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Thread: Noticias sobre la Fuerza Aérea de Perú

  1. #3881
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    Las Excusas Agravan la Falta decian los antiguos, o tratar de vestirse de santo cuando en realidad......... Al final del dia es solo una cosa de intereses y conveniencias. Lo demas AIRE

  2. #3882
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    Quote Originally Posted by arthurium
    Esas cosas sólo se entienden en un sentimiento de hermandad. No haces análisis de orden jurídico y los alcances del embargo de armas obtenido por sus enemigos en NNUU... . Lo ayudas.
    Lastimosamente, la 'hermandad' no es un factor que pueda cuantificar o medir objetivamente, por lo que no sabría cómo dar una opinión sustentada respecto de lo que indica.

    Respecto de embargos, recuérdese que los argentinos adquieren sus Dagger en agosto de 1978, ya bajo los efectos de la PD-13 de Jimmy Carter y la enmienda introducida por el Congreso a la Foreign Assistance Act a raíz de a las violaciones a los derechos humanos durante la dictadura militar. Y Francia comenzó a entregarles su segundo lote de Mirage IIIEA/DA en 1979/1980.

    Durante el Conflicto del Atlántico Sur, si bien el Reino Unido, miembros de la Commonwealth y países europeos como Francia y Alemania impusieron embargos militares, Argentina igual recibió apoyo concreto de otros países como Brasil (que les alquiló dos aviones de patrullaje marítimo), Israel (que mandó armas, pertrechos y repuestos), entre otros como la Libia del finado Muammar Gaddafi (que entregó cuantioso material bélico - incluyendo antiaéreos portátiles de origen soviético, luego capturados in situ por los británicos).

    Quote Originally Posted by ManuelAntonio View Post
    Incluso el precio es elevado, no me parece un "negociaso" para las arcas peruanas, más lo veo como un "faenon" en ambos lados.

    (...)

    Como no hay certeza, quedémonos con el hecho de que fue hermandad sudamericana y apoyo a la cuna del Libertador.
    Es muy interesante comparar la adquisición de los Dagger a Israel con la compra de los Mirage 5P, dadas las similitudes y las circunstancias en las que se adquieren ambos modelos. El Nesher ('Dagger' para Argentina) no es otro que el Mirage 5J (J por Juif, o 'hebreo') desarrollado por Marcel Dassault para la Heyl Ha'Avir, ensamblado en Israel. El Mirage 5P deriva directamente del Mirage 5F, diferenciándose de este último en algunos componentes de la aviónica.

    Argentina adquiere 24 Dagger monoplazas y 3 biplazas (contrato DAG/1 del 10 de agosto de 1978 ) a un costo unitario de USD 3,858,000 por cada monoplaza (los biplaza costaron un poco más), precio que incluyó su inspección mayor y actualización de equipamiento (a saber: sustitución del sistema de comunicaciones UHF por uno VHF, adición de un VOR y cambios/reetiquetado en el instrumental de vuelo) en las instalaciones de IAI. Los aviones, fabricados entre 1971 y 1974, promediaban las 600 horas de vuelo al momento de su compra (con lo cual tenían aproximadamente el 85% de su vida útil remanente) y se entregaron con 200 horas antes de su siguiente inspección periódica.

    En ese momento, los tipos estaban urgidos por comprar aviones debido al recrudecimiento de sus relaciones con Chile (razón por la cual rechazaron la oferta francesa por aviones similares, dado que el plazo de entrega era mucho más largo y no porque los franceses no les quisieran vender). Su puesta a punto, recepción y alistamiento se hizo en cuestión de escasos meses; los primeros aparatos arriban a suelo argentino el 26 de noviembre de 1978 y para el 23 de diciembre, ya estaban listos para combatir.

    Argentina suscribe un segundo contrato (DAG/2 del 22 de septiembre de 1980 por 11 monoplazas y 2 biplaza), pagando USD 4,353,800 por cada monoplaza (los cuales, aparte de las modificaciones ya citadas, incluyeron el reemplazo de su ADF Cossor por Collins 60A, retrofit al que fue sometido el resto de la flota en 1981) .

    De los aviones adquiridos por Argentina al Perú, el más viejo fue fabricado en 1968 y el mas nuevo, en 1976, de manera que en promedio eran relativamente contemporáneos a los aparatos que Argentina adquirió a su vez a Israel. El precio que pagaron los argentinos por ellos fue de USD 5 millones por aviones que se entregaron (hasta donde entiendo) sin modificaciones (salvo la pintura, o mejor dicho, el cambio de insignias peruanas por argentinas).

    Realizando un cálculo simple empleando la siguiente información histórica del US Department of Labor para el cálculo inflacionario mediante la siguiente fórmula:

    Precio de 1978 x (CPI de 1981 / CPI de 1978 ) = Precio de 1981 (año de la firma del contrato), donde:

    CPI promedio de 1981 = 90.9
    CPI promedio de 1978 = 65.2

    Tenemos que: USD 3,858,000.00 de 1978 equivalen a USD 5,378,714.72 de 1981

    Usando la misma fórmula y los valores CPI correspondientes, USD 4,353,800.00 de 1980 equivalen a USD 4,802,917.72 de 1981

    El Tte. Gral. Boluarte señaló en su momento que la venta fue "beneficiosa para el país". Hecha la comparación con los contratos con Israel y reflexionando sobre lo anterior, a lo sumo se podría concluir que el precio fijado para los aviones peruanos correspondió a una proyección a precios de mercado. Pero entonces no hablemos de 'hermandades', sino simplemente de una venta comercial donde intervinieron oferta y demanda.

    Podría puntualizarse que junto con esos aviones se entregaron equipos adicionales, tales como el simulador de tiro y misiles AS.30... mas estamos hablando de elementos que en esa época tenían valor residual para la FAP. La antena de telecomando del AS.30 (un arma complicada de operar y que no tenía sentido homologar al resto de la flota) fue una de las primeras cosas que salieron cuando esos aviones fueron modernizados por los argentinos y es algo que no se vio más en la flota peruana luego de la compra de los M5P3 y su actualización a M5P4, así que para la FAP no fue esfuerzo ni sacrificio desprenderse de esos equipos. Por tanto, ¿cuánto del precio final puede justificarse en ese sistema de armas obsoleto?

    Quote Originally Posted by arthurium
    Además la transferencia de ese nivel de armamento y logística implica necesariamente hasta cierto punto también correr un riesgo en la merma de tu capacidad de defensa estandart... y Pinochet al sur analizando "ataques preventivos" con Kissinger ... yo creo que si hubo generosidad, en el sentido que fueron vectores principales que la FAP no pudo reponer inmediatamente (y sabían que no podrían en un plazo al menos mediano)
    Es por ello que uno tiene que revisar la cronología de los hechos para ponerlos en contexto.

    El contrato para la venta de los Mirage 5P a Argentina se suscribe el 14 de diciembre de 1981. El contrato para la modernización de la flota FAP ('Martillo X') se firma con AMD-BA el 8 de junio de ese año. Este contrato contempló la adquisición de dos Mirage 5P4 monoplazas y un Mirage 5DP4 biplaza nuevos de fábrica (reemplazos de aviones perdidos en accidentes) y quince kits de conversión para llevar un número igual de aviones al mismo estándar, los mismos que se modernizaron en el SEMAN entre 1985 y 1990.

    Quiere decir que para cuando la FAP firma el contrato para actualización de su flota Mirage 5, ya se encontraba establecido que esos diez aviones que luego se venden a los argentinos no iban a formar parte del programa de mejoras. Más aún, me atrevería a afirmar que, a raíz de la suscripción del contrato con Argentina, ese lote de aviones cesó de volar en la FAP en previsión a su entrega (la foto compartida hace algunos posts, mostrando los fuselajes separados para los argentinos en Las Palmas, está fechada enero de 1982 - fe de erratas: al momento de transcribir el texto del libro, lo hice incorrectamente como 'julio'), con lo cual se establece que la FAP ya no los consideraba como parte de su flota de combate y por tanto, no hubo 'desprendimiento' que tuviese impacto negativo en su nivel de alistamiento.

    Lejos de perder capacidades, la FAP se encontraba en proceso de aumentarlas y fue gracias a la venta de dichos aviones que se incluye un segundo lote de diez Mirage 2000 adicionales a los 16 originalmente pedidos al momento de la firma del contrato con los franceses en diciembre de 1982.

    Por otra parte, las conversaciones entre Kissinger y Pinochet se dieron mucho antes, en 1976, cuando en el Perú gobernaba una junta militar socialista con vínculos con la URSS y Cuba (que hubiese justificado una intervención estadounidense en caso de agresión hacia Chile, según se desprende de la conversación que sostuvieron ambos el 8 de junio). Este ya no era el caso a partir de julio de 1980, con el retorno a la democracia en el Perú.

    Hace ya un tiempo, con un amigo forista confeccionamos una orden de batalla para el ECh, la FACh y la ACh en 1978 y la conclusión fue que Chile realmente no tenía con qué invadir, menos defenderse de una agresión peruana y menos aún, de una agresión combinada entre Perú y Argentina. De manera que aún si fuera verdad que Pinochet amenazó con atacarnos, tendría que haber sido una amenaza hueca pues no tenía con qué.

    Recapitulando: para efectos de las operaciones contra los británicos, la entrega de los diez Mirage 5P sirvió de nada, puesto que los mismos llegaron muy tarde y no pudieron desplegarse en teatro (la capitulación argentina truncó cualquier esfuerzo que en ese momento se estaba efectuando para ponerlos a combatir). Tampoco sirvieron para disuadir o cuidarles las espaldas a los argentinos por la misma razón (las fechas y los tiempos no dan y de hecho, los movimientos militares chilenos sí tuvieron lugar e influenciaron de forma adversa la asignación de refuerzos al teatro austral por parte de Argentina, pero ese es otro tema).

    Pero sí sirvieron para que la FAA repusiera importantes pérdidas en combate y reconstituyera parte de su aviación de caza inmediatamente después del conflicto y en los años de posguerra. Eso debería bastar y sobrar, pero pareciera que fuese realmente importante para algunos obtener retribución moral por esa transferencia en forma de participación directa o indirecta en las acciones de combate (aunque el por qué alguien querría su tajada de torta de una guerra que se perdió es algo que no llego a entender).

    Otros países contribuyeron directamente con material que sí participó de las operaciones de combate, como Brasil que prestó dos aviones de patrullaje marítimo que sí vieron acción, o Israel que, según el periodista y autor argentino Hernán Dobry, fue "el mayor proveedor de armas a Argentina durante la guerra", entregando repuestos, material de campaña (mucho del cual fue capturado por los británicos luego de la caída de Port Stanley, confirmado además en la historia oficial británica del conflicto), etc.

    En tal sentido, considero más relevante el apoyo peruano en facilitar que pertrechos bélicos provenientes de Israel llegaran a Argentina que la venta de los aviones para efectos de las operaciones bélicas contra los británicos. De las cosas que se entregaron, entre las más importantes se tienen que contar los tanques de combustible externos, indispensables para franquear la distancia entre el continente y las islas y que los pilotos del Grupo 6 de Caza soltaban sobre el Atlántico Sur cada vez que salían en misión. A comienzos de mayo, los argentinos hacen el contacto con Israel para importar tanques de 1,300 y 1,700 litros (estos últimos, los RP.30 que los Dagger con asiento en Río Grande comenzaron a recibir a partir de 5 de mayo, provenientes de los Mirage IIIEA) vía Perú. El primer lote de tanques israelíes triangulados via Lima llega el 23 de mayo, apenas dos días luego del desembarco británico en San Carlos, ayudando a sostener las operaciones resultantes en la avería o hundimiento de buques británicos.

    Saludos
    Aforismo forístico: "si está en Internet, debe ser cierto".

  3. #3883
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    Default Accidente de un avión de entrenamiento Zlin

    De Defensa.com, acontecido el 28 de Agosto.
    http://www.defensa.com/peru/accident...rza-aerea-peru

  4. #3884
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    Iniciado por ChrisBV

    (...)
    Pero sí sirvieron para que la FAA repusiera importantes pérdidas en combate y reconstituyera parte de su aviación de caza inmediatamente después del conflicto y en los años de posguerra. Eso debería bastar y sobrar, pero pareciera que fuese realmente importante para algunos obtener retribución moral por esa transferencia en forma de participación directa o indirecta en las acciones de combate (aunque el por qué alguien querría su tajada de torta de una guerra que se perdió es algo que no llego a entender).

    Otros países contribuyeron directamente con material que sí participó de las operaciones de combate, como Brasil que prestó dos aviones de patrullaje marítimo que sí vieron acción, o Israel que, según el periodista y autor argentino Hernán Dobry, fue "el mayor proveedor de armas a Argentina durante la guerra", entregando repuestos, material de campaña (mucho del cual fue capturado por los británicos luego de la caída de Port Stanley, confirmado además en la historia oficial británica del conflicto), etc.
    (...)
    Interesante aporte y mordaz analisis. Se tumban mitos, o al menos, se abre una nueva interpretación (acaso mas real?) de los sucesos ocurridos en el atlantico sur hace mas de 35 años.

    +1000

    Saludos!
    Mav
    Primun Non Nociere... En Medicina Trabajamos con Cero de Constantes y un Infinito de Variables.

  5. #3885
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    Fuerza Aérea del Perú: Vuelo de prueba del caza MiG-29M2




  6. #3886
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    Quote Originally Posted by user140av View Post
    Fuerza Aérea del Perú: Vuelo de prueba del caza MiG-29M2



    Y yo que pense que los pilotos de caza necesitaban tener una vision 20/20.

    De que graduacion seran sus lentes.....
    "No es la especie más fuerte la que sobrevive, ni la más inteligente, sino la que mejor responde al cambio."

    Charles Darwin

  7. #3887
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    ... Iba a decir exactamente lo mismo ...

    Fijo que se las hizo en el Jr. Huancavelica en el centro de Lima ...

    Fácil podría hacerse esa nueva cirugía intraocular que dicen te dejan los ojos pititos ...

    Saludos.

    PD. Vi un auxiliar de vuelo ruso en zapatillas, y otro incluso con sandalias ... Plop!

    PD2. Más allá de la jo. da, esos rusos son los mismos que le han sacado su mier,da a los del ISIS ...

  8. #3888
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    Una vez cometi el error de querer comprar unos lentes en una optica de Lince, pero con una receta que me hicieron aqui en Canada.
    El desubicado quizo cobrarme mas de el doble de lo que me querian cobrar aqui en Canada, a pesar que mi cacharro delata que de Canadiense solo tengo el pasaporte....jajaja

    Al final me salio mas barato hacerme un nuevo examen de vista en otra optica tambien de Lince, y me cobraron lo justo por los lentes.
    "No es la especie más fuerte la que sobrevive, ni la más inteligente, sino la que mejor responde al cambio."

    Charles Darwin

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