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Thread: Gripen y la excelencia del diseño Sueco.

  1. #1
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    Default Gripen y la excelencia del diseño Sueco.

    Si bien es cierto ya se abrio un topico dedicado al Gripen en el foro de la Fap, deseo abrir este otro topico en el area de Europa para que podamos postear y comentar libremente informacion sobre este excelente avion, ya que al parecer no figura para nada en los planes de la fuerza aerea peruana.

    Asi podremos seguir mas de cerca las ultimas noticias de esta excelente nave, en Suecia y en todos los paises que la utilizan o lo tienen en su lista de candidatos.

    Sugiero tambien que traigamos algunos post ya colocados en el foro del Gripen Fap o del MMRCA.


    Suecia es un pais conocido inteternacionalmente por la calidad de sus diseños en todo ambito de cosas, desde muebles, edificios, celulares, autos o en este caso en particular, aviones de combate.

    Un razgo particular del diseño Sueco es el nivel de precision y justeza en todos sus planteamientos siempre bien pensados y refleccionados con calma, donde lo practico, economico y eficiente se combina con el buen gusto, la calidad y la elegancia.

    El Gripen no es la excepcion, y cada vez se hace mas evidente que estas caracteristicas estan haciendo de este avion, un exito de ventas, pues se trata de un avion muy costo/eficiente, que ofrece mucho a un precio muy razonable.

    De hecho se trata del primer avion de generacion 4+ que rompio la racha de incremento de precio para cada nuevo avion que aparece en el mercado, y su ciclo de vida se presenta como el mas economico de todos.

    Para comenzar este topico, aqui la pagina oficial de Saab

    http://www.saabgroup.com/en/Air/Gripen-Fighter-System/

    Y la pagina de Wikipedia en español dedicada a la nave

    http://es.wikipedia.org/wiki/Saab_39_Gripen

    Bueno, le deseo larga vida a este topico y que sea tambien un tema de discucion interesante y alturada.





    Last edited by Arquitecto; 15-12-2011 at 11:53 AM.
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  2. #2
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    Aqui algo de info sobre el nuevo radar Aesa que llevara el Gripen NG

    En resumen, se trata de un radar Aesa pero con plato giratorio, lo que le permite enganchar muchos blancos en tierra o aire en angulos muy grandes. En un combate aire/aire, esto se traduce en que el Gripen podra lanzar sus misiles a gran distancia y dejar la zona de combate, pero manteniendo siempre enganchado en su radar los blancos, mientras que los aviones enemigos que tambien lancen misiles de largo alcance, deberan seguir una trayectoria hacia el gripen si quieren seguir enganchandolo, encontrandose en el camino con el misil lanzado previamente por el Gripen.

    Otra ventaja, sera que en combate cerrado, los blancos por encima del hombro del piloto tambien seran enganchados siempre por este radar en plato giratorio, maximisando las capacidades de los misiles de corto alcance.


    Raven ES-05 AESA Brings Wider Eyes For The Gripen NG

    A recent report in the November issue of Brazilian magazine Revista Força Aérea by Rudnei Dias da Cunha took a hard look at the Raven ES-05 AESA for the Gripen NG which is a contender for the Brazilian Air Force's order.

    According to the report, the air-to-air and air-to-ground modes have successfully been integrated to the Raven 1000P radar prototype, achieving the expected performance. A special emphasis was given to the air-to-ground imaging capacity at great distances, with the Raven 1000P producing excellent medium-resolution to high-resolution imaging in synthetic aperture mode.

    Excerpts from the report:

    The Raven ES-05 is an evolution of the fire control radars of the Raven family (500E and 1000E), manufactured by Selex Galileo. Selex Galileo has the unique distinction of not only creating an array of fire control AESA radars (the Vixen E family) but also a number of AESA surveillance radars (the Seaspray E family).

    The Raven ES-05 radar uses about one thousand TRMs capable of generating high-power radar beams. The radar also generates a wide array of wave and processing regimes, capable of implementing a set of air-to-air seek while tracking, combat, air-to-ground and air-to-sea modes.

    In air-to-air operation, the radar is capable of listing and monitoring multiple spaced targets, making maneuvers and facing “jamming” while, simultaneously providing course corrections to semi-autonomous guidance Beyond Visual Range (BVR) missiles. In air-to-ground surveillance and target control mode, the radar provides a variety of high-resolution RF images over large terrain areas, as well as the detection of slow land vehicles. The use of AESA technology also facilitates the effective simultaneous operation of the air-to-air and air-to-ground modes.

    An important technological innovation introduced by Selex Ga*lileo in the Raven ES-05 was the "Swashplate" concept. The AESA radars had their antennas made up by a matrix of TRMs, in a flat circular configuration, without mechanical movement, attached to the bulkhead of the front fuselage of the aircraft. This type of radar antenna can move its electronic beam anywhere inside a field of view (FoV - Field of View) to detect and track targets. However, the FoV of these types of AESA is limited to about +/- 60 degrees in relation to the longitudinal axis of the aircraft and its front. The Swashplate concept consists of a mounted AESA antenna inclined in a ring with electromechanical rolling. The key-component of the Swashplate is the rotating joint that transfers the cooling liquid, control and power signals and RF signals from and to the radar receiver behind the aircraft bulkhead.

    The rotating joint, as it occurs with the radar units, has to occupy the smallest space possible, with minimum operating weight and reliable manner, based on the hostile operating environment on-board a fighter jet. The inclined layout of the Swashplate allows the total scanning angle of the radar to be the same as the maximum electronic angle plus the angle of inclination, that is, an angle of 45 degrees of inclination will allow a total scanning angle of 105 degrees.

    In long-range air-to-air combat, the highest FoV means that a Gripen can maneuver at an angle in relation to the viewed axis of the target (off-boresight angle) greater than what is possible with an AESA radar with fixed TRMs matrix after launching a BVR missile and still be able to send updated information to the missile. In turn, a potential enemy will be limited to deviating up to 60º of the viewed angle after launching the BVR missile. Therefore, it will still be displacing towards a missile launched by Gripen while this, in turn, will be flying perpendicularly or even away from the enemy missile. Simulations made showed that this capacity should not be underestimated and it will have a devastating effect in the engagement result of the BVR.

    In a dogfight, the air-to-air WVR (Within Visual Range), the repositioning capacity of the antenna with Swashplate will enable the detection of targets “over the shoulder” of the pilot, together with helmet mounted sight and next generation air-to-air WVR missiles, with high maneuverability, will offer the Gripen NG pilot even more advantages.

    Another advantage offered by the Swashplate is its use in recognition missions because the higher FoV enables images generated by the Raven radar operating in synthetic aperture mode (SAR) to be wider, offering greater coverage of the desired region.

    An AESA radar allows its antenna to be used for digital information exchange (data linking) between aircrafts that “talk” a same communication protocol and Raven is not a exception to the rule. Therefore, it is possible for a Gripen NG to detect targets with its radar and digitally transmit the information to other Gripen NG fighter aircrafts without them using their own radars, with this increasing the stealth effect of the aircrafts and increase their probabilities of success in the combat. Hence, a single Gripen NG can operate as a "mini-AWACS", able to detect targets and obtain SAR imaging simultaneously, and disclose this information to other aircrafts.

    The Raven ES-05 prototype called Raven 1000P is based on the Vixen 1000E radar and was recently taken to a Gripen demo aircraft. This system was used to prove the installation ease and testing of the arm-system radar interfaces. The prototype detected air targets successfully and generated high-resolution synthetic aperture (SAR) images.

    The development program of Raven ES-05 is rapidly progressing and is as forecasted. The design of the hardware is practically complete with all the main subsystems, be it in production or integration. Deliveries of software are also progressing gradually. The integration of the standard production radar will begin at the company’s headquarters in Edinburgh at the end of this year, with delivery of the first system to Saab in the beginning of 2012.

    Besides the Raven ES-05, the Gripen NG will have an integrated IRST, the Skyward-G. Manufactured by Selex Galileo, both can be seen in the illustration above, and their use by Gripen NG will enable active and passive tracking, therefore increasing the capacity of the aircraft.

    Selex Galileo developed a prototype version of the Raven ES-05 called Raven I000P, from the Vixen 1000ES. Since 2010, Raven 1000P has been tested in flight, showing operating modes with the radar in flight simultaneously showing the efficiency of the Selex Galileo and Saab teams in the integration of the radar to Gripen NG in a short time span.

    One of the major characteristics of Raven, already present in Vixen 1000ES, is a rotating platform that allows the radar antenna to cover a scanning angle of +/- 105°. This enables the Gripen NG to move away form the target, rapidly making a curve after launching the missile, while still keeping the target in sight; with this, a terminal active phase short duration missile (i.e., after finding the target with its internal systems) can undergo trajectory corrections sent by the Gripen NG.

    The Gripen NG demonstrator shows some of its weapons, such as the air-to-air WVR IRIS-T missiles at the tips of the wings and the air-to-air BVR Meteor missiles under of the wings. Selex Galileo is developing the Raven ES-05 radar to equip the Gripen NG. Based on the Vixen I000ES AESA radar, Raven will have a control hardware developed by Saab Microwave Systems that will enable Saab to own the control of the radar control software, preventing possible sales restrictions to potential buyers.


    "No es la especie más fuerte la que sobrevive, ni la más inteligente, sino la que mejor responde al cambio."

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  3. #3
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    El Gripen es el pionero del concepto de integracion y fusion de informacion, desde hace muchos años.

    Tiene esa capacidad aun sin radar aesa, asi que lo que se viene sera todavia mucho mejor, que de por si ya es extraordinario

    Se trata de tener la mejor integracion y triangulacion de informacion, la cual el gripen la hace de manera absolutamente pasiva, haciendo que la tecnologia Stealth de otros aviones parezca casi obsoleta, pues aun los aviones Stealth, si utilizan sus radares perderan su condicion furtiva y seran captados por los gripens. A eso se refiere el articulo que puse antes.

    Al final si otros aviones 4+ actuan de manera pasiva ya no exitira ninguna diferencia entre ambos cuando se encuentren a mediana/corta distancia, con sus sensores que captan las emisiones caloricas, donde el visor del casco y el Aim-9x del gripen dejaran sin efecto la marginal superior agilidad de sus contrincantes. La otra diferencia es la capacidad de triangular dichas posiciones del otro, en lo cual el Gripen es extraordinario, y a solo 40 millones la unidad. Por eso se vendio a 5 paises hasta la fecha.

    Al que le interese saber como aprenden nuevas tacticas los Gringos de los Suecos, denle una ojeada a este documento. Veran que sus tacticas de simulaicon en linea son avanzadisimas y en muchos casos revolucionarias,triangulando informacion de hasta 8 simuladores, donde explotan al maximo la ventaja de la capacidad de fusion y triangulacion del gripen.

    http://ftp.rta.nato.int/public//PubF...MSG-045-19.pdf






    Vean a partir del minuto 5.20, como el Gripen con su radar apagado capta al avion enemigo y su direccion y alcance de radar (en rojo) sin que este lo pueda captar, de manera pasiva gracias a sus sensores electromagneticos y la informacion que recibe de manera triangulada.


    (Aqui el video gentilmente posteado por el Loco en una anterior oportunidad)


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  4. #4
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    Justamente yo creo que los Suizos entendieron mejor que hoy en dia, ya no se trata de tener el avion mas performante, sino el mas integrado e inteligente.
    Como mencione antes, una de las razones por la que los gripens fueron capaces de dar cuenta de los F-16 y hasta Typhoon en ejercicios, Otan, asi como no ser captados por los radares enemigos aun sin usar sus jammers, es por su capacidad de captar todas las demas emisiones enemigas, de aire y tierra, de manera pasiva, triangulando esa informacion, lo que les da una conciencia situacional inigualable hasta la fecha. Por eso evaden las amenazas y derriban y bombardean a sus enemigoa sin ser captados.

    Me di el gusto de traducir esta explicacion de un representante de Saab para aclarar mas el punto.

    Sugiero que el tema del Gripen que ya no tiene mucha logica en este topico lo sigamos tratando en un foro dedicado a el. No me acuerdo si en el pasado, hace mucho tiempo yo o alguien mas abrio uno para el.

    Bueno aqui el link y la traduccion google.

    http://www.gripenindia.com/2011/11/g...um-combat.html

    Por Björn Danielsson

    Enfoque Holístico

    Gripen NG es el único luchador moderno con un enfoque holístico a la utilización de la energía electromagnética en el combate aéreo. En Gripen NG ponemos en práctica el Combate de amplio espectro, lo cual reconoce que la recopilación de información e intercambio de información son las dos caras de una misma moneda.

    El futuro del combate aéreo
    ¿Qué queremos decir con esto? Bueno, vamos a poner un ejemplo. En el combate aéreo, el problema básico es saber dónde están los aviones enemigos. Si usted no sabe esto, no puede lanzar sus armas. Lo mismo es cierto para el enemigo, por supuesto. Tradicionalmente, los aviones de combate utilizar sus radares a bordo de este. Pero el combate aéreo el futuro es más probable que sea mucho más silencioso de lo que es hoy en día. Esto significa que los aviones de combate acercándose unos a otros a tratar de emitir el mínimo de energía electromagnética como sea posible, no utilizar sus radares en modo activo.

    Gripens silencio

    Gripen NG se ha creado para tales operaciones silenciosas en el futuro. Cuando Gripen NG se acerca a un adversario avanzada en el aire, su potente radar AESA y las antenas de EW en silencio, escuchando. Estos dos sistemas están muy bien adaptadas para la determinación de la posición por sólo escuchar a las emisiones de enemigo. Es importante tener en cuenta que en un escenario totalmente en silencio, donde todos los aviones de evitar la emisión de radar, RCS (Radar Cross Section) no tiene sentido.
    No importa si usted tiene las mejores características de sigilo en el mundo si todos los radares en el escenario se apagan. Y tan pronto como un enemigo se convierte en su radar y comienza a emitir, el Gripen NG pilotos sabemos dónde está.

    Otras partes del espectro

    Pero, como decíamos al principio, Gripen NG tiene un enfoque holístico a la energía electromagnética, escuchar no sólo las emisiones de radar enemigo, sino también para una multitud de otras posibles emisiones en el espectro electromagnético. Gripen NG tiene un gran número de antenas desplegadas alrededor de la célula entera para este propósito, por ejemplo, AESA, EW, IRST, enlace de datos y antenas de radio. Todos ellos están en silencio, escuchando en diferentes frecuencias. Tan pronto como un enemigo emite energía electromagnética de cualquier manera, tratamos de encontrar su posición. Y si el enemigo está en silencio todo el camino en el, todavía hay una emisión que no puede parar - calor. Así que al final nos encontramos con su posición con IRST.

    Recopilación de información y de intercambio de información

    La recolección de información se hace uso de la energía electromagnética de alguna forma. Sin embargo, el intercambio de información también se hace uso de la energía electromagnética. Ambas actividades se llevan a cabo en el mismo escenario. Esto significa que el intercambio de información de las actividades de un lado se puede utilizar para la recopilación de información por el otro. Como ya se mencionó, en el Gripen NG ponemos en práctica el Combate de amplio espectro, tratando de recoger todas las señales del enemigo en todas las partes posibles del espectro electromagnético.

    Fusión de datos

    Gripen tiene la tecnología para compartir información sobre las posiciones enemigas, sin dar su propia posición de distancia. Esto a su vez, hace posible la utilización de fusión de datos avanzados de fusión, así como toda la información sobre las posiciones enemigas que existe en la red de formación de Gripen NG. Todas las piezas de información, procedentes de diferentes Gripen NG combatientes, y de diferentes sensores a bordo de estos combatientes, se analizan en los nodos de red. Un bien dispersa Gripen NG también facilita la formación de cálculos de triangulación de las posiciones enemigas con gran precisión. El resultado es una imagen global mucho más nítida y clara de las posiciones enemigas y los movimientos en el campo de batalla.

    Interfaz hombre-máquina

    El avanzado sistema de fusión de datos de cada aeronave, el tratamiento de todos los sensores en toda la unidad como un todo, construye una imagen clara situación. Este cuadro se presenta a los pilotos en sus fáciles de interpretar las pantallas panorámicas 3D situación, y también como corresponde, muy diferente, fuera de la ventana de imagen en su HMD (Muestra Casco Montada). El resultado es una conciencia superior, la situación entre los pilotos Gripen NG.
    Este conocimiento de la situación se complementa con herramientas de apoyo, que muestra a los pilotos lo cerca que el enemigo se puede volar sin ser derribado. Esto significa que el Gripen NG pilotos puede ejercer una presión mucho más ofensivo contra el enemigo en combate BVR, que los pilotos con mayores herramientas como WEZ (Zona de armas de compromiso) que están presentes en muchos combatientes en la actualidad. La computadora de la misión decide automáticamente cuál es la información más importante para presentar en la pantalla en cualquier situación. Sin embargo, el piloto siempre tiene la posibilidad de anular este.



    Last edited by Arquitecto; 15-12-2011 at 02:11 PM.
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  5. #5
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    cuantos ng estan en servicio??

  6. #6
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    Tengo entendido que alrededor de 170 sin contar los que se vienen para Suiza, pero tendria que verificar las cifras exactas.

    Aqui un interesante video que muestra las diferentes armas que puede llevar esta verdadera navaja Suiza con Alas...

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  7. #7
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    Aqui el documento oficial que presento Saab a la India para la version Naval del gripen.

    Haciendo Clic en cada cuadro este se agranda y se puede leer mejor.

    Interesante la idea de incorporar un motor de empuje vectorial para ayudar en el despegue corto.

    http://livefist.blogspot.com/2011/09...medium=twitter



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  8. #8
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    Como va con el F16-B50, si algun momento vamos a adquirir algun nuevo Sda, tiene que ser igual (si compramos la misma cantidad de aviones) o superior a la FACH.

    saludos,
    Hay hombres que luchan un día y son buenos; hay otros que luchan un año y son mejores; hay otros que luchan muchos años y son muy buenos. Pero están los que luchan toda la vida y esos son imprescindibles. Bertolt Brecht

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