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Thread: Actividades , Noticias y Acciones Politicas-Militares

  1. #825
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    Ahora anuncian más Spartan, el Hercules para comenzar la compra el 2018 y mas Twin Otter para la MGP y EP.

    Nota de defensa.com

    http://www.defensa.com/peru/aeronave...rza-aerea-peru

  2. #826
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    Quote Originally Posted by AdelantePeru View Post
    Ahora anuncian más Spartan, el Hercules para comenzar la compra el 2018 y mas Twin Otter para la MGP y EP.

    Nota de defensa.com

    http://www.defensa.com/peru/aeronave...rza-aerea-peru
    De ser cierto, es una buena noticia que para los transportes pesados se esté considerando un mix de 4 transporte y 2 transportes + tanqueros (si fuese 3+3, incluso mejor).

    Hay que comparar el (K)C130-J con el KC-390, pues el A400M, está en otra ‘liga’.

    - C-130J: Si tomamos la última oferta a Francia en 2015, un (K)C-130J más un motor en spare, más sistemas, equipos, soporte, training y demás, y tienes un precio unitario de $169 millones. Ahora, el (K)C-130J más un motor en spare, pero sin más, saldría unos $90 millones.
    - C-130J-30: Si tomamos la última oferta a India en 2011, un C-130J-30 debe salir a $200 millones lo que incluye un motor en spare por cada avión, más sistemas, equipos, soporte, training y demás. Si sólo contamos el avión ‘limpio’ (no sé si incluye los motores), éste podría estar en unos $95 millones (de 2011). Tomando en cuenta sólo la inflación, serían unos $100 millones actuales por C-130J-30 'limpio'.
    - KC-390: Reciente anuncio que Portugal estaba negociando con Brasil para 5 KC-390, y se reportaba un costo unitario alrededor de $80 millones por KC-390 que podría suponerse 'limpio'.

    Ahora, si comparamos:

    - Las ventajas del C-130J son las sinergías que se puede explotar con el C-27J que poseemos, p.e. en cuanto a los motores, aviónica y sistemas que comparten, lo que van también a reducir costos y tiempo de training tanto de tripulaciones como de técnicos. También el hecho que es un upgrade del C-130 del cual poseemos (en variante civil), más el importante número de usuarios a nivel mundial (con lo cual hay experiencia en cuanto a uso y buena base soporte y futuro upgrade).

    - Las ventajas del KC-390 es un mayor volumen y capacidad de carga, mayor velocidad, tener 2 motores (en vez de 4 del C-130J) que puede aminorar los requerimientos en cuanto a número de spares. Es un avión que recién va a ser introducido por lo que intentará batir los precios de su competidor más cercano, el C130-J, con varios países en la región habiendo mostrado interés (p.e. Colombia, Chile), aunque con 2 usuarios confirmados (Brasil y Portugal).

    Personalmente, al haber ya elegido el C-27J como avión de transporte medio, lo lógico es ir por el (K)C-130J como avión de transporte pesado (’táctico’). Eso sí, hay que invertir y fuerte en ello, y algo más si se quiere la versión C-130J-30. Y ver que no sólo hay que traer el avión 'limpio', con sus spares, sistemas (al menos los más importantes), soporte, training y demases si queremos hacer bien las cosas.

    Abajo las referencias usadas.

    Saludos

    Referencias:
    - Francia (2015): $650 millones como oferta, por 2 C-130J y 2 KC-130J incluyendo 4 motores como spares, más equipos (missile warning systems, radar warning systems, etc.), soporte, training, etc. Interesante ver que los 4 aviones y 2 motores spares (Major Defence Equipment o MDE) están valorizados en $355 millones. Fuente: http://www.dsca.mil/major-arms-sales...-130j-aircraft
    - India (2011): $1.200 millones como oferta, por 6 C-130J(-30?) incluyendo 6 motores como spares, más equipos (missile warning systems, radar warning systems, etc.); soporte, training, etc. Fuente: http://www.dsca.mil/major-arms-sales...-130j-aircraft. Respecto a este contrato, se reporta que Lockheed Martin recibió unos $565 millones por 6 aviones C-130J-30 adicionales al primer contrato pues ya India había pedido 6 anteriormente. Fuente: http://www.defenseindustrydaily.com/...-forces-02224/. En ese sentido, se reportaron que el costo del primer contrato por 6 C130J-30 estaba valorizado en $962 millones. Fuente: http://pib.nic.in/newsite/erelease.aspx?relid=78432
    - Portugal (2017): Negociando por 5 aviones KC-390, se reporta que el costo por avión debería rondar los $80 millones. No hay más detalles al respecto. Fuente: http://m.folha.uol.com.br/mercado/20...o-kc-390.shtml
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  3. #827
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    Quote Originally Posted by Guepard View Post
    De ser cierto, es una buena noticia que para los transportes pesados se esté considerando un mix de 4 transporte y 2 transportes + tanqueros (si fuese 3+3, incluso mejor).

    Hay que comparar el (K)C130-J con el KC-390, pues el A400M, está en otra ‘liga’.

    - C-130J: Si tomamos la última oferta a Francia en 2015, un (K)C-130J más un motor en spare, más sistemas, equipos, soporte, training y demás, y tienes un precio unitario de $169 millones. Ahora, el (K)C-130J más un motor en spare, pero sin más, saldría unos $90 millones.
    - C-130J-30: Si tomamos la última oferta a India en 2011, un C-130J-30 debe salir a $200 millones lo que incluye un motor en spare por cada avión, más sistemas, equipos, soporte, training y demás. Si sólo contamos el avión ‘limpio’ (no sé si incluye los motores), éste podría estar en unos $95 millones (de 2011). Tomando en cuenta sólo la inflación, serían unos $100 millones actuales por C-130J-30 'limpio'.
    - KC-390: Reciente anuncio que Portugal estaba negociando con Brasil para 5 KC-390, y se reportaba un costo unitario alrededor de $80 millones por KC-390 que podría suponerse 'limpio'.

    Ahora, si comparamos:

    - Las ventajas del C-130J son las sinergías que se puede explotar con el C-27J que poseemos, p.e. en cuanto a los motores, aviónica y sistemas que comparten, lo que van también a reducir costos y tiempo de training tanto de tripulaciones como de técnicos. También el hecho que es un upgrade del C-130 del cual poseemos (en variante civil), más el importante número de usuarios a nivel mundial (con lo cual hay experiencia en cuanto a uso y buena base soporte y futuro upgrade).

    - Las ventajas del KC-390 es un mayor volumen y capacidad de carga, mayor velocidad, tener 2 motores (en vez de 4 del C-130J) que puede aminorar los requerimientos en cuanto a número de spares. Es un avión que recién va a ser introducido por lo que intentará batir los precios de su competidor más cercano, el C130-J, con varios países en la región habiendo mostrado interés (p.e. Colombia, Chile), aunque con 2 usuarios confirmados (Brasil y Portugal).

    Personalmente, al haber ya elegido el C-27J como avión de transporte medio, lo lógico es ir por el (K)C-130J como avión de transporte pesado (’táctico’). Eso sí, hay que invertir y fuerte en ello, y algo más si se quiere la versión C-130J-30. Y ver que no sólo hay que traer el avión 'limpio', con sus spares, sistemas (al menos los más importantes), soporte, training y demases si queremos hacer bien las cosas.

    Abajo las referencias usadas.

    Saludos

    Referencias:
    - Francia (2015): $650 millones como oferta, por 2 C-130J y 2 KC-130J incluyendo 4 motores como spares, más equipos (missile warning systems, radar warning systems, etc.), soporte, training, etc. Interesante ver que los 4 aviones y 2 motores spares (Major Defence Equipment o MDE) están valorizados en $355 millones. Fuente: http://www.dsca.mil/major-arms-sales...-130j-aircraft
    - India (2011): $1.200 millones como oferta, por 6 C-130J(-30?) incluyendo 6 motores como spares, más equipos (missile warning systems, radar warning systems, etc.); soporte, training, etc. Fuente: http://www.dsca.mil/major-arms-sales...-130j-aircraft. Respecto a este contrato, se reporta que Lockheed Martin recibió unos $565 millones por 6 aviones C-130J-30 adicionales al primer contrato pues ya India había pedido 6 anteriormente. Fuente: http://www.defenseindustrydaily.com/...-forces-02224/. En ese sentido, se reportaron que el costo del primer contrato por 6 C130J-30 estaba valorizado en $962 millones. Fuente: http://pib.nic.in/newsite/erelease.aspx?relid=78432
    - Portugal (2017): Negociando por 5 aviones KC-390, se reporta que el costo por avión debería rondar los $80 millones. No hay más detalles al respecto. Fuente: http://m.folha.uol.com.br/mercado/20...o-kc-390.shtml
    Hola Guepard

    Se supone que ya hicimos la "inversión fuerte" en todo lo que tiene que ver con el motor del C-130J que es el mismo que el Spartan, la avionica debe ser cuasi-similar así que allí debería haber un "cierto ahorro" yo creo que se debería negociar directo por ellos nuevos y dos tanqueros de segunda que nos pudieran dar unos 10-15 años (y a precio preferencial) de manera de que la inversión no sea muy onerosa.

    Saludos

  4. #828
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    Quote Originally Posted by gerope View Post
    Hola Guepard

    Se supone que ya hicimos la "inversión fuerte" en todo lo que tiene que ver con el motor del C-130J que es el mismo que el Spartan, la avionica debe ser cuasi-similar así que allí debería haber un "cierto ahorro" yo creo que se debería negociar directo por ellos nuevos y dos tanqueros de segunda que nos pudieran dar unos 10-15 años (y a precio preferencial) de manera de que la inversión no sea muy onerosa.

    Saludos
    Si quieres gastar menos, hay que ir por aparatos de 2da tal vez 'upgradeados', que tal vez también lleguen más rápido también. Pero en ese caso serían (K)C130, que no tienen los mismo motores que los C17-J y (K)C130-J. Eso puede liberar fondos para otros programas.

    Podría ser por ej. 2 nuevos C130-J y dos KC130 de 2da, luego pedir 2 C130-J cada 4-5 años p.e. Porque como se ve anteriormente, unos 6 C130-J nuevos con sus sistemas (RWS, MWS,....) y soporte serían fácilmente unos $1.000 millones (extrapolando oferta a Francia), mientras 6 C130-J-30 serían unos $1.200 (ver oferta para India).

    Como referencia, Japón pidió en 2012 unos 6 KC130-R más motores, spares y demases que fueron proporcionados como 'Excess Defense Articles' por 170 millones allá por el 2012. Chile pidió hace un par de KC130-R, pagando precios 'simbólicos' (por uno de ellos creo $700.000). La cuestión es poder aún encontrar ejemplares de 2do uso con buena vida remanente de stocks US.

    Saludos.
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  5. #829
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    Estoy de acuerdo que sean 02 C-130J nuevos y 02 KC 130 usados (tanqueros) con eso y con los 02 Hercules que poseemos podriamos patear la cosa para unos 05-07 años e ir por 02 aviones nuevos para ir invirtiendo en otros programas.
    En todo caso creo que la transición al C-130J debe ser "relativamente fácil" y menos onerosa que otras opciones, creo que debemos negociar a precio simbólico (si es posible) los tanqueros de segunda asi también deberíamos aprovechar el caso del Stryker para que nos "donen" unos 24-36 M-109?? que nos pueda servir por lo menos una década mas.

    Saludos

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