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Thread: BTR's

  1. #9
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    SUT

    la posicion de las rampas de acceso en la parte lateral del carro y no en la parte posteriores Corresponden a conceptos de seguridad y uso, sean filosofias : americana o rusa ambos tienen sus pros y contras, ambas son eficientes, finalmente depende del gusto del comprador

    con referencia a la capacidad de portar diferentes armas, la familia BTR tambien lo puede hacer tan igual que sus similares OTAN, con la ventaja que toda la familia BTR son anfibios

    De otro lado, una posible adquisicion de BTR's 80 ó 90 dependeria del diseño de la unidad. Control interno ( narcotrafico y terrorismo) o Externo
    cascos azules o fuerza de despliegue rapido

    Aqui la familia BTR

    En la GUERRA, como en la POLITICA la primera VICTIMA es la VERDAD

  2. #10
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    la posicion de las rampas de acceso en la parte lateral del carro y no en la parte posteriores Corresponden a conceptos de seguridad y uso, sean filosofias : americana o rusa ambos tienen sus pros y contras, ambas son eficientes, finalmente depende del gusto del comprador
    Perdon, pero no hay forma de comparar el egreso por las puertas laterales con la rampa..

    esta ultima te permite que la escuadra egrese de una forma coordinada, protegida, es decir, que pueden darse cuenta de la situacion exterior y actuar en equipo desde el primer minuto..

    las puertas laterales obligan a que la escuadra baje separada en dos grupos y ademas dividida por el vehiculo, lo que les impide actuar en el prmer momento de forma coordinada

    peor aun, al egresar de a uno, no existe la posibilidad de cobertura coordinada de diferentes arcos de observacion, por lo que cada soldado se expone como el primero.

    resepcto a instalar mas armas; por supuesto que se puede, el punto mas bien es de que con excepcion del BTR 80A, la meyor parte de las variantes del tipo incluyen modificaciones de casco, cosa que no ocurre, por ejemplo, con el Piranha, el Pandur o el Patria AMV ( mi preferencia absoluta) ahora, aunque lo fuera, mi punto es de que el tema del egreso e ingreso es vital siendo el vehiculo un APC. Ahora, obviamente esto que es vital en roles tacticos militares , lo es mucho menos en un ambiente de seguridad interior o policial...

    finalmente, en lo de lo anfibio, todos los occidentales referidos pueden serlo, con la ventaja de que de no ser requerido, puedes eliminar la opcion sin que te implique modificaciones internas del vehiculo, como es el caso del BTR80...aunque en todo caso, siendo sincero, la capacidas anfibia para un medio regular ( por oposicion a IM o recce especializado) es algo menos que vital, y la mayoria d elos ejercitos saben que, despues de algunos años, es altamente sospechosa por vencimiento de sellos, grietas no controladas, ( especialmente en vehiculos de aluminio, eso si..) , etc, etc...

    Saludos,

    Sut

    Saludos,

    Sut
    Tempo Omnia Vincit.

  3. #11
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    las puertas laterales obligan a que la escuadra baje separada en dos grupos y ademas dividida por el vehiculo, lo que les impide actuar en el prmer momento de forma coordinada
    Esto sucede en ambos vehiculos: en el sistema americano una vez apeados se dividen en dos grupos uno a la derecha y otro a la izquierda protegidos por el ancho frontal del vehiculo; en el caso, ruso la exposicion es similar, con la ventaja que si el vehiculo se pone de flanco la tripulacion puede bajar por el lado opuesto y protegerse por todo el largo del vehiculo

    respecto a instalar mas armas; por supuesto que se puede, el punto mas bien es de que con excepcion del BTR 80A, la meyor parte de las variantes del tipo incluyen modificaciones de casco
    por favor fuentes me parece un parrafo muy tirado de los pelos sin fuentes que lo confirmen

    capacidas anfibia para un medio regular ( por oposicion a IM o recce especializado) es algo menos que vital, y la mayoria d elos ejercitos saben que, despues de algunos años, es altamente sospechosa por vencimiento de sellos, grietas no controladas, ( especialmente en vehiculos de aluminio, eso si..) , etc, etc..
    esto lo podria entender desde el referente de un pais que no puede tener escenarios de selva y rios navegables caso diferente al colombiano o el peruano
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  4. #12
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    confirmenme si ya vieron el pte video

  5. #13
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    excelente video, ya compartido por charlie, gracias de nuevo

    La policia comprara 500 muevos patrulleros y 50 porta tropas
    estos ultimos no seran los BTR?
    si juntamos la noticia con el post en el foro colombia que dice
    un aproximado de 350 que se piensan ensamblar en el pais , junto con otros blindados de mayor categoria en el mismo astillero en mencion , cabe anotar que existe una alianza estregica con el Peru para emsamblar esta clase de Blindados Rusos y otros en el Callao .


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  6. #14

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    La verdad que con tanta masa de vehiculo pense que tambien habia una puerta trasera.

    Yo soy de los que piensa que los vehiculos a orugas son mejores ("M113 corazón!").

    Pero si quieren un vehiculo anfibio que sea rapido y sexy, pues visiten este:



    WaterCar y Otros

  7. #15
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    Esto sucede en ambos vehiculos: en el sistema americano una vez apeados se dividen en dos grupos uno a la derecha y otro a la izquierda protegidos por el ancho frontal del vehiculo; en el caso, ruso la exposicion es similar, con la ventaja que si el vehiculo se pone de flanco la tripulacion puede bajar por el lado opuesto y protegerse por todo el largo del vehiculo
    perdon, pero me parece que la cosa no es similar...

    en el caso del sistema con rampa o puertas de egreso ( que tambien usa el BMP y casi todo el resto de los APCs normales) es de que el grupo egresa en forma conjunta y el despliegue obedece a una serie de ( termino clave ) opciones..en dicho esquema, los tiradores pueden salir por los lados, pueden concentrarse atras, etc..

    la clave es que egresan juntos y bajo control verbal del jefe de escuadra..y con el vehiculo delante de ellos proteiendolos aunque sea de la vista del adversario.

    en el BTR, los tiradores egresan indivudualmente, sin control por ente superior y separados por el vehiculo...

    por lo demas, solo tienen la "proteccion" que dan las aletas de las puertas, que es extremadamente reducida. Por asi decirlo, corres riesgo de que pierdas a parte importante de la escuadra antes siquera que haya logrado consolidarse bajo el mando del jefe de desembarco.



    Cita:
    respecto a instalar mas armas; por supuesto que se puede, el punto mas bien es de que con excepcion del BTR 80A, la meyor parte de las variantes del tipo incluyen modificaciones de casco

    por favor fuentes me parece un parrafo muy tirado de los pelos sin fuentes que lo confirmen
    simple, limitate a mirar la seleccion de subtipos mostrados en el cuadro de la pagina anterior ...

    ahora, la verdad es que no veo el punto de ese debate, la enorme mayoria de los BTR vendidos son con torre clasica de elevacion aumentada y arma de 14,5 o modelos "A" con una pieza de 30...



    Cita:
    capacidas anfibia para un medio regular ( por oposicion a IM o recce especializado) es algo menos que vital, y la mayoria d elos ejercitos saben que, despues de algunos años, es altamente sospechosa por vencimiento de sellos, grietas no controladas, ( especialmente en vehiculos de aluminio, eso si..) , etc, etc..


    esto lo podria entender desde el referente de un pais que no puede tener escenarios de selva y rios navegables caso diferente al colombiano o el peruano
    el problema de un vehiculo de ruedas anfibio en condiciones de selva o demas no es tanto que flote y navegue, como que no se empantane en las margenes del rio a cruzar, esa situacion ha hecho que la mayoria de las opciones anfibias ahora se concentren en medios mas especializados o, al menos, oruga, cosa de tener mejores condiciones de ingres/egreso.

    por lo demas, en condiciones de selva, pienso que mas que un APC clasico, necesitas un helo...

    y camiones 4x4...

    saludos,

    Sut
    Tempo Omnia Vincit.

  8. #16
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    SUT
    Disculpa, no quiero sonar agresivo, ni con falta de respeto, todo lo contrario

    pero una expresion de este tipo
    el problema de un vehiculo de ruedas anfibio en condiciones de selva o demas no es tanto que flote y navegue, como que no se empantane en las margenes del rio a cruzar, esa situacion ha hecho que la mayoria de las opciones anfibias ahora se concentren en medios mas especializados o, al menos, oruga, cosa de tener mejores condiciones de ingres/egreso
    denota un desconocimiento de selva y en especial de las zonas de: Tingo maria, Tocache Rio Ene , Pucallpa, Iquitos, Tarapoto, Nuevarequena, que este tu amigo, recorrio y vivio .

    En un asalto de playa; ORUGAS ( y aun asi lo estudiaria), pero para selva ( al menos la nuestra), RUEDAS y no se requiere mas de una 14.5 mm y si quieres abusar una 30 mm (en adicional que el BTR 90 viene con ATGM), finalmente al movilizarte de una localidada otra. que velocidad tiene el "Orugas" y cual el "Ruedas" ( cual requiere ser transportado y cual se desplaza por sus medios) **

    Sobre los sub tipos de btr-80 revisa bien no hay cambios en la estructura salvo el BMM que es "Ambulancia" al resto le cambias el arma y ya 'ta. (no confundas con BTRs 60/70.
    Con respecto a las bondades de un desembarco lateral o central podremos discutir y no llegar a un acuerdo
    Los USA tienen su doctrina y les gusta, los URSS tambien y a ambos les da resultado

    ** esto ya se discutio en orugas o ruedas
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