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Thread: MiG-29 FAP, tema 4

  1. #873
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    Quote Originally Posted by CesarAugusto View Post
    ...en ese escenario cualquier idea de renovar totalmente la aviacion de combate deberia de plantearse no en estos 8 meses, no en los 4 meses entre la eleccion y asuncion del nuevo presidente, tampoco en los meses de julio a diciembre del 21 porque el nuevo gobierno tendra que vivir esos meses gastando el presupuesto aprobado por el gobierno anterior, recien a partir de enero del 2022 el nuevo gobierno podria empezar a mostrar sus planes y decisiones, hablamos de CUANDO MENOS 18 meses y recalco el cuando menos porque dudo que el proximo gobierno tenga este tema como prioridad, entonces si dan una orden para emprender un programa asi en enero del 2022, tomara al menos 1 año que la FAP actualice sus evaluaciones, los modelos han evolucionado, por ejemplo el vuelo de prueba del MiG-29M realizado por el General Garcia data de mediados del 2017, para enero del 22 eso habria sucedido hace 4.5 años, el modelo habría evolucionado, tomaria al menos un año actualizar eso y seleccionar un modelo, otro tiempo largo, entre negociar contrato, firmarlo y hacer el pago inicial para que la construccion de los nuevos aviones se inicie, supongamos que eso se concreta a julio del 2023, las primeras entregas -de aviones nuevos de fabrica- serian al menos 24 meses despues osea julio del 2025, la unidad podria ser considerada IOC (capacidad operativa inicial) un año despues, en Julio del 2026, justo cuando ese gobierno salga y entre el subsiguiente.
    Tu timeline es más o menos correcto. Lo que no comparto es eso de que la FAP debe 'actualizar sus evaluaciones'. Esa excusa es lo que hace andar en círculos desde hace años, para mantener lo que se tiene hasta el punto actual de que estamos en la práctica ante un callejón sin salida, en particular seguir pensando que el MiG-29 tal como lo tenemos ahora tiene futuro en la FAP - que es el hilo actual.

    La FAP como profesionales del aire deben ser capaces de traer propuestas concretas de qué tipo de aviones traen capacidades a costo sostenible. Y creo que hemos gastado bastante tinta virtual, y no hay otra opción que ir por cazas monomotores, multiroles, occidentales. La elección ahí termina siendo o vas por F-16 o Gripen, nuevo o de segunda. Y por cuestión de presupuesto, las opciones de 2da serían las más apropiadas, donde F-16 tienes distintas opciones como el ejemplo que pone german (y continuado en otro hilo, para no malograr el actual).


    ...por eso es que planteo soluciones "stop gap" de relativo bajo costo y corto plazo para mantener "algo" de capacidad hasta la 2da mitad de esta decada, porque me parece que sentarse a esperar a ver que pasa en 18 meses linda con la autoextinsion de la aviacion de combate.
    Ya, pero como hemos debatido en el hilo Mirage 2000, esa solución tiene muchísimos 'if', y además de todas maneras estás haciendo una inversión para sólo 5 años, considerando también que ahí necesitas decisión política y tampoco es que sea inmediata. Si tu timeline de que no va a haber decisión hasta llegada y puesta en operación de nuevo gobierno, entonces estamos en el escenario de auto-extinción de la aviación de combate en los 18 meses que mencionas. El problema es que la FAP ha estado manteniendo el cuento que es posible con lo que hay, ante población y políticos, y claro, éstos últimos no hacen nada: al final es jugar en contra propria. Ante la situación actual, la solución es aceptar que no hay futuro con los vectores actuales, y más bien planificar el cambio por un nuevo vector, lo más antes posible.

    Saludos
    'Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.' Martin Luther King Jr.

  2. #874
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    Quote Originally Posted by Guepard View Post
    Tu timeline es más o menos correcto. Lo que no comparto es eso de que la FAP debe 'actualizar sus evaluaciones'. Esa excusa es lo que hace andar en círculos desde hace años, para mantener lo que se tiene hasta el punto actual de que estamos en la práctica ante un callejón sin salida, en particular seguir pensando que el MiG-29 tal como lo tenemos ahora tiene futuro en la FAP - que es el hilo actual.
    ¿Quien esta proponiendo que el Mig-29FAP se queda tal como lo tenemos?
    "La más grande emoción del pueblo incaico y la visión más genuina del Cuzco Imperial es el estruendo guerrero de los días de preparación militar y la estrepitosa algazara de la entrada de los Incas victoriosos al Cuzco."

  3. #875

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    Hmmmm
    de acuerdo con Cesar,
    pienso que se podria negociar con alguna nacion que necesite aviones ya y que sea operadora de los MIG-29, tal vez podria ser INDIA, que esta buscando como sea para rellenar sus escuadrones, vendamosles todo, hasta los estrellados, jajajja, ellos realmente los necesitan ahora y podrian tenerlos en menos de 3 meses despues de firmar, pienso que podriamos sacarles contando con que al menos unos 5-6 del total esten como para volar casi inmediatamente, al menos unos 120 o 150 palos siendo optimistas, con eso podria financianciarse al menos una modernizacion de unos 6 M2000 que estarian listos para el 2023-24 y serian la transision mientras se busca financiamiento del estado para la renovacion total que minimo seria para fines de la proxima decada, dudo mucho que tengamos muchas opciones aparte de esta, sobre los SU-25 me sigo preguntando por le siguen metiendo plata a este avion si es una plataforma muy limitada y si realmente podria aportar algo en hipotesis de conflicto. asi tambien creo que el avion que llegue debe ser si o si mutirol, recuperar la capacidad de respotaje en vuelo con al menos un par de tanqueros y ya es hora de tener un awacs, nos hemos quedado en los 80´!!!!! al menos a fines de los 90!!! teniamos misiles de medio alcance pero ahora ni eso. que me disculpe la FAP pero estos ultimos 30 años solo ha crecido la plana mayor, los gastos de viajes, de conferencias, pero nada de planeamiento a largo plazo, todo lo han hecho segun coyuntura, y eso es peor que no comprar nada, por que simplemente tiran la plata, en fin.

    saludos a todos.
    -------SI QUIERES LA PAZ, PREPARATE PARA LA GUERRA----------

  4. #876
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    No creo que la India se anime siquiera a revisarlos si es que los rusos no le recomiendan la plataforma, al final la India le compra kits a Rusia, los Su-25 tienen su propia tema y los Mirage -2000 también.
    "La más grande emoción del pueblo incaico y la visión más genuina del Cuzco Imperial es el estruendo guerrero de los días de preparación militar y la estrepitosa algazara de la entrada de los Incas victoriosos al Cuzco."

  5. #877
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    Un enlace sobre los problemas de Dassault para ampliar el mercado del Rafale:

    https://militarywatchmagazine.com/ar...nits-worldwide

    Y aqui, un articulo sobre el Rafael enfrentando a los aviones Stealth chinos como el J20:

    https://militarywatchmagazine.com/ar...stand-a-chance

    saludos,
    Hay hombres que luchan un día y son buenos; hay otros que luchan un año y son mejores; hay otros que luchan muchos años y son muy buenos. Pero están los que luchan toda la vida y esos son imprescindibles. Bertolt Brecht

  6. #878
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    Quote Originally Posted by albaz View Post
    Un enlace sobre los problemas de Dassault para ampliar el mercado del Rafale:

    https://militarywatchmagazine.com/ar...nits-worldwide
    Si bien el Rafale es muchas cosas que lo hacen difícil de adquirir por naciones que no tengan mucho billete, ese artículo tiene más huecos que queso gruyere y no le daría dos centavos como valor. Es el mismo site que decía que los F-16 de Turquía estaban en desventaja contra los MiG-29M de Egipto porque 'sólo llevaban anticuados AIM-120B'. Cuando Turquía ha adquirido hace rato AIM-120C7. Lo más chistoso era que mencionaba que el MiG-35 era uno de los aviónes de combate ligero más sofisticado del mundo, sólo superado por el F-18E Block 3, y que el avión ha tenido una 'alta demanda no sólo de Rusia, sino de muchos otros clientes que no podían ser nombrados'. O sea, para reírse a carcajadas.


    Y aqui, un articulo sobre el Rafael enfrentando a los aviones Stealth chinos como el J20

    https://militarywatchmagazine.com/ar...stand-a-chance
    Otro artículo más para el trastero. Dice que el J-20 está en otra liga que el Rafale porque mientras el primero está en la categoria de 37000 kg, el Rafale sólo tiene 15000 kg. Totalmente falso, porque los 15000 kg son el peso en vacío del Rafale, así como el peso en vacío del J-20 es de 19400 kg. El MTOW del Rafale es de 24500 kg. Para una web supuestamente de 'defensa', da mucho que desear.

    Saludos
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  7. #879
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    Default La solución más práctica de Ucrania para sus MIG-29... No se hacen problemas..

    La solución ucraniana para darle unos años más de vida, mientras ven un sustituto.........


    https://aviacionefossil.blogspot.com...-para.html?m=1

    Pero, hay que aceptar que esos Mig ucranianos deben haber sido mejor cuidado que aquí.

    Saludos
    Jhonny2009

  8. #880
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    Default $40 Millones por aparato ...

    es lo que menciona al final como estimado por avion por esa actuaizacion.

    El Mig-29 FAP no tiene muchas opciones, pero sea lo que sea para el Mig o el Mirage ... dudo que sea del orden de $40 millones.

    De todas maneras, tenemos tiempo para seguir en el foro discutiendo ... por que nada va a pasar en el corto plazo.

    Saludos!

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