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Thread: Peru vs Chile (Hipotesis de Conflicto en los 70's)

  1. #1
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    Default Peru vs Chile (Hipotesis de Conflicto en los 70's)

    me pregunto como hubiese sido un sipuesto conflicto a finales de los 70's entre Peru y Chile; la historia se hubiera repetido?

  2. #2
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    Default Re: Peru vs Chile (Hipotesis de Conflicto en los 70's)

    Quote Originally Posted by dragon
    me pregunto como hubiese sido un sipuesto conflicto a finales de los 70's entre Peru y Chile; la historia se hubiera repetido?
    Difícil lo veo ya que Perú, especialmente en el gobierno de Velasco Alvarado se armo bastante bien, en cambio Chile con la enmienda Kennedy no tenia ni municiones de practica, además en el caso de un conflicto este hubiese sido corto ya que ni Chile ni Perú tenían la suficiente logística para mantenerlo en el tiempo, también hubiese sido sin mucha penetración por parte de Chile, en este aspecto con los t55 Perú tenia una ventaja enorme y al comienzo de la guerra podría haber penetrado con mayor profundidad en territorio Chileno. No dejemos de lado a la comunidad internacional la que hubiese ejercido mucha presión para acabar el conflicto.


    Saludos
    Venid a mi en paz y llevareis buenos recuerdos a su tierra, venid en guerra y no volverán.

  3. #3

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    En los 70 no creo que la comunidad presione tanto como lo hace hoy en dia, pero comparto tu apreciacion de lo que hubiese sido una invasion a Chile en 1978.


    Saludos
    El hecho de ... no implica que ...

  4. #4
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    ¿Cuál es la obsesión de algunos foristas Peruanos por los 70`s?

    saludos

  5. #5
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    No creo que sea obsesión. Lo que sucede es que aumentan los foristas nuevos con curiosidad sobre el tema, postean o abren otro foro sin saber que ya se discutió ampliamente el asunto. Yo creo que lo que deben hacer es investigar todos los temas abiertos y aportar en el que corresponde.

    Slds.

  6. #6
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    No sé cual habría sido el resultado en 1975 ... tampoco me queda claro que hubiese habido mucho apoyo de la comunidad internacional a la causa chilena ... aunque hubiese sido agredido ...

    En 1978 Argentina en forma inédita y arbitraria rechazó el fallo de una corte internacional y Chile no recibió apoyo ni de Barbados ... y casi fuimos arrastrados a una guerra a causa de esta sorprendente actitud ...

    De cualquier forma habría que preguntarse cuales habrían sido los objetivos peruanos ... a la larga, habrían tenido que devolver todos los territorios ocupados ... o sea habría sido un derroche inútil de vidas peruanas ... el tiempo habría actuado contra el Perú ... en el siglo XX ya no se permitían guerras expansionistas ... tarde o temprano ... la fuerza de las circunstancias los habría sacado de territorios ocupados en caso de que hubiesen logrado consolidar algo ...

    Latro
    Usted no necesita ganar mi respeto, pero si lo puede perder, Latrodectus

  7. #7
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    Quote Originally Posted by Latrodectus
    No sé cual habría sido el resultado en 1975 ... tampoco me queda claro que hubiese habido mucho apoyo de la comunidad internacional a la causa chilena ... aunque hubiese sido agredido ...

    En 1978 Argentina en forma inédita y arbitraria rechazó el fallo de una corte internacional y Chile no recibió apoyo ni de Barbados ... y casi fuimos arrastrados a una guerra a causa de esta sorprendente actitud ...

    De cualquier forma habría que preguntarse cuales habrían sido los objetivos peruanos ... a la larga, habrían tenido que devolver todos los territorios ocupados ... o sea habría sido un derroche inútil de vidas peruanas ... el tiempo habría actuado contra el Perú ... en el siglo XX ya no se permitían guerras expansionistas ... tarde o temprano ... la fuerza de las circunstancias los habría sacado de territorios ocupados en caso de que hubiesen logrado consolidar algo ...

    Latro
    No pretendo extender el tema que ya es discute en otro hilo.

    Deberíamos definir a que llamamos comunidad internacional porque en esa época habian dos lados: USA + Inglaterra y Rusia + China.

    Al resto le importabamos un cuerno.

    Estando dividida la comunidad internacional y estando el Peru en el lado ruso y Chile, por contra, en el lado americano, tal vez lo que hubiese sucedido era algo asi como las guerras entre paises socialistas y paises no socialistas.

    Veamos la siguiente hipotesis: El Peru hubiese acabado con la resistencia chilena en un par de meses como muchisimo. 600 tanques modernos contra 150 antiguos, dos fragatas misileras contra 12 barcos sin defensa aerea, 150 aviones contra 40 o 50. No hay vuelta que darle.

    La comunidad occidental hubiese reaccionado despues de que el hecho estaba consumado. ¿Se hubiese animado a una intervención armada? Normalmente para eso necesita bases militares en paises vecinos, trasladar una fuerza grande. Pero que paises vecinos hubiesen ayudado a Chile: ¿Bolivia? No! se habrian ganado su salida al mar. ¿Argentina? Tampoco! se agarraban el canal de Beagle, la antartida, los campos de hielo, todo lo que hubiesemos dejado.

    Ahora, caida la FFAA chilena, fugado que sea Pinochet, quien crees que gobernaría en Chile? Nada menos que el frente patriotico Manuel Rodriguez o alguin similar. Ese gobierno legitimaria la intervención armada peruana. Hubiese habido una reforma agraria y similares. Ese gobierno hubiese rechazado la intervencion de los americanos.

    Yo veo que los foristas chilenos, llenos de patriotismo, manifiestan que hubiesen resistido, detenido a las fuerzas peruanas y la hubiesen mandado de vuelta. Y que el Peru, como somos ******** e incompetentes, llenos de miedo no nos atrevimos a invadirlos.

    Nada mas lejos de la verdad. En el Peru hubo dos opiniones divergentes, una que nos queria meter en la esfera rusa y otra que no. Ganó la que no.
    Sobre la amenaza de USA, Velasco se zurró en la noticia. Ya antes habia confiscado propiedades americanas, lo cual era peor.

    Un dia, voy a hacer una reunión con los que participaron en esos hechos para saber las intimidades. Yo conozco algunas pero no me es posible revelarlas.

    Respecto de al situación actual, no probabildades ni motivos cercanos para un conflicto armado. Lo unico es que no podemos estar inermes frente al armamentismo chileno. Eso es un peligro que hay que resolver.

    Ya paso la epoca en que pensabamos en una guerra, eso esta muy atras. Aun si tuvieramos el equipamiento y las fuerzas preparadas, iriamos a la quiebra.

    El conflicto del Cenepa costo a ambos paises la friolera de US$ 3 mil millones. Con Chile no bajaria de US$ 10 mil por bando. Eso es insostenible. No podemos perder esa cantidad.

    La guerra se iria de las manos de los estrategas. Los peruanos tomarian venganza de la GDP, habria genocidio. Los chilenos harian igual por temor a que en los proximos 50 años, se vuelvan a meter con ellos.

    Asi que sigamos hablando de hopotesis con caracter analitico e historico y no con animus bellis.

    Saludos

  8. #8

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    Quote Originally Posted by Latrodectus

    En 1978 Argentina en forma inédita y arbitraria rechazó el fallo de una corte internacional y Chile no recibió apoyo ni de Barbados ... y casi fuimos arrastrados a una guerra a causa de esta sorprendente actitud ...

    Latro
    Latro: Argentina tampoco recibió apoyo ni desde el Camerún. Creo ahora que nadie nos miraba, ni le importábamos ninguno de los dos.

    En realidad, la comunidad internacional y sobre todo los paises desarrollados, hubieran visto de modo mas bien indiferente como dos dictaduras, para ellos mas bien repugnantes, se agarraban a garrotazos como en la edad de piedra. Una visión justamente cercana a tu propio avatar (el cual es muy bueno)

    Y las diplomáticas solicitudes de un cese del fuego (para la galería, solo para cumplir con las formas) hubieran llegado tarde, después del mutuo agotamiento logístico.

    Mas que agotamiento, fenecimiento. Y con mas baldados de cada lado de los Andes.

    Saludos

    gato

    P.D.: Y no fue una "Corte Internacional", en el sentido, por ejemplo de la Corte de La Haya o similar. Fué un Laudo arbitral de la Corona Británica.

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