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Thread: Mgp - la siguiente flota

  1. #969
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    No se si es por la altura de la superestructura/mastil y el aparente bajo puntal, pero esas FFX coreanas se ven algo flacuchas de manga...ese bajo puntal estara bien para el pacifico este pero para nuestro lado del oceano se ven algo "mojadas" en especial operando, digamos al sur de la concordia...o es la combinacion de bajo perfil de casco/altasuperestructura y mastil que no me piacce. En cualquier marejada esa proa baja estaria llena de agua...algo al reves de las caracteristicas de una MEKO A-200, por ejemplo (alto francobordo/baja superestructura)

    Saludos
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  2. #970
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    Quote Originally Posted by Guepard View Post
    La foto parece ser la configuración de la Meko A-200SAN Valour class sudafricana, nótese montaje 76mm a proa y CIWS 2x35mm a popa. Además que la F145 es SAS Amatola.
    ¿Qué ventajas o desventajas se tendría al usar un montaje de 76mm. o el de 127/54 en las nuevas unidades navales?

  3. #971
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    Las meko a200 para argelia traen piezas de 127/64 sin ningun problema

    Saludos
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  4. #972
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    Efectivamente, en cuanto a dimensiones:
    - Meko A200: 121 m x 16 m x 6,3 m,
    - Daegu: 122 m x 14 m x 4 m.
    Otras referencias:
    - Leander (Type 31e): 117 m x 14,6 m x 4,5 m;
    - Alfa 4000: 113 m x 15,6 m x 4,7 m

    Y efectivamente, las Meko 200 llevan como pieza principal
    - Australia, Nueva Zelanda, Turquía, Grecia, Argelia: 127mm
    - Portugal: 100 mm
    - Sudáfrica: 76 mm
    Las piezas distintas de 127mm son la excepción.

    La eleccion de la pieza depende de que rol se desea favorecer:
    - Con la pieza de 127 mm tienes una municion más pesada y con mayor alcance para operaciones ASuW y soporte naval a tierra, en particular con la municion VULCANO, que guiada inercial y GPS puede llegar hasta 80 km (ASuW) y 100 km (soporte a tierra).
    - Con la pieza de 76mm tienes más cadencia de tiro, con lo cual puede ser operada mejor contra altamente maniobrables tanto ASuW como blancos aéreos (2da línea de defensa entre los misiles y los CIWS) en particular con sistema Strales y municion DART, aunque creo que habrá también municion VULCANO de 76mm.

    Saludos
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  5. #973
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    Quote Originally Posted by Duck Hunter View Post
    No se si es por la altura de la superestructura/mastil y el aparente bajo puntal, pero esas FFX coreanas se ven algo flacuchas de manga...ese bajo puntal estara bien para el pacifico este pero para nuestro lado del oceano se ven algo "mojadas" en especial operando, digamos al sur de la concordia...o es la combinacion de bajo perfil de casco/altasuperestructura y mastil que no me piacce. En cualquier marejada esa proa baja estaria llena de agua...algo al reves de las caracteristicas de una MEKO A-200, por ejemplo (alto francobordo/baja superestructura)

    Saludos
    Duck
    Cierto lo que mencionas respecto de la estabilidad.
    Centro de gravedad bajo, manga considerable y buen puntal son elementos de estabilidad de navegación marinera que una Meko A200 reune.
    Si sumas el escape de gases cerca de la linea de flotación... tienes firma IR minimizada.



    Puedes cascadearle los Oto-127, los MASS, los Kronos, los Exocet.
    Encaja por varios lados.

    Saludos

  6. #974
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    Como CIWS, desde mi punto de vista, preferiría sistemas como el Millenium de 35 mm que no tienen gran penetración bajo cubierta para no afectar el espacio del Hangar para el Helo (cosa importante en ASW y ASuW) por popa, y para complementar al Oto 127 a proa ya que éste no es muy útil en la función.

    Ese es el defecto de los Bofors de 40 mm, ser muy aparatosos bajo cubierta.



    (Un Millenium a proa y uno a popa en una A-200 MGP)

    Esto considerando que en los VLS ya estuviese contemplado un misil de seeker activo o mixto como CAMM/CAMM-ER; MICA, ESSM B2 u otros.

    Saludos

  7. #975
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    Quote Originally Posted by HernanSCL View Post
    Como CIWS, desde mi punto de vista, preferiría sistemas como el Millenium de 35 mm que no tienen gran penetración bajo cubierta para no afectar el espacio del Hangar para el Helo (cosa importante en ASW y ASuW) por popa, y para complementar al Oto 127 a proa ya que éste no es muy útil en la función.

    Ese es el defecto de los Bofors de 40 mm, ser muy aparatosos bajo cubierta.

    (Un Millenium a proa y uno a popa en una A-200 MGP)
    Si es 'cascadeado', el Twin Forty puede ser instalado 'above deck', pero habría que ver el volumen y peso para poder ser instalado encima del hangar, la otra posibilidad sería instalar un par a los costado del hangar - y aquí el tema es si hay que hacer modificaciones al diseño de base.

    Si es nuevo, con un CIWS tipo Millenium 35mm a popa estaría ya bien. Hay opciones también de CIWS de 40mm como el BAE 40 mk4, o el Oto Melara Forty Light (o Marlin?) que creo tampoco requieren (mucha) penetración en el casco (hangar) y cuyo peso no estaría tan alejado del Millenium, aportando una ronda de mayor potencia y alcance, pero menor cantidad de munición 'ready to use'.

    Justamente, una interesante comparación entre estos tres últimos está en: http://defencetechnologyreview.realv....com/#folio=29

    Saludos
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  8. #976
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    Quote Originally Posted by Guepard View Post
    Si es 'cascadeado', el Twin Forty puede ser instalado 'above deck', pero habría que ver el volumen y peso para poder ser instalado encima del hangar, la otra posibilidad sería instalar un par a los costado del hangar - y aquí el tema es si hay que hacer modificaciones al diseño de base.
    Mismo tema de las Meko 360 H2 ARA. El par de Twin Forty limita el ancho del hangar.


    Kóshkil de A-A.net



    Y además son montajes que penetran cubiertas.



    Con una solución que no lo penetre puedes tener un hangar mas ancho y más alto. Eso significa la posibilidad de hangarar un helo ASuW más grande, o derechamente 2 helos ligeros.

    Si es nuevo, con un CIWS tipo Millenium 35mm a popa estaría ya bien. Hay opciones también de CIWS de 40mm como el BAE 40 mk4, o el Oto Melara Forty Light (o Marlin?) que creo tampoco requieren (mucha) penetración en el casco (hangar) y cuyo peso no estaría tan alejado del Millenium, aportando una ronda de mayor potencia y alcance, pero menor cantidad de munición 'ready to use'.

    Justamente, una interesante comparación entre estos tres últimos está en: http://defencetechnologyreview.realv....com/#folio=29

    Saludos
    En las tablas que nos muestras se ve que el Millenium les saca varios cuerpos de ventaja en cadencia de tiro y cantidad de munición, conservando mismo alcance.

    Sumamos, UN montaje doble Dardo pesa 5500 kilos sin ammo. Si llevas dos en popa (uno por banda) son 11.000 kilos.

    UN Millenium en cambio pesa 3.000 kgs con ammo incluida... y como decía arriba, no penetra el hangar.

    Ello considerando que el CIWS es sólo un complemento de los SAM.

    ..y sin contar los ahorros en costo operativo de tener que mantener menos montajes más modernos.

    Saludos

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