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Thread: Compra de nuevo MBT para Perú (posibles candidatos)

  1. #89
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    Quote Originally Posted by Charlie View Post

    En cuanto al material soviético, el T-55 era un modelo en plena producción y estaba activo en las fuerzas armadas soviéticas y del PacVar como elemento de primera línea, y se mantenía como el único producto de su tipo exportable por los soviéticos. el T-62 recien se haría "exportable" fuera de URSS y PacVAR a inicios de los 70s.
    Bueno, el punto actual es: 45 años después qué aporta HOY el T-55, sin haber recibido upgrade de trascendencia?

    Saludos
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  2. #90
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    Quote Originally Posted by Guepard View Post
    Bueno, el punto actual es: 45 años después qué aporta HOY el T-55, sin haber recibido upgrade de trascendencia?

    Saludos
    Nada.
    La pregunta debería ser más amplia, qué sistema oriental u occidental aporta algo sin haber recibido un upgrade de trascendencia? ni el T55, ni M113, M109, Shillka, U209-1100, Lupos, AB212, etc y no es que no sea posible, o que cueste una fortuna, el tema es dejadez, falta de planificacion y dinero, por ejemplo, los M113 brasileños fueron repontenciados y modernizados, los M109 brasileños, comprados y modernizados., a precios bastante asequibles.

    saludos,
    Hay hombres que luchan un día y son buenos; hay otros que luchan un año y son mejores; hay otros que luchan muchos años y son muy buenos. Pero están los que luchan toda la vida y esos son imprescindibles. Bertolt Brecht

  3. #91
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    JRIVERA
    Pero como verán USA no proporciona blindados como se desea, pero si es tan fácil probarlo con los 178 stryker que en la actualidad nos ofrece a buen precio. Todos sabemos que son de segunda y no como se quisiera. Igual debe haber ocurrido en aquella época.
    Aqui un gran ejemplo, hace ya buen tiempo se empezo el programa para los LAVs, se pidio cotizacion a chinos, turcos, estadounidenses, rusos, quedaron al parecer tres finalistas, se hablaron de mas de un centenar, despues de una cifra muchisimo menor, y ya pasaron dos años y nada.
    saludos,
    Hay hombres que luchan un día y son buenos; hay otros que luchan un año y son mejores; hay otros que luchan muchos años y son muy buenos. Pero están los que luchan toda la vida y esos son imprescindibles. Bertolt Brecht

  4. #92
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    Quote Originally Posted by JRIVERA View Post

    Pero como verán USA no proporciona blindados como se desea, pero si es tan fácil probarlo con los 178 stryker que en la actualidad nos ofrece a buen precio. Todos sabemos que son de segunda y no como se quisiera. Igual debe haber ocurrido en aquella época.
    Hombre eres es.tupido o te haces.....
    En su momento la URSS no vendia los T-64 ni a los arabes, el dia de hoy salvo que cuenten con una billetera muy grande puedes comprar el blindado que quieras, el problema no es solo comprarlo si no poder mantenerlo como se debe.
    En ese sentido yo creo que hoy el M-1 Abrams (ofrecido el dia de hoy al EP) no calza con en el presupuesto operativo de la institución.
    Tampoco tenemos dinero para comprar blindados nuevos (aun los de trasporte), el gran error del EP es meter al Stryker a competir con vehiculos de proveedores de dudosa capacidad tecnica/economica. Lo que se debio hacer es cotizar por vehiculos de trasporte Europeos de segunda y de alli salir un ganador, pero bueno en el EP hacen cada co.xudez

    Saludos

  5. #93
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    Quote Originally Posted by albaz View Post
    ..., los M109 brasileños, comprados y modernizados., a precios bastante asequibles.
    En 2014 el anuncio de la DSCA da cuenta de 40 kits de upgrade a M109A5+ por USD 110 millones, hoy unos USD 120 millones o USD 3 millones por M109A5+ de 2da (creo que pagaron sólo el upgrade). No es el único caso. Finlandia adquirió 48 K9 Thunder de 2da ('surplus') a Corea del Sur por unos USD 155 millones, algo menos de USD 3.5 millones c.u. Cuando uno quiere, se las ingenia a encontrar buenos deals. Pero hay que querer pues.

    Quote Originally Posted by albaz View Post
    Aqui un gran ejemplo, hace ya buen tiempo se empezo el programa para los LAVs, se pidio cotizacion a chinos, turcos, estadounidenses, rusos, quedaron al parecer tres finalistas, se hablaron de mas de un centenar, despues de una cifra muchisimo menor, y ya pasaron dos años y nada.
    saludos,
    Efectivamente, de una oferta de USD 668 millones por 178 Stryker ICV remanufacturados con ‘todo’, se pasa a un presupuesto de con las justas USD 40 millones para 16 ICV y 8 IFVs a ruedq, toda una desfachatez. Esto es tan alejado de la realidad que sólo puede explicarse por la ineptitud absoluta, o por la falta de interés absoluta (‘hacer la finta, pe’).

    Saludos
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  6. #94
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    Quote Originally Posted by gerope View Post
    En ese sentido yo creo que hoy el M-1 Abrams (ofrecido el dia de hoy al EP) no calza con en el presupuesto operativo de la institución.
    Alguien me puede decir cuántas brigadas blindadas y mecanizadas hay hoy en el papel hoy en el EP? Para cuántos equipos efectivos? Mientras tengas esa estructura no vamos a tener presupuesto ni de adquisición ni de upgrade ni de manto y operación para equipos modernos.

    Distinto sería reestructurar el EP con 1 brigada blindada a ‘full’, 1 o 2 brigadas mecanizadas a ruedas a ‘full’ y un número de brigadas de infantería altamente móviles. Algún ayayero dirá ‘horror, qué vamos a hacer con tan poco’? Pues recuperar, adquirir equipos modernos y capaces, crear un núcleo de ejército profesional y altamente entrenado. De ahí si hay progreso económico se incrementa elementos.

    Quote Originally Posted by gerope View Post
    ....el gran error del EP es meter al Stryker a competir con vehiculos de proveedores de dudosa capacidad tecnica/economica. Lo que se debio hacer es cotizar por vehiculos de trasporte Europeos de segunda y de alli salir un ganador, pero bueno en el EP hacen cada co.xudez
    No creo que haya hoy blindados a ruedas Europeos de 2da. Esas épocas ya pasaron. Hoy Europa está manteniendo y recuperando sus equipos. Lo único que encontrarías creo sería nuevo.

    En el supuesto concurso para los blindados a ruedas se mencionaba que se había pedido información técnica para el Boxer, el Pandur y el Rosomak que es la versión polaca del Patria AMV finlandés. Estos equipos podrían estar a la punta de los blindados a ruedas, considerando que el Rosomak 8x8 en versión IFV tiene experiencia en combate en Afganistán y el Patria AMV ha sido adquirido por varios países (Finlandia, Suecia, Croacia, Polonia, Slovakia, Eslovenia, Sudáfrica,...), mientras que el Boxer está siendo adquirido por varios países europeos (Alemania, Holanda, Lituania, y recientemente UK) y también Australia.

    Sin embargo, si pones unos números y presupuestos ridículos, difícilmente puedas atraer a la mejor competencia. Es como si quisieras a propósito que el programa quedara en nada.

    Saludos
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  7. #95
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    Resumiendo:

    El EP nunca ha modernizado ni al M-109, ni al M-113, ni al T-55, ni al UR-416, ni ningún vehículo blindado.
    El último ofrecimiento de USA fue por 178 Stryker de segunda por 668 millones de dolares.
    En los 70´s resultó una buena adquisición los T-55
    Estados Unidos solo ofreció vender en aquella época los Sherman Modernizados de Segunda.
    Solo se adquirieron 12 M-109 A1.

    En la actualidad se esta buscando adquirir unos 20 8x8 para el EP.

    Saludos,
    JRIVERA
    A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!

  8. #96
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    Compren t90 , al menos sabemos que los rusos no nos bloquearan por cuestiones políticas o coxudeces como derechos humanos o o democracia.

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