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Thread: Relaciones Peru-Ecuador

  1. #17
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    Hay una frase muy simple pero que se aplica a este caso: "Respetos guardan respetos", vi el video y lamentablemente una década con laura bozzo, cómicos ambulantes, prosti.vedettes le han pasado factura a la sociedad Peruana.
    Para remate la prensa se comporta al mismo nivel que en 1879 y con una irresponsabilidad única sacan la noticia sin sopesar el enorme daño que se le hace al país.
    Lejos están los tiempos del manual de Carreño y las buenas costumbres, cuando Lima se distinguía por su fineza y glamour, hoy dos personas que se supone de clase media con educación y valores han malogrado una relación que costo mucha sangre y dinero y exponen al país a distraer recursos para algo que ya estaba superado.

    Saludos

  2. #18
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    Quote Originally Posted by MAVERICK View Post
    Una editorial picante pero con algo de lógica, no sé que opinan ustedes. Perú21 el día de hoy 5/5/13.



    Saludos!
    Mav
    Hola Mav; antes que nada felicitarte por culminar tus estudios en Argentina.

    Doctor, tengo que discrepar con tal artículo. Como decimos, una cosa es con guitarra y otra con cajón.

    Ecuador no ha mostrado “entereza” o “fuerza”; lo que ha demostrado es carencia de sindéresis. Si el artículo fuera correcto, solo la conducta previsible es la debida.

    ¿Realmente crees eso?

    Nuestro Presidente es Presidente pro témpore de UNASUR; y como tal, tiene ciertos parámetros para actuar.

    Con Inglaterra, fue un error el no aceptar que atraquen en nuestro puerto; pero tal decisión no se dio en el vacío y sin explicarlo a los ingleses. Con respecto a Ecuador, creo que hemos equivocado el camino. En ello estoy de acuerdo.

    Si el embajador hizo lo que se dice hizo, entonces tenemos un poder judicial para evaluar la culpabilidad o inocencia del acto. Pero nuestro querido país no tiene instituciones fuertes e independientes. Entonces, es el “viento popular” el que mueve al gobierno.

    Pero lo peor son los políticos que usan ciertas crisis para avanzar agendas personales; nada malo hay en ello mientras que el populacho lo entienda. Pero ello no sucede en general.

    ¿A dónde voy? A que si siembras vientos, cosechas tempestades.

    A todos, las teorías de conspiración son fáciles de vender. Y ello sucede por varias razones. Una de ellas, es el Zeitgeist del grupo. Muchos en Perú ven cualquier evento entre naciones como una “amenaza” chilena ¿Por qué? No es necesario explicarlo porque es bastante obvio.

    Las acciones del presidente ecuatoriano eran de esperarse. El señor vende una imagen de independencia, valor, impulsividad, patriotismo e inteligencia. Lo que ha hecho no es más que lo que ha hecho con Colombia, Inglaterra, USA y todos los “cucos” del mundo subdesarrollado.

    Perú va a hilar fino en este problema. Y estoy seguro que hay conversaciones (como las que hubieron con Venezuela) para enfriar este problema y hacer que una pelea callejera quede como pelea callejera.

    ¿Seremos inteligentes para encontrar la salida? Perú la va a encontrar (como con los ingleses, venezolanos y chilenos). Veamos si Ecuador la encuentra.


    Mephisto
    Saludos desde el Infierno.

  3. #19
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    Quote Originally Posted by TERABYTE View Post
    No Huaso, usted no esta entendiendo lo que quiero decir aqui. No digo que Chile controle a LA sino que podria aprovechar una coyuntura de animosidad regional por alienacion contra el Peru dentro de la propia UNASUR -por las razones que anteriormente he mencionado- para que algunos halcones (que los hay y usted lo sabe muy bien) en la politica o en los altos estamentos del poder militar de Chile podrian aprovechar para intentar ejercer una accion de persuasion por la fuerza en contra de los intereses del Peru. No olvide que de acuerdo a las encuestas, mas del 70% de la poblacion en Chile aprobaria semejante accion y con semejante respaldo no es muy aventurado especular que alguien se anime a ello.
    Ahora si usted exige antecedentes politicos e historicos de lo que digo aqui, pues solo tiene que revisar su propia historia patria, no hace falta ir muy lejos que digamos, no le parece?
    A ver, UNASUR busca el consenso regional para el bloque y lo mejor PARA LA REGIÓN, si a usted no le interesa el bienestar regional, entonces no sea parte de UNASUR, el apoyo no es para Chile, Ecuador, Venezuela o Liliput, es el bienestar REGIONAL y si eso va en contra de ustedes, pues, sorry, la región es mas importante.
    Humala, es el presidente pro tempore, por lo tanto en sus manos esta la dirección del bloque hoy en día.

    Estamentos de poder militar?? -Lo siento, no existe el poder militar en Chile, los tiempos de Gobierno militar terminaron hace 30+ años, hoy en día es una democracia, misma que puja por el crecimiento del país. El CJ y su EM no tienen nada que hacer con el Ejecutivo, No somos un país banana, como si los hay por ahí.

    podrian aprovechar para intentar ejercer una accion de persuasion por la fuerza en contra de los intereses del Peru. [B]No olvide que de acuerdo a las encuestas, mas del 70% de la poblacion en Chile aprobaria semejante accion
    El 70 % de las personas quieren que?? Relee las encuestas por que reflejan lo siguiente: Debemos respetar el fallo de la Haya?, en ningún momento dice si se apoyaría una acción bélica contra Perú.

    Perdón, repito, cuales antecedentes políticos o históricos?
    podria propiciar que algunos halcones del sur con ambiciones de reditos politicos o historicos pudieran llegar a considerar...
    Lo que estas diciendo, es que los ACTUALES acontecimientos, propiciarían que busquemos AHORA réditos políticos e históricos.
    Pues bien, nosotros no tenemos temas históricos pendientes (algunos por allá aun sueñan con las cautivas), ni menos políticos, la Haya esta culminando cualquier diferencia de este tipo.

    Creo que te debes explicar mejor o mejorar tu capacidad de redacción.

    Saludos

    alienar (alje'naɾ)
    verbo transitivo
    1. enloquecer alterar o hacer perder la razón o los sentidos, ej. La muerte de su padre lo alienó.
    2. enajenar provocar la pérdida de la identidad a una persona o grupo. ej. La explotación aliena a los trabajadores.
    No veo de que forma guarda relación con lo que expones. Cueck!
    "Nunca fue nuestra patria amenazada por el trágico pie del invasor, mas en brazos chilenos fue llevada, a otras tierras la enseña tricolor..."
    Fragmento del Himno "Gloria y Victoria"

  4. #20
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    Muchos en Perú ven cualquier evento entre naciones como una “amenaza” chilena ¿Por qué?
    Por que tenemos un asunto de limites pendiente con ellos y no me cabe la menor duda que con el profesionalismo y la proactividad en favor de la agenda del desarrollo y la defensa de la integridad territorial, las clases gobernantes politicas y militares de Chile, invariablemente cierran filas en la defensa de sus altos intereses nacionales y podrian aprovechar cualquier situacion de debilidad estrategica de nuestro pais para intentar persuadirnos a una solucion a la medida de sus propios intereses al margen del marco establecido por la competencia del tribunal de La Haya. Se que algunos no consiguen entenderlo, pero es posible y es factible y solo por ello deberia ser motivo de preocupacion. Mi llamado es en contra de la alienacion innecesaria de los demas miembros del UNASUR ya sea por intromision en sus asuntos nacionales como las declaraciones del embajador peruano en Venezuela o el tratamiento inadecuado por parte de la cancilleria de un incidente callejero protagonizado por el embajador en funciones del Ecuador en el Peru.
    Insisto en la necesidad de poner atencion mas alla del grano que se ve en la punta de la nariz unicamente...

    saludos
    Aut viam inveniam aut faciam

  5. #21
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    A ver Huaso...
    Primero, si usted no reconoce la existencia del poder militar en su pais o en cualquier otro, no hay nada que yo pueda hacer. Si usted cree que la opinion y los deseos y las ordenes de un general o un almirante de la armada chilena valen tanto como los de un artesano o comerciante cualquiera, pues que le digo... quek?
    Ahora, con el coquito de primer grado a la mano.
    Alienar, en el sentido de enajenar a los demas miembros del bloque en relacion a los sentimientos e intereses del Peru. Ahora si entendio?
    todavia no? ...requek??
    Aut viam inveniam aut faciam

  6. #22
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    Nos desviaríamos del tema; pero tal hecho (la sentencia de La Haya) no obliga a crear teorías de conspiración.

    A lo que voy es que la sentencia va a ser aceptada por ambos pais sin importar lo que el populacho piense. Esto último es lo importante.

    No se si has leído las declaraciones de los dos gobiernos después del 2+2. Sin pecar de optimismo, tal es la manera que dos países maduros y sensatos manejan sus problemas. Y no como en el caso de nosotros con Venezuela y Ecuador.

    Pero sabemos que para bailar tango se necesitan dos. Con Venezuela lo hicimos muy bien. Con Ecuador hemos demostrado que nos falta mucho. Con Chile estamos haciendo como siempre debe hacerse.

    ¿Cuál es la variable independiente? ¿Cuál es la variable dependiente?

    Interesante ¿no crees?


    Mephisto
    Saludos desde el Infierno.

  7. #23
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    Quote Originally Posted by TERABYTE View Post
    Mi llamado es en contra de la alienacion innecesaria de los demas miembros del UNASUR ya sea por intromision en sus asuntos nacionales como las declaraciones del embajador peruano en Venezuela o el tratamiento inadecuado por parte de la cancilleria de un incidente callejero protagonizado por el embajador en funciones del Ecuador en el Peru.
    Insisto en la necesidad de poner atencion mas alla del grano que se ve en la punta de la nariz unicamente...

    saludos
    Sigamos con la casería de brujas, Salfate le queda chico estimado. Humala es el Presidente Pro Tempore de UNASUR y estas pidiendo que no se entrometa en lo que sucede en la región??? Lindo Director tendia el Bloque si su cabeza no es capaz de mantener unido a sus miembros.

    El Perú de hoy no es el de Ayer, ese que se refería como republiqueta a los vecinos y coqueteaba con Chavez y el Socialismo (Tan solo por ganar puntos en las encuestas). Hoy en día están encaminados a ser parte de un todo, y en ese todo esta inmerso Chile, Ecuador, Argentina, Etc. Sus grandes amigos, por lo tanto deben estar a la altura de actuar de una forma políticamente correcta. Si en esos años de Bachelet Nosotros hubiéramos actuado de la forma Bananera como la que ustedes demostraban, Chile no gozaría del respeto y la visión del concierto mundial hacia nosotros.

    Ahora les toca a ustedes demostrar que son un país en vías de desarrollo... Molesta la tontera cuando un país bananero te toca las gónadas, verdad? pues lo vivimos hace un tiempo cuando sus lideres no estaban a la altura y lo vivimos ahora con Evito.

    Saludos
    Last edited by Huaso; 05-05-2013 at 01:49 PM.
    "Nunca fue nuestra patria amenazada por el trágico pie del invasor, mas en brazos chilenos fue llevada, a otras tierras la enseña tricolor..."
    Fragmento del Himno "Gloria y Victoria"

  8. #24
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    Muy bien Mephisto, todo lo que dices suena muy bien, pero no olvidemos que ya van dos sentencias de La Haya que hasta ahora no han sido acogidas y respetadas como la majestad del tribunal internacional lo demanda, no es verdad? No se tratan de teorias conspirativas sino de posibilidades y de la factibilidad que nuestro pais pudiera sufrir una perdida de facto por una circunstancia como la mencionada. En el universo de las posibilidades, acogernos al mejor de los casos no es responsable desde ningun punto de vista. No estoy en contra del optimismo y los buenos deseos de paz y hermandad en la humanidad, pero la historia nos ha ensenhado algo completamente distinto, o no?

    saludos
    Aut viam inveniam aut faciam

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