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Thread: EL FUTURO DE LA FAP... aviones de combate!

  1. #6417
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    Hola Guepard,

    Quote Originally Posted by Guepard View Post
    Respecto a los tiempos de validez de los misiles, esos tiempos son similares con misiles occidentales?
    Según Jane's, un misil como el FIM-92C tiene una vida de almacén de 15 años sellado en su contenedor, sin requerir mantenimiento.

    El OEM dice que la vida de servicio del AIM-120 es entre 20 y 25 años pero no tengo claro cómo son los ciclos de mantenimiento, etc. He elevado la consulta a unos especialistas cuya fuerza aérea está teniendo mucha experiencia práctica con munición viva debido a constantes violaciones de su espacio aéreo.

    Es menester mencionar que el RVV-AE ha manifestado problemas de durabilidad (expirando antes de sus 8 años o 96 meses de vida de almacén) y pobre disponibilidad operacional; en India hubo por lo menos dos reportes de auditoría al respecto.

    Del reporte No. CA 18 de 2008-09, pp.47-48 :

    3.2 Procurement of defective missiles and excess missile launchers

    42 of the 300 air-to-air `X' type missiles acquired by IAF at a cost of Rs 76 crore became unserviceable during the warranty period. Further, 165 missiles remained unserviceable for significant periods. Though the shelf life of all the missiles would expire by June 2010 and despite having a stock of 440 missile launchers, the Air HQ procured 145 additional launchers between August 2006 and March 2008 rendering the expenditure of Rs 66.86 crore on their procurement largely infructuous.
    IAF acquired 300 air-to-air `X' type of missiles (missile) and 440 missile launchers at a total cost of Rs 665.99 crore during the period 1999 to 2002 from a Russian firm for its `A' and `C' fighter aircraft fleets. These missiles and launchers were ordered through two contracts, i.e. 200 missiles and 200 launchers through a contract in March 1996 and 100 missiles and 240 launchers under another contract in November 1996. The missiles have a shelf-life of eight years while the launchers have a shelf-life of ten years. Although the missiles were received between 1999 and 2002, successful testing could be carried out only in October 2008. Scrutiny of related documents disclosed the following:

    I. High rate of unserviceability

    The serviceability status of these missiles, since their induction, had been very poor.

    42 missiles (14 per cent) were rendered unserviceable during the warranty period of one year itself. LAX took 19 to 23 months (constituting nearly 25 per cent of the active life) to make these missiles serviceable by the Original Equipment Manufacturer (OEM).

    Subsequently, after expiry of warranty period, 64 (21 per cent) missiles were rendered unserviceable before June 2004. Although 27 of these defective missiles were repaired through cannibalization, the total number of defective missiles kept increasing from 91 in June 2005 to 121 (40 per cent) by November 2005. As of December 2008, 80 missiles remained unserviceable while the shelf life of the remaining 98 missiles had already expired.

    Test check of 165 out of 288 missiles held with the lAF indicated that large number of missiles remained unserviceable for significant periods out of their total shelf life of 96 months as tabulated below:


    As a result of the un-serviceability of such a large number of missiles for substantive periods, the purpose of the very procurement went largely unfulfilled.
    Del reporte No.20 de 2011-12 (pp.21-22):

    III. Serviceability of Missiles is suspect

    A critical armament for the MiG 29K aircraft is a BVR missile, which augments the ‘Beyond Visual Range’ capability of the aircraft. The missile “X”, one such BVR missile was acquired by the Indian Air Force between 1999 and 2002. However, the serviceability status of the missile, in evidence prior to the Navy contract of March 2006, has been poor as brought out in paragraph No. 3.2 of the Report of the C&AG of India, No. CA 18 of 2008-09.

    High rate of unserviceability was noticed by IAF since 1999 from the first lot of missiles received. By November 2005, IAF decided against refurbishing the missiles “X” after life expiry and started considering a suitable replacement for future procurements. Nonetheless, Indian Navy concluded the contract in March 2006 for supply of armaments for MiG 29K aircraft which, inter alia, catered for supply of 40 Air to Air missiles (Missile “X”) at a cost of USD 21.88 million.
    Quote Originally Posted by Guepard
    Retornando al F16 MLU, pues la capacidad y el tiempo de vida que te puede dar, sumado a la experiencia de naciones que pasan de plataformas rusas no sólo MiG29 sino MiG21 como en el caso de Croacia ponen en aprietos una vez más el tema de la dificultad del cambio en la FAP. Es cuestión de quererlo y que se decidan a presentar con una sola voz una única propuesta. Aquí creo que está hoy el problema.
    Ah, por supuesto. Hace rato quedó establecido que todas esas objeciones - ¡oiga, piense en el ejpertiz/las líneas de base/el trauma/los niños, jorista! - son excusas. El tema es decisión e inversión. Ahora, si no se quiere tomar decisión ni invertir, la discusión está de más. Seguiremos camino a convertirnos en la siguiente FAA - una "fuerza aérea" COIN y charter.

    Quote Originally Posted by HernanSCL View Post
    El tema es que cambiar dos escuadrones en un mismo momento es algo caro, por lo que habría que reemplazar por etapas uno primero (pienso el de Mig-29) con el nuevo modelo de avión y luego una segunda compra del mismo para reemplazar al segundo (el grupo de M2K).
    De acuerdo. Ni siquiera los malvados mapochinos pudieron cambiar todo de un plumazo.

    Si vamos a pensar en desembolsar US$ 24 millones la unidad en Mirage 2000-5F de inventarios franceses (a lo que habría que adicionarse soporte y armamento, por supuesto), podríamos buscar algo en el orden de 12 de aquellos F-16 israelíes que se llevaron los croatas o los Block 30 PXI griegos mencionados páginas atrás (cuyo nivel de desgaste es menor que cualquier MLU europeo y se ofrecen a gusto del cliente tal como están o bien, modernizados con los componentes de los Block 52+) para reequipar al EA 612, saliendo primero del MiG29. El EA 412 todavía podría continuar un poco más (¿5, 10 años?) con Mirage 2000 modernizados en la extensión propuesta por CesarAugusto hasta que puedan ser a su vez reemplazados.

    Con eso se empieza a hacer algo. El Mirage 2000, aún austeramente modernizado, seguiría siendo mucho más interoperable con el F-16 que lo que es ahora con el MiG29 (o sea, nada); al menos parte del armamento aire-suelo - soluciones basadas en Mk.82/BLU-111/B (i.e. Lizard, SPICE 250, Paveway IV) o Mk.84/BLU-109/B (Paveway III, SPICE 2000) y módulo designador (LITENING, ¿quizás Sniper (en proceso de integración con el Rafale)?) - sería intercambiable. Y no olvidar el aspecto crítico de comunicaciones y datalink.

    Quote Originally Posted by AdelantePeru View Post
    alguien puso el video del piloto de pruebas del Gripen diciendo que radar de scanner electrónico active no era ... como que estaba sobrevaluado. No uso esas palabras pero daba a entender que no hacia diferencia.
    Está tan "sobrevaluado" que Saab ofrece el ES-05 para el Gripen E/F y se están matando para sacar su PS-05/A con antena de barrido electrónico activo para el C/D...

    Saludos
    Aforismo forístico: "si está en Internet, debe ser cierto".

  2. #6418
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    Que raro, para que adquirieron 440 lanzadores si solo tenian 300 misiles? de MiG-29 modernizados a MiG-29UPG si mal no recuerdo serian algo de 60 maquinas, no tendrian suficientes anclajes alares para 440 lanzadores entre todos los aviones (o tambien cuentan los MiG-21-93?), normalmente son mas misiles que lanzadores.

    Hablan de misiles de lotes de 1998-1999, que son contemporaneos con los nuestros y correspondientes a los lotes muy iniciales de los misiles.

    Saludos

    César

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