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Thread: Mgp - la siguiente flota

  1. #81
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    dos cruceros clase colony ............ aprox 9,000 tm
    dos destructores ASuW fletcher .... aprox 2,500 tm
    tres destructores ASW ................. aprox 1,200 tm
    seis submarinos abtao
    nueve aviones Gruman tracker SH2 .... ASW
    La ignorancia se mide por la cantidad de adjetivos usados cuando faltan argumentos (aprox. Coelho)
    Legalmente anti norteamericano.. no marxistoide, si republicano,

  2. #82
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    Quote Originally Posted by Vulcano View Post
    PRIORIDAD
    Aquello que no hay y que es una capacidad/funcion no atendida, lo prioritario en capacidad de combate es ASW y para control/desarrollo de la ZEE OPV´s (que creo pueden ser un solo navio).
    ,
    No, la prioridad es adquirir capacidades AAW. La FAP no se encuentra en capacidad de brindar soporte a la MGP.

    age11
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  3. #83
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    No, la prioridad es adquirir capacidades AAW. La FAP no se encuentra en capacidad de brindar soporte a la MGP.
    Soporte donde .... ???
    Frente al Callao, Chimbote, Ilo.... o Valparaiso ???

    Que es costo/eficiencia conveniente: navios AA o una FAP fuerte
    ¿Cual es el area de operaciones prioritaria ???

    De nada sirve un par de DD tipo 45 si no se tiene primero toda la costa radarizada, porque un navio no tiene la velocidad de respuesta a una fuerza aerea con vaaarios aviones cisterna.

    La salida temporal puede ser modernizar siquiera los aspide a un modelo superior... ojala un sea sparow o su clon italiano.
    Los montajes de Barak 8 sobre las lupo, tambien podrian ser suficientes... y no hay necesidad de deshacerse de lo invertido en los buques.

    Los navios de la MGP son una herramienta como cualquiera otra, un activo fijo... hay que usarlos, mejorarlos, adecuarlos, arreglarlos, hasta que ya no sirvan, solo ahi cuando se ha agotado su eficiencia financiera hay que optar por el cambio ... si es que el pais puede y necesita pagarlo.

    Poco sirve el fusil en manos de un ciego... por eso los edificios se construyen desde los cimientos hacia arriba, no se debe hacer un gigante con pies de barro.

    Flota sesentera
    dos cruceros clase colony ............ aprox 9,000 tm ...... ASuW pesado
    dos destructores ASuW fletcher .... aprox 2,500 tm ...... ASuW ligero
    tres destructores ASW ................. aprox 1,200 tm ...... Especializado
    seis submarinos abtao
    nueve aviones Gruman tracker SH2 .... ASW
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  4. #84
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    nogativo, solo existian 4 submarinos clase abtao y los tracker llegaron comenzando los 70s, es mas los Fletcher si tenian capacidad ASW, hasta mejor que los clase Castilla, que eran DE's, tambien existian os corbetas (Diez Canseco y Galvez) y dos patrulleras/barreminas (Bondy y San Martin)
    Saludos
    Duck
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  5. #85
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    nogativo.... viene de nativo de nogales ???
    sipi... solo 4 abtao.. me confundi con los guppy
    es correcto cazapatos... esa era la flota, ligera, equilibrada y barata

    La clase Castilla era super silenciosa... propulsion electrica
    Last edited by Vulcano; 09-12-2015 at 10:15 PM.
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  6. #86
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    Quote Originally Posted by CarlosC View Post
    Hola B3r3n

    Los remolcadores de altura normalmente no son armados. Salvando las distancias, por ejemplo los clase Powhatan que son los remolcadores de altura de la US Navy, tampoco están armados.



    Para comparar los Powhatan tienen una capacidad de mas de 87 toneladas de remolque (Bollard Pull) con un desplazamiento de 1,400 toneladas contra las 50 BP con un desplazamiento de 500 toneladas del BAP Morales.

    Saludos

    CarlosC
    Hola CarlosC.

    Sin desmerecer al producto de SIMA, considero que no es el producto que se necesita para operar conjuntamente con la siguiente flota pues su baja velocidad (12 nudos) no le permitiría ni siquiera seguir el paso de un LPD Paita (14 nudos). No hay datos de su autonomía, aunque el hecho de llevar 50 mil gal. de combustible le debería permitir operar en largas distancia.

    Más interesante se ve el remolcador clase Powhatan, más potente, más veloz y con un desplazamiento que le permitiría mayor autonomía y mejor navegabilidad en alta mar, siendo por ello más apropiado para operar conjuntamente con la siguiente flota.
    Además, se ve por la foto, que podría llevar varias lanchas de rescate e incluso, en caso de emergencia, podría apontar un helo ligero para MEDEVAC.
    Quizás, se podría construir uno localmente, extendiendo un poco la popa para que pueda apontar un helo en mejores condiciones de seguridad, e instalando un (par?) SCLAR cascadeado(s) de una lupo.
    Una mejora significante sería dotarlo de motores más potentes, que le permitan una velocidad similar a la del BAP TACNA (20-21 nudos), y pueda operar conjuntamente con esta unidad auxiliar. No tendría sentido mayor velocidad, como la de una FFG o un DD, pues no debería operar orgánicamente con estas unidades. Motores más potentes elevarían tambien su capacidad de remolque.
    Finalmente, sí debería tener una mínima capacidad de autodefensa (es un remolcador de combate, que va a operar en tiempo de guerra en el teatro de operaciones) contra amenazas aéreas (helos) o navales ligeras (lanchas rápidas con comandos en misión de abordaje). Las opciones podrían ser un Twin Forty de 40mm (cascadeado de otra unidad), un montaje emerson de 30mm (cascadeado de la Pohang, que para entonces ya debería haber salido de servicio), un Vulcan Phallanx (adquirido de segunda de la US Navy), o una torreta RCWS samson con una ametralladora de 0.50 cal (12.7mm).

    Salu2!

  7. #87
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    Quote Originally Posted by Vulcano View Post
    dos cruceros clase colony ............ aprox 9,000 tm
    dos destructores ASuW fletcher .... aprox 2,500 tm
    tres destructores ASW ................. aprox 1,200 tm
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    Gracias por la desasnada, aunque tengo una consulta, ¿y por qué no la fota setentera / ochentera? que si mal no recuerdo eran:
    02 Destructores De Ruyter
    10 Destructores (entre Holland, Daring, etc.)
    06 Submarinos 209
    Obviamente, con su upgradeada y "especializando" a las unidades de cada F.T. (en este caso dos, mitad y mitad) para ASW, ASuW y AAW.

  8. #88
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    COMPLETANDO
    Quote Originally Posted by dmorio View Post
    ¿y por qué no la fota setentera / ochentera? que si mal no recuerdo eran:
    02 Cruceros AA De Ruyter
    02 Destructores clase Daring (Palacio y Ferre)
    04 Fragatas Lupo
    10 Destructores (Holland y Friestland.)
    04 submarinos Abtao
    02 submarinos Guppy II
    06 Submarinos 209
    Obviamente, con su upgradeada y "especializando" a las unidades de cada F.T. (en este caso dos, mitad y mitad) para ASW, ASuW y AAW.
    Ponle precio a la adqusición ... y al mantenimiento: Era una flota demasiado grande 18 unidades de superficie y 12 submarinos, incluso asi sin las unidades menores; el cambio importante ocurre cuando se unifican los tres ministerios Marina, Fuerza Aerea y Guerra en uno solo Defensa... y se trata de construir el concepto de armas integradas... eso es lo que no entra en la cabeza de la gente ni de los panzones.... "son tres uniformes y una sola arma"

    La defensa debe sostenerse en los elementos de uso comun de las tres armas y la interoperbilidad de los SDA, ahi la FAP es quien debe ejercer el predominio del poder, la MGP tiene tareas especificas y bastante limitadas, una MGP mas fuerte es la que este mejor integrada a la FAP ....

    El problema creo, es que el legado del Velascato implica un proceso de obsolecencia masiva en las tres insituciones, y el presupuesto ni se justifica ni da para tanto... es necesario redimencionar la FFAA y reconceptualizar su operación CONJUNTA.

    La Marina mas cara es la que juega sola.
    Last edited by Vulcano; 10-12-2015 at 11:19 AM.
    La ignorancia se mide por la cantidad de adjetivos usados cuando faltan argumentos (aprox. Coelho)
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