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Thread: MiG-29 FAP, tema 4

  1. #569
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    Quote Originally Posted by Arquitecto View Post
    Putin was in favour of a complete buy-back of the 18 grounded Royal Malaysian Air Force (RMAF) MiG-29N for two squadrons of new-generation stealth MiG-35 fighters.

    https://www.nst.com.my/news/nation/2...cial-bond-dr-m
    Putin puede ofrecer lo que quiera; en ofrecer no hay nada malo. Otra cosa es que los malayos le compren.

    Hasta ahora, lo oficial y real - de boca del propio Comandante General de la TUDM, Affendi Buang (quien, por cierto, es piloto de combate del ya retirado MiG29N y fue líder de vuelo del equipo demostrador Smokey Bandits), en declaración abierta a la prensa de su país allá por junio de este año - es el interés por adquirir más F/A-18D de segunda mano a Kuwait (a medida que éstos comiencen a ser reemplazados por Super Hornets a partir de 2021) para suplementar la flota existente de ocho aparatos del 18 Skuadron (la unidad que más vuela y mayor disponibilidad operacional ofrece), a la espera de vientos mejores para implementar su tan postergado MRCA (de aquí a diez o quizás quince años; la prioridad en este momento es su programa LCA para reemplazar sus Hawk Mk.108/208 ).

    Respecto de cambiar los S-61 por Mis... pues también, lo oficial y real es que, en paralelo a la actualización limitada (digitalización de aviónica) que una porción de la flota (25 aparatos - entre Fuerza Aérea y los transferidos a la Aviación del Ejército - de 38 originalmente adquiridos) tiene previsto recibir, desde 2012 se viene reemplazando esos helicópteros por EC725AP Caracal en el rol CSAR.

    Y bueno, eso de stealth MiG35...

    Quote Originally Posted by red_star View Post
    Si la situación es esa, alguien tiene que tomar las riendas y hacer un ejercicio de realidad... Y como se ve bien difícil que les den más recursos, busquen un modelo más económico de operar
    Si ya es cosa sabida que el MiG29 no es un avión económico de operar y mantener, expiar culpas en las limitaciones presupuestarias está de más. Viene a ser como el que, sabiendo que gana poco, se queja de que el sueldo no le alcanza para llenar el tanque de su Jeep V6.



    Saludos
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  2. #570
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    Leía por ahí que la israelí Elbit Systems estaría en conversaciones con los ucranianos para overhaulear y modernizarles un lote de MiG29; se habla de 11 aparatos por USD 440 millones - es decir, USD 40 millones por avión.

    Elbit estuvo involucrada en un programa similar hace tiempo (20 largos años ya) con los MiG rumanos y su truncada modernización Sniper. El proyecto no progresó por razones económicas (independientemente de la pataleta rusa), pero el know-how queda; seguramente ahora que los ucranianos están peleados con los rusos, cualquier opinión del OEM les vale madre y se mandan a hacerlo igual. Habrá que esperar más noticias.

    Saludos
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  3. #571
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    Bueno Elbit siempre ha ofrecido actualizaciones para naves rusas, tenemos por ejemplo:

    Los Mig-21
    https://elbitsystems.com/product/f-4-2/

    Los Su-25
    https://elbitsystems.com/product/su-25/

    Hasta Su-30 y Mig-29
    https://elbitsystems.com/product/mil...d-up-displays/

    La problema con el deal ucraniano es que desean modernizar una nave de la URSS con avionica moderna y eso cuesta, mas aun si pretendes hacerlo con avionica occidental, pero me interesa que presenten al menos una demo con sistemas para que las naves interromper a nivel JUTAN, que es lo único que al final debería adicionarse a un Mig-29M, ya que hace mucho que los Mig-29M y Mig-35 tiene opciones actualizadas del Cockpit que hacen innecesarias modernizaciones como las que pretende Ucrania, a menos claro que te pelees con los rusos.


    Mig-29/35
    "La más grande emoción del pueblo incaico y la visión más genuina del Cuzco Imperial es el estruendo guerrero de los días de preparación militar y la estrepitosa algazara de la entrada de los Incas victoriosos al Cuzco."

  4. #572
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    Complicado el caso ucraniano. El costo de la modernización sería bastante alto, casi como comprarse un caza de otro origen ya modernizado, tampoco podrían esperarse mejoras en vida útil o aumentos de tiempos entre mantenciones de items como motores; y con el agregado de que casi con total seguridad puede olvidarse de toda post venta rusa. Y ya se ha demostrado que sin soporte ruso, mantener sus cazas en vuelo no es precisamente fácil.

    El gran pero es que la inestabilidad política propia del país, difícilmente alguien esté dispuesto a venderle cazas avanzados que pasado mañana pueden terminar en Rusia con un cambio a un gobierno pro ruso...

    Saludos

  5. #573
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    Bueno Ucrania se ha autoimpuesto cortar relaciones comerciales con Rusia, y este trato con Israel apunta al parecer a renovar relaciones políticas y económicas con Israel.

    Veremos que sale de todo esto, pero de momento el costo y que ofrecen a cambio pone el tema complicado.
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  6. #574
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    Quote Originally Posted by red_star View Post
    Complicado el caso ucraniano. El costo de la modernización sería bastante alto, casi como comprarse un caza de otro origen ya modernizado, tampoco podrían esperarse mejoras en vida útil o aumentos de tiempos entre mantenciones de items como motores; y con el agregado de que casi con total seguridad puede olvidarse de toda post venta rusa. Y ya se ha demostrado que sin soporte ruso, mantener sus cazas en vuelo no es precisamente fácil.
    Ucrania tiene una modernización local del Fulcrum en forma del MiG29UM1, hecha in-house y con componentes casi totalmente domésticos (salvo los nuevos módulos del radar basados en electrónica de estado sólido - destinados a mejorar la capacidad de detección (hasta en un 30% más, según ellos) y confiabilidad - que fueran suministrados por la filial ucraniana de Phazotron NIIR, todo lo demás es tecnología local), pero es bastante austera y limitada a mejoras en navegación y comunicaciones (de acuerdo a requerimientos de la aeronáutica civil). La segunda fase (MiG29UM2) es un poco más completa, pero sigue siendo un parche y, como bien dices, no resuelve los problemas endémicos al avión ni tampoco la necesidad de depender de Rusia para repuestos y piezas que los ucranianos no pueden fabricar.

    Y eso les impone límites a lo que pueden hacer. A saber, mientras la Planta Reparadora Estatal de Aviación de Lviv continúa promocionando y ofreciendo sus servicios de mantenimiento y overhaul a clientes internacionales, lo hace siguiendo estricta y religiosamente el mismo calendario de inspecciones heredado de la era soviética... mientras que para su propia Fuerza Aérea, ejecuta un mantenimiento más espaciado on condition inspirado en el polaco en el que el avión, en lugar de entrar a inspección cada 100 horas o 12 meses y mantenimiento cada 200 horas o 24 meses hasta llegar a reparación mayor cumplidas 700 horas (equivalentes a entre siete y diez años) como manda el OEM, lo certifican de frente a 700 horas, con mantenimientos intermedios basados en condición técnica (si mal no recuerdo, el programa polaco tiene extendidas las inspecciones de célula a 150 y 300 horas, respectivamente, sobre la base de los modelos de data predictiva que ellos mismos han generado por su cuenta). Lo primero es lo que autoriza el OEM; lo segundo, no. No se quieren ni arriesgar con clientes internacionales con algo que el fabricante del avión no ha autorizado. Pero en casa, las circunstancias los tienen obligados a poner aviones en el aire como sea, por el mayor tiempo que se pueda, así que hay que ajustar a riesgo propio.

    Por otra parte, no tienen plata ni tiempo como para comprar un avión nuevo y cambiar todo; la realidad los manda a seguir con lo que tienen hasta sabrá Dios cuándo.

    En fin, la modernización israelí (si se llegase a concretar), por lo menos para mi no pasaría de ser una curiosidad zoológica - la oportunidad de contemplar una rareza como sería un MiG29 con aviónica, sistemas y armas israelíes y occidentales encima - pero nada que debiera suscitar mayor interés por parte de la FAP.

    Saludos
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  7. #575
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    Quote Originally Posted by ChrisBV View Post

    En fin, la modernización israelí (si se llegase a concretar), por lo menos para mi no pasaría de ser una curiosidad zoológica - la oportunidad de contemplar una rareza como sería un MiG29 con aviónica, sistemas y armas israelíes y occidentales encima - pero nada que debiera suscitar mayor interés por parte de la FAP.

    Saludos

    La cuestión no sólo está en el costo del upgrade, sino cuánto puedes aún volar con tal upgrade. Es un upgrade para poder seguir volando 5, 10, 15 años? No conozco la realidad de las máquinas ucranianas. Pero para los MiG-29 de la FAP, no va a salir a cuenta. A veces es mejor invertir en algo 'nuevo' occidental monomotor (de fábrica, o de 2da refurbished) que continuar invirtiendo en lo que se tiene. Porque hay que incluir en la ecuación el costo de la compra del avión de reemplazo.

    Por otro lado, USD 40 millones por avión con aviónica israelí.... ya quiero ver entonces eso de que 'un avión nuevecito MiG-29M cueste esos USD 40 millones'.
    ‘Never underestimate the power of human stupidity’ - Robert A. Heinlein

  8. #576
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    No es necesario avionica israelí que no sea para interoperar a nivel JUTAN,

    Asi que no veo cual es el problema con integrar sistemas de Elbit solo para ese fin en Mig-29M, mas caro te sale comprar material de desecho como el F-16A/B y pretender modernizarlos a un F-16C/D Block 50.

    Curioso el Helmet

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