año) va a extender 350 unidades por un 50% más de horas (4.000 horas más, es toda una vida de Mig-29 legacy) hasta llegar a las 12.000 horas.
    Ahi viene la importancia de lo explicado por el piloto del F-16N que explica las limitaciones que tienen los F-16 (precisamente por los limitadores G) a pesar de contar cono motores mas potentes, limitaciones que no solo las explica sino que quedan plasmadas en un enfrentamiento WVR que tiene con un piloto de F-15C.

    ¿Que avión de los accesibles de cuarta generación llega hoy a esas horas de manera certificada?
    Una nave CAP no va ha ser exigida como una nave de superioridad aérea es como si quisieras comparar el desgaste de motor y componentes de un auto dakar con un auto que eventualmente es empleado para alguna exigencia una vez al mes.

    Los entrenamiento BFM no son la regla sino la excepción en la USAF, y la mayoría de veces solo son entrenamientos regulares que se hacen empleando naves de superioridad aérea y no naves CAP como los F-16, el único intento por entrenar BFM de manera regular con una nave CAP monomotor fue precisamente con el prototipo F-16N, el cual fracasó por que igual la plataforma empezó a mostrar fracturas de manera temprana además de problemas en los motores con indicadores falsos de emergencia.

    Un F-16 puede emplearse en misión de superioridad aérea Y enfrentarse a naves diseñadas para superioridad aérea.
    Tal cual lo puede hacer un Mig-21Bison contra F-15, pero para que ambas naves (Mig-21bison o F-16) pretendan hacer eso (de manera medianamente exitosa) necesitan cazas de superioridad aérea que le brinden cobertura., los Mig-21Bison por ejemplo tuvieron a los Flanker´s.

    Que gane o no el encuentro depende de un conjunto de cosas: los sensores, el conjunto que forma la conciencia situacional, las contramedidas electrónicas, las capacidades y limitaciones del armamento, las prestaciones cinemáticas de las aeronaves, pero por sobre todo, de la experiencia del piloto en su aeronave que es proporcional a las horas que éste vuela.
    La experiencia del piloto no es opcional es mandatario, tu podrás tener Su-35. pero si el piloto no es experimentado un simple monomotor (con piloto experimentado) puede derribar ese Su-35.

    Las maquinas por mas avanzadas que sean siempre tiene fallas ¿y que es lo que pasa aquí con algunos foristas? asumen que los sistemas son infalibles, por eso puse el relato del piloto de la Us NAvy, los misiles no siempre impactan y los radares no siempre enganchan.

    Por tanto la experiencia del piloto es importantisima, sumado al tipo de nave que porta. Si de ambos lados (monomotor y bimotor) tiene a pilotos experimentados, la única forma de que le monomotor obtenga ventaja es si el bimotor tiene avionica y armas desfasadas. Pero si pones a dos pilotos experimentados en un monomotor y un bimotor modernos la ventaja la tiene el bimotor. Tendria que pasar algo extraordinario (distracción del piloto o fallas en su sistema) para que un monomotor logre derribar a un bimotor en esas condiciones.

    Incluso el relato del piloto del F-16N es muy claro, él relata que iba muy confiado con las capacidades de su naves hasta que en una sola maniobra el F-15 logro evadirlo e inmediatamente exponerlo a ser enganchado y derribado, y el juego terminó.

    Para el bronce

    Por distancias es totalmente capaz de emplear el AMRAAM a distancia BVR.
    No, no puede, lo puede portar si y emplear en combate WVR, pero para emplearlo a máximas distancia de combate BVR necesita de otras plataformas que le brinden los blancos, puede ser un AWAC´s , un radar de tierra u otro caza con un radar mas potente, un APG-68 ó un AESA por ejemplo.

    Aquí mismo puse la limitaciones de los CF-18 de Canadá para emplear los misiles AIM-120D que habían adquirido ya que necesitan un radar AESA para que esos misiles puedan ser empleados por esas naves, pero de portarlos podrían portarlos y emplearlos también, pero con las limitaciones de máximo alcance que les daba su APG-73.

    y a propósito del paquete que se cotizó en DSCA y que venía con IFF mode 5, nuevas comunicaciones encriptadas.... coincide con elementos que trae el Tape M6.1

    ¿Para que trae compatibilidad con AIM-120D si tiene APG-66(V)2A no más?
    Son compatibilidades básicas, para mejor comunicación de componentes o entre plataformas, pero los MLU mantienen los mismos componentes principales desfasados con que se los vendieron, por ende tienen las mismas limitaciones en CPU y radar además de avionica.

    Lo que te ofrecen esas modernizaciones son actualizaciones someras para que la nave al menos tenga actualizado su IFF y puedan portar eficientemente los JHMCS que también son útiles en los cazas bombarderos o naves para misiones CAP

    Finalmente para combate WVR los JHMCS todavía esta por evaluar que tanta ventaja podría aportar en contra de los HMS., ya se ha publicado también vídeos de los entrenamientos WVR en donde los pilotos occidentales aun empleando JHMCS (o teniendo la capacidad de emplearlos) siguen consultando los datos de la cabina.

    Asi que al final mantengo mis escritos, los MLU son naves equipadas para cumplir tareas de segunda linea en la FACH, que tampoco es un crimen, los Mig-35 por ejemplo (que están reemplazando a los SMT) también son naves de segunda linea en la VKS.

    Pero en sudamerica (a falta de F-15 o F-18 ) los Mig-29M (que hereda componentes y diseño de los Mig-35) son excelentes naves de primera linea que inclusive pueden ofrecer superioridad frente a los Block50 FACH.
    Last edited by Centinela; 10-09-2020 at 11:36 AM.
    "La más grande emoción del pueblo incaico y la visión más genuina del Cuzco Imperial es el estruendo guerrero de los días de preparación militar y la estrepitosa algazara de la entrada de los Incas victoriosos al Cuzco."

  3. #3755
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    Buscando info de las APG-66 me encontré con este fabricante gringo malu que ofrece alternativas de modernización para el radar de marras. Por lo que describe, no están enfocadas a aumentar el desempeño del equipo sino a eliminar obsolescencias logísticas y mejorar los MTBF (los que publicitan, de ser reales, son una salvajada). No es para tirar cohetes, pero asegura operatividad en tiempos de vacas flacas.

    https://duotechservices.com/delta-radar-system-upgrades

    Saludos

  4. #3756
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    New F-16s Will All Be Sold In A Single Base Model Configuration With A Standardized Price


    Lockheed Martin says that it plans to "commoditize" its F-16 Viper fighter jet line by offering jets in a single standardized configuration, based on the latest Block 70/72 variant, with a standard base price tag. The goal here is to streamline things for both the manufacturer and potential customers, especially foreign buyers, and it follows a massive U.S. Air Force-managed contract for the production of Vipers for export over the next decade.

    (...)

    "The development of the pricing, and the back and forth with the country on the pricing, and then the actual pricing when we deliver it to them in the form of an offer and acceptance letter, that takes a very long time," J.R. McDonald, the Vice President of Business Development for Lockheed Martin's Integrated Fighter Group, told FlightGlobal. “And, it takes a lot of money to develop those individual contracts for each individual country.”

    "It’s a way to streamline contracting, make the pricing as transparent as possible in an [Foreign Military Sales] environment," he continued, referring to the new plane for a standardized base F-16. “Everybody knows what the baseline is.”

    (...)

    Beyond helping with the contracting process, a standardized F-16 would also help simplify production, supply chain management, and sustainment. Back in 2017, Lockheed Martin announced that it would move its Viper production line to South Carolina from Texas as part of a restructuring at the latter facility to focus more on building F-35 Joint Strike Fighters. The South Carolina site was smaller, but could also concentrate more on F-16 work, amid what appeared to be at the time dwindling demand for the older jets.
    FUENTE

    Oiga, qué cosa se creen estos tipos. Malean el negocio.

    Even after building more than 4,600 F-16s of all types, and with some 2,280 still in service worldwide, Lockheed Martin is optimistic that there will be more new Viper sales on the horizon. In addition to the Block 70/72 jets it is building for Taiwan and Morocco, it is also producing additional examples for Bahrain and Bulgaria. Indonesia, among other potential customers, has also considered new Vipers to meet its future fighter jet needs.
    La cafetera, vendiéndose mejor que la Coca-Cola.

    “Those are in the end of service life and countries around the world are having to find themselves in a situation where they need to replace them,” McDonald told FlightGlobal, specifically referring to fleets of older Soviet-era combat jets, such as MiG-21s and MiG-23/27s, as well as early MiG-29s, that remain in service around the world. In addition, the outlet noted that some countries that still fly these and other Soviet-designed types have faced challenges in modernizing them or otherwise extending their service life due to U.S. sanctions on Russian aviation and defense companies.

    Operators of these jets, many of which are former Soviet republics, as well as other countries that have been in its sphere of influence during the Cold War, are a major potential market for U.S. firms looking to sell new advanced fourth-generation fighter jets. Many of them, including some that are now NATO members, are looking to modernize their fleets, but are very unlikely to be able to secure approval to buy the F-35, opening the door for the F-16.
    ...

    ¯\_(ツ)_/¯

    Saludos
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  5. #3757
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    No han dado precio y la oferta parte de F-16Block70 basico para arriba, aun no han detallado que equipos básicos serán, veremos si al menos se lo ofrecen a Colombia para saber equipos y precio para sudamerica.

    Al menos abaratan precios al universalizar todo en una sola plataforma básica que luego le puedes incrementar capacidades haciendo compras independientes para modernizar esa plataforma básica, algo que han hecho los rusos hace años con conglomerado ROSTEC, logrando un ahorro significativo para su clientes desde hace años cada vez que se hacen compras militares.

    Supongo que la plataforma básica partirá de lo que el cliente inicialmente puede pagar.
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  6. #3758

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    ... que pena para Brasil, según el forista Cantinela, todo lo invertido en adquirir y mantener un monomotor solo será un premio de consuelo, frente a un vecino que posee un bimotor, al cual nunca podrá vencer. A nosotros nos pasa lo mismo, salvo que éstos últimos se están cayendo de a poco, habrá que tener paciencia y esperar, al final solo vuelan 4.

    Cuando el forista habla de radares o misiles occidentales poco confiables, que pueden dejar a un piloto a merced del adversario en los momentos más críticos, me da la sensación que ciertos adversarios sólo se preparan para cuando ello suceda y que obviamente a estos mismos adversarios eso jamás les sucede.

    Caronte
    Algunos pasan por la vida cosechando resultados, otros, recogiendo consecuencias.

  7. #3759
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    Pucha que se pasan de malus estos roteques...






    Cómo suben un bideo así en 480p

    Saludos
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  8. #3760
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    Que inclusive y derribando esquemas heteropatriarcales poniendo al marido bajo el mando de su esposa, para lo que siga mandando en la pega

    Quote Originally Posted by ChrisBV View Post


    Eso es el eyencandy jorista, fíjese en las "machinas" (AKA herramientas especiales, como la grua chiquita o la plataforma para la carlinga), en que la cafetera permite trabajos múltiples al mismo tiempo en distintas áreas (por arriba, por abajo, por los lados), los notebooks y tables rugerizadas, en la cantidad de capacitaciones que tuvo que pasar la Cabo para hacer ese trabajo, en que le pega al "english", en el tésnico que le anda pegando con un martillito al ala (sospecho que es, pero prefiero confirmar), y así...

    ¡Y en que el hangar (y todo en general) se ve limpio y ordenado!

    Saludos

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