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Thread: Mgp - la siguiente flota

  1. #273
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    Quote Originally Posted by Guepard View Post
    Hola CarlosC



    Pues una cosa es lo que ofrezcan y otra es lo que se requiere y claro otra lo que se puede pagar. DCNS también presentó la Belh@rra de 4.000t, Navantia su Alfa 4000, etc. Ya no creo que está de más repetir, pero a mayor tonelaje, mejores capacidades y rango de ‘crecimiento’. Hay que tratar de hacer nuestra siguiente flota ‘future proof’ en la medida de lo posible.

    Hola Gerope



    Lo de los motores eléctricos y la característica torque - velocidad inversamente proporcional es sin control y sobretodo para un motor a corriente contínua. Ahora con la reducción de costos de la electrónica de potencia y avance tecnológicos en los últimos años en cuanto a materiales y sistemas de control, hacen posibles que los motores eléctricos (p.e. con excitación a imanes permanentes) controlados puedan ser utilizados de manera eficiente y digamos ‘abordable’ para la propulsión naval.

    Ahora, el hecho que el motor eléctrico gire a bajas velocidades tiene que ver sobretodo con la aplicación: para una misma potencia ’nominal', a menor velocidad ‘nominal’ de giro del motor, mayor será el torque ‘nominal’, que es lo que se busca para desplazar alto tonelaje como un navío. Eso se logra con un generador que gire a baja velocidad o con un reductor entre el generador y el motor eléctrico, y un motor eléctrico con un alto número de pares de polos magnéticos. La electrónica de potencia y los sistemas de control te permiten adaptar la relación torque - velocidad (p.e. mantener torque constante y velocidad de rotación variable), hasta cierto punto claro (por encima de la potencia nominal, a mayor velocidad de rotación no queda otra que reducir el torque).

    Saludos
    Mira la pagina 4 del brochure que pego CarlosC:


    Bueno en mi post anterior me referí a grandes RPM, eso lo hice por que en las pruebas de motores eléctricos que vi en el laboratorio los condenados giraban a cientos de RPM.
    Pero efectivamente para mover tremendo aparato se necesita muy pocas RPM esto da un torque grande..... pero esto a su vez significan frecuencias de vibración entre 1Hz y 2Hz la que sin un buen diseño se puede enviar por el mar y llegar a distancias apreciables.

    Saludos
    Last edited by gerope; 24-06-2017 at 06:11 PM.

  2. #274
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    Hola Foristas

    Un viejo conocido Fincantieri, podría ser candidato para las nuevas Fragatas Multi Misión que busca la MGP:



    Una corbeta pesada o fragata ligera de 2,800 a 3,000 toneladas que está en el rango de los otros candidatos: Meko A100 y Sigma 10515.

    https://www.fincantieri.com/en/produ...role-corvette/

    Lo interesante es que ya tiene un cliente de lanzamiento Qatar y que las está solicitando con las capacidades que nosotros requerimos: ASuW, AAW y ASW. Lo mas interesante es que podríamos reutilizar los sistemas que tenemos: radar Kronos y Exocet B3. Además piensan utilizar el Mica VL para auto protección y el Aster 30 para protección AAW de una FT.

    http://www.defensa.com/africa-asia-p...5-900-millones

    No se indican cuales serían las capacidades ASW y si hay opción de propulsión de diésel eléctrica. Pero supongo que no debería tener problema porque existen soluciones italianas con propulsión híbrida.

    Saludos

    CarlosC
    Un país que olvida su historia está condenado a repetirla. CRV

  3. #275
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    Quote Originally Posted by CarlosC View Post
    Hola Foristas

    Un viejo conocido Fincantieri, podría ser candidato para las nuevas Fragatas Multi Misión que busca la MGP:



    Una corbeta pesada o fragata ligera de 2,800 a 3,000 toneladas que está en el rango de los otros candidatos: Meko A100 y Sigma 10515.

    https://www.fincantieri.com/en/produ...role-corvette/

    Lo interesante es que ya tiene un cliente de lanzamiento Qatar y que las está solicitando con las capacidades que nosotros requerimos: ASuW, AAW y ASW. Lo mas interesante es que podríamos reutilizar los sistemas que tenemos: radar Kronos y Exocet B3. Además piensan utilizar el Mica VL para auto protección y el Aster 30 para protección AAW de una FT.

    http://www.defensa.com/africa-asia-p...5-900-millones

    No se indican cuales serían las capacidades ASW y si hay opción de propulsión de diésel eléctrica. Pero supongo que no debería tener problema porque existen soluciones italianas con propulsión híbrida.

    Saludos

    CarlosC


    Estimado


    Y de cuanto estaríamos hablando en un proyecto así para la MGP...$$$ ¿?

    SAludos

  4. #276
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    Estimados


    Al final los Sistemas MASS van a ser instalados en solo 2 Lupos...¿?

    SAludos

  5. #277
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    Esas corbetas no deben bajar de 500 millones, tener en cuenta que según la nota, hay que sumarle 1200 millones mas por equipamiento. A este paso, solo nos queda fabricarlas aca, en pareja cada quinquenio.
    Con estos precios, es mas factible modernizar al Grau!!! Una suerte de Ticonderoga o Clase Slava.

    saludos,
    Hay hombres que luchan un día y son buenos; hay otros que luchan un año y son mejores; hay otros que luchan muchos años y son muy buenos. Pero están los que luchan toda la vida y esos son imprescindibles. Bertolt Brecht

  6. #278
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    Quote Originally Posted by CarlosC View Post
    Hola Foristas

    Un viejo conocido Fincantieri, podría ser candidato para las nuevas Fragatas Multi Misión que busca la MGP:



    Una corbeta pesada o fragata ligera de 2,800 a 3,000 toneladas que está en el rango de los otros candidatos: Meko A100 y Sigma 10515.

    https://www.fincantieri.com/en/produ...role-corvette/

    Lo interesante es que ya tiene un cliente de lanzamiento Qatar y que las está solicitando con las capacidades que nosotros requerimos: ASuW, AAW y ASW. Lo mas interesante es que podríamos reutilizar los sistemas que tenemos: radar Kronos y Exocet B3. Además piensan utilizar el Mica VL para auto protección y el Aster 30 para protección AAW de una FT.

    http://www.defensa.com/africa-asia-p...5-900-millones

    No se indican cuales serían las capacidades ASW y si hay opción de propulsión de diésel eléctrica. Pero supongo que no debería tener problema porque existen soluciones italianas con propulsión híbrida.

    Saludos

    CarlosC
    En esa clase de barcos según información que se publico por acá, el 70% es equipamiento y el 30% es el costo de la plataforma, invirtiéndose esta relación en 70% en plataforma y 30% en equipamiento en unidades de mas de 7000tns, si mal no recuerdo.
    El Grau aun esta vigente!
    saludos,
    Hay hombres que luchan un día y son buenos; hay otros que luchan un año y son mejores; hay otros que luchan muchos años y son muy buenos. Pero están los que luchan toda la vida y esos son imprescindibles. Bertolt Brecht

  7. #279
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    Quote Originally Posted by albaz View Post
    Esas corbetas no deben bajar de 500 millones, tener en cuenta que según la nota, hay que sumarle 1200 millones mas por equipamiento. A este paso, solo nos queda fabricarlas aca, en pareja cada quinquenio.
    Con estos precios, es mas factible modernizar al Grau!!! Una suerte de Ticonderoga o Clase Slava.

    saludos,
    Bastante caras las Corbetas


    Saludos

  8. #280
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    Quote Originally Posted by SPUTNIK View Post
    Bastante caras las Corbetas


    Saludos
    Detalle del Deal de Qatar
    http://quwa.org/2016/06/17/details-q...al-deal-italy/

    Ahora, hacen referencia que el LPD contratado seria parecido al LPD comprado por Argelia en el 2011 por 400 millones de Euros (500millones de dólares)!!
    http://www.defenceweb.co.za/index.ph...Sea&Itemid=106

    saludos,
    Hay hombres que luchan un día y son buenos; hay otros que luchan un año y son mejores; hay otros que luchan muchos años y son muy buenos. Pero están los que luchan toda la vida y esos son imprescindibles. Bertolt Brecht

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