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Thread: Siria : ¿ Siguiendo los pasos de Libia ?

  1. #4457
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    Informacion sobre los S-300:

    http://aviationweek.com/site-files/a...15_dossier.pdf

    saludos,
    Hay hombres que luchan un día y son buenos; hay otros que luchan un año y son mejores; hay otros que luchan muchos años y son muy buenos. Pero están los que luchan toda la vida y esos son imprescindibles. Bertolt Brecht

  2. #4458
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    Un vídeo que resume todo lo visto hasta ahora sobre le incidente con el IL-20



    Un articulo interesante:
    https://southfront.org/the-us-milita...pose-the-f-35/

    En este punto, es necesario agregar algo de información adicional y aclarar algunos puntos. Los S-300 de Grecia están viejos, sin mantenimiento y no se han actualizado sus productos electrónicos. Sistemas tan modernos y complejos como los S-300 y S-400 requieren mantenimiento, actualizaciones y, a menudo, el reemplazo de piezas para mejorar el hardware. Todo esto falta en las baterías griegas.

    En segundo lugar, es el operador el que usa el sistema (usando el radar, la orientación, el apuntamiento, el bloqueo, etc.) que a menudo hace la diferencia en términos de efectividad general. Además, el sistema está completamente integrado en el sistema ruso C3, algo que hace inútil cualquier experiencia previa obtenida del juego de guerra de los S-300 griegos.

    Ningún país occidental conoce las capacidades reales y la capacidad de la defensa aérea siria cuando se aumenta e integra con los sistemas rusos. Este es un secreto que Damasco y Moscú continuarán manteniendo bien resguardados. Sin embargo, hace dos años, durante las operaciones para liberar a Alepo, un alto oficial militar ruso advirtió (presumiblemente aludiendo a aviones sigilosos de quinta generación como el F-35 y F-22) que el alcance y la efectividad de los sistemas rusos pueden ser una sorpresa.

    Las siguientes son las palabras del ministro de defensa ruso Sergei Shoigu sobre el despliegue del S-300 en Siria y su integración con otros sistemas rusos:

    "Rusia bloqueará la navegación por satélite, los radares a bordo y los sistemas de comunicación de aviones de combate, que atacan objetivos en el territorio sirio, en el mar Mediterráneo que limita con Siria. Estamos convencidos de que la implementación de estas medidas enfriará a los exaltados y evitará acciones mal consideradas que amenacen a nuestros militares. De lo contrario, responderemos de acuerdo con la situación actual. Las tropas sirias y las unidades de defensa aérea militar estarán equipadas con sistemas de control automático, que se han suministrado a las Fuerzas Armadas rusas. Esto garantizará la gestión centralizada de las fuerzas e instalaciones de defensa aérea sirias, supervisará la situación en el espacio aéreo e impulsará la designación de objetivos. Lo más importante, será utilizado para identificar el avión ruso por las fuerzas de defensa aérea sirias ".

    Si los israelíes seguirán adelante con sus intentos imprudentes de eliminar el S-300 (si pueden encontrarlos en primer lugar, dado que son móviles), se arriesgarán a que sus F-35 sean derribados. El complejo militar-industrial de Estados Unidos sufriría daños irreparables. Esto también explicaría por qué Israel (y probablemente EE. UU.) Ha ejercido una enorme presión sobre Moscú para que no entregue el S-300 a Siria e Irán durante más de cinco años. La reacción del Departamento de Estado de EE. UU. Sobre la futura compra por parte de Turquía e India del S-400 confirma la ansiedad que experimentan los altos funcionarios estadounidenses y los generales ante la perspectiva de que los aliados opten por los sistemas rusos. Esto permitiría una comparación con las armas que estos aliados compraron de los EE. UU., Lo que lleva al descubrimiento de vulnerabilidades y la realización de la inferioridad relativa de las armas estadounidenses.

    Dada la tendencia de Tel Aviv a poner sus propios intereses por sobre todos los demás, no sería sorprendente encontrarlos usando la posibilidad de atacar al S-300 con sus F-35 como un arma para chantajear a Washington para que se involucre más en el conflicto.
    Al parecer trabajaran en conjunto en Siria.

    Last edited by Centinela; 01-10-2018 at 11:38 PM.
    "La más grande emoción del pueblo incaico y la visión más genuina del Cuzco Imperial es el estruendo guerrero de los días de preparación militar y la estrepitosa algazara de la entrada de los Incas victoriosos al Cuzco."

  3. #4459
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    https://mundo.sputniknews.com/orient...armas-a-siria/

    MOSCÚ (Sputnik) — El ministro ruso de Defensa, Serguéi Shoigú, informó en una reunión del Consejo de Seguridad de Rusia que concluyó el suministro de los sistemas de defensa antiaérea rusos S-300 a Siria.

    La reunión, presidida por el mandatario ruso, Vladímir Putin, se celebró este 2 de octubre y se centró en la situación en Siria, comunicó el portavoz del Kremlin, Dmitri Peskov.

    "Finalizamos el envío de los sistemas S-300 lo que comprende 49 unidades de técnica", dijo Shoigú al concretar que fueron suministradas cuatro lanzaderas de misiles, entre otros equipos.

    El ministro añadió que ya fue finalizada la selección del personal y los especialistas y se inició la capacitación de militares sirios en el uso de los S-300.

    Según Shoigú, la formación tomará tres meses.

    "En cuanto al sistema integrado de control de la red de defensa antiaérea (siria), empezamos a suministrar los equipos, terminaremos todo el trabajo de capacitación de los operadores y de puesta en marcha del sistema integrado para el 20 de octubre", dijo el ministro.

    Además, Rusia mejoró el sistema de reconocimiento y guerra electrónica y ahora puede controlar hasta 50 kilómetros de la zona de corto alcance y hasta 200 kilómetros de la zona de largo alcance para prevenir nuevas incursiones en el espacio aéreo sirio, informó.
    Veremos como se mueve el tablero una vez el sistema este plenamente operativo
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  4. #4460
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    Difunden imagenes de la llegada de los S300 a Siria:

    https://mundo.sputniknews.com/video/...URL_shortening

    saludos,
    Hay hombres que luchan un día y son buenos; hay otros que luchan un año y son mejores; hay otros que luchan muchos años y son muy buenos. Pero están los que luchan toda la vida y esos son imprescindibles. Bertolt Brecht

  5. #4461
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    Ya que están en eso de mejorar el sistema de defensa de Siria seria interesante que siguieran renovando material con reemplazos mas modernos:
    https://mundo.sputniknews.com/orient...erto-s300-f35/

    La defensa

    Los S-300 enviados a Siria no van a cubrir el país entero, pero sí podrán proveer una mayor defensa en lugares estratégicos, como las zonas fronterizas y las costas.

    Además, los sofisticados radares de los nuevos sistemas podrán gestionar más eficazmente los misiles de los sistemas existentes, como los S-125 y S-200, así que éstos también se harán más letales contra posibles incursiones.

    Finalmente, la integración más profunda del Ejército sirio con los sistemas de control del contingente ruso en Siria va a proporcionar un tiempo de reacción más rápido, dado que la etapa de confirmación de blancos no será necesaria.
    Por ejemplo, serian interesante que incluyeran los Buk-M3 Vampir para ser testeadas:



    Dado que ya están en trabajos para materializar un IADS (Integrated Air Defense System) en Siria que, supongo, debería incluir a los S-400 (y demás) ya presentes en la zona, es una ocasión ideal para probar capacidades de unidades modernas.

    Para tener una idea de como trabaja un IADS a lo Russian Style unificando capacidades de sistemas que previamente trabajaban de manera separada.
    https://foxtrotalpha.jalopnik.com/he...res-1746490022





    Los IADS avanzados están utilizando cada vez más cierto nivel de fusión de sensores para fusionar muchos datos de sensores diferentes en una única "imagen" común que es capaz de proporcionar pistas de objetivos enemigos con calidad de compromiso.

    Esto hace que las tácticas como el sigilo y el atasco sean menos efectivas que cuando se enfrenta un solo sistema de misiles tierra-aire (ubicado en un solo lugar geográfico) a la vez.

    Hacer las cosas aún más complicadas es que la mayoría de los IADS tienen muchas capacidades diferentes de sensores y sistemas de misiles (sin mencionar los aviones de combate y de vigilancia) que se superponen en forma de capas, y algunas de ellas podrían ser móviles. Estos sistemas pueden aparecer en diferentes ubicaciones en diferentes momentos, lo que los hace muy impredecibles.

    Esto significa que lo que antes era una "ruta más fácil de sobrevivir" a través de los IADS de un enemigo, trazados en base a información previa y que a menudo se denomina "línea azul", podría cambiar sin previo aviso. Si un sistema de defensa aérea móvil previamente desconocido o de carretera apareciera en la trayectoria del avión, podría hacer que la tripulación adaptara su ruta en tiempo real, algo que podría causar un efecto dominó que reduce en gran medida su capacidad para sobrevivir en el espacio aéreo enemigo.

    Recuerda, incluso el avión más sigiloso no es invisible al radar; simplemente tiene un rango de detección reducido y esto puede variar mucho dependiendo del ángulo en que se encuentre el avión invisible en relación con el sensor que lo irradia y en qué longitud de onda / banda / frecuencia está operando el sensor de radar. Los sistemas de búsqueda y seguimiento por infrarrojos basados ​​en tierra son una historia completamente diferente, pero también pueden estar vinculados a un IADS.
    Precisamente curioso que ahora salga una supuesta detección de un F-22 por parte de un Su-35, este ultimo contaría con IRST (Infrared Search and Track)

    http://www.defensa.pe/forums/showthr...490#post421490



    https://americamilitar.com/fuerza-ae...mbia-p249.html

    Last edited by Centinela; 04-10-2018 at 10:49 AM.
    "La más grande emoción del pueblo incaico y la visión más genuina del Cuzco Imperial es el estruendo guerrero de los días de preparación militar y la estrepitosa algazara de la entrada de los Incas victoriosos al Cuzco."

  6. #4462
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    Un articulo muy interesante, pone muchos puntos claros sobre lo que podría pasar de aquí en adelante en Siria con Israel:
    https://southfront.org/the-saker-s-3...are-for-syria/

    Primero, todavía no está claro qué versión del S-300 se entregó a Siria. Algunas fuentes dicen que este podría ser el S-300PMU2, otras mencionan el S-300VM, mientras que otras fuentes especulan que podría ser un S-300V4 o su versión de exportación el Antey-2500. Le ahorraré los detalles técnicos (los interesados ​​pueden consultar la entrada detallada de Wikipedia aquí).), pero debe tenerse en cuenta que, hasta que se conozca la versión específica del S-300, será muy difícil evaluar el impacto potencial de esta entrega. Los S-300 originales ya no están obsoletos, pero definitivamente no son la vanguardia de las tecnologías de defensa aérea. (¡Los primeros S-300 entraron en servicio con el ejército soviético a finales de los setenta!). Pero la versión más reciente de los S-300 tiene capacidades muy cercanas al sistema S-400 y, por lo tanto, se encuentra entre los sistemas de defensa aérea más capaces jamás construidos. Por ejemplo, se ha hablado mucho del hecho de que los israelíes han tenido muchos años para estudiar los S-300 entregados a Grecia, pero lo que a menudo se pasa por alto es que la versión entregada a Chipre y que luego se reubicó en Grecia fue El (relativamente desactualizado) S-300PMU-1. La probabilidad de que los rusos entregaran esta versión a los sirios es cercana a cero. Sin embargo, cuando pienso en el Ministro de Defensa israelí (y de buena fe chiflado) Lieberman declarando que “ una cosa tiene que ser claro: Si alguien dispara a nuestros aviones, los destruiremos. No importa si se trata de un S-300 o de un S-700 ”, probablemente los analistas militares israelíes le dijeron que el S-300 no es un arma tan formidable y se perdió el hecho de que se referían a la versión anterior y No es el tipo de kit que los rusos estarían usando hoy en día.

    Lo que es seguro es que solo cuatro lanzadores no son muchos, pero son suficientes para proteger cualquier parte específica de Siria. También aumentarán el número total de misiles de defensa aérea rusos / sirios, ayudando así a alcanzar el objetivo oficialmente declarado de garantizar "el 100 por ciento de seguridad" de las fuerzas rusas en Siria. Sin embargo, esto no es suficiente para crear una zona de exclusión aérea completa en todo el país, al menos no contra un ataque a gran escala.

    Aún así, los rusos ya tienen S-300 (e incluso S-400) en Siria y 4 lanzadores más les proporcionan alguna potencia de fuego adicional, pero no nuevas capacidades. Creo que la explicación más probable es que los S-300 entregados a los sirios protegerán algunos objetivos estratégicos importantes de Siria (¿Damasco?) Y, al mismo tiempo, agregarán potencia de fuego al (bastante pequeño) grupo de trabajo ruso en Siria. En cuanto a la declaración de que se podrían entregar 4-8 lanzadores adicionales, es una señal de que los rusos quieren mantener sus opciones abiertas mientras, al mismo tiempo, crean una ambigüedad deliberada acerca de cuánta potencia de fuego poseen en realidad en cualquiera Momento dado en el tiempo.

    En segundo lugar, repetiré lo que dije antes: los S-300 no son lo que más necesitan los sirios. En términos de misiles antiaéreos, lo que más necesitan es un mayor número de medios de Pantsirs-S1 / 2 móviles para sistemas de defensa aérea de corto alcance. Los Pantsirs no solo son ideales para protegerse contra los ataques con misiles de crucero, sino que también pueden proteger los S-300, que se convertirán en un problema crítico si los israelíes deciden intentar destruirlos (lo que amenazaron con hacer en el pasado).

    Lo que los S-300 agregan principalmente a las capacidades de Siria no es tanto la capacidad de interceptar más misiles, sino la capacidad de rastrear e involucrar a AWACS y otras aeronaves de manejo de batalla y reconocimiento a distancias muy largas. En teoría, un S-300V4 podría hacer imposible que los israelíes presenten un AWACS en cualquier rango útil. El AWACS tendría que permanecer demasiado lejos para ser útil, o correr el riesgo de ser derribado por un misil de alta velocidad y muy maniobrable (los misiles S-300V4 tienen una envoltura de vuelo de 400 km a Mach 7.5 o 350 km en Mach 9!). Si los israelíes concluyen que los sirios ahora tienen S-300V4, tendrán que reducir drásticamente sus operaciones aéreas en Siria y cambiarán a misiles balísticos tácticos (tierra a tierra) y sistemas de artillería de largo alcance. Más S-300 también mejoran la cobertura general del radar y cerrarán algunas brechas creadas por las cadenas montañosas sirias.

    En tercer lugar, sigue siendo igualmente incierto, tal vez deliberadamente, qué sistemas de guerra electrónica ha desplegado Rusia (o se desplegará) en Siria y en qué números. Los posibles candidatos incluyen el sistema de inteligencia y interferencia electrónica Zhitel R-330Zh , el sistema de armas de guerra electrónica Borisoglebsk-2 RB-301B y el sistema de interferencia Krasukha-4 . En cuanto al sistema automatizado de comando y control que podría implementarse en Siria, supongo que el Polyana D4M1 Sería un candidato primordial. Cualquiera que sea la mezcla real al final, diría que esto presenta una capacidad más formidable que los lanzadores de S-300 adicionales. Claro, esto son manzanas y naranjas, pero debemos tener en cuenta que estos sistemas de guerra electrónica son multiplicadores de fuerza extremadamente poderosos que pueden aumentar dramáticamente las capacidades defensivas de Rusia y Siria al bloquear señales GPS, enlaces de datos, señales de teléfonos celulares (utilizadas para objetivos e inteligencia), radares, creando objetivos falsos e incluso destruyendo dispositivos electrónicos. La guerra electrónica es un campo en el que los israelíes siempre han disfrutado de una enorme superioridad sobre sus víctimas árabes y el hecho de que esto haya cambiado es un desarrollo extremadamente angustiante para ellos, incluso si nunca lo admitirán.

    Como se predijo, los israelíes se han declarado superiores e invulnerables, por lo que continuarán con su política de agresión (completamente ilegal) contra Siria. Tienen varias opciones aquí: los israelíes podrían decidir atenerse a ataques básicamente simbólicos contra objetivos desprotegidos y declarar cada vez que han destruido un enorme depósito de misiles de Hezbolá o una planta de armas químicas de Siria. Eso ayudaría enormemente a reforzar las credenciales "patrióticas" de Netanyahu mientras se mantiene la acción real en un nivel puramente simbólico. La segunda opción sería usar misiles balísticos y artillería de largo alcance y atacar algunos objetivos reales. Finalmente, los israelíes podrían intentar lanzar un complejo y grande ataque aéreo contra los sistemas de defensa aérea sirios en un intento por demostrar que los S-300 no son un gran problema para ellos. La opción de usar misiles balísticos es probablemente la más probable (y si los sirios no mantienen sus S-300 muy cerca uno del otro (para que puedan protegerse entre sí), los israelíes también podrían destruirlos). Ese es un plan bastante arriesgado ya que, si tiene éxito, solo resultaría en más entregas del sistema de defensa aérea de Rusia. Esto es algo a lo que EE. UU. Podría objetar enérgicamente, ya que cada vez que los rusos entregan material militar a los sirios para protegerlos contra los israelíes, también mejoran la capacidad siria de defender a su país contra los ataques de EE. UU./NATO / CENTCOM (la entrega de S- Los 300 para los sirios son un desastre tanto para los Estados Unidos como para Israel, así que me imagino que los comandantes de los Estados Unidos están bastante enojados con los israelíes por crear esta situación.

    Es importante tener en cuenta que si bien los S-300 son ciertamente sistemas formidables de defensa aérea, no son una Wunderwaffe que podría, por sí misma, evitar que los israelíes ataquen a Siria. La última entrega de equipo militar de Rusia definitivamente marcará un fuerte aumento en las capacidades de defensa sirias (y rusas), pero si los israelíes están decididos a continuar atacando a Siria, los rusos tendrán que entregar aún más sistemas.

    Hablando de los israelíes, su gran delegación que viajó a Moscú aparentemente solo logró irritar más a los rusos. Yo había especulado que podrían presentar algún tipo de evidencia exculpatoria, pero estaba equivocado: aparentemente, no tenían nada que decir además de que "Irán es malo" y "Siria es responsable". Esto es lo que hizo que los rusos mostraran un registro de los datos de radar del ruso S-400 en Siria para demostrar que todas las palabras de los israelíes eran mentiras, mentiras y más mentiras.

    Lo veo como una prueba más de la combinación absolutamente asombrosa de incompetencia grave y arrogancia impresionante de los israelíes. La forma en que llevaron a cabo todo su ataque ya es un testimonio de su falta de profesionalidad, y solo agregaron insultos a la lesión cuando aparecieron en Moscú y miraron a los rusos a los ojos y mintieron sobre todo (aunque debieron saberlo). que los rusos lo tenían todo grabado segundo por segundo). Cuando Putin habló de una " cadena de circunstancias trágicas ", estaba tratando cortésmente de darles una salida siempre que se disculparan y compensaran a los rusos, pero a los israelíes Herrenvolk Eso hubiera sido totalmente inaceptable. Hicieron lo que siempre hacen: se dobló y acusó a todos sus críticos de antisemitismo. ¿Qué más hay de nuevo?
    "La más grande emoción del pueblo incaico y la visión más genuina del Cuzco Imperial es el estruendo guerrero de los días de preparación militar y la estrepitosa algazara de la entrada de los Incas victoriosos al Cuzco."

  7. #4463
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    Lo mas sorprendente de todo esto es que,es como Netanyahu y Lieberman se arrojan el "derecho" a atacar a Siria y a los iranies en Siria bajo suposiciones de prevención a ataques futuros iranies y Hesbolitas a Israel desde suelo sirio.
    ¿Cuando fue la ultima vez que Israel sufrió un ataque a su población y territorio de Hesbolah o de Irán de forma premeditada? .

    Lo que se sabe es que Hesbollah lo hace cuando sucede cerca de su frontera o en el mismo Líbano cuando son atacados por Israel.

    O sea,se defiende mayormente.

    Irán ha sufrido ataques aéreos hebreos en su territorio por su desarrollo nuclear(Hasta que Rusia les vendió los S-300). Y el asesinato de de personal irani especialistas nucleares por Israel (al mejor estilo del caso Ruso del espía envenenado)y no pasa nahhh!!!.


    O sea....pretenden que Irán se cruce de manos y no se defienda.Y que en Siria no intente hacer una zona de amortiguacion para defenderse de los constantes ataques de Israel.





    El mundo al revés.
    Last edited by DOORMAN; 06-10-2018 at 03:38 PM.

  8. #4464
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    Default Unos apoyan el mal y otros ..........

    Hola DOORMAN,
    Lo mas sorprendente de todo esto es que,es como Netanyahu y Lieberman se arrojan el "derecho" a atacar a Siria y a los iranies en Siria bajo suposiciones de prevención a ataques futuros iranies y Hesbolitas a Israel desde suelo sirio.
    ¿Cuando fue la ultima vez que Israel sufrió un ataque a su población y territorio de Hesbolah o de Irán de forma premeditada? .
    Tu contestas tu propia pregunta ,,, lee entre lineas.

    Irán ha sufrido ataques aéreos hebreos en su territorio por su desarrollo nuclear(Hasta que Rusia les vendió los S-300). Y el asesinato de de personal irani especialistas nucleares por Israel (al mejor estilo del caso Ruso del espía envenenado)y no pasa nahhh!!!.
    He buscado "ataques aereos" de Israel sobre territorio irani y no encuentro nada o es como el derrivo de un F-35 Israeli "wishful thinking"

    O sea....pretenden que Irán se cruce de manos y no se defienda.Y que en Siria no intente hacer una zona de amortiguacion para defenderse de los constantes ataques de Israel.
    Esa es la idea de un "buffer zone" , y si es Bueno para Iran, por correlacion, es Bueno para Israel tambien,,,, verdad? .

    El mundo al revés.
    100% de acuerdo.

    Aqui in cuadro de las muertes de civiles en Siria desde el 2011 hasta el mes pasado del 2018;



    Mujeres muertas en el mismo periodo



    Y los ninios muertos en el mismo periodo



    El carnicero de Damasco haciendo lo que major sabe

    Mikoyan.
    Last edited by Mikoyan; 07-10-2018 at 02:15 PM.
    "We want you, Peru"

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