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Thread: Sistemas CIWS, historial,evolucion y futuro

  1. #9
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    Quote Originally Posted by Kikon View Post
    Disculpen el off-topic pero en cuanto vi este sistema, me acordé de la película Robocop....
    Estimado Kikon, tratemos de mantener este hilo con referencias tecnicas y discusiones serias por favor.
    Ahora poniéndome más serio, algunas preguntas:
    asi como debe ser, gracias!
    - Rusia integra dos sistemas en uno para defensa de punto: cañones y misiles, ¿por qué creen que USA los prefiere por separado (phalanx, ESSM)?
    Pues no es asi. Los sistemas de la US Navy estan integrados al Ship Self Defense System, o SSDS, mas info que podras encontrar aqui:
    http://www.raytheon.com/capabilities/products/ssds/
    Lo que hace el SSDS es integrar sensores (radar, esm, FLIR, etc) con sistemas softkill como lanzadores de senhuelos chaff y ECM y sistemas hard kill como misiles ESSM, AIM-7P, RAM y canhones Phallanx.
    - ¿Es más barato de esta forma al utilizar misiles de alcance menor?
    mucho mas barato que perder un buque a un SSM, no crees?
    - ¿Cual es la efectividad de los Sosna v/s Harpoon u otros misiles Sea-skimmer / dancer?
    Eso no te lo puedo contestar por que no lo se...

    Saludos,
    Duck
    Opinions are like a$$holes...everybody's got one

  2. #10
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    Las preguntas que haces Kikon, pasan por hablar de doctrinas de sistemas defensivos de cada armada.

    Solo ponte a pensar lo que puede significar la suma de un CIWS que integre cañones y misiles, como defensa de punto, y sumarle un sistema defensivo de envergadura como el S-300 navalizado.

    - ¿Cual es la efectividad de los Sosna v/s Harpoon u otros misiles Sea-skimmer / dancer?
    Eso es una comparación equivocada, no es lo mismo un misil de intercepción para defensa de punto como el Sosna con un Harpoon que es un misil anti buque. La comparación correcta seria con por ejemplo el misil Sea Wolf britanico.

    Saludos

  3. #11
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    - ¿Cual es la efectividad de los Sosna v/s Harpoon u otros misiles Sea-skimmer / dancer?
    Pensándolo, ya veo a que te referías.

    Eso nadie lo puede saber cómo dijo Duck, es cosa de ver cuando llegue el día en que ambos sistemas se enfrente en un combate.

    Sin embargo existe una conclusión innegable e indiscutible.


    Todo sistema defensivo puede ser saturado, y aquí no hay pero que valga, así sea el AEGIS o el S-400 o una combinación de varios, todo es cosa de sumar el número de misiles a un blanco.


    Saludos

  4. #12
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    Thumbs up Gracias!

    Estimados Duck y Luisfer,

    Muchas Gracias por la info (sorry por el off topic ).

    Cuando pregunté quizás no fui muy claro, pero Luisfer dió en el clavo respecto de la consulta sobre efectividad de los Sosna (aunque debiese haber sido respecto al sistema completo) contra misiles occidentales tipo Anti-ship.

    Me nace otra pregunta........¿Los Rusos tienen además de los Sosna, otros misiles anti-sea skimmer de mayor alcance (tipo Sea Sparrow)?

    La pregunta respecto a la integración, es precisamente debido a que la doctrina occidental "dicta" sistema por separado (cañones y misiles) pero integrados via SSDS. Supongo que se colocan separados para evitar perder todo en caso de impacto o ataque.

    Bueno, seguiré aprendiendo de Ustedes Caballeros.
    Abrazos y Feliz Año Nuevo!!!!
    David
    Vive la Liberté, Egalité, Fraternité!!! .......Molon Labe

  5. #13
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    Me nace otra pregunta........¿Los Rusos tienen además de los Sosna, otros misiles anti-sea skimmer de mayor alcance (tipo Sea Sparrow)?
    Por supuesto, allí entra a tallar sistema como el Fort o S-300F navalizado o el Shtil, este ultimo sus misiles de intercepción 9M317, tienen un rango de hasta mas de 30 Km (9M317M hata unos 50km), para el caso del Fort con sus misiles 5V55RM, con un rango de hasta 100Km.

    Saludos
    Last edited by Luisfer; 29-12-2010 at 12:14 PM.

  6. #14
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    kikon honestamente investiga en la red, existe abundante información sobre las caracteristicas de los CIWS en mención: tiempos de reacción, tiempos entre rafagas, nivel de dispersión de las salvas, tipo de radar de busqueda/adquisición = seudo coherente / full coherente, capacidad de resolución de las unidades optrónicas medidas en um, alcance de los misiles, de las salvas, aceleraciones laterales de los misiles de interceptación, etc.

    Cuando lo hagas , te darás cuenta que las unidades rusas estan detrás de las unidades occidentales. Las hacen peores ? tal vez no, pero si menos capaces.

    La cuestión es tan simple como buscar por ti mismo, no dejes que nadie te meta un cuento sin datos técnicos comparativos a la mano.

    Respecto a los Sthil, la física es igual para misiles rusos u occidentales, en modalidad sea skimmer el rango de interceptación debe de rondar +- los 15km. Los 30km, 45km o 50km (según versión) son para blancos poco maniobrables (distancias máximas) volando a gran altitud (25km). EL 9m317 es capaz de realizar maniobras con aceleraciones laterales de 24G , por lo menos en occidente se estan utilizando misiles como el Barak (45G) , ESSM (50G) , Aster 15 (50-55G) de aceleraciones laterales capaces de interceptar los modernos miseles dancer con maniobras de entre 8 y 9 G de aceleración lateral.

    Si a los rusos les parece suficiente un misil de 24 g de aceleración lateral para interceptar modernos ASM´s es su problema. Occidente esta en otra linea de evolución y marca la pauta en el desarrollo actual.

    Si se animan a colgar un cuadro comparativo de los CIWS sería genial.

  7. #15
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    Falta mas...eso te lo firmo, hay mucho malo en la web soltando cuentos

    Bueno, decir que la versión 9M317M es de las ultimas versión mejorada del susodicho 9M317.

    Y si, articulos y fuentes hay bastantantes, cosa de buscar.

    http://igorrgroup.blogspot.com/2010/...h-memoirs.html

    Saludos

  8. #16
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    faltaba más, ahora se autografea solo! si es que existe esa palabra!



    Distancia de interceptación para sea skimmer : de 3,5 a 12 km lo que corrobora lo que postee lineas arribas, que existan nuevas versiones que lleguen a 50km de distancia para blancos en vuelo de gran cota es irrelevante, generalmente los misiles de ese rango de distancias de interceptación (30 a 50km) , interceptan misiles antibuque entre los 12 a 15km ........así es la física.

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