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Thread: Blindados sobre ruedas

  1. #1681
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    Quote Originally Posted by but-m View Post
    Tu debes ser de los que se creen todas las patrañas de los políticos y sus encubridores....no haces licitación y te crees ese chamullo de soporte y logistica como si los otros no te lo ofrecieran.....por eso sacaron a los Chinos que tienen mayor volumen de ventas y contratos que avalan sus precios,ahora resulta que los Turkos y Malayos te ofrecen precios publicados en internet perooooo no incluyen otros gastos y sobreprecios,no el soporte y manto te costará tanto o quiza mas de lo que publican.....asi seguimos como perro que se muerde la cola.
    Guerpard
    De donde sacas que "la subsidiaria de Otokar, Al Jasoor, vendera a EUA a otro precio"?, lo que entiendo de tu enlace es que Al Jasoor vendria a ser el representante legal de toda la operacion en EUA, y que el monto 661 millones de dolares es de todo el paquete (incluido dividendos a Al Jasoor). No hay ninguna referencia que contradiga esto y mas aun, que indique que el precio sera mucho mayor.
    http://defense-studies.blogspot.com/...roval-for.html

    En este enlance se reafirma los precios que maneja la RT Army, casi 2millones de dolares por el APC chino VN-1, que en costos deberia estar a la par de Otokar y FNSS, en la logica de procura de mercados para exportacion.

    https://defence-blog.com/army/ukrain...ed-armour.html

    BTR-4MV presentado en Abu Dhabi (IDEX 2019), modelo que manejaba un precio de 1.3 a 1.8 millones de dolares, segun informacion anteriormente alcanzada.

    saludos,
    Hay hombres que luchan un día y son buenos; hay otros que luchan un año y son mejores; hay otros que luchan muchos años y son muy buenos. Pero están los que luchan toda la vida y esos son imprescindibles. Bertolt Brecht

  2. #1682
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    Albaz

    Para empezar, conoces la diferencia entre "subsidiaria" y "joint venture" (JV)? En ningún momento en mi post o en la referencia - incluso tienes la oficial de Otokar - menciono que Al Jasoor es "subsidiaria" de Otokar.
    - Al Jasoor es una JV de Otokar EUA y Heavy Vehicles Industry (HVI).
    - Otokar EUA es subsidiaria de Otokar Turquía.
    - HVI es una empresa del grupo emiratí Tawazun.

    El contrato por USD 661 millones es entre Otokar Turquía y Al Jasoor. En ningún momento se dice que EUA está comprando blindados por USD 661 millones. Y es Al Jasoor que va a producir los vehículos en los EUA, específicamente en la planta de HVI.

    Según tu razonamiento, entonces Al Jasoor no ‘gana’ nada adicional a los USD 661 millones. Ok, tal vez Otokar EUA - uno de las partes no gana nada, pero entonces HVI tampoco gana nada? Si los blindados se van a (co-)coproducir en la planta de HVI: cómo puede financiar los gastos operativos de la co-producción de los vehículos? Y los gastos comerciales? etc. etc etc. Va a correr con la pérdida frente a su casa madre (Tawazun)? Ni-caraguas.

    Ya te puse el ejemplo de la operación entre SIMA y DAEWOO y luego el costo final del contrato entre SIMA y la MGP. Incluso aquí SIMA no genera ganancia cuando construye para la MGP, pero debe costear sus gastos de personal, insumos, la subcontratación de equipos y sistemas, etc. Por lo cual el 'costo' de la operación entre SIMA y DAEWOO es de USD 55-60 millones por Buque Multipropósito, pero la MGP termina pagando unos USD 80 millones.

    Si eso tan simple no se entiende, no sé cómo se puede explicar de otro modo.

    Saludos
    ‘Never underestimate the power of human stupidity’ - Robert A. Heinlein

  3. #1683
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    Quote Originally Posted by Arquitecto View Post
    Interesante propuesta del Patria con cañon de 120mm

    https://www.janes.com/article/86454/...r-amv-idex19d1
    Sí, pero para eso necesita como blindado al AMV xp, que es un AMV con esteroides: peso de hasta 30 ton (comparado con los 24-27 ton del AMV de origen), y consecuente mejor motor.

    Tal juguete tampoco sale barato. Para tener una idea, se estima que el Centauro 2, que utiliza al Freccia como base y también monta una pieza de 120mm salía unos USD 7,5 millones como precio unitario - al menos los primeros 10. Amén de lo que se paga por soporte logístico, manto, etc...aparte. Si bien, con mayores números el costo unitario debería disminuir, tampoco es que se puedan hacer maravillas.

    Saludos
    ‘Never underestimate the power of human stupidity’ - Robert A. Heinlein

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