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Thread: Noticias sobre la Fuerza Aérea de Perú

  1. #4249
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    Quote Originally Posted by red_star View Post

    Por otro lado, planteas cómo poco realista que un país sudamericano tenga medios para saturar una batería Pantsir, pero no te parece poco realista que esos mismos países las compren con los precios ya citados
    Hablar de realismo con algunos es como pedir peras al olmo. Sobretodo si vienen con máximas como que hay que uniformizar a 2 aviones (sobretodo, los que tiene menos autonomía y esperanza de vida útil), que los rusos son tan regalones que están constantemente ofreciendo su armamento a lo ‘Black Friday’, que los aviones multiroles no sirven para CAS (cuando incluso los rusos utilizan SU-30 y MiG-29 (SMT) para ello), o peor que no hay SHORAD en occidente.

    En este último punto, como ejemplo el sistema SPYDER permite cubrir hasta los 20km (SPYDER SR) y hasta 80 km (SPYDER LR), basándose en el I-DERBY (ER) y PHYTON V, que pueden también ser utilizados en multiroles occidentales (y parece, India quiere DERBY para sus Su-30 MKI). Aún más que el SPYDER fue elegido como una de las opciones para dotar de SDA al Peru hace 7 años, en detrimento de los maravillosos sistemas rusos. Pero seguramente algún alto mango FAP con corazón rojo se destapó las mechas para incitar a anularlo. Y bueno, hasta ahora, nada de nada. Con ‘gente’ como esa las cosas no avanzan. Es lo que hay.

    Saludos
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  2. #4250
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    El SPYDER es un sistema de mediano alcance, su competidor seria el Buk-M3, los sistemas SHORAD nacen precisamente para cubrir las zonas ciegas por donde sistemas como el SPYDER ó Buk-M3 puedan ser burlados, ademas los sistemas SHORAD cumplen la función de protegerlos.




    Por ahí leí que el sistema ruso les pareció muy caro y por ese tema no paso a la siguiente etapa que era capacidades en la evaluaciones. Otros acusan a los gringos de hacer pataletas por estar evaluando sistemas rusos.

    En fin, sea como fuere, las capacidades de los sistemas Buk.

    https://www.defenseworld.net/feature...anced_Features

    Viking es el siguiente paso en el desarrollo de la línea Buk ADMS. En comparación con Buk-M2E, su alcance de fuego ha aumentado casi 1,5 veces, hasta 65 kilómetros. Además, la cantidad de objetivos atacados simultáneamente también ha aumentado en 1,5 veces, y la cantidad de misiles guiados de defensa aérea listos para el lanzamiento en una posición de disparo compuesta por dos unidades de combate ha aumentado de 8 a 18, dijo Ladygin.

    ADMS Viking tiene la capacidad de integrar lanzadores de Antei-2500 ADMS, lo que proporciona la capacidad de captura de objetivos a una distancia de hasta 130 kilómetros y aumenta la eficiencia de toda la agrupación de AD. La estación de control de combate de Viking se puede integrar con los radares de origen no ruso. Además, Viking prevé una capacidad de uso autónomo de las secciones de disparo, que amplía el área total defendida y aumenta el número de sitios cubiertos.
    El titulo de este vídeo es falso pero el vídeo en si es muy ilustrativo

    Last edited by Centinela; 10-08-2019 at 01:38 PM.
    "La más grande emoción del pueblo incaico y la visión más genuina del Cuzco Imperial es el estruendo guerrero de los días de preparación militar y la estrepitosa algazara de la entrada de los Incas victoriosos al Cuzco."

  3. #4251
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    Quote Originally Posted by Guepard View Post

    En este último punto, como ejemplo el sistema SPYDER permite cubrir hasta los 20km (SPYDER SR) y hasta 80 km (SPYDER LR), basándose en el I-DERBY (ER) y PHYTON V, que pueden también ser utilizados en multiroles occidentales (y parece, India quiere DERBY para sus Su-30 MKI). Aún más que el SPYDER fue elegido como una de las opciones para dotar de SDA al Peru hace 7 años, en detrimento de los maravillosos sistemas rusos. Pero seguramente algún alto mango FAP con corazón rojo se destapó las mechas para incitar a anularlo. Y bueno, hasta ahora, nada de nada. Con ‘gente’ como esa las cosas no avanzan. Es lo que hay.

    Saludos
    Para aclarar sobre que el SPYDER ‘no es un sistema SHORAD’ , abajo pueden ver la información del fabricante y tabla de alcances de los distintas variantes. El SPYDER SR cubre hasta los 20 km, y viene a ser el SHORAD; el SPYDER MR/LR cubre hasta los 60/80km, este último sería el sistema para rango medio/largo. La diferencia está de un lado en el tipo de radar empleado, el tipo de misil y la plataforma lanzadora. En cuanto al misil, el sistema SPYDER SR (y ER) utiliza los misiles antes mencionados sin booster, el SPYDER (MR y) LR utiliza los misiles con un booster, pero de base son los PYTHON V y I-DERBY (ER). Por tanto un sistema como ese permite máxima comonalidad entre variantes, y cubrir distintas ‘capas’.

    Lo que iba a comprarse hace 7 años eran 3 radares AN/TPS 78 (hasta 450 km) y baterías SHORAD SPYDER SR. Una buena base para reconstruir el sistema de defensa aérea nacional. Pero bueno, siempre hay perros del hortelano, por eso hasta ahora no hay SDA moderno (ah.. pero hay fotos de radar P-19 de hace más de 50 años en "acción").

    https://www.rafael.co.il/wp-content/...hure-Eng-1.pdf

    Menos rango que lo anterior, entramos en el rango de sistemas V-SHORAD de los cuales los hay y variados en occidente también.
    Que no les vendan gato por liebre.

    Saludos
    Last edited by Guepard; 10-08-2019 at 02:55 PM.
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  4. #4252
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    El SPYDER SR viene a ser el SHORAD???? lo dudo mucho.

    Sistemas como el SPYDER SR lo podrían eventualmente emplear solo para defensa de instalaciones en la costa, imposible que las puedas usar para acompañar a blindado, ahora emplear ese tipo de sistemas en las demás zonas del Perú es ya imposible ya que lo expones a que naves evadan el radar y los ataquen.

    Estamos hablando de sus capacidades como sistema SHORAD obviamente.

    Claro puedes paliar un poco su falencias podrías integrar estaciones de radar adicionales de menor categoría en diferentes puntos pero ya pues esclavizas tu sistema de defensa aun mas todavía.
    https://www.army-technology.com/projects/spyder/



    Por ultimo, si por algún acto de magia se pretende desplegar ese sistema para acompañar a las fuerzas de tierra, entonces adicional al sistema SPYDER tendrías que adquirir un sistema VSHORAD como el PSR-A Pilica por ejemplo.
    }https://www.armyrecognition.com/dece...ce_system.html



    Mas aun si los pretendes desplegar por zonas montañozas cerca a la frontera con Chile por ejemplo para protección de bases, zonas de suministros, o crear corredores o puntos de reabastecimiento y rearme de tus unidades de aire.

    Con el plus de que tanto el SPYDER SR como el PSR-A Pilica son sistemas que esclavizan a tu sistema de defensa a una determinada zona una vez desplegados, y los hace mas fácilmente detectables o ubicables.

    Cosa que no puedes decir de sistemas como el Pantsir, Thor o Tunguska, que inclusive hasta cuando se están desplegando a su nueva posición pueden seguir cumpliendo con su tarea.



    Last edited by Centinela; 10-08-2019 at 02:42 PM.
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  5. #4253
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    Y para quien aún no haya entendido la información porque el inglés resulta una lengua inalcanzable:

    The SPYDER™ Family of Short/Extended /Medium/Long Range Mobile Air Defense Systems (ADS) defends large areas, as well as maneuvering forces, against a wide spectrum of threats, such as attack aircraft, helicopters, bombers, cruise missiles, UAVs and stand-off weapons.
    (...)
    The SPYDER family has autonomous capabilities, detecting threats while on-the-move; firing instantly after halt.
    Fuente: https://www.rafael.co.il/worlds/air-...e/air-defense/

    Una batería SPYDER SR (y ER) tiene asignada un radar AESA EL/M 2106 ATAR, sobre una plataforma móvil, para dirigir a las plataformas lanzadores móviles de misiles, estas últimas integran además un EO (Toplite). Una batería SPYDER (MR y) LR tiene asignada un radar AESA EL/M 2084 MMR. En el caso del SPYDER SR tiene un kill range a partir de 1 km... si por arte del destino eso no es suficientemente 'corto', bueno.
    Last edited by Guepard; 10-08-2019 at 03:26 PM.
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  6. #4254
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    Pues si alguno se creen que los radares pueden detectar a través de la roca entonces se podría emplear para zonas no costeras.

    Por ultimo a ver si explican como asi un sistema que tiene que plegar los lanzadores y depende de otros radares puede "acompañar a los blindados" mas eficientemente que sistemas como el Pantsir por ejemplo.



    EL/M 2106 ATAR

    A mi particularmente el EL/M 2106 ATAR no me parece mala compra , lo que me parece raro es que pretendan darle capacidades SHORAD modernas a sistemas como el SPYDER SR que la única utilidad que le veo es como sistema de defensa estática.

    Tal vez si en medio de algún conflicto el enemigo nos diera el tiempo necesario para desmontar ese sistema y "movilizarlo" a una nueva posición sería ideal, cosa que dudo suceda.
    Last edited by Centinela; 10-08-2019 at 03:28 PM.
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  7. #4255
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    Quote Originally Posted by red_star View Post

    Por ejemplo, Hungría tiene en Leasing 14 Gripen por US$ 130 millones al año. Con los US$ 955 millones te pagas 7 años de leasing.

    Saludos
    Refiriéndose al deal rumano, con una cantidad similar podrías tener unos 14 F-16MLU propios para volarlos unos 20 años (a razón de 200 horas de vuelo al año). Claro que hay que agregarle el costo multianual de soporte, que el modelo leasing del Gripen C ya incluye en la cuota anual, además de servicio de training a tripulaciones si no me equivoco. Dependiendo de cuánto tiempo pretendas tener el sistema, un sistema de leasing como el propuesto con el Gripen C puede ser de interés.

    Por ejemplo, si el multirol 'elegido' fuera el Gripen, comprar un batch de Gripen E, complementado con leasing de otro batch de Gripen C MS20 podría ser una solución. Lo último, de un lado por cuestión de costo, también por cuestión de que el Gripen C no puedes llevarlo a equivalente Gripen E (son 2 aviones distintos), de modo que tienes aviones para hacer números por un tiempo a la espera de uniformizar a Gripen E a futuro más lejano.

    Saludos
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  8. #4256
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    Finalmente para tener una idea de costos, por 6 baterías de PSR-A Pilica que son sistemas obligados para proteger a sistemas como el SPYDER, tendrías que pagar US$180 milliones.

    Por eso precio mejor inverttir US$ 195 millones y adquirir 3 baterías (de 5 unidades cada una) de Pantsir + Tunguska, los Pantisir se tasan entre US$10 - 15 millones y los Tunguska entre US$8-10 millones

    Un video interesante del Tunguska, las imágenes mas resaltantes sobre capacidades de combate los pueden ver en el min 1:50 al 2:23, de ahi el min 6:21 al 7:20, luego del min 16:00 al 16:41, finalmente y el mas importante del min 26:51 al 30:35 testeo contra drones y misiles crucero.

    Como bonus la capacidad de seguir a sus objetivos y disparar a su objetivo en movimiento, desde el min 35:00 hasta el min 36:18.

    Los Tunguska en solitario obviamente que tiene sus puntos en contra, pasa lo mismo con cualquier sistema de defensa, sea ruso, americano o europeo), pero una batería de Pantnsir + Tunguska forman una defensa SHORAD formidable. Ya si incluyes sistemas Thor en la ecuación obviamente es otro level.

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