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Thread: TA-50 en la FAP?

  1. #9
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    Alguien recuerda cuanto cobra Francia por modernizar nuestros Mirage2000 al estandard Mirage2000-5 ?

    si tuviera un costo menor que adquirir 12 aviones TA-50 nuevos, también podría ser una buena opción para la FAP. (dependiendo de cuantos años mas de vida le quedan a los Mirage2000)


    saludos,

  2. #10
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    hola,

    aquí encontré el costo de la modernización de los Mirage2000 hindúes: 44 millones de dolares por avión !!! (sólo por la modernización al estandard Mirage2000-5)

    In March 2010, India and France finalized the long delayed deal to upgrade all of India's Mirage-2000H to Mirage-2000-5 Mk 2 variant with new radar systems, a new weapon suite, missiles, electronic warfare system etc., at the cost of 43.9 million dollars per plane.[31]

    http://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_Mirage_2000

    en mi opinión:

    No hay esperanzas de convertir los Mirage peruanos en interceptores a un costo razonable. Entonces, el upgrade de nuestros Mirage al estandard Mirage2000-5 nunca se va a realizar y por eso no nos sirven ni servirán nunca mas como interceptores.


    Por que la FAP sigue gastando dinero en operar los Mirage2000, con upgrades que sólo lo especializan mas como avión de ataque 'deep strike', cuando la prioridad uno en la FAP es defensa aérea ?


    Los Mirage2000 están consumiendo recursos de la FAP, que serían mejor utilizados para adquirir sistemas antiaéreos o mas aviones interceptores: TA-50? o Mig-29?


    saludos,

  3. #11
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    Bueno, tecnicamente 13% del presupuesto del TA-50 fue dado por Lockheed. Claro, KAI fue el actor principal de este bicho, pero Lockheed tmabien estuvo bien involucrado.
    Eso es típico en los programas de diseño, como ejemplo vean el caso del KC-390 de EMBRAER, donde el diseño de detalle de gran parte de sus partes es realizada por socios externos, no obstante es un producto EMBRAER.

    Bajo esa optica... Que avion jet es mas barato que el F-16MLU?
    Muchísimos, pero aquí hablamos de cazas, no de entrenadores avanzados o LIFT, como es el TA-50, es decir un avión de SEGUNDA línea.

    según leí en este foro ( http://www.f-16.net/f-16_forum_viewtopic-t-343.html ), el precio de un F-16 nuevo estaría entre 50 - 80 millones de dolares por unidad
    Insisto…una cosa es el precio flyaway (solo del avión) y otro es el precio del SdA operativo, con entrenamiento, repuestos, armamento, etc…

    Si revisas el precio del F-16C para USA el FY98 fue de US$26,9MM…mientras que el F-18E cuesta para USA este año US$66,9MM…difícilmente hoy el costo del F-16 sea lo que tu dices.

    entonces, parece que un F-16 nuevo cuesta mas o menos el doble que un TA-50 nuevo.
    (y supongo que el costo de operación/mantenimiento de un TA-50 debe ser menor que el de un F-16 tambien)
    Puede ser…pero no hay comparación alguna entre ambos SdA, es comparar peras con manzanas.

    Como dato, el costo flyaway de un T-50 está por debajo de los US$17MM, es decir MAS caro que un F-16MLU

    por otro lado, aquí lo mas importante sería analizar cual sería la forma mas económica en que la FAP podría aumentar su flota de aviones interceptores capaces de enfrentar exitosamente los F-16 Chilenos
    Los actuales Mig-29 son más capaces en eso que el F/A-50

    Vamos, solo basta recordar que los 10 F-16 nuevos costaron USD$600 millones.
    US$547MM para ser más exactos…incluyendo entrenamiento, repuestos y armamento:







    Por que la FAP sigue gastando dinero en operar los Mirage2000, con upgrades que sólo lo especializan mas como avión de ataque 'deep strike', cuando la prioridad uno en la FAP es defensa aérea ?
    Qué upgrades han recibido los M2kP que los especializan en Deep Strike…?

    Realmente lo dudo mucho, ya que esa misión es intensiva en sistemas y armamento caros y sofisticados…bastante modernos.


    Saludos,
    Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.

  4. #12
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    Quote Originally Posted by Degan View Post
    US$547MM para ser más exactos…incluyendo entrenamiento, repuestos y armamento:

    Saludos,
    Más 142 Misiles AIM120 AMRAAM (Raytheon Company) a USA por US $ 50.6 millones, adquiridos conjuntamente.

    Saludos,
    JRIVERA
    Last edited by JRIVERA; 04-12-2012 at 08:34 AM.
    A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!

  5. #13
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    Quote Originally Posted by JRIVERA View Post
    Más 142 Misiles AIM120 AMRAAM (Raytheon Company) a USA por US $ 50.6 millones, adquiridos conjuntamente.

    Saludos,
    JRIVERA
    La nota oficial de la USAF que entrego, incluye en esos US$547MM el costo los AMRAAM.

    Por otra parte, al parecer hay más de una compra de AMRAAM por parte de Chile, de la cual la más conocida sería la última de los NASAMS...?

    Tienes fuentes?


    Saludos,
    Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.

  6. #14
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    Degan:
    Creo que estás errado loco...el TA-50 NO ES un producto Lokheed.
    Escribi DISEñO Lockheed
    esa es una idea de Lokheed con interes Koreano y asi el resultado T-50

    lancelot1:
    si tuviera un costo menor que adquirir 12 aviones TA-50 nuevos, también podría ser una buena opción para la FAP. (dependiendo de cuantos años mas de vida le quedan a los Mirage2000)
    No te confundas, el T-50 no es reemplazo para el M2k ni para el Mig-29
    T-50 es solo un entrenador avanzado, con variantes capaces de operar A2G de precision y A2A BVR, WVR y hasta el cañon.

    es un solo tipo de aeronave que ouede servir:
    1- para mandar al tacho Su-25 y A-37B

    2- entregar a los escuadrones Mig y Mirage pollitos con mucho mejor preparacion, con mucho mas conocimiento
    el transito de T-50 con todas las funciones A2A aprendidas, es solo cuestion de tipo
    el ahorro de tiempo en el training es muy notable, pero se apreciaria mucho mas, si esos pollitos, no tuvieran que retroceder tecnologica/digitalmente a los actuales grampa (abuelo) cockpits Mig y Mirage

    3- T-50 es mucho mejor aun si deseas preparar pilotos de... Rafales o asi aviones real high tech

    4- Techno transfer HIGH TECH!

    T-50 es un COMPROMISO que tiene que responderse, no basado en lobbys ni coimas
    este compromiso te quita de un lado que talvez tengas de sobra en otros medios y te da del otro donde satisface tus necesidades urgentes y encima futuras

    si la FAP tiene harto piloto transpo y helo, pero necesita encontrar CAZADORES natos, debe escojer un aparato que le va a facilitar encontrar, entrenar y formar futuros cazadores de la mejor forma posible

    con T-50 entregas a los Grupos Mig y Mirage, pollitos con horas supersonicas y combate simulado en las 3 arenas (happy C.O.'s? )
    ademas, creo que dogfight entre T-50 y M2k o Mig-29...
    debe ser algo muy interesante para probar

    en fin
    en mi opinion T-50 para la FAP es como matar 4 pajarracos de 1 tiro
    salu2

    el loco.
    ODIO A LOS CHICHEROS!!!

  7. #15
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    Quote Originally Posted by Degan View Post
    Muchísimos, pero aquí hablamos de cazas, no de entrenadores avanzados o LIFT, como es el TA-50, es decir un avión de SEGUNDA línea.
    Entonces partimos mal, no se pueden comparar peras con manzanas.
    En fin... Serias tana amable de decirme que cazas de combate relativamente modernos -y nuevos, pues tu estas comparando una vida util completa vs. media vida util- son mas baratos que un F-16MLU de 10-15mlls de dolares?

    Loco, en cuestiones logisticas... Cuanto tendran en comun el TA-50 con un aparato como el KT-1? Entiendo que son categorias radicalmente diferentes, tanto en cuestion de avionica, mecanica, electronica, etc... A lo que voy es, cuan beneficioso seria que tengamos la capacidad de ensamblar y fabricar algunas piezas del KT-1 con respecto al mantenimiento de un potencial Golden Eagle?

    Slds
    "We build too many walls and not enough bridges"
    -Isaac Newton

  8. #16
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    M29SMT

    realmente preguntas, que tienen en comun un KT1 y un T50, upss realmente no los conoces. El KT1 es un turbohelice al estilo del Tucano, el t50 es un jet supersonico de la categoria del t38 ó el F5, lo unico en comun es que son coreanos

    Otro detalle importante, el AT50 es uno de los aviones que esta en la lista corta para el nuevo lift de la FACH y se escucha mucho que es el elegido. Con el se pretendería reemplazar el a36 y los F5s.

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