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Thread: Gunship para el VRAEM

  1. #17
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    Default Descuida..........

    Quote Originally Posted by rafitiya View Post
    Hombre, accesible puede pero barato desde luego no es...

    Veamos, si Perú va a pagar 121,9 M$ por 2 aviones C-27J de transporte, y el AFSOC norteamericano va a pagar 32 M$ por transformar uno igual a estos en Gunship (MC-27J), "la cuenta de la vieja" me sale a 93 M$ por cada MC-27J

    http://www.defenseindustrydaily.com/...-spooky-05001/

    De todas formas creo que se trata de una herramienta altamente especializada y muy cara que no tiene cabida en todas las FAS del mundo, prueba de ello es que hasta la fecha solo EEUU ha operado los Spectre.

    Saludos.
    Descuide vamos a comprar uno de airbus como el que perdió el concurso para transporte de la FAP se modifica y queda de maravillas, a me olvidaba no sirve poca carga y encima sufre al remontar la cordillera.

    Ya en serio la parte sombreada del sesudo posteo del amigo español es una muestra de lo que no se debe pensar, obvio en el mundo de la aeronáutica todo es caro, si quieres algo bueno pues no seas pesetero, lamentablemente nuestros políticos y algunos generalotes tienen esa misma shit de pensamiento y por eso estamos como estamos sin mejorías ni cambios.

    Ahora si son necesarios en el escenario actual en el Vraem en mi humilde opinión preferible es tener y no necesitar que necesitar y no tener.

    SL2
    "Tengo deberes sagrados que cumplir y los cumpliré hasta quemar el último cartucho"
    Coronel Francisco Bolognesi.

  2. #18
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    hola,



    el grafico muestra la tactica que emplea la Fuerza Aerea Colombiana para atacar a las FARC

    ver articulo completo aqui:
    http://www.webinfomil.com/2013/12/CI...cion-farc.html



    debido a que las FARC no operan en grandes columnas (y lo mismo se puede decir de los terroristas en el VRAEM), el uso de los Gunships Colombianos AC-47, se limita a atacar campamentos una vez estos han sido detectados (satelite?), en una operacion conjunta con aviones Tucano, A-37 y Blackhawk.

    seria MUY caro para el Perú, mantener un Gunship volando continuamente sobre el VRAEM esperando a que el satélite (o UAV) descubra un campamento terrorista.

    Si se busca atacar blancos de oportunidad, mucho mas barato es usar aviones como los Tucano o los próximos KA-1 y armamento inteligente (por eso, Afganistan y proximamente Libano van a comprar aviones Super Tucano y no Gunships).


    Líbano estuda compra de aviões Super Tucano da Embraer

    http://economia.estadao.com.br/notic...r,174248,0.htm

    Super Tucano Wins Afghanistan Light Air Support Bid

    http://www.defensenews.com/article/2...ir-Support-Bid
    Ni siquiera EEUU tiene sus gunships (Spectre) volando todo el tiempo, sino mas bien usa continuamente sus drones (Predator? Reaper?) armados con misiles.


    en mi opinión:

    el uso de un Gunship en el VRAEM tendría un uso muy limitado ( y ningun uso si tuvieramos guerra externa), por lo que ese dinero sería mejor gastado en fabricar mas aviones KA-1 , que tienen multiples usos:

    - instruccion

    - VRAEM (ataque ligero / observacion / FAC)

    - intercepcion de vuelos con drogas

    - ataque ligero en guerra convencional

    - antitanque ? (con adecuados misiles, podria complementar los Mi-35 )


    ps. no olvidemos que a partir del avion Nr 21, todas las 15,000 piezas de los KA-1 se fabricarán en el Perú
    Last edited by lancelot_1; 08-01-2014 at 11:36 AM.

  3. #19
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    y hablando de la posible compra de Super Tucano por parte de Libano...


    Líbano podría comprar aviones A-29 a Brasil gracias a un programa de EE UU

    08/01/2014




    (Infodefensa.com) São Paulo – El interés de la Fuerza Aérea Libanesa (Al Quwwat al-Jawwiya al-Lubnaniyya) de adquirir aviones A-29 Super Tucano fabricados por Embraer Defensa y Seguridad (EDS) va ganando forma con el cambio de año. De acuerdo con un importante diario brasileño, el dinero para financiar la compra podría salir del programa Lirght Air Suport (LAS) creado por el gobierno de Estados Unidos para proveer la aeronave brasileña, que es montada en Jacksonville, en el estado de Florida, a países aliados necesitados de nuevo equipamiento militar.

    Afganistán, cliente iniciador del programa, debe recibir su primer Super Tucano, de un pedido de veinte unidades, en 2014, en virtud de un contrato valorado en 427,5 millones de dólares.

    Por su parte, la Fuerza Aérea Libanesa está interesada en la compra de entre diez y doce ejemplares del avión brasileño para ser utilizado por sus escuadrones de operaciones contrainsurgencia y reconocimiento armada.

    En mayo de 2012, durante una visita del ministro de Defensa brasileño, Celso Amorim, su homólogo libanés, el ministro Fayez Ghosn, enfatizó la importancia de la cooperación bilateral y mencionó el interés por las aeronaves brasileñas.

    Un mercado potencial de 3.500 millones

    El mercado internacional para el turbohélice A-29 Super Tucano, dedicado al ataque a tierra, el entrenamiento avanzado, la patrulla armada, la vigilancia y el apoyo cercano a las tropas, se estima en cerca de 300 aeronaves y 3.500 millones de dólares.

    http://www.infodefensa.com/latam/201...-programa.html

    Se ve que hay un GRAN mercado potencial para aviones turbohélice en operaciones COIN. y hasta ahora Brasil se la está llevando facil

    .

  4. #20
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    Quote Originally Posted by Montecristo View Post
    Descuide vamos a comprar uno de airbus como el que perdió el concurso para transporte de la FAP se modifica y queda de maravillas, a me olvidaba no sirve poca carga y encima sufre al remontar la cordillera.

    Ya en serio la parte sombreada del sesudo posteo del amigo español es una muestra de lo que no se debe pensar, obvio en el mundo de la aeronáutica todo es caro, si quieres algo bueno pues no seas pesetero, lamentablemente nuestros políticos y algunos generalotes tienen esa misma shit de pensamiento y por eso estamos como estamos sin mejorías ni cambios.

    Ahora si son necesarios en el escenario actual en el Vraem en mi humilde opinión preferible es tener y no necesitar que necesitar y no tener.

    SL2

    Muy bien, una vez más soportando los insultos y soberbia de los menos aventajados de la clase.

    Veamos, como lo explico para que hasta tu lo entiendas... 90 M$ son muchos por un avión como el MC-27J, que es un avión ALTAMENTE ESPECIALIZADO. ¿Entiendes lo que significa ESPECIALIZADO?. Que tonteria, ¡claro que no lo entiendes!.

    Especializado significa que hace pocas cosas pero muy bien, y por eso en general puede resultar poco útil o terriblemente caro para un sistema de operación puntual.

    Para que lo entienda alguien como tu, es que ese dinero puede ser barato para un sistema que uses de forma continuada (que sea muy útil), pero terriblemente caro para un sistema que uses de forma muy puntual

    Insisto, hasta la fecha el único país que ha operado los Spectre es EEUU porque no tiene restricciones presupuestarias y puede hacerse con cualquier herramienta especializada que pueda necesitar. El resto de naciones, para operaciones puntuales se apaña con lo que tiene. Y ojo, que lo que habitualmente la gente tiene son helos de ataque que hacen el apaño de forma excelente y mucho más quirúrgica y con menos posibilidades de daños colaterales.

    Ahora bien, si Perú puede y quiere gastarse 90 M$ en un sistema de utilización muy puntual y concreta, pues estupendo. Pero creo que antes habría que hacerse con sistemas mucho más importantes y críticos para la seguridad nacional como algún potenciador de fuerza para la FAP por ejemplo, pero para gustos los colores.

    Saludos.

  5. #21
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    otro dato mas...

    años atras los "Super Tucano" fueron elegidos para apoyar a los Navy SEAL en operaciones COIN ( no se eligió un Gunship )

    U.S. Eyes Super Tucano for SpecOps Work

    "This is a close air support, manned aircraft with a pilot and sensor operator. The idea here is that SOF needs an organic capability that can stick with them while they're doing their mission,"

    "You can imagine the SOF guys and Marines really love this," he said. "The challenge here, and why it's so contentious, is it falls into the seam where it's really not clear whose bailiwick it is. It's not a marinized aircraft. It doesn't fly off the carrier."

    "It's not about flying in from 1,000 miles away, dropping some thousand-pound bombs and leaving," Mullins said. "It's about working with [the ground force], doing the intelligence preparation of the battlespace, doing a [communication] relay, close air support, eyes on target and if there's squirters leaving the target, keeping up with them and tracking them down and doing [bomb damage assessment] at the end."

    "Our goal is to rapidly deliver capabilities and effects," Mullins said. "And we are the CNO's lead for irregular warfare."

    http://www.militaryphotos.net/forums.../t-153428.html

  6. #22
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    Default Una a la vez...

    Quote Originally Posted by rafitiya View Post
    Muy bien, una vez más soportando los insultos y soberbia de los menos aventajados de la clase.

    Veamos, como lo explico para que hasta tu lo entiendas... 90 M$ son muchos por un avión como el MC-27J, que es un avión ALTAMENTE ESPECIALIZADO. ¿Entiendes lo que significa ESPECIALIZADO?. Que tonteria, ¡claro que no lo entiendes!.

    Especializado significa que hace pocas cosas pero muy bien, y por eso en general puede resultar poco útil o terriblemente caro para un sistema de operación puntual.

    Para que lo entienda alguien como tu, es que ese dinero puede ser barato para un sistema que uses de forma continuada (que sea muy útil), pero terriblemente caro para un sistema que uses de forma muy puntual

    Insisto, hasta la fecha el único país que ha operado los Spectre es EEUU porque no tiene restricciones presupuestarias y puede hacerse con cualquier herramienta especializada que pueda necesitar. El resto de naciones, para operaciones puntuales se apaña con lo que tiene. Y ojo, que lo que habitualmente la gente tiene son helos de ataque que hacen el apaño de forma excelente y mucho más quirúrgica y con menos posibilidades de daños colaterales.

    Ahora bien, si Perú puede y quiere gastarse 90 M$ en un sistema de utilización muy puntual y concreta, pues estupendo. Pero creo que antes habría que hacerse con sistemas mucho más importantes y críticos para la seguridad nacional como algún potenciador de fuerza para la FAP por ejemplo, pero para gustos los colores.

    Saludos.
    Al parecer mi estimado ud de sarcasmo capta y soporta un ápice, pero en fin en ningún momento le he insultado menos atacado, créame si tuviera la voluntad no me andaría con rodeos ni demás mariconadas, ahora empieza a ser cansina su lesera sobre lo que debe o no adquirir Perú, sin embargo le concedo la premisa que antes de adquirir una nave especializada como un cañoñero hay otras prioridades, pero por eso señalo en mi opinión solo un forista común y silvestre, comprensión lectora como que falta.

    Sl2
    "Tengo deberes sagrados que cumplir y los cumpliré hasta quemar el último cartucho"
    Coronel Francisco Bolognesi.

  7. #23
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    Quote Originally Posted by lancelot_1 View Post
    y hablando de la posible compra de Super Tucano por parte de Libano...



    Se ve que hay un GRAN mercado potencial para aviones turbohélice en operaciones COIN. y hasta ahora Brasil se la está llevando facil

    .
    estas planteando que nosotros podemos hacerle la competencia a brazil con los kt-1? xq de ser así nos ponemos en una posición expectante.
    Gracias Perú por darme el orgullo de ser peruano.

  8. #24
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    ¿Por qué no?, igual que se ha conseguido la licencia para construir hasta 12 aviones de ataque para Perú, ¿por qué no se podría ampliar esta cantidad para exportaciones en la región?.

    El principal escollo que me viene a la cabeza es la enorme competencia que hay en este nicho de mercado con aviones de excelencia probada, larga tradición de exportaciones y versiones de ataque ya desarrolladas, establecidas y en uso operativo como puedan ser las del propio Super Tucano, o el Texan II. Por contra, el precio de los KT-1 sin duda será más económico lo que podría beneficiar en posibles ventas en la región...

    Por cierto, a parte de los 10 entrenadores ensamblados en Perú, ¿se sabe ya si los 12 aviones COIN se van a construir efectivamente?.

    Saludos.

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