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Thread: BELL 212 FAP

  1. #41
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    Dadas las formalidades actuales para las adquisiciones, resultaria bastante dificil pensar que se halla armado por años un PIP para adquirir maquinas de 2do uso, podriaser una "compra de oportunidad" , pero aca hablan de estudio de emrcado y varios modelos, tiendo a creer la idea es adquirir maquinas nuevas.

    Personalmente soy uno de los que considera esta situación una imperiosa necesidad, para complementar la gran flota de Mi-17/171 que viene implementandose, en labores que los aparatos utilitarios pueden realizar de una manera mas eficiente, como SAR, CSAR, enlace, asalto, reconocimiento, etc.

    El Bell 412 supongo yo que pdoría decirse que parte con cierta ventaja, al ser un modelo ya en servicio con la FAP (y ahora AVINAV), pero existen otras opciones que podrian darle pelea, como el AW139M, el EC635/145, etc.

    Saludos

    Cesar

  2. #42
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    Si, tambien tengo la sensacion que el Bell 412 tiene ventaja pero no estaria mal una combinacion de unos cuantos Bell 412s (reemplazando a los 212) y unos cuantos EC-145/UH-72 Lakota (reemplazando a los Bo 105).
    Salu2,

    CHUNCHO

    "I do not know with what weapons World War III will be fought, but World War IV will be fought with sticks and stones" -Einstein

  3. #43
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    Asi sin ahondar mucho, digamos de forma superficial, creo el 412 (en su version EPi) es la solucion mas costo-eficaz, barato, capaz, de soporte confiable, pero si nos ponemos a ver rendimiento y -en especial- "mil specs" talvez el AW139M se la lleva, el EC145/635 seria una opcion, el modelo (en especial el EC145 con fenestron) ha demostrado rendimiento en condiciones de altura y calor, dara pelea seguramente, no descartemos al coreano Surion, que esa empresa tiene mucha llegada con la FAP y sus ofrecimientos de off set pueden ser interesantes.

    Respecto a combinar flotas, la verdad preferiria que no vallan por ese camino, la FAP deberia tener 4 modelos de helicopteros, uno de instruccion, un utilitario, uno de transporte y uno de combate, por un tema de optimizacion. En todo caso ypensando en operaciones conjuntas, talvez el EP podria introducir un helo mas ligero para complementar, digamos que la FAP se haga de 8 helos utilitarios medianos (no creo compren 12 al final), y que la AE reemplace sos dos A109K (que ya tienen 24 años, y en especial muchos años de abandono y son costosos) por unos 6 helos como los EC145 o similar.

    Saludos

    Cesar

  4. #44
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    Respecto al punto anterior y que en su momento (post fenómeno costero) tomó atención, la adquisición de helicópteros medios para labores SAR donde se ‘voceaba’ al Bell 412, AW139, EC 145 como posibilidades.

    US ha seleccionado al MH139 (basado en em AW139) como ganador de un programa por un total de 84 helicópteros.
    http://www.leonardocompany.com/en/-/vh-1n

    En lo personal, el modelo AW139 y la variante ‘militarizada’ AW139M serían una buena alternativa. Cuestión capacidad está por encima de los otros dos modelos (6,5 ton, hasta 15 pasajeros o soldados en configuracion alta densidad, o 8 soldados full pertrechados más dos tripulantes). El AW139M puede ser también configurado para llevar cargas externas de armas (ametraladoras, lanzacohetes, ATGM) en eventual función de soporte. Además puede ser navalizado (aunque por comprobar si las palas son plegables) para poder ser también utilizado a futuro por la MGP para labores SAR y demases.

    https://www.airliners.net/photo/Ital...139M/2132927/L

    Otro ejemplar, viendo en la region y recientemente en Colombia es el Dauphin y su variante militarizada Panther (menos de 5 ton, hasta 10 pasajeros o soldados en configuración alta densidad). Cuenta incluso creo con más usuarios militares en fuerzas aéreas y marinas que el AW139, es navalizado y con palas plegables y puede ser configurado para misiones SAR y otras (ASW, ASuW).

    Saludos
    ‘Never underestimate the power of human stupidity’ - Robert A. Heinlein

  5. #45
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    Default Mientras tanto, las alternativas para CSAR.. de los mas grandes en Europa

    Una alternativa de los Franceses, y con lo ultimo de tecnologia.

    https://www.infodefensa.com/mundo/20...speciales.html

    Saludos.
    jhonny2009

  6. #46
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    Quote Originally Posted by jhonny2009 View Post
    Una alternativa de los Franceses, y con lo ultimo de tecnologia.

    https://www.infodefensa.com/mundo/20...speciales.html

    Saludos.
    jhonny2009
    El NH90 con sus 10,6 ton estaría fuera de los requerimientos de la FAP para el programa de helos medios para labores SAR.
    Sin contar que el precio de tal belleza está por las nubes.

    Las 3 posibilidades ‘voceadas’ presentan características distintas: el H145 (3,6 ton max) siendo el más ligero, el Bell 412SP (5,4 ton Max) como intermedio y el AW139 (6,4 ton Max) el más pesado. Si bien el Bell 412SP cuenta con la ventaja de la cantidad de usuarios y experiencia con la plataforma en casa, el AW139 está progresivamente ganando terreno, varias veces reemplazando a plataformas basadas en Bell212/412. Existe la versión militarizada AW139M que puede ser una buena alternativa a futuro en la FAP como helo medio táctico y CSAR cuando hay que operar con unidades más pequeñas, llevando un squad de 8 soldados full pertrechados más 2 tripulantes armados para dar soporte.

    El AW139 es también utilizado por instituciones que realizan SAR naval (operadores civiles, guardias costeras, marinas), por lo cual también podría ser una opción a futuro para la MGP para fortalecer tal rama de la DICAPI y operando desde futuras OPV. Aquí último, la cuestión es si pueden ser hangarados (palas, rotor plegable?).

    Saludos
    ‘Never underestimate the power of human stupidity’ - Robert A. Heinlein

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