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Thread: Mgp - la siguiente flota

  1. #1017
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    Quote Originally Posted by Duck Hunter View Post
    Quien te ha dicho que el presupuesto es solo $350 millones? De donde sacas esa cifra?
    Le paso tu pregunta a JRivera.

  2. #1018
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    Alguien me invocó

    No encuentro la referencia en que afirme que el presupuesto sea de tan solo US$350 millones y pretenda adquirir Rafales.

    Es posible que los 350 salgan del valor referencial del programa del reino unido.

    Saludos,
    JRIVERA
    A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!

  3. #1019
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    Hola JRivera, la MGP tiene claro sus requerimientos y los equipos que necesita,el problema es que está dispuesto a soltarle el mef??, por eso repito,si el mef me pone parámetros económicos inaceptables o irreales para adquirir 4 fragatas en condiciones,prefiero 2 de capacidades superlativas y postergo la renovación de la flota un (10-15 años)periodo razonable.

  4. #1020
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    2 fragatas con capacidades "superlativas"? Estamos hablando con capacidades tipo Empire Destroyer, capaz de desplazarse a la velocidad de la luz para cubrir todo el litoral por sí solas? Si es así, las generaciones futuras van a dormir tranquilas .

    Hablando en serio, 2 fragatas aunque 'grandes' no van a hacerla por ellas solas por los siguientes 10 o 15 años, pues las Lupo no van a sobrevivir 10 o 15 años. Bueno, a menos que sean amarradas en muelle y con un montón de protección catódica anticorrosión. Peor, en el campo de sistemas y armas con un MLU tan básico, servirán para la foto de revista naval y actividades de comunicación (para seguir) engañando al populorum.

    Si la MGP no puede comenzar un programa de renovación en el próximo par de años, simplemente no va a haber 'siguiente flota'. Bueno, sí, un par de LPDs con un puñado de patrulleras de 500 ton como escolta.

    Saludos
    ‘Never underestimate the power of human stupidity’ - Robert A. Heinlein

  5. #1021
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    Aunque existen foristas que quieren emular a ex congresistas como un tal Olivera(popy),intentamos explicar nuestro punto de vista nuevamente,un programa de 4 fragatas puede significar comprar Lupos del 2019. Como asi...pues sucede que si no hay voluntad para proveeer de mayores recursos la MGP se vería obligado a elegir entre una Sigma de 2,500 T. O una Meko A100 de 1,800 toneladas aaaaa eso si consistemas y sensores muy modernos,ARMAS??? Bueno,las justitas NOMÁS.

  6. #1022
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    Quote Originally Posted by but-m View Post
    Aunque existen foristas que quieren emular a ex congresistas como un tal Olivera(popy),intentamos explicar nuestro punto de vista nuevamente,un programa de 4 fragatas puede significar comprar Lupos del 2019. Como asi...pues sucede que si no hay voluntad para proveeer de mayores recursos la MGP se vería obligado a elegir entre una Sigma de 2,500 T. O una Meko A100 de 1,800 toneladas aaaaa eso si consistemas y sensores muy modernos,ARMAS??? Bueno,las justitas NOMÁS.
    Entonces estarías adquiriendo corbetas, no fragatas.
    La Sigma 10514, Meko A100, Gowind 2500, Alfa 3000, Milgem class, etc. son corbetas con tonelaje de alrededor de 2.500 ton.

    Por cierto, confundes la Meko A100 con un desplazamiento aprox. de 2.400 ton con la Meko 100 es la que tiene 1.800 toneladas.

    Ah, y para una corbeta moderna de 2.500 ton, incluso USD 350 millones puede quedar chico.

    Saludos
    ‘Never underestimate the power of human stupidity’ - Robert A. Heinlein

  7. #1023
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    Quote Originally Posted by Guepard View Post
    Entonces estarías adquiriendo corbetas, no fragatas.
    La Sigma 10514, Meko A100, Gowind 2500, Alfa 3000, Milgem class, etc. son corbetas con tonelaje de alrededor de 2.500 ton.

    Por cierto, confundes la Meko A100 con un desplazamiento aprox. de 2.400 ton con la Meko 100 es la que tiene 1.800 toneladas.

    Ah, y para una corbeta moderna de 2.500 ton, incluso USD 350 millones puede quedar chico.

    Saludos
    Bueno...a esas me refiero,a ver Guepard si te dan a elegir,tu que prefieres?? 4 (Meko a100,alfa 3000,Sigma 1054) o 2 Meko A 200...pudiendo ser 2 I.H. de 6,000 t. que no distan mucho en precio.

  8. #1024
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    Primero, descartaría la IH o similares de 6000 ton. Aquí hemos presentados distintos argumentos que ese tipo de buque por muy ‘baratito’ que sea el marketing en cuanto a costo de adquisición (dudoso, teniendo en cuenta los sistemas y armas a integrar) al final tiene un footprint de operación y manto que destruye tu presupuesto.

    Segundo, entre fragatas de 4.000 ton y corbetas de 2500 ton, tiraría siempre para lo primero. En a) de adquisición una corbeta de 2500 ton se acerca en cuanto a sistemas y armas iniciales que puede llevar una de 4000 ton, pero la última permite mejor capacidad de presencia en Mar y de crecimiento, y b) con costo de operación mayor pero no tan mayor que pasar de 4000 a 6000 ton.
    En cuanto al punto a), recordar que la corbeta de 2.500 ton moderna deberá llevar radar AESA C- o E-band, sonar de casco y TASS (al menos Captas 2 o similar), VLS de 8 silos, lanzadores de SSM, lanzatorpedos, capaz de portar y hangarar un helo de 10 ton, etc...pero no va a poder llevar más. Hay que pensar en un asset para 40 años y que en el MLU vas a necesitar espacio - ya vimos el problema de las Lupo: no tienen espacio para más. Una fragata de 4.000 ton para nosotros tendrá esa configuración inicial, pero puedes aumentarle (TASS hasta CAPTAS 4 compact, capacidad de llevar + VLS adicional de 8 silos, mayor espacio de hangar para helo, etc.
    Por tanto, en el caso extremo hago contrato por 6 y empiezo con 2 Meko A200 y estaría buscando cascos de 2da por todos lados.

    Para mi el otro problema de empezar primero con 4 corbetas de 2500 ton es que si quieres luego aumentar vas a tener otro tipo de asset (digamos 4 de 4000 ton) y disminuyes las ganancias y sinergias en cuanto a training, logistics, etc que te da uniformizar a 4000 ton. Además, como ya hemos visto, empiezas con 2.500 ton... y seguro te quedas con 2.500 ton.

    saludos
    ‘Never underestimate the power of human stupidity’ - Robert A. Heinlein

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